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标题: 曹操传超级武将的培养 [打印本页]

作者: 光头党 时间: 2004-1-16 11:40 标题: 曹操传超级武将的培养

看到了几个关于果子的文章以后，受益良多。结合我的经验，谈谈我的看法。

1.前期（主要是指吕布包围战），不应以升级为目的，而以练果子为目的。
因为如果这之前升级太高，则新来的张辽、貂禅等人的可塑性大大降低。
如果新加入的人超过15级，还受到永久性HP、MP损失。

2.果子的使用，应以改变能力特性为目的，一个能力特性范围内的改动，意义
不大。如果部队的能力能性为A，而个人能力特性被降低成B，则只要达到能力
70，就可以恢复A的能力。

如果一个部队能力特性为B，武将的能力特性正常的情况下，想达到能力特性A，
则必须达到超过一个能力特性的S的要求。
例：骑兵的敏捷能力特性为B，如果想成为能力特性A，则不是能力特性A所要求
的最低要求70，而是能力特性S所要求的90！

从这个角度来说，能力特性S，A都不可能升级，因为不存在超过这两个级别的
等级。

3.能力特性改变以后，以前的数据保留，变化的是每次升级时提升的能力值。
如张辽14级时敏捷从B变成A，则14级以前的爆发力总数不改变，但以后每次升
级的时候，新增加的爆发力从2变成3。

4.可以看出每个武将的B、C能力特性都有机会升成A、B。改变能力特性时的等级
越低，受到的益处越大。强烈建议准备6个敏捷果，等张辽加入时使用，效果非常
显著。如果张辽加入的时候，超过15级，HP总数受到永久性损失10点，如果超过
30级，则受到永久性损失20点。因此，从长远的观点考虑，前期不应升级过快！

5.建议：得到的果子优先使用在常用超级武将身上，弱智变成正常人，对我们的
意义不大。

[ 本帖最后由土狼于 2008-6-3 23:07 编辑 ]

作者: 暴雪孤舟 时间: 2004-1-16 12:19

恩，又是一篇经典啊，又说出了好多我不知道的因素。

作者: 马超将军 时间: 2004-1-16 12:55

又要练果子，又要少升级，难以两全。所以光头提出的这个张辽的设想只具备理论意义。

作者: 光头党 时间: 2004-1-16 18:43

在曹操传中，练级非常非常容易，因此主要目标不应
放在练级别上。

跟马超兄探讨一下。

你的那个曹操练级功略我看了，我提出不同意见。

这么练级是非常非常费劲，效果也不好，还降低了难度。
因为敌人是根据我方人员的出场平均等级类决定出场
等级，所以，减少出场人员数量，提高出场人员等级
的方法来可以达到快速升级的目的。

那些难升级的步兵，干脆不理他，等有了遁甲天书
一个战斗就可以把以前所有的经验补回来！
这是曹操传与英杰传的区别，勤奋对曹操来说
用处不是太大。

还有一个诀窍，尽量让出场人员在战斗结束时刚好满级，
因为这直接关系到下一场敌人出现的等级。那些多余的
少数点等级意义不大。

我打的时候，练级非常非常快，很快到50级。

作者: 马超将军 时间: 2004-1-16 19:24

偶打的哪个不是为了练级，因为到长板差不多都50级了，主要还是想多练果子。

问题是练果子的同时，不可避免的要升级，二者是矛盾的，少出人少一人练果子。除非只练几种果子。

作者: totti888 时间: 2004-1-16 19:32

练果子是什么意思啊。请教

作者: 光头党 时间: 2004-1-16 19:35

呵呵，就是只练几个果子，精神力果只对谋士有意义，
但谋士都是S级，给也是浪费，因此练了意义不大。

我方主将的武力，防御力，不是S，就是A，因此不可能升级，
所以，统帅力果、武力果，练了也意义不大。

经验果更没意义。

因此，真正有用的果子只有好运和敏捷两个果子。应以练他为目标

作者: 马超将军 时间: 2004-1-16 19:43

智力果还是有用的。没有精神果吧？

作者: 光头党 时间: 2004-1-16 19:48

呵呵，是智力果

练果子的意思是，把武器、衣服的级别达到最高，然后拿去卖，
会得到提升一个人能力的果子。

合理使用果子，会大大增强一个人的能力。胡乱吃就没多大效果了
知道什么叫猪八戒吃人参果吗？

作者: 职业杀手 时间: 2004-1-17 00:45

智力果还行，张辽两个就A了，刘晔也很容易升到A。
吕布包围战前压等级，把张辽压到15级以下，那6个敏捷果让许诸刘晔去练。
每关留文官肉搏刘晔

作者: mf48 时间: 2004-1-17 16:07

QUOTE:

原帖由光头党于2004-01-16, 19:35:24发表
因此，真正有用的果子只有好运和敏捷两个果子。应以练他为目标

可能的话要给刘哗练9个武力果吧。

作者: 职业杀手 时间: 2004-1-18 09:46

兄弟们试试刘晔９个敏捷果，保证你们后期爱死他

作者: 光头党 时间: 2004-1-23 19:36

呵呵，只要果子够用，每个人都能练的很强！

但果子数量有限的情况下，还是照顾重点武将吧！

作者: 铁面 时间: 2004-1-25 13:15

如果一个部队能力特性为B，武将的能力特性正常的情况下，想达到能力特性A，
则必须达到超过一个能力特性的S的要求。
例：骑兵的敏捷能力特性为B，如果想成为能力特性A，则不是能力特性A所要求
的最低要求70，而是能力特性S所要求的90！

这个还不知道

作者: 谷风及雨 时间: 2004-1-25 13:28

曹操传我算白玩了，呵呵

作者: 暴雪孤舟 时间: 2004-1-27 00:21

我感觉，初期就应该让一些提升潜力不大或者说难度很大的武将和文官（不过练出来的大多是智力果）上场来练果子。比如夏侯兄弟，曹仁，曹洪，于禁等等。等果子够让那些有潜力的队员发生质变了，再换上去升级吧。

作者: 小便士 时间: 2004-1-29 10:27

可惜果子是有期限的，一会儿就没了

作者: 看书的 时间: 2004-1-29 19:33

太强大了看了这篇帖子才知道以前都是白玩了曹操传

作者: 暴雪孤舟 时间: 2004-1-30 13:41

QUOTE:

原帖由小便士于2004-01-29, 10:27:16发表
可惜果子是有期限的，一会儿就没了

对升级时的成长是永久的。

作者: xgz071339 时间: 2004-2-9 17:45

大汉，今晚回去要做噩梦了，

作者: mokes25 时间: 2004-2-13 19:18

受益非浅啊...
受教了!

作者: wuhan207 时间: 2004-4-6 00:04

果子，又见果子

作者: cyhti 时间: 2004-4-21 00:07

QUOTE:

原帖由南部晴政于2004-01-25, 13:28:12发表
曹操传我算白玩了，呵呵

深有同感

作者: 羽火 时间: 2004-4-22 20:04

我要水果！我要水果！

作者: handsome 时间: 2004-4-25 19:31

受教了

作者: azhuguang 时间: 2004-6-4 17:18

成长指数可以用一个数学表达式来表示：成长属性=（兵种属性+部队属性）/2因此部队成长不可能提高两等级，但可以降两等级（S->B）.

作者: edenmouse 时间: 2004-6-4 19:56

楼上说的不对！
（成长属性=（兵种属性+部队属性）/2）
该公式不正确！！
（部队成长不可能提高两等级）
司马懿的敏捷（士气？）本身为B，个人素质不行降为C，如果够果子吃到90＋
则升为A成长，由C到A就是两个等级！

作者: 吕布貂蝉 时间: 2004-6-4 20:04

看不懂楼上的~~

作者: 听涛剑士 时间: 2004-6-4 20:17

光头党大哥，每次看见你，我就会想起〈曹操传〉。。嘻嘻，看看你在偶心中有多重要。。。。

作者: edenmouse 时间: 2004-6-4 20:41

QUOTE:

原帖由吕布貂蝉于2004-06-04, 20:04:21发表
看不懂楼上的~~

寒，强如吕貂也看不懂小弟的话？看来我要好好解释一下了：
这个表实在是tooooooooooold了…………

武将属性－－90－－70－－50－－
部队特性
－－S－|－4－|－－3－－－|－2－
－－－－－－－－－－－－－－－－
－－A－|－－－3－－|－－2－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－
－－B－|－3－|－－2－－－|－1－
－－－－－－－－－－－－－－－－
－－C－|－－－2－－|－－1－－－

武将的成长指数同时受武将的个人指数和其部队的特性二者制约
个人指数以90，70，50为分水岭，以惇哥，曹仁，典韦的武力为例：
惇哥武力98，部队特性S，由上表得其攻击成长指数为4；
曹仁部队特性同样是S，但武力为88，小于90，大于50，其攻击成长指数为3，50级下来就少了50点攻击力（等于半把3级铁枪……）；
典韦武力100，但是其部队特性为A，只能以＞70计算，攻击成长指数依旧为3，仍然没有骑兵的攻击力。

所以（成长属性=（兵种属性+部队属性）/2）基本上是无稽之谈……

（部队成长不可能提高两等级）

司马懿职业为骑马军师，敏捷的部队特性为B，但是其敏捷不够50（具体多少忘了），
因此其敏捷成长指数仅为1，如果有足够的果子使其敏捷达到90，则据上表，敏捷成长指数升为3，部队成长提高两等级

作者: 光头党 时间: 2004-6-5 07:35

QUOTE:

原帖由听涛剑士于2004-06-04, 20:17:00发表
光头党大哥，每次看见你，我就会想起〈曹操传〉。。嘻嘻，看看你在偶心中有多重要。。。。

谢谢你的支持！

现在外资企业上班，工作很紧张，但也常常过来看看。
只是没时间写功略罢了。

咱俩头像一样，也应该在很多方面合得来吧！

作者: azhuguang 时间: 2004-6-7 11:22

QUOTE:

原帖由edenmouse于2004-06-04, 20:41:50发表
所以（成长属性=（兵种属性+部队属性）/2）基本上是无稽之谈……

（部队成长不可能提高两等级）

我说的是兵种属性的两级，你一定要说部队的两级，那我只好说很抱歉，我太武断，给你添麻烦了，请谅解

作者: 周瑜 时间: 2004-6-7 12:26

QUOTE:

原帖由edenmouse于2004-06-04, 20:41:50发表
武将属性－－90－－70－－50－－
部队特性
－－S－|－4－|－－3－－－|－2－
－－－－－－－－－－－－－－－－
－－A－|－－－3－－|－－2－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－
－－B－|－3－|－－2－－－|－1－
－－－－－－－－－－－－－－－－
－－C－|－－－2－－|－－1－－－

武将的成长指数同时受武将的个人指数和其部队的特性二者制约
个人指数以90，70，50为分水岭，以惇哥，曹仁，典韦的武力为例：
惇哥武力98，部队特性S，由上表得其攻击成长指数为4；
曹仁部队特性同样是S，但武力为88，小于90，大于50，其攻击成长指数为3，50级下来就少了50点攻击力（等于半把3级铁枪……）；
典韦武力100，但是其部队特性为A，只能以＞70计算，攻击成长指数依旧为3，仍然没有骑兵的攻击力。

所以（成长属性=（兵种属性+部队属性）/2）基本上是无稽之谈……

绝非无稽之谈。

我承认你列出这个表的正确性，公式“成长属性=（兵种属性+部队属性）/2(取整)”是对这个表格的另一种诠释。

同样，以惇哥，曹仁，典韦的武力为例：
惇哥武力98，部队属性为4，部队特性S＝4，由上式，(4+4)/2=4，得其攻击成长指数为4；
曹仁部队特性同样是S＝4，但武力为88，小于90，大于50，部队属性为3，由上式，(4+3)/2=4，其攻击成长指数为3，50级下来就少了50点攻击力（等于半把3级铁枪……）；
典韦武力100，部队属性为4，但是其部队特性为A＝3，(3+4)/2=4，攻击成长指数依旧为3，仍然没有骑兵的攻击力。

再看司马懿：
司马懿职业为骑马军师，敏捷的部队特性为B＝2，但是其敏捷不够50（具体多少忘了），部队属性为1，(2+1)/2=1，因此其敏捷成长指数仅为1，如果有足够的果子使其敏捷达到90，部队属性为4，(2+4)/2=3，敏捷成长指数升为3，部队成长提高两等级。

作者: edenmouse 时间: 2004-6-7 19:07

的确，这样说也对，是我鲁莽了……不过小小挑刺一个：应该是向下取整……

作者: 子龍 时间: 2004-6-7 21:14

我曹操5級夏侯惇也5級
其他都3、4級
為什麼劉曄加入時是4級....
那張遼3級是怎麼收到ㄉ>"<?

作者: 幻想狗狗 时间: 2004-8-4 11:08

有开宝物图鉴收3级张辽的存档吗求助一个啊拜托各位虾米了

作者: 周瑜 时间: 2004-8-4 12:33

进度在这一贴中：
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=18813

作者: 血→霸图 时间: 2004-8-27 21:01

我喜欢最后一句化
若制边成正常人，意义不大，同感

作者: 52477284 时间: 2004-9-13 09:42

又有收穫了

作者: cloudhu 时间: 2004-9-15 12:23

长见识了

作者: 血→霸图 时间: 2004-9-19 18:19

又打算再玩。。。

作者: 杨e柳 时间: 2004-11-13 15:03

在玩一次吧。

作者: xingfeng1217 时间: 2004-11-13 15:34

以前算白玩了
虽然知道练级没用,但以前还是拼命练级,好像是赤壁前人物全满
现在总算知道,曹操传的奥秘了,以后有机会重玩

作者: 醉发狂吟 时间: 2004-11-13 18:25

各位大哥，我吃了果子怎么不B变A呀？？？

作者: 银河碧波 时间: 2004-11-13 22:16

给荀彧吃了四个统帅，B变A了（大汗）

作者: mywiing963 时间: 2004-11-28 22:45

我也是白玩了啊！没有这么多的经验啊1我还是一玩游戏为目的啊！不是为了研究啊！

作者: soar1217 时间: 2004-11-29 17:00

得到的果子优先使用在常用超级武将身上，弱智变成正常人，对我们的
意义不大。
这句话说得最经典！

作者: lookerouter 时间: 2004-12-26 09:56

经典啊, 学到了很多

作者: zjflnn 时间: 2005-1-23 00:22

不服不行啊！！！！

作者: nhwgy1998 时间: 2005-1-23 17:40

感觉练果子真是太痛苦了，尤其是要3级张辽，貂蝉。我不练果子都难控制不升级。

作者: 一马当先 时间: 2005-5-6 15:57

QUOTE:

原帖由azhuguang于2004-06-04, 17:18:12发表
成长指数可以用一个数学表达式来表示：成长属性=（兵种属性+部队属性）/2因此部队成长不可能提高两等级，但可以降两等级（S->B）.

不会降两级的，比如刘琦是弓骑兵，攻击是S，他的武力为64，照你说应该降为B，可是你算一算他的攻击力就会发现是A

作者: ljfaaa_001 时间: 2005-5-6 22:01

好贴顶上

作者: 风熏人醉心不醉 时间: 2005-5-7 10:15

受较了重新玩过

作者: 0145820 时间: 2005-5-7 18:58

是我跟不上时代，还是世界变化太快？？还再为自己升级快而沾沾自喜的时候，别人却开始讨论压等级了！！！呜呜！
果子我都是用在那些能力有九十多的人身上，一看武将列传，一片100，爽啊

作者: ☆慕容泪☆ 时间: 2005-5-10 20:58

急急急！！

楼主啊，有个问题我想问问，是不是我的曹操传版本问题？？
我出现了这样的问题：

每次我给武将们吃果子的时候，比如说夏侯惇原来的武力是９８，吃一个武力果，结果武力还是９８，但看看部队特性的时候，却发现攻击力增加了浅蓝色的一段。而过了数回合，他出现了橙色的光环消散。

也就是说，我玩的曹操传的武将吃果子提升能力是暂时的，其效果跟风水士一般的坚固、奋起、练兵一样……大汗，谁帮我解释一下这个原因啊？

作者: 勇者哥哥 时间: 2005-5-10 21:15

QUOTE:

原帖由小秘于2005-05-10, 20:58:51发表
急急急！！

楼主啊，有个问题我想问问，是不是我的曹操传版本问题？？
我出现了这样的问题：

每次我给武将们吃果子的时候，比如说夏侯惇原来的武力是９８，吃一个武力果，结果武力还是９８，但看看部队特性的时候，却发现攻击力增加了浅蓝色的一段。而过了数回合，他出现了橙色的光环消散。

也就是说，我玩的曹操传的武将吃果子提升能力是暂时的，其效果跟风水士一般的坚固、奋起、练兵一样……大汗，谁帮我解释一下这个原因啊？

可能你看错了吧，要不就真是版本的问题，98吃一个武力果是会变成100的
吃武力果会临时增加比较多的攻击力（按比例），过N回合后这个增加的效果会消失，但一个武力果会永久增加1点攻击力

作者: 海恩的徒弟 时间: 2005-5-23 23:29

看完各位高手的讲解我实在佩服。同时觉得自己真是个垃圾。什么都不知道。

作者: 刘德华 时间: 2005-5-24 09:35

QUOTE:

原帖由勇者哥哥于2005-05-10, 21:15:10发表

QUOTE:

1点攻击加到一定程度就不会再加了~~~~~~具体公式我没算过~~

作者: 铁骑兵 时间: 2005-5-25 16:48

哎其实这个吃果子的方法早就知道的了

作者: 听涛剑士 时间: 2005-5-25 16:48

“建议：得到的果子优先使用在常用超级武将身上，弱智变成正常人，对我们的
意义不大。 ”

唉，每次看到光头党大哥的这句话，就对他佩服不已。。。。

光头大哥，，偶对你的敬仰，犹如滔滔江水~~~~~~~

作者: 铁骑兵 时间: 2005-5-25 16:52

其实呢如果用果子理论来练一练李典的话
会相信他后期比庞德还要猛
4个武力果攻击力可从B升为A（如果用的早，成长以后的攻击力不比庞德差！）
1个智力果精神力从B升为A
8个敏捷果爆发力从B升为A
这样的话到后期他比庞德猛的多呢

作者: 纪华 时间: 2005-6-25 22:47

唉，这么累呀，不如修改吧，把果子改出来不就行了！这么玩游戏为了什么呀？

作者: 苹果好吃 时间: 2005-6-28 11:24

聪明

作者: 一马当先 时间: 2005-6-28 19:54

QUOTE:

原帖由纪华于2005-06-25, 22:47:32发表
唉，这么累呀，不如修改吧，把果子改出来不就行了！这么玩游戏为了什么呀？

为了难度和乐趣

作者: 风月海洋 时间: 2005-6-29 20:42

人那，越难越喜欢挑战。

作者: lzy 时间: 2005-8-25 21:51

我懂了不少.

作者: x2004x 时间: 2006-2-7 14:41

支持，现在才算会玩CCZ.再玩一遍。

作者: 兜兜有钱 时间: 2006-2-7 15:32

我也想练果子，耐心不足

作者: lazioandy 时间: 2006-12-14 11:53

恩，收到，我去试试

作者: limingyu215 时间: 2007-1-30 17:00 标题: 回复 #1 光头党的帖子

经典。以前通过一次，跟本不知道还有这回事，白痴中！！！

作者: yancs1 时间: 2007-10-22 13:01 标题: 多谢指点

多谢指点，分析的好细给菜鸟很大的帮助谢谢了

作者: zhouhuan 时间: 2007-10-22 23:50

3年前。。。时代变的够快啊，现在果子理论满天飞

作者: yoyo11 时间: 2007-10-24 10:47

我以前根本不知道有果子理论，就是乱打。

作者: 豪强地主 时间: 2007-10-28 14:48

我一般都是练敏捷果的，觉得比好运果有用多了。

作者: woosh 时间: 2007-10-28 19:50

我是来长见识的！！

作者: 秋水寒 时间: 2007-10-31 16:13

玩法太多，各取其一

作者: szsunny 时间: 2007-10-31 17:03

这个已经老了吧

作者: 小马828 时间: 2008-11-25 02:35

曾经耐心的练过几个月

作者: sdfangexy 时间: 2008-12-21 13:25

好

作者: lh000 时间: 2008-12-22 16:20

这段时间一直在练果子，可是离理想状态总是很遥远。
张辽的级别压不下来啊，太伤脑筋了……
敏捷果前期不够用，后期有多余；武力果大大不够。

作者: outmoon 时间: 2008-12-31 15:59

回头看看最初的讨论，看得出这篇文章的影响太深远了。

作者: zgwkj121 时间: 2009-1-20 14:42

干吗搞得那么复杂，适当地用一下修改器，但留点难度不就行了。

作者: 阿尔法孝直 时间: 2009-1-20 14:51

警告82楼，下次再说用修改器嘲讽楼主，将做扣分处理。

[ 本帖最后由阿尔法孝直于 2009-1-20 14:56 编辑 ]

作者: zhou4503 时间: 2009-1-24 01:10

光头党大哥，根据你的攻略打，效果不错。谢谢

作者: killerhero93 时间: 2009-2-2 10:20

很详细~~顶~~

作者: KYO1 时间: 2009-2-2 22:03

偶要果子

作者: 搏命书生 时间: 2009-2-8 22:04

看不懂

作者: lldt06 时间: 2009-2-9 10:32

其实李典吃了果子后，我就换倚天风神装了，然后曹操用雌雄做DPS
这样李典是A敏，加上倚天风神能格挡不少攻击
乐进用青囊，庞德用铁盔，这样我方这三个人都是不死的

作者: 剑魂梦萦の枫 时间: 2009-2-11 08:51

要是有2件镜铠，张辽叶可以练，这个东西比较BT啊

作者: wzybennett 时间: 2009-2-11 12:20

呵呵现在看此帖真恍如隔世的感觉

作者: 上山皆醒 时间: 2009-4-3 19:24

真是白玩了,我都是过关就好了

作者: Vteng、云 时间: 2009-4-3 21:06

谢谢LZ 受益匪浅

作者: 85163239 时间: 2009-5-18 14:20

看了我也觉得曹操传之前白玩了，重新练

作者: KYOKO 时间: 2009-5-18 14:29

第一次玩的时候完全不知道这些理论，可玩起来带劲多了

作者: 天照之火 时间: 2009-5-19 17:12

从目前曹操传MOD的走向来看,发现果子理论的光头党大人可真是千古罪人啊

全都变压级练果传了

作者: laobaolaoma 时间: 2009-5-22 15:19

好帖子

作者: 邹宇轩 时间: 2009-5-28 19:54

看的脑袋都晕了

作者: 艾玛尔 时间: 2009-5-28 20:30

强，太强了，我要把曹操重新玩一遍！

作者: chenger909 时间: 2009-10-2 21:01

说的还需要到游戏中去重新体验才能弄明白

作者: chunqiuchunqiu 时间: 2009-10-10 10:14

重点培养刘晔

作者: 小马828 时间: 2009-10-17 11:37

当年，大一的时候，看他们玩CCZ，庞德是第一步兵

作者: asdzxc123 时间: 2009-10-21 09:03

又要练果子，又要少升级，难以两全

作者: top59408 时间: 2009-12-18 13:31

我玩曹操传一般都用骑兵就夏侯惇弓骑就夏侯渊武术家就典韦我都靠这三个过关的

作者: 鸟窠道人 时间: 2010-1-8 16:15

曹操传练不练果子都差不多

作者: 磨刀石 时间: 2010-1-10 11:04

来了这个论坛才知道，俺以前曹操传都是在瞎玩~郁闷啊，可惜没时间重玩了

作者: 梦在天涯 时间: 2011-6-9 17:17

唉，我也算通关过10次以上的CCZ，为什么你们说的我都听不懂啊。。。

作者: 墨叶 时间: 2011-6-9 17:32 标题: 回复 #106 梦在天涯的帖子

只通关没有用。要挖掘隐藏要素。

作者: wbcj 时间: 2011-6-11 19:29

以轻松通关为目的的话，
压级练果应该进行到什么程度呢？就是说不用太辛苦的练果，但也有一些果子，能使关键主力提档，后期轻松一些。怎么平衡呢？

我觉得第一章稍微压压级，差不多收到5级左右的张辽，练上20个左右的果子，给张辽和李典吃好敏捷，给一些文官吃点统帅，然后就给大炮攒果子。

作者: KYOKO 时间: 2011-6-11 19:33

轻松通关的话，那就啥果也不练，级也不压（拖级大法除外）

乃压级练果的力气放到后面过关上，绰绰有余

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