标题: 关于隋唐英雄的各种排名及讨论 [打印本页]
作者:
宇文铭 时间: 2004-7-22 13:47 标题: 关于隋唐英雄的各种排名及讨论
一、《兴唐传》（中国曲艺出版社，1985年版，陈荫荣口述，戴宏森整理）排名：
开隋九老：
1、忠孝王伍建章
2、大元帅高颖
3、靠山王杨林
4、上柱国贺若弼
5、大都督鱼俱罗
6、昌平王邱瑞
7、上柱国韩擒虎
8、双枪将定彦平
9、越王杨素
十六杰：
1、李元霸
2、裴元庆
3、宇文成都
4、雄阔海
5、伍天锡
6、程咬金
7、翟让
8、罗成
9、秦琼
10、单雄信
11、王君可
12、魏文通
13、伍云召
14、王伯当
15、尚师徒
16、左天成
四猛：
1、罗士信
2、新文理
3、秦用
4、来护儿
[如果撇开九老和四猛，按照流行的说法，《隋唐演义》的好汉十三绝应该是这样排名的：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师徒
11、新文理
12、韩擒虎
13、秦琼/尉迟恭
二、《说唐》排名：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍云召
6、伍天锡
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师徒
11、新文礼
12、韩擒虎
13、王伯当
14、秦琼
15、尉迟恭
16、单雄信
三、单田芳《隋唐演义》排名：
十三杰:
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、秦用
11、尚师徒
12、梁师泰?
13、秦琼/尉迟恭
四猛:
1.罗士信
2.来护儿
3.新文礼
4.王伯超
四绝:
1.罗成
2.尚师徒
3.侯君集
4.程咬金
四、苏州评弹排名：
[共有“老辈”、“小辈”、“野辈”三个排名。共有39人。我只有“老辈”、“小辈”两个排名，哪位有“小辈”排名，不吝赐教]
老辈排名：
1.成都王张显图
2.淮西王焦本忠
3.铜山王姚子林
4.双枪将定彦平
5.皇城总兵史万宝
6.燕山王罗艺
7.靠山王杨林
8.屈突通
9.东昌王杨义臣
10.昌平王邱瑞
11.大元帅韩擒虎
12.定国公长孙晟
13.沙陀国王始罗失毕可汗
野辈十三条好汉：
1.银地国太子朗司马
2.琉球国太子鳌鱼
3.北汉王铁木耳
4.铁木金
5.红袍大力士蓝天毕
6.孽世雄
7.王九龙
8.盖世雄
9.洪天英
10.华公义
11.知世王王薄
12.定阳王刘武周
13.大梁王萧铣
五、其他排法1：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师途
11、新文礼
12、韩擒虎
13、谢映登
14、王伯当
15、史太奈
16、秦琼
17、尉迟恭
18、单雄信
六、其他排法2：
第一杰：西府赵王李元霸，李元霸胯下千里一盏灯，手中一对擂鼓瓮金锤谁也惹不起，为头一条好汉；
第二杰：天宝大将宇文成都，胯下赛龙五斑驹，掌中凤翅镏金镗，勇贯三军，是大隋朝的顶梁柱；
第三杰：银锤太保裴元庆裴三公子，胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤，是以后瓦岗山头号猛将；
第四杰：紫面天王雄阔海，一根熟铜棍，压盖武林；
第五杰：双镗无敌伍天锡，胯下青龙马，掌中一对短把凤翅镏金镗，英勇无比；
第六杰：南阳太守伍云召，跨下踏乌白雪马，掌中凤翅镏金镗，曾经大战过宇文成都；
第七杰：少保罗成，又叫罗神枪，胯下一匹西方小白龙，掌中五钩神飞亮银枪！从没打过败仗，人称“常胜将军”；
第八杰：花刀大将魏文通，跨下花斑马，一把花刀是隋营数一数二的大将；
第九杰：靠山王杨林，胯下金睛兽，掌中一对囚龙双棒，老当益壮；
第十杰：银面韦托秦用，秦琼的干儿子，胯下赤炭火龙驹，掌中八棱紫金降魔杵，年轻人中的佼佼者！；
第十一杰：呼罗国王，胯下青鬃马，掌中单锤，乃突厥第一战将；
第十二杰：四宝大将尚师徒，胯下宝马呼雷豹，掌中乌龙提泸枪，山马关大帅；
第十三杰：马踏黄河两岸，锏打三州六府，威震山东半边天，神拳太保秦琼秦叔宝，跨下一匹黄骠马，掌中一对虎头锫棱金装锏，擅使一把虎头造金枪；
第十四杰：皂袍大将尉迟恭，武艺和秦琼不分上下，胯下一匹乌骓马，掌中单鞭，擅使丈八蛇矛枪；
第十五杰：赤发灵官单雄信，单二员外，江湖总瓢把子，胯下枣红马，掌中一把金钉枣阳槊，是未来瓦岗五虎上将的头一员；
第十六杰：银枪将苏定芳，胯下银龙马，掌中亮银枪。连罗成都死在了他的手上；
第十七杰：勇三郎王伯当，胯下黄斑马，掌中花枪，一上战场就玩命；
第十八杰：大刀王君可，胯下一匹赤兔马，掌中青龙郾月刀，真好比关公在世。这是十八条好汉！
七、其他排法3：
第一好汉：西府赵王，李元霸。一对擂鼓瓮金锤是当年汉朝时马超的先祖，汉浮波将军马芫使的。共重320斤。历史上就只有这两个人使得动。
第二条：天宝大将宇文成都，凤翅镏金镗。
第三条：三公子裴元庆，八十斤一只的八卦梅花亮银锤，最后死在庆坠山。被炸死。
第四条：紫面天王雄阔海。一条熟铜棍，死在扬州千斤闸下，被压成肉泥。
第五条：南阳侯伍云召，是春秋五霸时名将伍子胥的后人，使得是一条亮银枪。
第六条：伍天锡，伍云召的族弟。是一对短棒混金镗。被李元霸一锤打死在扬州城外。
第七条：燕山公少保罗成，家传五钩神飞枪，平生只输在同父异母家兄的五分枪下。绝命枪：回马枪
第八条：老将靠山王杨林，水火囚龙棍。死在罗成枪下。
第九条：花刀大帅魏文通，可想以刀闻名。
第十条：四宝上将尚师徒，金纂提炉枪后被秦琼得去。
第十一条：八马将新文礼，弘霓关总兵。
第十二条：双枪老将，罗成干爹，定彦平。后因罗成狠辣，出家。
第十三条：金刀殿帅左天成，在程咬金搬请裴元庆二次学艺下山时，被裴元庆锤打护城河。
第十四条：铁枪大将来护儿
第十五条：挂锤庄庄主，梁师泰。是隋唐八大锤之一。
第十六条：兵马大元帅秦琼，镶金锏，绝招：撒手锏。就是今天人们常说的杀手锏。
第十七条：皂袍大将尉迟恭，曾经日抢三关，夜夺八寨。飞马跃城楼。为救义子薛仁贵撞死皇宫外。雌雄双鞭，龟背托龙枪。
第十八条：聚显庄二庄主，赤法灵官单雄信，金顶枣阳槊
陈青远《响马传》第一卷《秦琼卖马》排名：
第一猛是河间府罗士信，出身放牛娃，他手使镔铁枪；
第二猛是秦琼的干儿子秦用，手使人面赤铜锤，胯下骑挠头狮子黑，
第三猛是瓦岗寨的名将，人称扁锤将梁世太，手使—双扁式镔铁大锤，
第四猛是镇台唐壁手下的中军官来护儿，手使镔铁枪，人称铁枪将，胯下骑卧槽大黑马。
第一杰是山西太原府李渊的儿子李元霸，手使一对擂鼓嗡金锤，胯下骑—匹赖麒麟，打遍天下无敌手；
第二杰是宇文化及的长子宇文成都。手使风翅榴金镗，胯下骑万里烟云兽，
第三杰是刀马关总兵裴仁基的三儿子裴元庆，手使—对西瓜亮银锤，胯下骑挠头狮子雪，
第四杰是山东金顶太行山公道大王雄阔海，手使齐眉乌金棍，胯下乌骓马；
第五杰是威震南阳关的南阳侯伍云召，手使五勾神飞枪，胯下骑千里银河一点白，
第六杰是河北大王伍天锡、手使熟甲棍，胯下骑诨红兽；
第七杰是北平王罗艺的儿子，燕山公罗成，手使亮银枪，胯下骑金线白龙驹，
第八杰是铁臂靠山王杨林，掌中一对球龙棒，胯下骑花云豹，
第九杰是威震潼关的总兵魏文通，手使青龙偃月刀，胯下骑艾叶青龙兽，
第十杰是总领官三江大帅杨成，手使折铁点钢枪，胯下骑青云兽，
第十一杰是虹霓关的总兵新文理，手使混铁点钢槊，胯下骑一丈青；
第十二杰是威震虎牢关的总兵尚师徒，手使提龙枪，胯下骑虎类豹，
第十三杰 是两个人凑了一杰，有山东半杰、山西半杰。
山东半杰：历城县县衙里快班班头马快，姓秦名琼字叔宝，手使一双熟铜锏，胯下骑黄骠透骨龙。
山西半杰：山西潞州天堂县城南八里二贤庄赤发灵官，姓单名通字雄信，手使金顶枣阳槊，胯下骑闪电乌龙驹。
偶对这个排法印象最深，小时候玩的纸牌就是这个排法
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师途
11、新文礼
12、韩擒虎
13、谢映登
14、王伯当
15、史太奈
16、秦琼
17、尉迟恭
18、单雄信
[ 本帖最后由 宇文铭 于 2012-8-3 10:43 编辑 ]
作者:
冷冰冰 时间: 2004-7-22 14:30
单田芳的隋唐排名四猛和四绝有错误
作者:
风三 时间: 2004-7-23 08:42
薛嵩是薛刚的原型？大汗，这下光辉形象全没了。
想起大唐游侠传里面说薛嵩是薛红线的养父了，哈哈。乱套了。
作者:
煮酒正熟 时间: 2004-7-23 11:55
楼主的排名，版本很全。但可惜说唐部分的排名完全不准确。这也令我进一步怀疑您文中单田芳老先生那套评书“隋唐演义”的排名的准确度。
贴个旧文看看：
说唐排名：(自信是绝对正确的。如有错误，欢迎朋友们指正)
1 李元霸
2 宇文成都
3 裴元庆
4 雄阔海
5 伍云昭
6 伍天锡
7 罗成
8 杨林
9 魏文通
10 尚师徒
11 辛文礼
12 (空缺)
13 (空缺)
14 (空缺)
15 (空缺)
16 秦琼
17 (空缺)
18 单雄信
楼下有朋友列出12-15的排名，其中有王伯当、韩擒虎等等。我以为那些在说唐里根本就没提。我也猜测韩擒虎、罗艺等有可能位列12-15，并猜测尉迟恭位列17；但这些仅仅都是猜测而已，毕竟书中完全没提。
还有朋友说，说唐的排名太机械了，只有是排名靠前的，都可以极其轻松地取胜排名靠后的。这个说法似乎也太绝对了。裴元庆锤伤宇文成都那个战例先不说了(因为那个战例对宇文成都太太太不公平了，好比七郎在韩昌面前没几个照面儿就惨败，明显是久战体能耗空了)。罗成杀杨林，就非冒险使用绝招不可，显然正战过程中占不到靠山王什么便宜。另外排名第四的雄阔海，连续鏖战数日也拿不下排名第六的伍天锡，也说明不是所以前列武将都能轻松取胜后面的武将。
80年播出的单田芳老先生的评书“隋唐演义”，另有一套排名。这套排名与“兴唐传”中的排名不同，与现在单老先生的“隋唐演义”排名也不同。顺便说一句，兴唐传的排名，是按膂力排的，并非综合武力。所以程咬金会排在罗成和秦琼之前。如果真打起来，相信罗、秦是可以比较轻松地取胜老程的。
80年单老的那套排名，是这样的：
13杰：
1 李元霸
2 宇文成都
3 裴元庆
4 雄阔海
5 伍云昭
6 伍天锡
7 罗成
8 杨林
9 魏文通
10 梁师泰 (李元霸的副将或徒弟，也使锤，好像挂在伍天锡镗下了)
11 杨义臣 (也是一老将，曾被杨林约来，再加上双枪老将定彦平一起主持过一个大阵，用来对付瓦缸寨)
12 秦用 (也使大锤，是秦琼的侄子。有点缺心眼儿。)
13 上半杰：秦琼；下半杰：尉迟恭
四猛：
1 罗士信 (生擒伍天锡、老杨林，杀死魏文通，与李元霸大战三天三夜)
2 来护尔 (秦琼只能坚持10数合。来后来死于罗士信之手)
3 翟让 (膂力已不如秦琼了。所以四猛中的二猛和三猛之间武力落差太大了)
4 江飞雄 (好像是他，此人出场极少。不过翟让已逊于秦琼了，此人也就不必多关注了)
数绝：
1 姜松 (就是罗松，罗成同父异母的哥哥，三国姜维后人。在罗、李大战三天三夜后李元霸要用绝招杀罗士信时，出手救下罗士信，并使李、罗同时晕厥。但后来与李元霸单挑时却因膂力过于悬殊而落于下风。此人武艺应该是冠绝全书的。)
2 定彦平 (双枪老将，为罗成赚去单枪对双枪的绝招后被小罗成挑成重伤。其首徒王伯超不忿，来与罗成对决，终被杀死，但王伯超的后人后来曾将罗成之子罗通挑成重伤、挑出了肠子，致使罗通有盘肠大战一段故事。)
3 侯君集 (正史中赫赫有名的唐初名将。评书中属于轻功绝佳的武林人物，曾上窜下跳与罗成缠斗良久，令罗成一愁莫展。但在与11杰杨义臣单挑时，却堪堪不敌，无法救下己方的一个兄弟，令其丧命。看来有武功相克的现象存在。)
4 尚师徒 (四宝将)
5 辛文礼 (八马将)
6 王伯当，箭术冠绝。
7 程咬金，三斧半鲜有对手。
其他比较厉害的人物，北国(估计是突厥了)猛将洪海，秦琼是人家的手下败将，但秦用好像取胜了他(可能是凑巧)。罗艺。邱越，也是一老将，后因同情瓦缸寨而被其徒尚师徒逼得自杀。
红霓关总兵东方X。此人膂力很猛，王伯当完全不是对手。估计武力还在秦琼之上。后来为瓦缸寨用计做掉。其夫人，东方夫人，一个漂亮MM，看上了王伯当这个小白脸儿。很痴心的说。但王勇却无意于此女，且王勇心狠手辣，最终趁其不备，突袭挑死东方夫人。这里王勇隐隐然有小罗成的影子。
姜松之子姜春(也叫罗春。好像是这个名字)，应该是罗成的侄子了，曾一招枪挑罗成紫金冠，险一险就要了这个叔叔的命。后来罗成稳住后凝神接战，终靠雄厚功力取得上风。这才引出姜松来。罗成在姜松马前，枪法处处受制，也就是姜松知道他是弟弟手下留情，否则10个罗成也没了。姜老太太后来的枪法是处处针对罗家枪的(本来罗艺就是跟她学的枪法)，所以小罗春的枪法应该在罗成之上，只是功力不足而已。所以这个小孩儿的武力，肯定在秦琼等人之上，估计与魏文通相当吧。
作者:
无可救药 时间: 2004-7-23 13:33
说唐的排名正如煮酒所言，有五名空缺，记得小时候看完说唐后，特别迷惑，就专门把整本书翻看了好几遍，确实十八条好汉缺了5个。
作者:
冷冰冰 时间: 2004-7-23 13:41
酒的单田芳的4猛和数绝还有有些错误的
说唐排名为什么会有空缺呢
作者:
风三 时间: 2004-7-23 23:35
说唐的排名同煮酒。
尉迟恭应该是第17。但是书里从来没说。只说他比秦琼略逊，却比单雄信厉害。由此可推断他为第17。
作者:
兰斯洛特 时间: 2004-7-24 00:10
尉迟恭的排名说唐里没有明确，好像也没说比秦琼略逊啊？三鞭换两锏还是占了小便宜的。
但尉迟恭胜过单雄信是肯定的，毕竟人是他抓过来的么。
说唐的排名确实不全，小时候非常苦恼啊，始终想不明白。
作者:
吴元叹 时间: 2004-7-24 00:33
我看的版本四猛四绝十三杰，不知道是哪个版本
作者:
Zodiac2008 时间: 2004-7-25 00:11
李元霸 没想法……~~~
宇文成都可以一打第4 5 6条好汉 ~~
李元霸没几回合就把他撕了……
看的是《隋唐演义》
第12-15是谁不明确……
16是秦琼
17是尉迟恭（这个也不明确 如楼上伽楼啰所言）
18单雄信
作者:
Zodiac2008 时间: 2004-7-25 16:22
请问楼主知道不知道瓦岗36将是哪些啊？
作者:
魔傲ㄓ八方 时间: 2004-7-25 16:44
瓦岗三十六将，也就是贾家楼结义的那36人
楼主请帮帮忙，把这36人的名字列出来~！
作者:
马岱 时间: 2004-7-25 18:05
我小时候看小人书时，好像记得王伯当和程咬金都是有份的，但现在一看居然没位置了，不解其原因。
作者:
吴越春秋 时间: 2004-7-25 19:37
说唐的排名的确不全，至少我看过的版本都是这样。不过第十一似乎是新文礼。
至于评书里的排名似乎不是很固定，和年代有关系。
作者:
吴越春秋 时间: 2004-7-25 19:59
原帖由鬼傲于2004-07-25, 16:44:19发表
瓦岗三十六将，也就是贾家楼结义的那36人
楼主请帮帮忙，把这36人的名字列出来~！
说唐里面是三十九人结拜，评书的话是四十六人。
作者:
god_wolf 时间: 2004-7-26 05:49
原帖由吴元叹于2004-07-24, 0:33:26发表
我看的版本四猛四绝十三杰，不知道是哪个版本
应是单田方的<隋唐演义>
作者:
宇文铭 时间: 2004-7-26 09:36
原帖由鬼傲于2004-07-25, 16:44:19发表
瓦岗三十六将，也就是贾家楼结义的那36人
楼主请帮帮忙，把这36人的名字列出来~！
维大业二年，九月二十二日，有徐勣、魏征、秦琼、单通、张公瑾、史大奈、尉迟南、尉迟北、鲁明星、鲁明月、南延平、北延道、白显道、樊虎、连明、金甲、童环、屈突通、屈突盖、齐国远、李如珪、贾闰甫、柳周臣、王勇、尤通、程咬金、梁师徒、丁天庆、盛彦师、黄天虎，李成龙、韩成豹、张显扬、何金爵、谢映登、濮固忠、费天喜、柴绍、罗成三十九人，歃血为盟。不愿同日生，只愿同日死。吉凶相共，患难相扶，如有异心，天神共鉴。
除去柴绍、罗成三十七人，程咬金是皇帝也除外
共三十六将
作者:
宇文铭 时间: 2004-7-26 09:39
徐勣：茂功 单通：雄信 王勇：伯当 金甲：国俊、童环：佩之 尤通：俊达
作者:
老实和尚 时间: 2004-7-26 14:42
说唐我怎么记得排得很混乱，不光是少几个人。魏文通和新文理都当过第九，莫非我记错了
作者:
宇文铭 时间: 2004-7-26 14:53
原帖由伽楼啰于2004-07-23, 23:35:13发表
说唐的排名同煮酒。
尉迟恭应该是第17。但是书里从来没说。只说他比秦琼略逊，却比单雄信厉害。由此可推断他为第17。
不好意思，转的不方便改动原文
作者:
tjsly 时间: 2004-11-28 15:51
有关隋唐系列评书的武力，相比三国、水浒、岳传、英烈等书要简单的多，其中有排名，可说是一目了然，比较流行的是十三杰、四猛、四绝，而在现在流行的文本中，似乎都有缺陷，例如，在《说唐》中，缺了第十二到十五的人，在《兴唐传》中，程咬金、翟让居然排到了罗成之上，而单田芳版的是第十到十二的人老是在变动，还有一种是苏州评话版，似乎是宁滥毋缺，搞了三种排名：小辈十三杰、老辈十三杰、野辈十三杰，但凡有些本事的都进去了。下面且乱谈谈自己的一些浅见。
在目前笔者所见的版本中，论语句最流畅，文字最精炼的，应该要说是《兴唐传》，但是，与其他隋唐评书一样，它也有排名，但就是这个排名，却成为该书的一个缺陷，上面提到了，在《兴唐传》中，程咬金、翟让居然排到了罗成之上，让人觉得匪夷所思，更叫人大跌眼镜的是，排名第八的罗成居然能轻松战胜第一的李元霸，就跟战胜尉迟敬德一样轻松，难道李元霸等于尉迟恭？还有排名第九的秦琼居然能战胜第三的裴元庆？虽然书中说了，其实李元霸就力气大，武功稀松平常，远比不上罗成，秦琼的武艺也在裴元庆之上，那个排名只是力气的排名而已。如果是这样的话，那么把这个排名放到书里，就一点意思也没有了，因为打仗较量比的必然是综合实力，不会单纯比力气的（其他几个版本的排名，基本上排的都是综合实力），因此，这个排名与书中武艺的安排有点格格不入，还不如干脆拿掉排名，谁高谁底，让读者或听众听了自己去排，这样事实上更好一些，不然的话，前面还看到排名，后面突然又不是这么一回事了，让人会产生突兀的感觉。就书中来讲，似乎罗家兄弟是最厉害的，神枪将罗春？（疑为罗松）第一，少保罗成第二，至少从书中看来是这样，如果排名直接把他们放在前面的话，还说的过去，可偏偏罗成排名第八，这就很难令人接受他能战胜李元霸的说法，如果说是宇文成都、裴元庆战胜李元霸的话，倒还能接受，因为除了《说唐》中李元霸是强的近乎变态之外，其他各版本中，前三杰的差距并不是象《说唐》中那么巨大，比如单版中李元霸就不是无敌的，至少宇文成都与他比武时也曾经有嬴的机会的（宇文成都要用绝招，但因马失前蹄而没能奏效），裴元庆还能与他硬碰硬，更不用说还有与“一杰” 李元霸并驾齐驱的“一猛”今世孟贲罗士信，“一绝” 神枪将罗松，如果是这两人战胜李元霸的话，就更正常了。而在《响马传》中，李就不敢轻易招惹神枪将罗松，在苏州评话中更是被老辈头三位打的落荒而逃。而罗成，实在很难想象。就象在《小李飞刀》中，前三位的胜负关系是倒过来的，而第四、五与前三位的差距也是很小，他们之间无论谁胜都不会令人奇怪，但要让第七的蛇鞭、第八的金刚拐、第十玉箫去战胜天机、上官、小李的话，是无法让人信服的，但是，第八的金刚拐差点赢了第七的蛇鞭，这倒是能令人接受的。所以说，如果说罗成战胜雄阔海、伍天锡辈的话，倒非常正常的。所以说，《兴唐传》中更塞了这个莫名其妙的排名，破坏了书中的武力逻辑，还不如拿掉更为妥当。好象现在田连元的隋唐就只讲胜负，不讲排名了。
笔者最早看的隋唐连环画是《说唐》，所以对此印象很深，但《说唐》原著失之于粗，武力排名也很粗，如雄阔海、伍云召、伍天锡三人为什么在罗成之上，没有理由，而在书中表现来看，这三人还不如罗成，三人合战元霸，居然一个照面兵刃就全飞了，而罗成虽然兵刃被李打断了，但还是紧攥在手里的。再有，就是《说唐》中李元霸是强的近乎变态，恐怕第二到第十八杰这些人一起群殴也不是他的对手，最后只能“老天”收拾他了，这样一来，故事也就无法吸引人了。
单版中的武力排名就相对来说要好一些，在这书里李元霸不是无敌的，至少宇文成都、裴元庆都能与他较量较量，而且还专门定了与李元霸能够并驾齐驱的“一猛”——“今世孟贲”罗士信，“一绝”——神枪将罗松，这三人要较量高低的话，无论谁赢，都是正常的。但单版的缺点是第十到十二的人老是在变动，就我记得有如下几种：10、秦用，11、尚师徒，12、梁师泰。或者10、尚师徒，11、新文礼，12、梁师泰。又或者10、尚师徒，11、新文礼，12、杨义臣。
相应的“四猛”、“四绝”也老变动，“四猛”有：1.罗士信、2.来护儿、3.新文礼、4.王伯超。或者是：1.罗士信、2. 秦用、3. 来护儿、4. 新文礼。
“四绝”有：1罗松神枪为一绝（老单第一次说成了罗成，后来一直说是罗松，相信是口误），2、程咬金头三斧为二绝，3、尚师徒的四宝为三绝，4、侯君集的轻身功夫为四绝。或者是：1、罗松神枪为一绝，2、程咬金头三斧为二绝，3、秦琼交友为三绝，4、杨广的混蛋为四绝。这样一来就没有一个标准了，甚至连老单也不能自圆其说了，这不能不说是个缺陷。
陈青远《响马传》的排名：1、李元霸、2、宇文成都、3、裴元庆、4、雄阔海、5、伍云召、6、伍天锡、7、罗成、8、杨林、9、魏文通、10、杨义臣、11、新文礼、12、尚师徒、13两个人凑一杰，有山东半杰、山西半杰。山东半杰：秦琼。山西半杰：单雄信。这个排名大问题没有，惟有最后两个人凑一杰，山东半杰：秦琼，山西半杰：单雄信。有点不大适合，如果说到为人、义气，两人还能搭档，但这里是武力排名，单雄信的武艺无论如何都不能与秦琼并肩，还是尉迟恭更适合一些。
笔者是苏州人，当然也要谈谈苏州评书，苏州评话版，是搞了三种排名：小辈十三杰、老辈十三杰、野辈十三杰，没有“四猛”、“四绝”，但涵盖面更广，凡有些本事的都进去了。
小辈（指四十岁以下）十三杰：1.李元霸、2.宇文成都、3.裴元庆、4.雄阔海、5.伍云召6.伍天锡、7.罗成、8.新文礼、9.魏文通、10.尚师徒、11.殷开山、12.殷岳、13.秦琼/尉迟恭。
老辈（指六十岁以上）十三杰：1.张须佗、2.焦本忠、3.姚子林、4.定彦平、5.史万宝、6.罗艺、7.杨林、8.屈突通、9. 杨义臣、10.邱瑞、11.韩擒虎、12.长孙晟、13.沙陀国王始罗失毕可汗。
野辈（除了小辈、老辈之外，包括外国人、出家人等各色人等）十三杰：1.银地国太子朗司马、2.琉球国太子鳌鱼、3.北汉王铁木耳、4.铁木金、5.红袍大力士蓝天毕、6.孽世雄、7.王九龙、8.盖世雄、9.洪天英、10.华公义、11.王薄、12.刘武周、13.萧铣。
这里有一点要说明的是，在理论上，这种排名把天下英雄好汉分层十三级，每级三人，一般来讲，总是排名靠前的胜过排名靠后的，而且胜负关系还“基本”上是这样的，如第一级，有小辈李元霸、老辈张须佗、野辈朗司马三人，他们虽然属于同一层次，可差距还是有的，如李元霸略胜张须佗略胜朗司马，但即使是最弱的朗司马，也胜过第二级宇文成都、焦本忠、鳌鱼三人中最强的，以下各层依次类推。当然，其中也有例外，最典型的是裴元庆赢宇文成都，三杰倒打二杰，所以其中的胜负关系并不完全按照上面的理论来。这种排名至少从理论上解释了为什么作为二杰的宇文成都在一杰李元霸面前不堪一击，因为在第一级中李元霸是最强的，而在第二级中，宇文成都是最弱的，所以，李和宇文并不是单纯的一杰和二杰的差距，实际上，其中还隔了张须佗、朗司马、焦本忠、鳌鱼四位，以天下四十条好汉来看的话，李元霸是第一杰，而宇文成都则已经是第六杰了，差距已经大了，所以才会显得宇文成都在李元霸面前不堪一击。这样排名复杂吧？苏州人就喜欢这样，搞的太细了，笔者自己都快搞晕了，呵呵！
在苏州评话的隋唐中，比较重要的人物，除了瓦岗这一系列的人外，雄阔海、伍云召、伍天锡这几人也相当重要，好象专门有一个回目，叫《南阳关》就是介绍这三人的，书中交代了三人的关系及排名，论武艺伍云召最好，论力气雄阔海最大，论冲劲伍天锡最猛，原来雄阔海、伍天锡两人的武功还都有破绽，后来在伍云召的指导下两人都补全了自己的不足之处，所以最后的综合实力就是：4.雄阔海、5.伍云召6.伍天锡，而这个排名还主要是从三人与宇文成都交手的结果得出，在四平山车轮大战宇文成都时，雄阔海能与之周旋七八十合，伍云召能与之周旋五六十合，而伍天锡只能周旋三四十合，但宇文成都打的最凶险的却是与伍天锡，在苏州评话中，伍天锡简直就是第二个程咬金，头三招厉害无比，一度打的宇文成都措手不及，但伍天锡到底不是老程，不象老程那样三招就完了，他还有后着，只是没有头三招那么厉害而已。
笔者看过或听过的隋唐评书大致就是这些了，还有就是田连元先生的隋唐，但田先生的书中不讲排名了，所以这里也就不谈了，上面的材料，有些是根据现在有的文本或音频，有些则是纯粹靠记忆了，错误之处在所难免，还请列位不吝指点。
作者:
jiang791016 时间: 2004-11-28 18:22
我也是苏州人：）可惜在南京上学已经有六年多没听过评话了，实在是想念的很啊
作者:
无可救药 时间: 2004-12-1 13:06
这个苏州评话很有趣啊，要是有个普通话版就爽了
作者:
完颜不破 时间: 2004-12-11 11:12
昨天才看的隋唐英雄传
作者:
b00095120 时间: 2004-12-15 17:31
三、单田芳《隋唐演义》排名：
十三杰:
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、秦用
11、尚师徒
12、梁师泰?
13、秦琼/尉迟恭
四猛:
1.罗士信
2.来护儿
3.新文礼
4.王伯超
四绝:
1.罗成
2.尚师徒
3.侯君集
4.程咬金
-------------------------
呵呵，评书中是这个版本
作者:
老实和尚 时间: 2004-12-16 18:12
现在演的隋唐英雄传很是垃圾。
改编太多，增加了太多女人的戏。
纯粹是在戏说。演员看起来都很锉，没有英雄气
作者:
谷风及雨 时间: 2004-12-16 18:32
电视剧中的咬金。。。。。汗
作者:
b00095120 时间: 2004-12-18 20:18
电视剧中的咬金。。。。。汗
-------------------------------------------
呵呵，还有裴元庆他姐姐，巨汗！！！！
作者:
carala 时间: 2004-12-20 11:42
我也觉得看《说唐》的时候会很迷惑
不过我没楼主这么细心
还去找来这么多版本
作者:
菜鸟三号 时间: 2004-12-20 11:47
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师途
11、新文礼
12、韩擒虎
13、谢映登
14、王伯当
15、尉迟恭
16、秦琼
17程咬金
18、单雄信
作者:
江东甘兴霸 时间: 2004-12-20 17:15
主要是通过《说唐》而来，不算评书的说法。在书中第十二到第十五，以及第十七都没有明确提及。但是第十七是尉迟恭应该没有争议，而梁师泰，曹延平显然也该位列其中，而尚师徒和新文礼之间的排名也很模糊。
作者:
邓仲华 时间: 2004-12-20 17:27
原帖由b00095120于2004-12-15, 17:31:43发表
三、单田芳《隋唐演义》排名：
四绝:
1.罗成
2.尚师徒
3.侯君集
4.程咬金
-------------------------
呵呵，评书中是这个版本
我怎么记得四绝第一绝是罗成的哥哥罗松罗永年?四平山不是有一段一绝一猛会一杰是罗松将元霸和士信的兵器分开的啊!
作者:
十年一剑 时间: 2004-12-26 18:29
有这种游戏吗？
作者:
财务成本管理 时间: 2004-12-26 22:03
天，晕了，原来隋唐演义几乎是一部纯YY的古典科幻小说
作者:
消失的骑兵 时间: 2005-3-14 16:27
如题，我记得他的排名很靠后吧。
作者:
易非 时间: 2005-3-14 20:05
好像在十八条好汉中排得挺后的
给我的感觉他只不过人缘好点，而且大多是粘单雄信的光。
作者:
ssbye 时间: 2005-3-14 20:36
他和尉迟恭是算一条好汉的，不同的小说版本排名不同吗，我怎么记得是13条好汉呢？
作者:
完颜康 时间: 2005-3-14 20:51
山东小孟尝，名气大
作者:
万事不通 时间: 2005-3-15 11:07
历史上的秦琼很猛的，在李世民身边专干单挑的活，门神可不是随便就能当的！
小说中排名第16，稍微靠后了点，不过排名靠前的除了杨林、罗成等几个，基本都死的比较早或者活动时间比较短就挂了，对秦琼构不成太大威胁。而且全国人民的第16，很厉害了！
作者:
二炮手 时间: 2005-3-15 19:45
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
第四条好汉：雄阔海
第五条好汉：伍云召
第六条好汉：伍天锡
第七条好汉：罗成（枪）
第八条好汉：杨 林（囚龙棒）
第九条好汉：魏文通（花刀将）
第十条好汉：尚师徒（四宝将，提炉枪、呼雷豹，后枪马均为秦琼所得）
第十一条好汉：新文礼
第十六条：秦 琼（金装锏，还有家传的虎头金枪）
第十七条好汉：尉迟恭（铁鞭）
第十八条好汉：单雄信（枣阳朔）
作者:
Griska 时间: 2005-3-15 19:53
有很多种排法，18条好汉是古典小说说唐的排法。
4绝4猛13杰是单田芳评书中的排法。
作者:
粗犷一猛男 时间: 2005-3-15 20:09
原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
作者:
无双吕布 时间: 2005-3-15 21:14
宇文成都不是使锤吧！
作者:
Griska 时间: 2005-3-15 21:30
宇文成都和新文礼是使镏金镗的，
作者:
犀牛司令 时间: 2005-3-15 22:34
原帖由
粗犷一猛男于2005-03-15, 20:09:43发表
原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
胡扯！！襄阳大战，郭靖、黄蓉、老黄、老顽童、杨过龙女等合起来还打不走蒙古大军，郭靖最后还战死了。要是李元霸，一个人早把蒙古砸死光了。
作者:
goodbye 时间: 2005-3-16 08:27
秦琼在说唐里确实是比较靠后些。
作者:
晨山尚书 时间: 2005-3-16 08:41
秦琼武功是不怎么样的说,眼光和魅力都不错.
作者:
会州隐 时间: 2005-3-16 18:33
人家叔宝不是蛮勇之人
武功虽然没有登峰造极，也算有小成
重要的是人缘好，重义气，得人心
而且带病打仗很有一套
大元帅滴干活！！！
作者:
关毛 时间: 2005-3-16 20:08
原帖由
犀牛司令于2005-03-15, 22:34:25发表
原帖由粗犷一猛男于2005-03-15, 20:09:43发表
[quote]原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
胡扯！！襄阳大战，郭靖、黄蓉、老黄、老顽童、杨过龙女等合起来还打不走蒙古大军，郭靖最后还战死了。要是李元霸，一个人早把蒙古砸死光了。 [/quote]
据说李元霸在夺玉玺的时候一个人杀了十八路反王的一百多万人马
作者:
邓仲华 时间: 2005-3-16 21:12
原帖由
关毛于2005-03-16, 20:08:00发表
原帖由犀牛司令于2005-03-15, 22:34:25发表
[quote]原帖由粗犷一猛男于2005-03-15, 20:09:43发表
[quote]原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
胡扯！！襄阳大战，郭靖、黄蓉、老黄、老顽童、杨过龙女等合起来还打不走蒙古大军，郭靖最后还战死了。要是李元霸，一个人早把蒙古砸死光了。 [/quote]
据说李元霸在夺玉玺的时候一个人杀了十八路反王的一百多万人马 [/quote]
杀 杀了100多W？ 我只记得是锤镇十八国 哪里杀了那么多人
作者:
棍僧释延德 时间: 2005-3-16 21:52
原帖由Griska于2005-03-15, 21:30:20发表
宇文成都和新文礼是使镏金镗的，
宇文成都使的是流金铛，伍天锡使的是混金铛，新文礼使的是铁方槊。
作者:
赵星文 时间: 2005-3-16 22:11
原帖由
邓仲华于2005-03-16, 21:12:18发表
原帖由关毛于2005-03-16, 20:08:00发表
[quote]原帖由犀牛司令于2005-03-15, 22:34:25发表
[quote]原帖由粗犷一猛男于2005-03-15, 20:09:43发表
[quote]原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
胡扯！！襄阳大战，郭靖、黄蓉、老黄、老顽童、杨过龙女等合起来还打不走蒙古大军，郭靖最后还战死了。要是李元霸，一个人早把蒙古砸死光了。 [/quote]
据说李元霸在夺玉玺的时候一个人杀了十八路反王的一百多万人马 [/quote]
杀 杀了100多W？ 我只记得是锤镇十八国 哪里杀了那么多人 [/quote]
＜＜说唐＞＞里啊，打的十八路反王没火种了
作者:
b00095120 时间: 2005-3-22 13:53
擂鼓瓮金锤,凤翅镏金镋,龙头锤(带链子的八棱梅花亮银锤)
作者:
落月猫 时间: 2005-3-23 14:55
原帖由赵星文于2005-03-16, 22:11:05发表
＜＜说唐＞＞里啊，打的十八路反王没火种了
这个凶啊，100W人呢，排起队来让小李子砸，1秒钟一个，就得砸280小时呢。。。
作者:
落月猫 时间: 2005-3-23 14:58
其实呢，人家排起队来，让你一手提一个400斤的大锤子去砸，就算你小李子再能，砸上一个时辰，也非把你累趴下了不可啊，1个时辰，扛着800斤的锤子砸掉7200个脑袋，得做多大的功啊，这个我计算不出来，不知道1斤米吃下肚子去，可以转化出多少热能来
作者:
曹仁子孝 时间: 2005-3-23 21:25
楼上的神话的东东怎么可以用常例来推断?
五绝这么强悍的人在蒙古大军里也支持不了多久的,最多百人地拉
作者:
金圭子 时间: 2005-3-24 10:58
原帖由落月猫于2005-03-23, 14:55:02发表
这个凶啊，100W人呢，排起队来让小李子砸，1秒钟一个，就得砸280小时呢。。。
为什么只能1秒钟一个？1锤子下去能砸死几个的呀…………
而且古人的体力可不是今人这样的，比如古代的马夫在书中就常常能“奔若快马”，比如好马日行千里，马夫就要步行千里。到今天马拉松冠军肯定就是他了的…………
作者:
原本俊男 时间: 2005-3-24 16:24
原帖由
金圭子于2005-03-24, 10:58:26发表
原帖由落月猫于2005-03-23, 14:55:02发表
这个凶啊，100W人呢，排起队来让小李子砸，1秒钟一个，就得砸280小时呢。。。
为什么只能1秒钟一个？1锤子下去能砸死几个的呀…………
赞成！偶想他可能根本就没有砸人，而是砸向地面，造成了里氏9．n级地震，因此，这100W人嘛，小菜啦。 ×1000000……
作者:
完颜康 时间: 2005-3-24 17:25
那个那个天马流星拳一秒钟多少拳的说
作者:
魏其侯 时间: 2005-3-26 01:32
个人还是比较欣赏罗成多些
作者:
三十六烦恼风 时间: 2005-4-27 15:10
原帖由
关毛于2005-03-16, 20:08:00发表
原帖由犀牛司令于2005-03-15, 22:34:25发表
[quote]原帖由粗犷一猛男于2005-03-15, 20:09:43发表
[quote]原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
胡扯！！襄阳大战，郭靖、黄蓉、老黄、老顽童、杨过龙女等合起来还打不走蒙古大军，郭靖最后还战死了。要是李元霸，一个人早把蒙古砸死光了。 [/quote]
据说李元霸在夺玉玺的时候一个人杀了十八路反王的一百多万人马 [/quote]
不是100万吧？
好象是八十多万给他杀了一半，其他的都怕了。怪兽啊！
作者:
b00095120 时间: 2005-4-27 19:55
他和尉迟恭加在一起才排13位
作者:
boris622 时间: 2005-4-28 00:59
原帖由
三十六烦恼风于2005-04-27, 15:10:14发表
原帖由关毛于2005-03-16, 20:08:00发表
[quote]原帖由犀牛司令于2005-03-15, 22:34:25发表
[quote]原帖由粗犷一猛男于2005-03-15, 20:09:43发表
[quote]原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
胡扯！！襄阳大战，郭靖、黄蓉、老黄、老顽童、杨过龙女等合起来还打不走蒙古大军，郭靖最后还战死了。要是李元霸，一个人早把蒙古砸死光了。 [/quote]
据说李元霸在夺玉玺的时候一个人杀了十八路反王的一百多万人马 [/quote]
不是100万吧？
好象是八十多万给他杀了一半，其他的都怕了。怪兽啊！ [/quote]
杀了几个，其他的怕了，结果逃走，人挤人，马挤马，踩死的，掉坑里的，不小心碰别人枪上了，自己人杀死的，呵呵，100万没了！
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-23 00:18
隋唐英雄榜
十八杰
第一杰：西府赵王李元霸。为隋唐头一条好汉，尖嘴缩腮，面如病鬼，骨瘦如柴，力大无穷,胯下一骑万里云，手中一对擂鼓瓮金锤重800斤；遭到天谴，被雷电劈死。绝招：锁骨分筋追命锤。
第二杰：天宝大将宇文成都。是大隋朝的第一条好汉，身高一丈，腰大十围，虎目龙眉，胯下赛龙五斑驹，掌中凤翅镏金镗重二百斤。被李元霸撕成两半。
第三杰：银锤太保裴元庆。胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤重三百斤，两次和宇文成都交手，都把他打的抱鞍吐血。后中隋将新文礼之计被炸死在庆坠山。绝招：野马分鬃绝户锤。
第四杰：铁面天王雄阔海。身高一丈，腰大数围，铁面虬须，虎头环眼,声若巨雷，使两柄板斧，重一百六十斤，两臂有万斤力气。死在扬州千斤闸下。曾和伍天锡、伍云召三人大战过宇文成都。
第五杰：双镗无敌伍天锡。伍云召的族弟，身高一丈，腰大十围，红脸黄须，有万夫不当之勇，胯下青龙马，掌中一对短把凤翅混金镗重二百多斤。被李元霸撕成两半。
第六杰：南阳太守伍云召。是春秋五霸时名将伍子胥的后人，身长八尺，面如紫玉，目若朗星，声如铜钟，力能举鼎，万夫莫敌。胯下追风千里马，使得一条亮银枪。死在高丽国左雄的没尾驹马尾下。
第七杰：少保罗成。面如敷粉，目若朗星，牙排碎玉，唇似丹朱，头顶束发金冠，身披大红绣金团龙袍，腰扎金带，足登虎头靴。胯下一匹西方小白龙，掌中五钩神飞亮银枪，绝招：回马枪。中苏定方之计，死于淤泥河乱箭之下。
第八杰：靠山王杨林。面如敷粉，两道黄眉，身长九尺，腰大十围，有万夫不当之勇，胯下金睛兽，掌中一对水火囚龙双棒每根重一百五十斤。死在罗成枪下。
第九杰：花刀大帅魏文通。面貌似关公，跨下赤兔马，一把花刀是隋营数一数二的大将。被王伯当箭射，秦叔宝杀之。
第十杰：四宝大将尚师徒。临潼关总兵，邱瑞的徒弟，头戴夜明盔、身穿狻猊铠、胯下宝马呼雷豹，掌中金纂提炉枪后被秦琼得去。举剑自刎。
第十一杰：红泥关总兵新文礼。身长丈二，使一条铁方槊。被叔宝纵马一锏，打倒在地，众将一齐上前，把他剁为肉酱。
第十二杰：齐国公韩擒虎。隋朝大将。
第十三杰：小孟尝秦琼秦叔宝。身高八尺，相貌堂堂，性情豪爽，济困扶危，有夫莫敌之威风，胯下一匹黄骠马，掌中一对一百三十斤的镀金熟铜锏，擅使一把八十二斤虎头造金枪，绝招：撒手锏。皂袍大将尉迟恭。身长一丈，腰大十围，面如锅底，好似烟熏太岁，火烧金刚，一双虎眼，两道粗眉，腮边一排虎须。武艺和秦琼不分上下，曾经日抢三关，夜夺八寨，胯下一匹乌骓马，掌中竹节鞭，擅使丈八蛇矛枪。后为救薛仁贵撞死在朝门。
第十四杰：赤发灵官单雄信。身长一丈，面如蓝靛，发似朱砂，性同烈火，声若巨雷，胯下枣红马，掌中一把金钉枣阳槊，是瓦岗五虎上将之一。
第十五杰：银枪将苏定芳。胯下银龙马，掌中亮银枪。罗成死在了他的手上。
第十六杰：银枪谢映登。
第十七杰：大刀王君可。瓦岗寨的先锋官，外号“赛关公”，胯下一匹赤兔马，掌中青龙郾月刀。
第十八杰： “混世魔王” 程咬金。身长八尺，虎体龙腰，面如青泥，发似朱砂，勇力过人。手使八卦宣花斧，胯下铁脚枣骝马，可以说是隋唐英雄中第一福将。
四猛第一猛：河间府傻小子罗士信。为人头脑简单，但极重情意。手使二百四十六斤镔铁枪，连李元霸也畏惧三分。掉进陷阱之内，被隋军乱箭射死。
第二猛：铁枪将来护儿。镇台唐壁手下的中军官，手使镔铁枪。被罗士信杀死。
第三猛：秦琼的干儿子秦用。手使人面赤铜锤，胯下赤炭火龙驹。被毒箭射死。
第四猛：扁锤将梁师泰。李元霸开路将军，生得金脸红须，手使—双扁式镔铁大锤,十分猛勇.被伍天锡击中头顶，死于非命
四绝
第一绝：姜松姜永年的花枪，四平山下，一枪解开李元霸与罗士信的生死扣，一绝一猛战一杰完成了唯一一次亲密接触。
第二绝：老将定彦平的双枪，罗成干爹，后被罗成用其所授的连环锁喉一点绝命枪击败，被逼自杀。
第三绝：小白猿侯君集的轻功，高来高去、陆地飞腾，大破长蛇阵、大破铜旗阵，侯君集立下大功。
第四绝：勇三郎王伯当的神射，胯下黄斑马，掌中画戟神出鬼没，箭法百发百中；对李密忠心耿耿，一直伴其左右，最后和李密一起被唐军射死于断密涧。
隋唐八大锤
李元霸：擂鼓瓮金锤 裴元庆：八棱梅花亮银锤
秦 用：人面铜锤 梁师泰：镔铁压油锤
瓦岗五虎将
飞虎将军：秦琼 猛虎将军：邱瑞 雄虎将军：王伯当
螭虎将军：程咬金 烈虎将军：单雄信
备注：以上排名主要参考《说唐》、单田芳《隋唐演义》、《瓦岗英雄》、《兴唐传》、苏州评弹、陈青远《响马传》第一卷《秦琼卖马》综合而成。
作者:
寻梦的猎人 时间: 2005-5-23 03:00
原帖由孤狼在途于2005-05-23, 0:18:43发表
瓦岗五虎将
飞虎将军：秦琼 猛虎将军：邱瑞 雄虎将军：王伯当
螭虎将军：程咬金 烈虎将军：单雄信
邱瑞死后为罗成~！
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-23 07:55
啊?
作者:
Yuneunhea 时间: 2005-5-23 08:28
有名头的人太多~~似乎就掉价了~~
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-23 10:55
原帖由Yuneunhea于2005-05-23, 8:28:26发表
有名头的人太多~~似乎就掉价了~~
三国时代、隋唐之际都是乱世行将统一的年代，乱世出英雄，有名头的人不是太多，而是太少，有空看一下《说唐》挺有意思的，作者本身自己有个排名系统，大约就是18人。
当然话说回来《说唐》的文学艺术性赶不上散国、水浒，跟它们比倒是有点掉价。
作者:
裴元庆 时间: 2005-5-24 18:42
虽然有些不是很赞同，不过也难为楼主了。顶一下好了。
作者:
裴元庆 时间: 2005-5-24 18:44
还有程咬金是有名的蓝靛脸，单雄信是青瓜皮。搂住是不是写反了？
作者:
yunhezi 时间: 2005-5-24 18:49
第三杰：银锤太保裴元庆。胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤重三百斤，两次和宇文成都交手，都把他打的抱鞍吐血。
为什么两次把第二打的抱鞍吐血,反而排第三?
作者:
裴元庆 时间: 2005-5-24 18:53
原帖由孤狼在途于2005-05-22, 22:55:51发表
三国时代、隋唐之际都是乱世行将统一的年代，乱世出英雄，有名头的人不是太多，而是太少，有空看一下《说唐》挺有意思的，作者本身自己有个排名系统，大约就是18人。
当然话说回来《说唐》的文学艺术性赶不上散国、水浒，跟它们比倒是有点掉价。
《说唐》神话得有点过分了。
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-24 20:34
原帖由裴元庆于2005-05-24, 18:44:45发表
还有程咬金是有名的蓝靛脸，单雄信是青瓜皮。搂住是不是写反了？
请参考《说唐》第五回“秦叔宝穷途卖俊马，单雄信交臂失知音”，和第二十回“韩擒虎收兵复旨，程咬金逢赦回家”。另老兄是不是爱看京剧，记得京剧里单、程二人的形象就如兄之所言。
愿继续交流。
作者:
邓仲华 时间: 2005-5-24 20:38
原帖由yunhezi于2005-05-24, 18:49:08发表
第三杰：银锤太保裴元庆。胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤重三百斤，两次和宇文成都交手，都把他打的抱鞍吐血。
为什么两次把第二打的抱鞍吐血,反而排第三?
因为每次成都和裴元庆打都吃了老亏！第一次成都先和雄阔海伍云召伍天锡三人进行车轮大战，打了有近一天．裴元庆这只生力军才上去的．两锤一架．成都吐血．第二次记不太清楚，总之成都也是不在最佳状态．
隋唐这部书有的人有名有实如李元霸、罗成、宇文成都等等。有的有名无实如秦叔宝（武功）外号一长串，但只能排十三！有的无名有实如新文礼 他那杆枪不弱 可以挨了冷箭。至于无名无实的那就多了去了
只是为罗艺报不平 他能和杨林大战三天三夜 榜上居然没他 估计是不太伸手的缘故！
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-24 20:43
原帖由yunhezi于2005-05-24, 18:49:08发表
第三杰：银锤太保裴元庆。胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤重三百斤，两次和宇文成都交手，都把他打的抱鞍吐血。
为什么两次把第二打的抱鞍吐血,反而排第三?
请参考《说唐》第三十四回“众王盟会四明山，三杰围攻无敌将”。宇文成都与第四杰雄阔海、第五杰伍天锡、第六杰伍云召恶战一日，银锤太保裴元庆此时上来当然是捡了个大便宜，另一次请自行参看单田芳《隋唐演义》或《兴唐传》。
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-24 20:48
原帖由
邓仲华于2005-05-24, 20:38:57发表
原帖由yunhezi于2005-05-24, 18:49:08发表
第三杰：银锤太保裴元庆。胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤重三百斤，两次和宇文成都交手，都把他打的抱鞍吐血。
为什么两次把第二打的抱鞍吐血,反而排第三?
因为每次成都和裴元庆打都吃了老亏！第一次成都先和雄阔海伍云召伍天锡三人进行车轮大战，打了有近一天．裴元庆这只生力军才上去的．两锤一架．成都吐血．第二次记不太清楚，总之成都也是不在最佳状态．
隋唐这部书有的人有名有实如李元霸、罗成、宇文成都等等。有的有名无实如秦叔宝（武功）外号一长串，但只能排十三！有的无名有实如新文礼 他那杆枪不弱 可以挨了冷箭。至于无名无实的那就多了去了
只是为罗艺报不平 他能和杨林大战三天三夜 榜上居然没他 估计是不太伸手的缘故！
兄之所言甚是。
作者:
邓仲华 时间: 2005-5-24 21:03
近十年前ＣＣＴＶ的今日书场曾经播过一位已故（播的时候就已经故去了）评书表演艺术家（名字忘了 似乎也姓罗）表演的罗家将 不知有朋友听过没有 还有无什么印象？
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-24 21:13
原帖由邓仲华于2005-05-24, 21:03:17发表
近十年前ＣＣＴＶ的今日书场曾经播过一位已故（播的时候就已经故去了）评书表演艺术家（名字忘了 似乎也姓罗）表演的罗家将 不知有朋友听过没有 还有无什么印象？
我只看过几部小说清)佚名所著:薛仁贵征东、薛仁贵征西、薛刚反唐、罗通扫北，里面有提到罗家将。
作者:
寻梦的猎人 时间: 2005-5-24 21:28
原帖由孤狼在途于2005-05-24, 20:34:48发表
请参考《说唐》第五回“秦叔宝穷途卖俊马，单雄信交臂失知音”，和第二十回“韩擒虎收兵复旨，程咬金逢赦回家”。另老兄是不是爱看京剧，记得京剧里单、程二人的形象就如兄之所言。
愿继续交流。
应该是单田芳说的《隋唐演义》中描写的
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-25 11:25
原帖由寻梦的猎人于2005-05-24, 21:28:01发表
应该是单田芳说的《隋唐演义》中描写的
单田芳是个京剧迷。
作者:
Linkham 时间: 2005-5-25 11:35
原帖由
裴元庆于2005-05-24, 18:53:06发表
原帖由孤狼在途于2005-05-22, 22:55:51发表
三国时代、隋唐之际都是乱世行将统一的年代，乱世出英雄，有名头的人不是太多，而是太少，有空看一下《说唐》挺有意思的，作者本身自己有个排名系统，大约就是18人。
当然话说回来《说唐》的文学艺术性赶不上散国、水浒，跟它们比倒是有点掉价。
《说唐》神话得有点过分了。
的确，说唐把所有军师级的人物都写成了半仙甚至全仙级的道士，徐茂公李靖等的对任何事都能为仆先知，使得故事在很多地方失去了悬念，也使得这两位历史上真正的名人在书里失去了特色和魅力。
只有武将的如火厮杀，而没有智将的运筹帷幄，是《说唐》和《三国演义》相比最大的差距！
作者:
江东甘兴霸 时间: 2005-5-25 11:44
《说唐》的功底与《三国》相差甚远，所以以《三国》的要求来对照它无疑是有些苛求了，但这也不妨碍其一些脍炙人口的桥段在人民之间的流传。
狼兄武评精湛，但对于这一篇隋唐人物的评论，只是系统的列举，我倒更想看看狼兄对《水浒》《封神》《西游》等书的武力或神通的比较！
作者:
Linkham 时间: 2005-5-25 11:53
其实我一直想看对西游记里妖怪的排名，一定非常有趣，可惜自己对西游记没有熟读，没这本事，阿神如能来一帖一定效果不错！
作者:
萧香剑雨 时间: 2005-5-25 12:00
所以《三国演义》是四大名著，而《说唐》就。。。。。
作者:
江东甘兴霸 时间: 2005-5-25 12:09
原帖由linkham于2005-05-25, 11:53:16发表
其实我一直想看对西游记里妖怪的排名，一定非常有趣，可惜自己对西游记没有熟读，没这本事，阿神如能来一帖一定效果不错！
以前神见愁兄弟倒也转了或写了几篇，就在古典小说里，不知还在不在，还有另一位仁兄的，名字一时记不起了，也写了《西游》妖魔神通的排行榜，也很不错，林兄不如到古典小说的老帖里找找。
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-25 12:18
原帖由江东甘兴霸于2005-05-25, 11:44:43发表
《说唐》的功底与《三国》相差甚远，所以以《三国》的要求来对照它无疑是有些苛求了，但这也不妨碍其一些脍炙人口的桥段在人民之间的流传。
狼兄武评精湛，但对于这一篇隋唐人物的评论，只是系统的列举，我倒更想看看狼兄对《水浒》《封神》《西游》等书的武力或神通的比较！
《说唐》基本上是尊重作者的排名，故“只是系统的列举”，没有采用论坛惯用的武评形式，以向作者致敬！《三国》的孤狼版武评早已出来，只是在不断修定中，先发个简略版以示同好；《水浒》武评写了一半；《封神》、《西游》武力或神通排行榜也早已写好，但最近读了一本专著，完全颠覆了我的看法，才知（汗！）《封神、《西游》是两部典型的证道书，在下现正恶补道家、佛家的知识，不求一鸣惊人，但求完善、无大误。
作者:
江东甘兴霸 时间: 2005-5-25 12:26
原帖由
孤狼在途于2005-05-25, 12:18:36发表
原帖由江东甘兴霸于2005-05-25, 11:44:43发表
《说唐》的功底与《三国》相差甚远，所以以《三国》的要求来对照它无疑是有些苛求了，但这也不妨碍其一些脍炙人口的桥段在人民之间的流传。
狼兄武评精湛，但对于这一篇隋唐人物的评论，只是系统的列举，我倒更想看看狼兄对《水浒》《封神》《西游》等书的武力或神通的比较！
《说唐》基本上是尊重作者的排名，故“只是系统的列举”，没有采用论坛惯用的武评形式，以向作者致敬！《三国》的孤狼版武评早已出来，只是在不断修定中，
先发个简略版以示同好；《水浒》武评写了一半；《封神》、《西游》武力或神通排行榜也早已写好，但最近读了一本专著，完全颠覆了我的看法，才知（汗！）《封神、《西游》是两部典型的证道书，在下现正恶补道家、佛家的知识，不求一鸣惊人，但求完善、无大误。
啊哈，原来狼兄在精益求精啊！无限期待中。不知那个三国武评的简略版何时能让我等一观？
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-25 12:38
原帖由江东甘兴霸于2005-05-25, 12:26:12发表
不知那个三国武评的简略版何时能让我等一观？
已经贴出,请兄注意了.
作者:
我自横刀向天笑 时间: 2005-5-26 14:02
隋唐故事一直是民间流传的，没有象四大名著那样被某个人统一编写过。当然在艺术性上不及后者
作者:
萧香剑雨 时间: 2005-5-26 14:14
历史中的秦叔宝是个能征善战的猛将，对计谋和策略不是很熟。”关公战秦。”要不怎么不是关公战李元霸啊。
而《说唐》里把秦叔爆描绘成了智谋型的人物了
作者:
裴元庆 时间: 2005-5-27 02:03
问一句，楼主主要是依照哪本书排名的？前十一人，除了伍云昭和伍天锡又出入外，其他都一样。后面的出入非常大，而且加在一起是19个人对吧。按《
说唐》的话，秦琼16，单雄信18，按兴唐的话力气排名，16个人差的太多不作参考。单田方的瓦岗英雄14个人，也没的参考。响马传，出场的只有几位。《大隋唐》算是最老的，跟原味的排名比较相近。
所以，请楼主说一下排名的依据。只是大家讨论一下，因为鄙人吃的就是古典小说这碗饭。
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-27 09:03
原帖由裴元庆于2005-05-27, 2:03:39发表
问一句，楼主主要是依照哪本书排名的？前十一人，除了伍云昭和伍天锡又出入外，其他都一样。后面的出入非常大，而且加在一起是19个人对吧。按《
说唐》的话，秦琼16，单雄信18，按兴唐的话力气排名，16个人差的太多不作参考。单田方的瓦岗英雄14个人，也没的参考。响马传，出场的只有几位。《大隋唐》算是最老的，跟原味的排名比较相近。
所以，请楼主说一下排名的依据。只是大家讨论一下，因为鄙人吃的就是古典小说这碗饭。
文中已交代“备注：以上排名主要参考《说唐》、单田芳《隋唐演义》、《瓦岗英雄》、《兴唐传》、苏州评弹、陈青远《响马传》第一卷《秦琼卖马》综合而成。 ”
《说唐》基本上是尊重作者的排名，故没有采用论坛惯用的武评形式，以向作者致敬！
附：说唐的各种排名，望对你有帮助：
一、《兴唐传》排名：
（中国曲艺出版社，1985年版，陈荫荣口述，戴宏森整理）
开隋九老：
1、忠孝王伍建章 2、大元帅高颖 3、靠山王杨林
4、上柱国贺若弼 5、大都督鱼俱罗 6、昌平王邱瑞
7、上柱国韩擒虎 8、双枪将定彦平 9、越王杨素
十六杰：
1、李元霸 2、裴元庆 3、宇文成都 4、雄阔海
5、伍天锡 6、程咬金 7、翟 让 8、罗成
9、秦琼 10、单雄信 11、王君可 12、魏文通
13、伍云召 14、王伯当 15、尚师徒 16、左天成
四猛： 1、罗士信 2、新文理 3、秦用 4、来护儿
二、《说唐》排名：
1、李元霸 2、宇文成都 3、裴元庆 4、雄阔海
5、伍云召 6、伍天锡 7、罗 成 8、杨 林
9、魏文通 10、尚师徒 11、新文礼 12、韩擒虎
13、王伯当 14、秦 琼 15、尉迟恭 16、单雄信
三、单田芳《隋唐演义》排名：
十三杰:
1、 李元霸 2、宇文成都 3、裴元庆 4、雄阔海
5、伍天锡 6、伍云召 7、罗成 8、杨林9、魏文通
10、秦用 11、尚师徒 12、梁师泰? 13、秦琼/尉迟恭
四猛: 1.罗士信 2.来护儿 3.新文礼 4.王伯超
四绝: 1.罗 成 2.尚师徒 3.侯君集 4.程咬金
四、苏州评弹排名：
老辈排名：
1.成都王张显图 2.淮西王焦本忠 3.铜山王姚子林4.双枪将定彦平
5.皇城总兵史万宝 6.燕山王罗艺7.靠山王杨林8.屈突通
9.东昌王杨义臣 10.昌平王邱瑞 11.大元帅韩擒虎
12.定国公长孙晟 13.沙陀国王始罗失毕可汗
野辈十三条好汉：
1. 银地国太子朗司马 2.琉球国太子鳌鱼 3.北汉王铁木耳
4.铁木金 5.红袍大力士蓝天毕 6.孽世雄
7.王九龙 8.盖世雄 9.洪天英 10.华公义
11.知世王王薄 12.定阳王刘武周 13.大梁王萧铣
五、流行的说法：
1、李元霸 2、宇文成都 3、裴元庆 4、雄阔海
5、伍天锡 6、伍云召 7、罗成 8、杨林 9、魏文通
10、尚师徒 11、新文理 12、韩擒虎 13、秦琼/尉迟恭
六、其他排法1：
1、 李元霸 2、宇文成都 3、裴元庆 4、雄阔海
5、伍天锡 6、伍云召 7、罗成 8、杨林 9、魏文通
10、尚师途 11、新文礼 12、韩擒虎 13、谢映登
14、王伯当 15、史太奈 16、秦琼 17、尉迟恭 18、单雄信
其他排法2：
第一杰：西府赵王李元霸，李元霸胯下千里一盏灯，手中一对擂鼓瓮金锤谁也惹不起，为头一条好汉；
第二杰：天宝大将宇文成都，胯下赛龙五斑驹，掌中凤翅镏金镗，勇贯三军，是大隋朝的顶梁柱；
第三杰：银锤太保裴元庆裴三公子，胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤，是以后瓦岗山头号猛将；
第四杰：紫面天王雄阔海，一根熟铜棍，压盖武林；
第五杰：双镗无敌伍天锡，胯下青龙马，掌中一对短把凤翅镏金镗，英勇无比；
第六杰：南阳太守伍云召，跨下踏乌白雪马，掌中凤翅镏金镗，曾经大战过宇文成都；
第七杰：少保罗成，又叫罗神枪，胯下一匹西方小白龙，掌中五钩神飞亮银枪！从没打过败仗，人称“常胜将军”；
第八杰：花刀大将魏文通，跨下花斑马，一把花刀是隋营数一数二的大将；
第九杰：靠山王杨林，胯下金睛兽，掌中一对囚龙双棒，老当益壮；
第十杰：银面韦托秦用，秦琼的干儿子，胯下赤炭火龙驹，掌中八棱紫金降魔杵，年轻人中的佼佼者！；
第十一杰：呼罗国王，胯下青鬃马，掌中单锤，乃突厥第一战将；
第十二杰：四宝大将尚师徒，胯下宝马呼雷豹，掌中乌龙提泸枪，山马关大帅；
第十三杰：马踏黄河两岸，锏打三州六府，威震山东半边天，神拳太保秦琼秦叔宝，跨下一匹黄骠马，掌中一对虎头锫棱金装锏，擅使一把虎头造金枪；
第十四杰：皂袍大将尉迟恭，武艺和秦琼不分上下，胯下一匹乌骓马，掌中单鞭，擅使丈八蛇矛枪；
第十五杰：赤发灵官单雄信，单二员外，江湖总瓢把子，胯下枣红马，掌中一把金钉枣阳槊，是未来瓦岗五虎上将的头一员；
第十六杰：银枪将苏定芳，胯下银龙马，掌中亮银枪。连罗成都死在了他的手上；
第十七杰：勇三郎王伯当，胯下黄斑马，掌中花枪，一上战场就玩命；
第十八杰：大刀王君可，胯下一匹赤兔马，掌中青龙郾月刀，真好比关公在世。这是十八条好汉！
其他排法3：
第一好汉：西府赵王，李元霸。一对擂鼓瓮金锤是当年汉朝时马超的先祖，汉浮波将军马芫使的。共重320斤。历史上就只有这两个人使得动。
第二条：天宝大将宇文成都，凤翅镏金镗。
第三条：三公子裴元庆，八十斤一只的八卦梅花亮银锤，最后死在庆坠山。被炸死。
第四条：紫面天王雄阔海。一条熟铜棍，死在扬州千斤闸下，被压成肉泥。
第五条：南阳侯伍云召，是春秋五霸时名将伍子胥的后人，使得是一条亮银枪。
第六条：伍天锡，伍云召的族弟。是一对短棒混金镗。被李元霸一锤打死在扬州城外。
第七条：燕山公少保罗成，家传五钩神飞枪，平生只输在同父异母家兄的五分枪下。绝命枪：回马枪
第八条：老将靠山王杨林，水火囚龙棍。死在罗成枪下。
第九条：花刀大帅魏文通，可想以刀闻名。
第十条：四宝上将尚师徒，金纂提炉枪后被秦琼得去。
第十一条：八马将新文礼，弘霓关总兵。
第十二条：双枪老将，罗成干爹，定彦平。后因罗成狠辣，出家。
第十三条：金刀殿帅左天成，在程咬金搬请裴元庆二次学艺下山时，被裴元庆锤打护城河。
第十四条：铁枪大将来护儿
第十五条：挂锤庄庄主，梁师泰。是隋唐八大锤之一。
第十六条：兵马大元帅秦琼，镶金锏，绝招：撒手锏。就是今天人们常说的杀手锏。
第十七条：皂袍大将尉迟恭，曾经日抢三关，夜夺八寨。飞马跃城楼。为救义子薛仁贵撞死皇宫外。雌雄双鞭，龟背托龙枪。
第十八条：聚显庄二庄主，赤法灵官单雄信，金顶枣阳槊
七、陈青远《响马传》第一卷《秦琼卖马》排名：
第一猛是河间府罗士信，出身放牛娃，他手使镔铁枪；
第二猛是秦琼的干儿子秦用，手使人面赤铜锤，胯下骑挠头狮子黑，
第三猛是瓦岗寨的名将，人称扁锤将梁世太，手使—双扁式镔铁大锤，
第四猛是镇台唐壁手下的中军官来护儿，手使镔铁枪，人称铁枪将，胯下骑卧槽大黑马。
第一杰 是山西太原府李渊的儿子李元霸，手使一对擂鼓嗡金锤，胯下骑—匹赖麒麟，打遍天下无敌手；
第二杰 是宇文化及的长子宇文成都。手使风翅榴金镗，胯下骑万里烟云兽，
第三杰 是刀马关总兵裴仁基的三儿子裴元庆，手使—对西瓜亮银锤，胯下骑挠头狮子雪，
第四杰 是山东金顶太行山公道大王雄阔海，手使齐眉乌金棍，胯下乌骓马；
第五杰 是威震南阳关的南阳侯伍云召，手使五勾神飞枪，胯下骑千里银河一点白，
第六杰 是河北大王伍天锡、手使熟甲棍，胯下骑诨红兽；
第七杰 是北平王罗艺的儿子，燕山公罗成，手使亮银枪，胯下骑金线白龙驹，
第八杰 是铁臂靠山王杨林，掌中一对球龙棒，胯下骑花云豹，
第九杰 是威震潼关的总兵魏文通，手使青龙偃月刀，胯下骑艾叶青龙兽，
第十杰 是总领官三江大帅杨成，手使折铁点钢枪，胯下骑青云兽，
第十一杰 是虹霓关的总兵新文理，手使混铁点钢槊，胯下骑一丈青；
第十二杰 是威震虎牢关的总兵尚师徒，手使提龙枪，胯下骑虎类豹，
第十三杰 是两个人凑了一杰，有山东半杰、山西半杰。
山东半杰：历城县县衙里快班班头马快，姓秦名琼字叔宝，手使一双熟铜锏，胯下骑黄骠透骨龙。
山西半杰：山西潞州天堂县城南八里二贤庄赤发灵官，姓单名通字雄信，手使金顶枣阳槊，胯下骑闪电乌龙驹。
作者:
裴元庆 时间: 2005-5-27 10:20
原帖由孤狼在途于2005-05-26, 21:03:57发表
二、《说唐》排名：
1、李元霸 2、宇文成都 3、裴元庆 4、雄阔海
5、伍云召 6、伍天锡 7、罗 成 8、杨 林
9、魏文通 10、尚师徒 11、新文礼 12、韩擒虎
13、王伯当 14、秦 琼 15、尉迟恭 16、单雄信
三、单田芳《隋唐演义》排名：
十三杰:
1、 李元霸 2、宇文成都 3、裴元庆 4、雄阔海
5、伍天锡 6、伍云召 7、罗成 8、杨林9、魏文通
10、秦用 11、尚师徒 12、梁师泰? 13、秦琼/尉迟恭
四猛: 1.罗士信 2.来护儿 3.新文礼 4.王伯超
四绝: 1.罗 成 2.尚师徒 3.侯君集 4.程咬金
先谢谢楼住费力写的这些排名，不过，除了《说唐》和单田芳的有不一样的，其他的几种拍法都是不才在下，以前在一些文学论坛还有时报上总结的。我主要的疑惑就是楼主的《说唐》排名，原书中未提到12，13，14，15的名字，而且秦琼也是16。所以我不知道楼主在《说唐》整部书哪里找到的13、王伯当 14、秦 琼 15、尉迟恭 16、单雄信。另外单老的排名上那个是武王 杨芳杨义臣
作者:
裴元庆 时间: 2005-5-27 10:26
说唐主要人物表
--------------------------------------------------------------------------------
宇文泰 北周主。
杨 忠 北周护卫大将军，封隋公。
杨 林 杨忠胞弟，靠山王。隋朝第八条好汉。
杨 坚 杨忠之子，夺周皇位，称隋文帝。
杨 勇 杨坚长子，立为太子。
杨 广 杨坚次子，封晋王，篡位称隋炀帝。
秦 彝 北齐武卫大将军。
秦 旭 北齐亲军护卫，秦彝之父。
秦 琼 字叔宝，秦彝之子，降唐后封为护国并肩王、天下都督大元帅。隋朝第十
六条好汉。
罗 艺 北齐勋爵燕公，隋封为靖边侯，秦琼之姑夫。
罗 成 罗艺之子，降唐后封为越国公。隋朝第七条好汉。
高阿左 北齐国丞相。
程咬金 字知节，瓦岗寨之主，混世魔王。降唐后封为总管、鲁国公，
李 渊 隋将，叛隋后称唐王，后称唐高祖。
李建成 李渊长子。封殷王，立为太子。
李世民 李渊次子，被炀帝封为秦王，即帝位称唐太宗。
李元吉 李渊之三子。封为齐王。
李元霸 李渊之四子，被炀帝封为赵王，隋朝第一条好汉。
柴 绍 李渊之女婿。
宇文述 隋护卫。
宇文化及 宇文述之长子，始官拜御史，后篡位称许王。
宇文士及 宇文述之次子，官拜驸马都尉。
宇文成都 宇文化及长子，隋朝第二条好汉。
伍建章 隋文帝时右仆射（太师）。
伍云召 伍建章之子，隋时官封侯爵，后自称忠孝王。隋朝第五条好汉。
韩擒虎 隋朝大将，齐国公。
罗〖 杨林继子，大太保。
薛 亮 杨林继子，二太保：
邱 瑞 隋炀帝时为兵部尚书，长平王，后降瓦岗寨。
魏文通 隋潼关总兵，隋朝第九条好汉。
裴仁基 隋朝山马关总兵。
裴元庆 裴仁基三子，隋朝第三条好汉。后降瓦岗寨。
张大宾 隋炀帝时国丈。
王世充 隋洛阳守将，被炀帝封琼花太守。
尚师徒 隋临潼关总兵，隋朝第十条好汉。
新文礼 隋红泥关总兵，隋朝第十一条好汉。
窦建德 隋将，后称夏明王。
刘黑闼 窦建德帐下先锋，后自称后汉王。
朱 灿 隋将，后为南阳王。
苏定方 隋将，降唐后封为锡国公。
杨 素 隋将，突厥人，因有武功，御赐杨姓，称越公。
杨 约 隋大理寺卿，杨素之弟。
李 密 隋将，在瓦岗寨被拥为西魏王，后降唐。
徐茂公 瓦岗寨军师，降唐后封为镇国军师英国公。
魏 征 瓦岗寨军师，唐时授兵部尚书。
尤俊达 绿林人物，后投瓦岗寨。
尉迟恭 字敬德，先为刘武周帐下先锋，降唐后封为鄂国公。
刘武周 十八家反王之一，称定阳王。
雄阔海 绿林人物，隋朝第四条好汉。
伍天锡 绿林人物，伍云绍之族弟。隋朝第六条好汉。
齐国远 绿林人物，少华山头领。
李如珪 绿林人物，少华山头领。
单雄信 绿林人物，王世充处为驸马。隋朝第十八条好汉。
乔公山 隐士，被秦王李世民封为参军。
李「 々兆三原人，号药师，越公府主簿。唐封魏国公。
作者:
恣意生活 时间: 2005-5-27 10:33
三公子，楼主写着原创呢，肯定有部分是自己想出来的。
不过，有一点不太赞同，就是楼主自己想的没关系呀，别老拿作者来说事，《说唐》的排名的确和你列的差距太大了。这应该不算尊敬作者吧。
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-27 11:55
原帖由恣意生活于2005-05-27, 10:33:02发表
三公子，楼主写着原创呢，肯定有部分是自己想出来的。
不过，有一点不太赞同，就是楼主自己想的没关系呀，别老拿作者来说事，《说唐》的排名的确和你列的差距太大了。这应该不算尊敬作者吧。
在下的排名中，十八杰有十一人出于尊重作者的意图，与之相同，何谈“《说唐》的排名的确和你列的差距太大了”，“老拿作者来说事”也不知从何说起，如果你不喜欢向作者“致敬”二字，我专为你改为向作者挑战或挑刺何如？可中你意？
作者:
恣意生活 时间: 2005-5-27 12:26
原帖由
孤狼在途于2005-05-27, 11:55:01发表
原帖由恣意生活于2005-05-27, 10:33:02发表
三公子，楼主写着原创呢，肯定有部分是自己想出来的。
不过，有一点不太赞同，就是楼主自己想的没关系呀，别老拿作者来说事，《说唐》的排名的确和你列的差距太大了。这应该不算尊敬作者吧。
在下的排名中，十八杰有十一人出于尊重作者的意图，与之相同，何谈“《说唐》的排名的确和你列的差距太大了”，“老拿作者来说事”也不知从何说起，如果你不喜欢向作者“致敬”二字，我专为你改为向作者挑战或挑刺何如？可中你意？
拜托，我说的是你列出来说唐排名
二、《说唐》排名：
1、李元霸 2、宇文成都 3、裴元庆 4、雄阔海
5、伍云召 6、伍天锡 7、罗 成 8、杨 林
9、魏文通 10、尚师徒 11、新文礼 12、韩擒虎
13、王伯当 14、秦 琼 15、尉迟恭 16、单雄信
这是你写的吧？
我就问一句，你从哪找的？从12开始是你杜撰的吧。
我又没说你那原创，你急什么？
东一句依照作者，西一句依照作者，不久为了让人信服你的排名么，一被人发现漏洞就急眼，是不是有点没品了。
再告诉你一句，你真真按照作者排名的是9个。小学一年级教过的，我想你总不能一到十就不会了吧。
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-27 12:36
原帖由裴元庆于2005-05-27, 10:20:49发表
先谢谢楼住费力写的这些排名，不过，除了《说唐》和单田芳的有不一样的，其他的几种拍法都是不才在下，以前在一些文学论坛还有时报上总结的。我主要的疑惑就是楼主的《说唐》排名，原书中未提到12，13，14，15的名字，而且秦琼也是16。所以我不知道楼主在《说唐》整部书哪里找到的13、王伯当 14、秦 琼 15、尉迟恭 16、单雄信。另外单老的排名上那个是武王 杨芳杨义臣
看得出老兄是熟读《说唐》、酷爱《说唐》人物的，不然不会如数家珍、也不会用三公子的名讳，但令在下疑惑的是老兄何以会产生“程咬金是有名的蓝靛脸，单雄信是青瓜皮。”的小错误，莫非老兄所读《说唐》的版本与在下的不一样？
在下的排名依据已经奉上，无非是那些基本书，还要加上薛仁贵征东、薛仁贵征西、薛刚反唐、罗通扫北，完全消化后，自然可得出排名，当然仁者见仁，智者见智，不必强求一致，看来《说唐》的作者确有先见之明，在书中故意留了几个空，以娱乐我辈，如果他将18排名写全了，也就了无意趣了。
你我之所以会产生小分歧，正如拙文“客观公允，说岳武力大排名”开篇所言“尊重历史书籍，本文排名的唯一文字依据就是金丰、钱彩的《说岳全传》。曾经上过几个“三国”论武的网战，里面的朋友为三国英雄的排名争得不可开交，仔细一瞧，呵呵，原来大家的依据不一，有的是《三国志》、有的是《三国演义》、有的是历史文献、还有的是干脆兼收并蓄。标准统一、口径一致，才好排名。”
我个人认为在排名、武评中依据统一是很重要的，在下的小文实属综合而成，写成武评是比较勉强的。
作者:
裴元庆 时间: 2005-5-27 14:15
原帖由孤狼在途于2005-05-27, 0:36:33发表
看得出老兄是熟读《说唐》、酷爱《说唐》人物的，不然不会如数家珍、也不会用三公子的名讳，但令在下疑惑的是老兄何以会产生“程咬金是有名的蓝靛脸，单雄信是青瓜皮。”的小错误，莫非老兄所读《说唐》的版本与在下的不一样？
在下的排名依据已经奉上，无非是那些基本书，还要加上薛仁贵征东、薛仁贵征西、薛刚反唐、罗通扫北，完全消化后，自然可得出排名，当然仁者见仁，智者见智，不必强求一致，看来《说唐》的作者确有先见之明，在书中故意留了几个空，以娱乐我辈，如果他将18排名写全了，也就了无意趣了。
你我之所以会产生小分歧，正如拙文“客观公允，说岳武力大排名”开篇所言“尊重历史书籍，本文排名的唯一文字依据就是金丰、钱彩的《说岳全传》。曾经上过几个“三国”论武的网战，里面的朋友为三国英雄的排名争得不可开交，仔细一瞧，呵呵，原来大家的依据不一，有的是《三国志》、有的是《三国演义》、有的是历史文献、还有的是干脆兼收并蓄。标准统一、口径一致，才好排名。”
我个人认为在排名、武评中依据统一是很重要的，在下的小文实属综合而成，写成武评是比较勉强的。
第五回
叔宝隔溪一望，见雄信身长一丈，面若灵官，青脸红须，衣服齐整。
觉得肉身不像个样，便躲在材后，雄信走过桥来，将马一看，高有八尺，遍体黄毛，如纯金
细卷，并无半点杂色。双手用力向马背一按，雄信膂力最大，这马却分毫不动。看完了马，
方与叔宝见礼道：“这马可是足下要卖的么？”
楼主，说唐中描写单雄信是青龙下凡，这青脸红须是他的标志。至于程咬金，你说我是依照京剧，那你看看《兴唐》，《响马专》，《大隋唐》，《混唐》，即便是单老的评书里
程咬金也是个蓝靛壳。
作者:
裴元庆 时间: 2005-5-27 14:29
另外，不是18好汉的人名不起，《说唐》只是没有说起18个人，《大隋唐》可以说就是各种隋唐演义的依据蓝本，它成书早在《说唐》之前，后人各自按着意愿改变，所以说，我和楼主你算不上什么意见分歧，只是看到你文章中的漏洞，提个醒罢了。而且这与你自创的排名完全没有关系。至于你列说唐的排名，我想可能是读的时候不够细吧。
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-29 23:19
原帖由裴元庆于2005-05-27, 14:15:37发表
第五回
叔宝隔溪一望，见雄信身长一丈，面若灵官，青脸红须，衣服齐整。
觉得肉身不像个样，便躲在材后，雄信走过桥来，将马一看，高有八尺，遍体黄毛，如纯金
细卷，并无半点杂色。双手用力向马背一按，雄信膂力最大，这马却分毫不动。看完了马，
方与叔宝见礼道：“这马可是足下要卖的么？”
楼主，说唐中描写单雄信是青龙下凡，这青脸红须是他的标志。至于程咬金，你说我是依照京剧，那你看看《兴唐》，《响马专》，《大隋唐》，《混唐》，即便是单老的评书里
程咬金也是个蓝靛壳。
同样是第五回：这庄上主人姓单名通，号雄信，在大隋朝是第十八条好汉。生得面如蓝靛，发似朱砂，性同烈火，声若巨雷。
第二十回：姓程名知节，又叫咬金。身长八尺，虎体龙腰，面如青泥，发似朱砂，勇力过人。
有一句话叫：青出于蓝而胜于蓝，取其字面意义，我们知道青蓝实出一个色谱系，在古代青蓝的分界不是很明显，因此叔宝产生误会不足为奇“隔溪一望，见雄信身长一丈，面若灵官，青脸红须，衣服齐整。”，另外我在想叔宝此时是不是饿得头昏眼花，抑或有青光眼外带散光？（开玩笑了，呵呵）
看得出阁下是一个很认真的人，这一点与我一致，我很欣赏！本着负责的精神，我查阅了《现代汉语词典》，P242页，里面对靛的解释是：深蓝色，由蓝和紫混合而成。不出意外的话，我可以肯定，你我联手发现了人们对说唐认识上的一个小误区。
又我手头的说唐版本是：中国古典小说名著百部，华夏出版社，1994年北京第1版，1995年4月第5次印刷。不知可与你相同。
另外“因为鄙人吃的就是古典小说这碗饭”意指为何，方便的话还请告知。
非常愿意与阁下作进一步交流，在下陆续还有数十篇原创作品献丑，还请老兄到时多多赐教。
得一诤友，我心足矣！
作者:
孤狼在途 时间: 2005-5-30 08:16
原帖由恣意生活于2005-05-27, 12:26:26发表
我就问一句，你从哪找的？从12开始是你杜撰的吧。
我又没说你那原创，你急什么？
东一句依照作者，西一句依照作者，不久为了让人信服你的排名么，一被人发现漏洞就急眼，是不是有点没品了。
再告诉你一句，你真真按照作者排名的是9个。小学一年级教过的，我想你总不能一到十就不会了吧。
我不太喜欢无聊的口水仗，如果你乐于此道，我推荐你一个论坛：游戏人的家——演武堂，其中个别人尤精此道，一定会对你的胃口。如无其他新观点，请你自便！
作者:
xiaomatu 时间: 2005-6-10 11:11
18杰应该有王伯当,取代谢映登.还有瓦岗五虎将怎能没有裴元庆?
作者:
沙加1110 时间: 2005-6-10 13:37
原帖由xiaomatu于2005-06-10, 11:11:27发表
18杰应该有王伯当,取代谢映登.还有瓦岗五虎将怎能没有裴元庆?
根据《兴唐传》的说法，瓦岗五虎是群雄初占瓦岗寨举义旗后就封定了的。
所以后来三打瓦岗寨中加入的邱老王爷、裴氏父子等，都没有入这五虎。
而《兴唐传》的五虎是：赤发灵官单雄信，赛关公王君可，铁叉天王尤俊达，勇三郎（是这个绰号吗？记不清了）王伯当，神箭将军谢映登。
另外一些大将像老程自己是瓦岗寨主、混世魔王，秦琼是三军大帅，翟让是先锋，所以都不入五虎之名。
后来的降将中邱瑞和裴仁基两个老爷子封了个什么长寿王之类的官，去养老了。
而三公子裴元庆好象是接替翟让做了先锋了，也还是不在五虎之列。
作者:
入侵者 时间: 2005-6-10 21:56
原帖由yunhezi于2005-05-24, 18:49:08发表
第三杰：银锤太保裴元庆。胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤重三百斤，两次和宇文成都交手，都把他打的抱鞍吐血。
为什么两次把第二打的抱鞍吐血,反而排第三?
被打的吐血吧～～～～～～
作者:
沙加1110 时间: 2005-6-10 22:13
原帖由
入侵者于2005-06-10, 21:56:42发表
原帖由yunhezi于2005-05-24, 18:49:08发表
第三杰：银锤太保裴元庆。胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤重三百斤，两次和宇文成都交手，都把他打的抱鞍吐血。
为什么两次把第二打的抱鞍吐血,反而排第三?
被打的吐血吧～～～～～～
因为每次成都和裴元庆打都吃了老亏！第一次成都先和雄阔海伍云召伍天锡三人进行车轮大战，打了有近一天．裴元庆这只生力军才上去的．两锤一架．成都吐血．第二次记不太清楚，总之成都也是不在最佳状态．
显然前面有人回答过了
作者:
gcdcps 时间: 2005-6-14 00:18
晕
老程还排18啊??
作者:
孤狼在途 时间: 2005-6-15 08:32
原帖由gcdcps于2005-06-14, 0:18:56发表
晕
老程还排18啊??
程咬金梦中获授神斧，头三板斧可不是盖的。
作者:
lulu19811101 时间: 2005-6-16 01:14
原帖由yunhezi于2005-05-24, 18:49:08发表
第三杰：银锤太保裴元庆。胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤重三百斤，两次和宇文成都交手，都把他打的抱鞍吐血。
为什么两次把第二打的抱鞍吐血,反而排第三?
说的是啊，为什么呢。
作者:
一夜 时间: 2005-6-16 01:26
正版排名中扬林好称演义第二
怎么也太掉价了啊
作者:
吕布貂蝉 时间: 2005-6-16 02:27
看了好多遍了~~不过好像有个版本没看过哈~~
作者:
孤狼在途 时间: 2005-6-16 13:43
原帖由lulu19811101于2005-06-16, 1:14:45发表
为什么两次把第二打的抱鞍吐血,反而排第三?
说的是啊，为什么呢。 [/quote]
前面已经有人回答：因为每次成都和裴元庆打都吃了老亏！第一次成都先和雄阔海伍云召伍天锡三人进行车轮大战，打了有近一天．裴元庆这只生力军才上去的．两锤一架．成都吐血．第二次记不太清楚，总之成都也是不在最佳状态．
作者:
孤狼在途 时间: 2005-6-27 14:59
原帖由邓仲华于2005-05-24, 20:38:57发表
只是为罗艺报不平 他能和杨林大战三天三夜 榜上居然没他 估计是不太伸手的缘故！
准备出个武评版的说唐，到时一定要把罗艺考虑进去。
作者:
双枪老太婆 时间: 2005-7-20 12:42
我记得秦琼是第16杰，不知怎的排到了13。
还有单雄信的排名似乎偏高。单二郎出彩的战绩也不多，有个版本上他是排的18。
咬金武艺的确不咋的，就三斧子能耐，武艺档次高一点的早就瞧科了，不但如此，还被尉迟敬德杀了3次，无论如何也进不了18强。不过这人运气倒不错，是个福将（有点象说岳的牛皋）。
作者:
rauljing84 时间: 2006-9-19 11:54
历史上的秦琼那可是猛啊！
放眼中国整个历史，也难找出几个人能和他齐肩的
作者:
KYOKO 时间: 2006-9-19 14:17
秦琼比起李元霸他们当然差远了
但隋唐英雄何止千千万万,已经是靠前的了
作者:
七闯连营 时间: 2006-9-19 17:04
李世民封的三大将
智将：秦琼
勇将：罗成
福将：程咬金
作者:
metaldp 时间: 2006-9-20 00:15
人言小"孟尝"
就是说他交友广泛,不计对方身份
从现在比较流行的版本来说
秦琼与尉迟敬德同排隋唐好汉的第13名
当然也有其他版本,与其他略有区别,但都不是特别靠前
作者:
朱红泪 时间: 2006-9-20 05:46
原帖由 关毛 于 2005-3-16 20:08 发表
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
胡扯！！襄阳大战，郭靖、黄蓉、老黄、老顽童、杨过龙女等合起来还打不走蒙古大军，郭靖最后还战死了。要是李元霸，一个人早把蒙 ... [/quote]
100W。。。可能麽...站在那里给你杀你都要杀上几个月...
作者:
朱红泪 时间: 2006-9-20 05:49
其实我有个疑问，秦不是得了那匹风雷豹吗....它一叫什么马都腿乱...这样的神器也不见他用...
作者:
游客II号 时间: 2006-9-20 07:34
小说里面写的武力比较靠后吧，历史上好像很猛
作者:
gsyzj 时间: 2006-9-20 11:12
越扯越远，现在论坛的帖子都这样了
作者:
LEExn 时间: 2006-9-20 11:43
欢迎有兴趣的朋友去看看兴唐传，个人觉得比说唐写得好多了，在兴唐传里，罗成，秦叔宝武艺是第一流的，能打过他们的没几个
作者:
星义 时间: 2006-9-20 20:57
秦琼可是有天命在身的，与尉迟二人，一锏一鞭，打尽天下十八路反王，三十六路风烟，可是杨广梦到的啊。
看看隋唐十八条好汉，除了秦、尉迟二人，还有哪个善终的？
作者:
jcjsdtc 时间: 2006-9-20 21:49
秦琼主要是人品和交友好吧，打要看和什么人打的，和李元霸打当然不够他打
作者:
无名尸 时间: 2006-9-20 23:53
原帖由 犀牛司令 于 2005-3-15 22:34 发表
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
胡扯！！襄阳大战，郭靖、黄蓉、老黄、老顽童、杨过龙女等合起来还打不走蒙古大军，郭靖最后还战死了。要是李元霸，一个人早把蒙 ... [/quote]
呵呵~~游戏打多了
不过这个排名纯看力气，谁大谁靠前。。。。（大多数！）
作者:
1314521 时间: 2006-9-30 23:54
一句话 人品好 哈哈`
玩笑 人缘和带兵能力比较强吧
好像到后来猛的不是死了 就是友军
所以二哥就威风了
作者:
zsqxmx123 时间: 2006-10-1 16:09
应该是李元霸率领3W精兵(其中可能有的分部不在,应该有2W) 把18路王(18路王其实是统称,那时候全国称王的,势力出名和王世充那样的都有5路,根据不完全统计势力小的加起来最少有30多路)一共100多W人打得落花流水,死10多W 伤40多W,看过一部外史,当时李最少杀有1000人,力气大的厉害,战场要的就是力气,花巧的招式反而是累赘,记载最多的是李能一锤下去死8人,给李一锤锤中的人后面那个人也受到波及死掉(按现在的想法,应该是心脏那些承受不了而死的).不过奇怪的是李骑的马也厉害,李的武器可重了,就算能驮动,那马的耐力也太惊人了,有次竟然可以让李奋杀3个时辰.
作者:
武之圣者 时间: 2006-10-3 07:28
看电视剧隋唐英雄传，发现李元霸叫秦叔宝为神仙叔叔
有这么一个便宜的侄儿，想不无敌也难啊
作者:
循环 时间: 2006-10-5 16:28
呼雷豹头上的痒毛被程咬金扯光了
后来就叫了三次
一次大战尉迟恭，一次打擂争状元，还有次是跨海征东的时候
可怜，如果能随时叫叔宝也不会那么辛苦了
吐血而亡啊
作者:
KYOKO 时间: 2006-10-5 18:28
一般秦琼13杰,还是很强的...
作者:
武陵君 时间: 2006-10-6 22:25
刚玩了隋唐英雄传，里面秦琼的名气和魅力真是令人赞叹！提起他都称“二哥”，有的甚至还要先漱口
作者:
gsyzj 时间: 2006-10-10 09:59 标题: 《隋唐演义》“十八杰”“三绝”“四猛”“三怪”
程咬金这三斧子半真的就这么厉害？真的！一点也不假！一者招怪！二者太快！防不
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胜防。《隋唐演义》这部书上一共有“十八杰”“三绝”“四猛”“三怪”。
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“十八条好汉”是那几位？头一条西府赵王李元霸，李元霸胯下千里一盏灯，手中一对擂鼓瓮
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金锤谁也惹不起，为头一条好汉；第二杰：天宝大将宇文成都，胯下赛龙五斑驹，掌中凤翅镏金镗
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，勇贯三军，是大隋朝的顶梁柱；第三杰：银锤太保裴元庆裴三公子，胯下一字没角癞麒麟，掌中
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一对八棱梅花亮银锤，是以后瓦岗山头号猛将；第四杰：紫面天王雄阔海，一根熟铜棍，压盖武林
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；第五杰：双镗无敌伍天锡，胯下青龙马，掌中一对短把凤翅镏金镗，英勇无比；第六杰：南阳太
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守伍云召，跨下踏乌白雪马，掌中凤翅镏金镗，曾经大战过宇文成都；第七杰：少保罗成，又叫罗
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神枪，胯下一匹西方小白龙，掌中五钩神飞亮银枪！从没打过败仗，人称“常胜将军”；第八杰：
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花刀大将魏文通，跨下花斑马，一把花刀是隋营数一数二的大将；第九杰：靠山王杨林，胯下金睛
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兽，掌中一对囚龙双棒，老当益壮；第十杰：银面韦托秦用，秦琼的干儿子，胯下赤炭火龙驹，掌
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中八棱紫金降魔杵，年轻人中的佼佼者！；第十一杰：呼罗国王，胯下青鬃马，掌中单锤，乃突厥
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第一战将；第十二杰：四宝大将尚师徒，胯下宝马呼雷豹，掌中乌龙提泸枪，山马关大帅；第十三
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杰：马踏黄河两岸，锏打三州六府，威震山东半边天，神拳太保秦琼秦叔宝，跨下一匹黄骠马，掌
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中一对虎头锫棱金装锏，擅使一把虎头造金枪，是本套书的书胆！第十四杰：皂袍大将尉迟恭，武
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艺和秦琼不分上下，胯下一匹乌骓马，掌中单鞭，擅使丈八蛇矛枪；第十五杰：赤发灵官单雄信，
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单二员外，江湖总瓢把子，胯下枣红马，掌中一把金钉枣阳槊，是未来瓦岗五虎上将的头一员；第
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十六杰：银枪将苏定芳，胯下银龙马，掌中亮银枪。连罗成都死在了他的手上；第十七杰：勇三郎
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王伯当，胯下黄斑马，掌中花枪，一上战场就玩命；第十八杰：大刀王君可，胯下一匹赤兔马，掌
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中青龙郾月刀，真好比关公在世。这是十八条好汉！
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“四猛”是那四猛？头一猛金狮猛奔罗士信，恨天无把、恨地无环，长中一把铁旗杆，连李元
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霸也畏惧三分。第二猛铁枪将来呼而。第三猛活吊客王伯超；第四猛火龙神君夏逢春。
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“三怪”是三个侠士，头一侠罗松罗万年，第二侠双枪丁彦平，第三侠小白猿侯君集。
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这“三绝”就有说头啦，头一绝就是咱们说的程咬金的三斧子半，那叫利害，行如风、急似电
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，躲不开就得给劈上，有不少的好汉就吃过老程的亏，连李元霸也吃过一会，可见这三斧子有多厉
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害了，不过可有一样，三斧子过后，老程就不行啦。这是头一绝；第二绝，小白猿侯君集的轻功，
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小白猿侯君集可了不得，高来高去、陆地飞腾，走高楼跃大厦如履平地、横跳江湖竖跳海，万丈高
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楼脚下踩，论轻功，在本套书中，侯君集算头一把，到后文书，大破长蛇阵、大破铜旗阵，要没有
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侯君集，什么事儿也干不成，这是后话，暂且不提；这第三绝是什么呢？第三绝呀就是程咬金的嘴
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，这位说，怎么还有嘴呀。对呀！程咬金的嘴厉害，要么你别听他说话，只要一听他掰夥，准上当
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吃亏！就这么邪呼！要么就说程咬金是大唐的“福将”嘛。
作者:
bada 时间: 2006-10-10 15:02
现在去看看隋唐演义去,老程的嘴真厉害,能忽悠
作者:
南宫狂 时间: 2006-10-10 21:48
QUOTE:
原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
呵呵，排名前三的都使锤~~这要在金庸或古龙的小说里一准是最菜的菜鸟~~
日，李元霸是虚构出来的人物，历史根本没这个人。传说他是哪吒转世。
不过的确是厉害，金庸小说里所有人一起上也不够他打的。
作者:
游客II号 时间: 2006-10-11 09:02
赵王三千斤的石狮子扛着到处溜达，不是一般猛人
作者:
裴元庆 时间: 2006-10-11 10:06
哪吒转世的是裴元庆，李元霸市金翅大鹏转世
作者:
游客II号 时间: 2006-10-11 10:07
孙猴子都搞不过，难怪这么牛
作者:
谷风及雨 时间: 2006-10-11 11:01
不知道讨论的是啥
历史？小说？
说唐？兴唐？评书？
如果是说唐的话 秦琼排16
李元霸杀的是把十八路反王的280万联军杀到60万
作者:
bianty 时间: 2006-10-11 12:41
秦琼和尉迟敬德的排位应该是并列的.要不在门上一边一个.
作者:
cctvns3 时间: 2006-10-11 13:13
那李药师算什么？
作者:
KYOKO 时间: 2006-10-11 13:31
原帖由 南宫狂 于 2006-10-10 21:48 发表
QUOTE:
原帖由二炮手于2005-03-15, 19:45:37发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银 ...
宇文成都使的使凤翅镏金镗,应该不是锤子
也不知道是什么玩意
作者:
谷风及雨 时间: 2006-10-11 14:37
原帖由 bianty 于 2006-10-11 12:41 发表
秦琼和尉迟敬德的排位应该是并列的.要不在门上一边一个.
说唐里尉迟恭排名的确是在秦琼之下的 三鞭换2锏 看似平手 实则叔宝有利
作者:
gsyzj 时间: 2006-10-11 15:51
嘿嘿，楼上的不客气
作者:
凤飞翱翔 时间: 2006-10-11 16:17
这是说唐的排名吧
作者:
游客II号 时间: 2006-10-11 16:31
一、《兴唐传》（中国曲艺出版社，1985年版，陈荫荣口述，戴宏森整理）排名：<:c,NL
（１）开隋九老：
1、忠孝王伍建章
2、大元帅高颖
3、靠山王杨林
4、上柱国贺若弼
5、大都督鱼俱罗
6、昌平王邱瑞
7、上柱国韩擒虎
8、双枪将定彦平
9、越王杨素
（２）十六杰：
1、李元霸
2、裴元庆
3、宇文成都
4、雄阔海
5、伍天锡
6、程咬金
7、翟让
8、罗成
9、秦琼
10、单雄信
11、王君可
12、魏文通
13、伍云召
14、王伯当
15、尚师徒
16、左天成
（３）四猛：
1、罗士信
2、新文理
3、秦用
4、来护儿
注：如果撇开九老和四猛，按照流行的说法，《隋唐演义》的好汉十三绝应该是这样排名的：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师徒
11、新文理
12、韩擒虎
13、秦琼/尉迟恭
二、《说唐》排名：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍云召
6、伍天锡
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师徒
11、新文礼
12、韩擒虎
13、王伯当
14、秦琼
15、尉迟恭
16、单雄信
三、单田芳《隋唐演义》排名：
十三杰:
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海 .
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、秦用
11、尚师徒
12、梁师泰
13、秦琼/尉迟恭
四猛:
1.罗士信
2.来护儿
3.新文礼
4.王伯超
四绝:
1.罗成
2.尚师徒
3.侯君集
4.程咬金
四、苏州评弹排名：
[共有“老辈”、“小辈”、“野辈”三个排名。共有39人。我只有“老辈”、“小辈”两个排名，哪位有“小辈”排名，不吝赐教]
老辈排名： ;:
1.成都王张显图
2.淮西王焦本忠
3.铜山王姚子林
4.双枪将定彦平
5.皇城总兵史万宝
6.燕山王罗艺
7.靠山王杨林
8.屈突通
9.东昌王杨义臣
10.昌平王邱瑞
11.大元帅韩擒虎
12.定国公长孙晟
13.沙陀国王始罗失毕可汗
野辈十三条好汉：
1.银地国太子朗司马
2.琉球国太子鳌鱼
3.北汉王铁木耳
4.铁木金
5.红袍大力士蓝天毕
6.孽世雄
7.王九龙
8.盖世雄
9.洪天英
10.华公义
11.知世王王薄
12.定阳王刘武周
13.大梁王萧铣
小辈排名：
1.赵王李元霸
2.皇城总兵宇文成都
3.裴元庆
4.雄阔海
5.武云召
6.武天锡
7.罗成
8.新文礼
9.魏文通
10.尚师徒
11.殷开山
12.殷岳
13.秦琼
五、其他排法：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师途
11、新文礼
12、韩擒虎
13、谢映登
14、王伯当
15、史太奈
16、秦琼
17、尉迟恭
18、单雄信
六、其他排法２：
第一好汉：西府赵王，李元霸。一对擂鼓瓮金锤是当年汉朝时马超的先祖，汉浮波将军马芫使的。共重320斤。历史上就只有这两个人使得动。
第二条：天宝大将宇文成都，凤翅镏金镗。
第三条：三公子裴元庆，八十斤一只的八卦梅花亮银锤，最后死在庆坠山。被炸死。
第四条：紫面天王雄阔海。一条熟铜棍，死在扬州千斤闸下，被压成肉泥。
第五条：南阳侯伍云召，是春秋五霸时名将伍子胥的后人，使得是一条亮银枪。
第六条：伍天锡，伍云召的族弟。是一对短棒混金镗。被李元霸一锤打死在扬州城外。
第七条：燕山公少保罗成，家传五钩神飞枪，平生只输在同父异母家兄的五分枪下。绝命枪：回马枪
第八条：老将靠山王杨林，水火囚龙棍。死在罗成枪下。
第九条：花刀大帅魏文通，可想以刀闻名。
第十条：四宝上将尚师徒，金纂提炉枪后被秦琼得去。
第十一条：八马将新文礼，弘霓关总兵。
第十二条：双枪老将，罗成干爹，定彦平。后因罗成狠辣，出家。
第十三条：金刀殿帅左天成，在程咬金搬请裴元庆二次学艺下山时，被裴元庆锤打护城河。
第十四条：铁枪大将来护儿
第十五条：挂锤庄庄主，梁师泰。是隋唐八大锤之一。
第十六条：兵马大元帅秦琼，镶金锏，绝招：撒手锏。就是今天人们常说的杀手锏。
第十七条：皂袍大将尉迟恭，曾经日抢三关，夜夺八寨。飞马跃城楼。为救义子薛仁贵撞死皇宫外。雌雄双鞭，龟背托龙枪。
第十八条：聚显庄二庄主，赤法灵官单雄信，金顶枣阳槊
［注：以上发布者玉娇龙］
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陈青远《响马传》第一卷《秦琼卖马》排名：
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第一猛是河间府罗士信，出身放牛娃，他手使镔铁枪；
第二猛是秦琼的干儿子秦用，手使人面赤铜锤，胯下骑挠头狮子黑，
第三猛是瓦岗寨的名将，人称扁锤将梁世太，手使—双扁式镔铁大锤，
第四猛是镇台唐壁手下的中军官来护儿，手使镔铁枪，人称铁枪将，胯下骑卧槽大黑马。
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第一杰 是山西太原府李渊的儿子李元霸，手使一对擂鼓嗡金锤，胯下骑—匹赖麒麟，打遍天下无敌手；
第二杰 是宇文化及的长子宇文成都。手使风翅榴金镗，胯下骑万里烟云兽，
第三杰 是刀马关总兵裴仁基的三儿子裴元庆，手使—对西瓜亮银锤，胯下骑挠头狮子雪，
第四杰 是山东金顶太行山公道大王雄阔海，手使齐眉乌金棍，胯下乌骓马
第五杰 是威震南阳关的南阳侯伍云召，手使五勾神飞枪，胯下骑千里银河一点白．
第六杰 是河北大王伍天锡、手使熟甲棍，胯下骑诨红兽；
第七杰 是北平王罗艺的儿子，燕山公罗成，手使亮银枪，胯下骑金线白龙驹，
第八杰 是铁臂靠山王杨林，掌中一对球龙棒，胯下骑花云豹，
第九杰 是威震潼关的总兵魏文通，手使青龙偃月刀，胯下骑艾叶青龙兽，
第十杰 是总领官三江大帅杨成，手使折铁点钢枪，胯下骑青云兽，（疑为杨义臣）
第十一杰 是虹霓关的总兵新文理，手使混铁点钢槊，胯下骑一丈青；
第十二杰 是威震虎牢关的总兵尚师徒，手使提龙枪，胯下骑虎类豹，
第十三杰 是两个人凑了一杰，有山东半杰、山西半杰。
山东半杰：历城县县衙里快班班头马快，姓秦名琼字叔宝，手使一双熟铜锏，胯下骑黄骠透骨龙。
山西半杰：山西潞州天堂县城南八里二贤庄赤发灵官，姓单名通字雄信，手使金顶枣阳槊，胯下骑闪电乌龙驹。
[补充]
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马增琨版的四猛四绝十三杰十八条好汉好象是
四猛：秦用、来护儿、罗世信、新文礼]
四绝：定彦平的双枪、罗世信飞石打鸟、盖世雄的“飞钹”或{罗成的“眼神”}、尚师徒的“四宝”、程咬金 的“前三斧”
十三杰：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍云召
6、伍天锡
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、秦用
11、杨义臣
12、梁世太
13、秦琼/尉迟恭;;
[会员吴涛补充] R;
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《说唐》十八条好汉排名置疑：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍云召
6、伍天锡
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师徒
11、新文礼
12、韩擒虎
13、王伯当
14、谢映登
15、史大奈
16、秦琼
17、尉迟恭
18、单雄信
[唐肥补充]
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隋唐演义十二绝［会员玉娇龙等补充版］
1、秦琼交友为一绝
2、程咬金头三斧为二绝
3、徐懋功足智多谋为三绝
4、罗成花枪和狠毒为四绝
5、姜松道德神枪为五绝
6、王伯党忠于李密为六绝
7、单雄信忠君不变节为七绝
8、谢映登神射为八绝
9、尚师徒的四宝为九绝
10、侯君基的轻身功夫为十绝
11、丁彦平的双枪为十一绝
12、杨广的混蛋为十二绝
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《天下第一枪》［妲妲提供］：
1、杨林；2、高颖；3、贺若弼；4、鱼俱罗；5、韩擒虎；6、伍建章；7、邱瑞；8、尚司朗；9、杨方。
五老图指的是定彦平、罗艺、杨林、尚司朗、杨方.
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隋唐“十八杰”“三绝”“四猛”“三怪” ［注：作者Ｍ６１７，此版应该是单田芳１５０讲音频版］
“十八条好汉”是那几位？
头一条西府赵王李元霸，李元霸胯下千里一盏灯，手中一对擂鼓瓮金锤谁也惹不起，为头一条好汉；
第二杰：天宝大将宇文成都，胯下赛龙五斑驹，掌中凤翅镏金镗，勇贯三军，是大隋朝的顶梁柱；
第三杰：银锤太保裴元庆裴三公子，胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤，是以后瓦岗山头号猛将；
第四杰：紫面天王雄阔海，一根熟铜棍，压盖武林；
第五杰：双镗无敌伍天锡，胯下青龙马，掌中一对短把凤翅镏金镗，英勇无比；
第六杰：南阳太守伍云召，跨下踏乌白雪马，手使大枪，曾经大战过宇文成都；
第七杰：少保罗成，又叫罗神枪，胯下一匹西方小白龙，掌中五钩神飞亮银枪！从没打过败仗，人称“常胜将军”；
第八杰：花刀大将魏文通，跨下花斑马，一把花刀是隋营数一数二的大将；
第九杰：靠山王杨林，胯下金睛兽，掌中一对囚龙双棒，老当益壮；
第十杰：银面韦托秦用，秦琼的干儿子，胯下赤炭火龙驹，掌中八棱紫金降魔杵，年轻人中的佼佼者
第十一杰：呼罗国王，胯下青鬃马，掌中单锤，乃突厥第一战将；
第十二杰：四宝大将尚师徒，胯下宝马呼雷豹，掌中乌龙提泸枪，山马关大帅；
第十三杰：马踏黄河两岸，锏打三州六府，威震山东半边天，神拳太保秦琼秦叔宝，跨下一匹黄骠马，掌中一对虎头锫棱金装锏，擅使一把虎头造金枪，是本套书的书胆！
第十四杰：皂袍大将尉迟恭，武艺和秦琼不分上下，胯下一匹乌骓马，掌中单鞭，擅使丈八蛇矛枪；
第十五杰：赤发灵官单雄信，单二员外，江湖总瓢把子，胯下枣红马，掌中一把金钉枣阳槊，是未来瓦岗五虎上将的头一员；
第十六杰：银枪将苏定芳，胯下银龙马，掌中亮银枪。连罗成都死在了他的手上；
第十七杰：勇三郎王伯当，胯下黄斑马，掌中花枪，一上战场就玩命；
第十八杰：大刀王君可，胯下一匹赤兔马，掌中青龙郾月刀，真好比关公在世。这是十八条好汉！
“四猛”是那四猛？头一猛金狮猛奔罗士信，恨天无把、恨地无环，长中一把铁旗杆，连李元霸也畏惧三分。第二猛铁枪将来呼而。第三猛活吊客王伯超；第四猛火龙神君夏逢春。
“三怪”是三个侠士，头一侠罗松罗万年，第二侠双枪丁彦平，第三侠小白猿侯君集。
这“三绝”就有说头啦，头一绝就是咱们说的程咬金的三斧子半，那叫利害，行如风、急似电，躲不开就得给劈上，有不少的好汉就吃过老程的亏，连李元霸也吃过一会，可见这三斧子有多厉害了，不过可有一样，三斧子过后，老程就不行啦。这是头一绝；第二绝，小白猿侯君集的轻功，小白猿侯君集可了不得，高来高去、陆地飞腾，走高楼跃大厦如履平地、横跳江湖竖跳海，万丈高楼脚下踩，论轻功，在本套书中，侯君集算头一把，到后文书，大破长蛇阵、大破铜旗阵，要没有侯君集，什么事儿也干不成，这是后话，暂且不提；这第三绝是什么呢？第三绝呀就是程咬金的嘴，这位说，怎么还有嘴呀。对呀！程咬金的嘴厉害，要么你别听他说话，只要一听他掰夥，准上当吃亏！就这么邪呼！要么就说程咬金是大唐的“福将”嘛。
作者:
秋水寒 时间: 2006-10-11 17:02
可能吗？又不是是外星来客
作者:
谷风及雨 时间: 2006-10-11 18:46
本来就是小说 谁当真了
作者:
中庸 时间: 2006-10-11 23:47
原帖由 二炮手 于 2005-3-15 19:45 发表
隋唐好汉排名如下,不过个人认为单雄信排名应靠前.
第一条好汉：李元霸（800斤紫金锤）
第二条好汉：宇文成都（500斤镏金）
第三条好汉：裴元庆（300斤的银锤）
第四条好汉：雄阔海
第五条好汉：伍云召
第六条好 ...
越靠前的历史上越没影，演义就是喜欢玄乎！
作者:
yunn9055 时间: 2006-10-12 11:31 标题: 太厉害了！佩服！
作者:
龙牙 时间: 2006-10-12 12:54
是不是错了，怎么伍云召用凤翅镏金镗
作者:
盗帅夜留香 时间: 2006-10-12 13:15
楼主排版太难看了。。。
没看完
作者:
f3333 时间: 2006-10-12 16:01
记的单田芳《隋唐演义》排de四绝:
.罗春的枪
.程咬金的斧子
另两个忘了
作者:
linprin 时间: 2006-10-12 16:29
好像有不同说法
作者:
cangyue0 时间: 2006-10-12 18:45
各位说的都不错
长见识了
作者:
fredghl 时间: 2006-10-13 10:51
这说法也太多叻，没个准
关键看是什么版本，哪一部书叻
作者:
liuhaogang 时间: 2006-10-13 15:46
...李世民登基前也就只剩二门神了..其他却挂了...所以再靠前都没用
作者:
解良出个关云长 时间: 2006-10-13 22:35
说唐里没有秦用 没看过兴唐 没看过评书 就看过说唐和隋唐演义 我听说的排法是 1 李元霸 2 宇文成都 3 裴元庆 4 雄阔海 5 伍云召 6 伍天锡 7 罗成 8 杨林 9 魏文通 10 尚师徒 11 新文礼 12 定彦平 13 左天成 14 来护儿 15 梁师泰 16 秦琼 17 尉迟恭 18 单雄信 (可能也不准说法太多了)
作者:
iframe 时间: 2006-10-14 21:31
15、史大奈，开玩笑吧，这个人也能排十五？
作者:
帝林 时间: 2006-10-14 21:39
反正比较讨厌大傻
作者:
duachao 时间: 2006-10-14 23:09
楼主很厉害，找到这么多资料。
作者:
honghua23 时间: 2006-10-15 00:49
顶那名单．．虽然排版不好．．但很全哦．．
作者:
xubingli 时间: 2006-10-18 05:04
不知道游戏里是以哪个版本为准的
作者:
金戈铁马 时间: 2006-10-18 08:51
戏说的成份很大！
作者:
gsyzj 时间: 2006-10-18 11:34
排名是有好多版本，但我记得的最多的是：第一：李元霸；第二宇文成都，第三裴元庆，第四雄阔海，第五伍云召，第六伍天锡，第七罗成，第八杨林，第九魏文通，第十尚师徒，第十一新文里，十二至十五不知道，第十六单雄信，十七慰迟恭，第十八秦琼。《说唐》版本。
作者:
游客II号 时间: 2006-10-18 11:36
原帖由 gsyzj 于 2006-10-18 11:34 发表
排名是有好多版本，但我记得的最多的是：第一：李元霸；第二宇文成都，第三裴元庆，第四雄阔海，第五伍云召，第六伍天锡，第七罗成，第八杨林，第九魏文通，第十尚师徒，第十一新文里，十二至十五不知道，第十六 ...
说唐秦琼和单通掉个
作者:
hlk688 时间: 2006-10-18 14:46
多个版本啊,不过这秦琼不是挺历害的嘛,怎么在一些版本里才是"半本"?
作者:
porpsky 时间: 2006-10-19 10:47
说的太好了，唉，以前知道的真少，现在知道的多了，呵呵，很感激
作者:
良少侠 时间: 2006-10-20 18:29
请问现在出到多少关了?
作者:
丰臣家康 时间: 2006-10-24 18:32
那风尘三侠呢，应该算是排在什么位置呢~~~~~~~~~~~~~
作者:
weda 时间: 2006-10-25 12:02
人多...排法大同小异......
不过一直觉得裴元庆比成都厉害......
作者:
PCkiller 时间: 2006-11-14 12:15
版本众多哦。。。
作者:
西门一笑 时间: 2006-11-15 13:30
好详细啊，非常不错
作者:
richard 时间: 2006-11-20 23:37
hao xiang xi xie xie wo xue le hao duo dong xi a
作者:
yinchenbin 时间: 2006-11-21 00:31
李元霸好象怎么排都是第一.强悍
作者:
rosebowl 时间: 2006-11-21 21:02
单田芳先生那版的四绝头一绝应该是姜松吧..
作者:
calos33 时间: 2006-12-3 17:40
这么多资料，让晚辈大开眼界
作者:
congwanshui 时间: 2006-12-15 11:43
秦琼确实是猛将，历史上名气也还可以，但只是李世民近卫队将领，而且排名比尉迟和咬金靠后，主要是没单独领兵打仗（尉迟和咬金有），不过李世民对他还是很厚待的，上了临烟阁24功臣，无它，嫡系尔！！
作者:
游戏 时间: 2006-12-18 13:22
老程绝对是绝得不能再绝的了，三板斧是一绝这个没问题，嘴一绝也没问题，这家伙是张嘴就上唇顶天下唇挨地的，阵上不知道靠嘴唬住了多少人，三绝就是这家伙的运气真是千古少有，搬救兵第一人。
作者:
money333 时间: 2006-12-18 21:32
谢谢楼主 长知识了
作者:
521000 时间: 2007-2-14 12:19
回LZ，罗世信的绰号是“今世孟贲”，不是"金狮猛奔";孟贲是一位古人，好像是力气很大的，哪朝哪代的俺没考证过，不知道
作者:
adsl33199887 时间: 2007-2-15 00:54 标题: 究竟隋唐里武力最高的是谁呢？有谁可以给一个前5名的排名吗？
隋唐也太复杂了吧，究竟哪一部书才是正史啊？想了解更多隋唐的东西，但不知道从哪本书开始看，这本书说这个最厉害，那本书又说那个最强，究竟隋唐里武力最高的是谁呢？有谁可以给一个前5名的排名吗？
作者:
醉卧红尘 时间: 2007-2-15 03:58
1.李元霸
2.宇文成都
3.裴元庆
4.雄阔海
5.伍云召
书上作者是这么说的~~~
作者:
醉卧红尘 时间: 2007-2-15 03:59
我指的是说唐
作者:
林冲 时间: 2007-2-15 04:48
大家可以看看这贴：
http://www.xycq.net/forum/thread-102417-1-1.html
作者:
渔夫 时间: 2007-2-15 16:10
李元霸都吹得十万人要向他求饒了，哪还有人打得过？
作者:
龙の飞の云 时间: 2007-2-15 18:18
小说里如2楼所说．
作者:
十三金 时间: 2007-2-15 21:48
武力指的是武艺和力量
力量嘛肯定是李元霸最大
武艺嘛就不好说了,很多人都很牛,年轻一辈里我看好罗成,老一辈看好定彦平
作者:
tlwhqh 时间: 2007-2-16 20:33
这很难说不过李元霸最牛 这无人有意见吧
作者:
卧秋风 时间: 2007-2-16 21:07
李元霸就是吕布的翻版，小说里大概就是这个意思，但是在三国里，除了吕布一骑绝尘，其他人谁胜谁都不一定，而到了说唐里，排名就是一切，排名差一位，撑死你也打不过。
作者:
deohms 时间: 2007-2-17 21:48
原帖由 卧秋风 于 2007-2-16 21:07 发表
李元霸就是吕布的翻版，小说里大概就是这个意思，但是在三国里，除了吕布一骑绝尘，其他人谁胜谁都不一定，而到了说唐里，排名就是一切，排名差一位，撑死你也打不过。
三国演义再YY也是比说唐高一个层次的
作者:
龙の飞の云 时间: 2007-2-17 23:41
楼上的胡说了．
作者:
wenhao4874605 时间: 2007-2-20 14:49 标题: huifu
我觉得罗成应该进前五
作者:
wsadwsad 时间: 2007-2-20 19:06 标题: 单田芳＜隋唐演义＞四绝是：
秦琼的交朋友占一绝 罗松的枪占一绝 程咬金的斧子占一绝 杨广的混蛋也占一绝
作者:
魑魅魍魉魈魃魋 时间: 2007-2-21 23:27
李元霸比吕布牛多了啊
吕布好歹也是张飞在优势情况下能战平甚至优势的
李元霸在说唐里谁能?
挂都是雷劈的
天妒英才啊~
作者:
秀吉 时间: 2007-2-23 08:06
最强当然是李元霸
作者:
全综 时间: 2007-2-23 12:49 标题: ～！～
李元霸这人是作者吹出来的～！～宇文成都也是吹出来的
作者:
处女座纱加 时间: 2007-2-23 18:21
原帖由 龙の飞の云 于 2007-2-17 23:41 发表
楼上的胡说了．
本来如此,隋唐和三国怎么比?三国是4大名著之一!
作者:
沉默的晃子 时间: 2007-2-24 16:16
李元霸因为没什么历史的重要地位，乱吹的
宇文成都基本一样
罗成的原形据说是罗士信
来护儿应该没死
秦琼其实很牛，不应该排在那么后头
作者:
倾情一瞥 时间: 2007-2-28 14:29
貌试前五不管那本书都一样啊
作者:
水若不流 时间: 2007-2-28 20:54
李元霸 古今中外第一人 （ 应该只有项羽能跟他在手下过个20招吧）
作者:
温柔的一刀 时间: 2007-2-28 22:09 标题: 回复 #19 倾情一瞥 的帖子
兴唐可不是这样，里面李元霸连前5都进不去
[ 本帖最后由 温柔的一刀 于 2007-3-1 07:33 编辑 ]
作者:
梅呤雪 时间: 2007-2-28 22:35
原帖由 adsl33199887 于 2007-2-15 00:54 发表
隋唐也太复杂了吧，究竟哪一部书才是正史啊？想了解更多隋唐的东西，但不知道从哪本书开始看，这本书说这个最厉害，那本书又说那个最强，究竟隋唐里武力最高的是谁呢？有谁可以给一个前5名的排名吗？
正史!?这几部小说没一本是正史......武艺高的都是虚构,有其人虚构故事,无其人杜撰一个........
作者:
richard 时间: 2007-3-1 06:28
原帖由
醉卧红尘 于 2007-2-15 03:58 发表
1.李元霸
2.宇文成都
3.裴元庆
4.雄阔海
5.伍云召
书上作者是这么说的~~~
同意 大家都是这么说的
作者:
gsyzj 时间: 2007-3-2 10:20
小说中排名前五名基本是没有争议的,如楼上所说。
作者:
赛云长 时间: 2007-3-12 15:27 标题: 隋唐18好汉排名
个人认为隋唐武力排名前三名应为：1、李元霸 2、罗世信 3、姜松
4～10为：4、宇文成都 5、裴元庆 6、雄阔海 7、伍云召 8、伍天锡 9、罗成 10、杨林
11～18为：11、来忽而 12、魏文通 13、定彦平 14、杨方 15、秦用 16、尚师徒 17、新文礼
18、秦琼/尉迟恭
作者:
赛云长 时间: 2007-3-13 11:39 标题: 接下来
翟让，单雄信，王君可，尤俊达，王伯当，谢应登
作者:
francoisyang 时间: 2007-3-13 23:10
这个要看依据哪本小说来排了
作者:
owps0dos 时间: 2007-3-13 23:13
LZ说个人认为了，可能个人爱好不一样把~
作者:
定点清除 时间: 2007-3-14 08:56
隋唐版本太多，没本都不一样，兴唐传里李元霸还打不过罗成，还有一个版本，罗成就是罗士信…………
作者:
畅想小天天 时间: 2007-3-22 23:27
李靖成了无名辈了``
作者:
jy02488586 时间: 2007-3-24 10:53
1 李元霸 2 宇文成都 3 裴元庆 4 雄阔海 5 伍云召 6 伍天锡 7 罗成 8 杨林 9 魏文通 10 尚师徒 11 新文礼 12 定彦平 13 秦琼/尉迟恭
作者:
outmoon 时间: 2007-3-26 21:24
楼上写的是评书《隋唐演义》的排名
作者:
leo147826122 时间: 2007-3-27 09:28
版本太多了，好象只有前三位没有争议哦～～
作者:
子龙奉孝无敌 时间: 2007-3-31 20:37
原帖由 沉默的晃子 于 2007-2-24 16:16 发表
李元霸因为没什么历史的重要地位，乱吹的
宇文成都基本一样
罗成的原形据说是罗士信
来护儿应该没死
秦琼其实很牛，不应该排在那么后头
阁下如果说的是历史，那俺可不赞同，历史上成都是个窝囊废，而且不叫成都好象叫承址
罗士信历史上可是绝对的牛人啊，怎么可能是小说里罗成的原形
秦琼的确很牛，不过是个匹夫之勇
作者:
子龙奉孝无敌 时间: 2007-3-31 20:40
而且如果综观几本书的排名，第一应该是元霸，第二罗士信，第三罗松，然后宇文成都，然后三公子（兴唐除外，里面的鱼俱罗都杀的了元霸，好象是这个名字）
作者:
ksukasa 时间: 2007-4-1 06:18
罗松是谁?
作者:
2824565 时间: 2007-4-1 19:44
小说害人啊
作者:
tbbyc 时间: 2007-4-1 21:35
这种排名版本太多了
作者:
eqliu 时间: 2007-4-2 00:34
乱说 元霸力气最大 所最厉害未必，元霸罗成就打不过
作者:
Isabella 时间: 2007-4-2 12:11 标题: 回复 #16 处女座纱加 的帖子
呵呵，光说四大名著没有体现出三国的地位，三国和红楼梦大概是中国第一古典小说的竞争者吧。
说唐还是娱乐性为主。
作者:
shichenlan 时间: 2007-4-2 17:13
第一名应该是李靖吧,那可是武圣,也许力量不如元霸,但是武艺毫无疑问是第一的
第二应该是西府赵王了
第三是天宝大将
第四裴元庆
第五应该是天宝大将的老师,好象是叫仇成吧?书里说他的武艺可以和风尘三侠相比,感觉应该不会差
张中坚和红拂没有出现,所以不算
作者:
daijn 时间: 2007-4-3 22:32
"说唐"太水了... 好多人都是吹出来的。。和正史一比简直。。。。&*&**&^%
作者:
静淀海 时间: 2007-4-4 20:10
原帖由 十三金 于 2007-2-15 21:48 发表
武力指的是武艺和力量
力量嘛肯定是李元霸最大
武艺嘛就不好说了,很多人都很牛,年轻一辈里我看好罗成,老一辈看好定彦平
李元霸 只是力量？ 难道只是靠力量就打遍前十？ 那么杨林不敌罗成究竟是力量不敌还是武艺不敌 这东西未必就分得那么清
这个似乎不是看好的问题 因为作者好象已经有答案了；
作者:
静淀海 时间: 2007-4-4 20:12
原帖由 daijn 于 2007-4-3 22:32 发表
"说唐"太水了... 好多人都是吹出来的。。和正史一比简直。。。。&*&**&^%
呵呵毕竟是一部小说 如果真跟历史那么接近的话 谁会看呢 看24史好不呢？ 正因为雅俗共赏所以才会出名
作者:
daijn 时间: 2007-4-4 22:15
原帖由 静淀海 于 2007-4-4 20:12 发表
呵呵毕竟是一部小说 如果真跟历史那么接近的话 谁会看呢 看24史好不呢？ 正因为雅俗共赏所以才会出名
也对，正是因为小说吸引人才会有那么多人喜欢看，不过总是被小说给蛊惑的话就不太好了，毕竟看历史书最重要的是它的真实性。
24史只看过"史记"，其它的就。。。
[ 本帖最后由 daijn 于 2007-4-4 22:18 编辑 ]
作者:
kusanagi 时间: 2007-4-5 16:58
正史里李元霸应该叫李玄霸，早早就夭折了，正史和演义不能混为一谈。
作者:
温柔的一刀 时间: 2007-4-6 05:56
在下感觉说唐写得不好，里面自相矛盾的地方也太多了
作者:
风雨常笑 时间: 2007-4-6 18:43
在一定程度上力量决定技艺。有足够的力量才能游刃有余的施展技艺，相反一点力量都没有招式再厉害也没毛用。
就象慕容复和萧峰根本不是一个档次。
个人看法。
作者:
秘奇有天 时间: 2007-4-12 00:49
第一条好汉：李元霸，李渊之四子，被炀帝封为赵王
第二条好汉：宇文成都，宇文化及长子，隋天保将军
第三条好汉：裴元庆，裴仁基三子，瓦岗寨天保将军
第四条好汉：雄阔海，绿林人物，伍云召的结义兄弟
第五条好汉：伍云召，隋时官封侯爵，后自称忠孝王
作者:
saddy2000 时间: 2007-4-13 18:40
第一好汉：西府赵王，李元霸。
第二条：天宝大将宇文成都，凤翅镏金镗。
第三条：三公子裴元庆，八十斤一只的八卦梅花亮银锤，最后死在庆坠山。被炸死。
第四条：紫面天王雄阔海。一条熟铜棍，死在扬州千斤闸下，被压成肉泥。
第五条：南阳侯伍云召，是春秋五霸时名将伍子胥的后人，使得是一条亮银枪。
第六条：伍天锡，伍云召的族弟。是一对短棒混金镗。被李元霸一锤打死在扬州城外。
第七条：燕山公少保罗成，家传五钩神飞枪，平生只输在同父异母家兄的五分枪下。绝命枪：回马枪
第八条：老将靠山王杨林，水火囚龙棍。死在罗成枪下。
第九条：花刀大帅魏文通，可想以刀闻名。
第十条：四宝上将尚师徒，金纂提炉枪后被秦琼得去。
第十一条：八马将新文礼，弘霓关总兵。
第十二条：双枪老将，罗成干爹，定彦平。后因罗成狠辣，出家。
第十三条：金刀殿帅左天成，在程咬金搬请裴元庆二次学艺下山时，被裴元庆锤打护城河。
第十四条：铁枪大将来护儿
第十五条：挂锤庄庄主，梁师泰。是隋唐八大锤之一。
第十六条：兵马大元帅秦琼，镶金锏，绝招：撒手锏。就是今天人们常说的杀手锏。
第十七条：皂袍大将尉迟恭，曾经日抢三关，夜夺八寨。飞马跃城楼。为救义子薛仁贵撞死皇宫外。雌雄双鞭，龟背托龙枪。
第十八条：聚显庄二庄主，赤法灵官单雄信，金顶枣阳槊。
隋唐好汉英雄贾家楼结义四十六友名单
大哥魏征，
二哥秦琼，
三哥徐绩，
四哥程咬金，
五哥单通，
六哥王君可，
七哥尤通，
八哥王勇，
九哥谢映登，
十哥杜文忠，
十一哥张公瑾，
十二哥白显道，
十三哥屈突通，
十四哥屈突盖，
十五哥尚青山，
十六哥夏玉山，
十七哥尉迟南，
十八哥尉迟北，
十九哥唐万仁，
二十哥唐万义，
二十一哥贾云福，
二十二哥柳州臣，
二十三哥盛延师，
二十四哥丁天庆，
二十五哥黄天虎，
二十六哥李成龙，
二十七哥任敬司，
二十八哥铁子健，
二十九哥张公，
三十哥李义，
三十一哥金甲，
三十二哥童环，
三十三哥金城，
三十四哥牛盖，
三十五哥张转，
三十六哥杨合，
三十七哥李济，
三十八哥何辉，
三十九哥史大奈，
四十哥樊虎，
四十一哥连明，
四十二哥侯君基，
四十三哥毛公遂，
四十四哥吕公旦，
四十五哥柴绍，
四十六哥罗成。
作者:
48365 时间: 2007-4-14 21:40
让李元霸和吕布对打看一下就知道谁厉害了，呵呵。
作者:
邓仲华 时间: 2007-4-16 13:16
原帖由 521000 于 2007-2-14 12:19 发表
回LZ，罗世信的绰号是“今世孟贲”，不是"金狮猛奔";孟贲是一位古人，好像是力气很大的，哪朝哪代的俺没考证过，不知道
战国时齐国的勇士，到秦国去，当时的秦武王强健有力,喜欢亲近大力士，结果“王与孟贲举鼎,绝膑。八月,武王死,族孟贲”
作者:
sprays 时间: 2007-4-22 16:58
李元霸无人能敌啊！
没人能动他一根毫毛，连死都是自杀的，
某天打雷，李元霸觉得不爽，上天似乎对他有意见，
就用抛出锤子砸老天爷，锤子竖直上抛再自由落体掉下来，把自己砸死了。
作者:
沉默的晃子 时间: 2007-4-22 17:06
游戏里边好像是
李元霸、罗士信、宇文成都、姜松、裴元庆
作者:
宇文铭 时间: 2007-4-22 17:07
肯定是李元霸赖
作者:
zsxmmhd 时间: 2007-4-23 16:34
单本评书隋唐
李元霸、罗士信
兴唐传
罗氏兄弟
陈本《响马传》
姜松（罗松，力量不逊色李元霸技巧犹有过之）
李元霸
《忠义响马传》
目前为止出场的罗士信
作者:
richard 时间: 2007-4-25 21:03
cyj de zui ba ye zhe me li hai pei fu
作者:
grady0812 时间: 2007-4-28 10:53
1.李元霸
2.宇文成都
3.裴元庆
4.雄阔海
5.伍云召
作者:
wangkaiq 时间: 2007-4-28 18:14
力量不代表一切呀！张飞力气大，还不是打不过吕布，武艺看的就是：力量+招数+信心
作者:
马弓手 时间: 2007-4-29 12:58
了解下历史 再玩游戏
作者:
神王之神 时间: 2007-5-5 20:29
第一杰 李元霸(没的说!)
第一猛 罗士信(和第一杰持平...没什么争议吧)
第一绝 罗松 (和罗成打的时候....那么BT....元霸也比不了吧)
第二杰 宇文成都???可是他被裴元庆打伤了....
第四 五 六 熊某 伍某某 伍某某(名字懒得打)和成都打只有拣兵器的份....很无奈吧....
相反第七杰 罗成到是一生没有败纪(除了输给罗松...对抗元霸也是没有败....)
不晓得为什么和第一杰打平手的...到是第七 和第2杰打只有拣兵器份的却分别排了4 5 6????
作者:
神王之神 时间: 2007-5-5 20:37
顺便讲下...罗松就是姜松...罗艺的私生子...罗成的哥哥(他的姥爷是姜维后人)从这点看...似乎武术方面还是三国的强...
我的排名是按单田芳评书里的啊....也许和正史不符(可评书确实不错...我也就从那时迷上评书的..呵呵)
作者:
逍遥轩 时间: 2007-5-5 21:10
隋唐历史的话：
第一：尉迟恭
第二：秦琼
第三：史万岁
第四：罗士信
其他：
薛仁杲，裴行俨有万人敌之称
鱼俱罗，此公吼声超过张飞
单雄信，程咬金（知节），善使马槊
李家的李元吉，李道玄
等等~~
作者:
zhengkun518 时间: 2007-5-7 13:58
够详细,长见识了..
作者:
rightqsj 时间: 2007-5-7 16:37
四绝：
罗松的枪法
侯君集的轻功
程咬金的运气
秦叔宝的义气
作者:
gky84 时间: 2007-5-7 16:54
李元霸是谁？
能跟小强比吗？
作者:
国破山河在 时间: 2007-5-8 10:07
居然还有这么多名堂~~~
作者:
梅呤雪 时间: 2007-5-8 10:36
隋唐历史武的第一也不一定是尉迟恭,像隋有长孙晟,麦铁杖等....隋末至唐的有苏定方.薛万均,薛万彻,盖苏文,薛礼,阚棱.....
尉迟恭也只是跟了个好的主子,得到了发挥,多立了些功劳而已.历史上尉迟恭在没投唐时,败仗还不是吃了不少.
薛仁杲虽有万人敌之称,但主要还是用来给李世民在历史上贴贴金的,而裴行俨的万人敌之称相比之下反显得更实一些.自薛仁杲他老爸薛举死后,薛仁杲有打过像样的胜仗吗?相比之下薛举可比他儿子强多了.
[ 本帖最后由 梅呤雪 于 2007-5-8 10:45 编辑 ]
作者:
游客II号 时间: 2007-5-8 11:01
小说里面的李元霸可不是只有力气，他武艺也很高强的
作者:
逍遥轩 时间: 2007-5-8 12:16
原帖由 梅呤雪 于 2007-5-8 10:36 发表
隋唐历史武的第一也不一定是尉迟恭,像隋有长孙晟,麦铁杖等....隋末至唐的有苏定方.薛万均,薛万彻,盖苏文,薛礼,阚棱.....
尉迟恭也只是跟了个好的主子,得到了发挥,多立了些功劳而已.历史上尉迟恭在没投唐时,败 ...
此帖只是讲武将的个人武勇武艺，跟领兵打胜仗败仗没什么关系吧
从史料描写中来看，尉迟恭的个人武艺在当时应属第一
作者:
yall1133 时间: 2007-5-8 15:54
1.李元霸
2.宇文成都
3.裴元庆
4.雄阔海
5.伍云召
6.伍尚德
而这些只是说是好汉 隋唐的好汉
作者:
yall1133 时间: 2007-5-8 15:56
建议你们去看看说唐 对书不感兴趣的 可以去看看电视剧黄海冰聂远他们演的隋唐英雄传 那个是终于历史的电视剧
作者:
yall1133 时间: 2007-5-8 16:01
第一绝对是李元霸 不光听名字 小的时候 好想把7个什么什么人 像扯蜻蜓一样的撕成几半 ``
作者:
轩辕重出武圣人 时间: 2007-5-8 16:06
武力和武功不是一个概念,应分开理解.
作者:
梅呤雪 时间: 2007-5-8 17:58
尉迟恭的个人武艺还不是在给李世民贴金炒料,自投唐后,尉迟恭所显现的个人武艺不少场次都是李世民在指挥.要按历史以当权者记载所带的褒贬看,换个角度他尉迟恭说不定还不如刘黑闼呢.还有刘黑闼那个手下叫王小胡的也许也不一定弱于他.
为突出李士民的英明神武,薛仁果成万人敌了.就没见过他薛仁果打过什么漂亮的仗.李元吉就更不用说了,帮秤他人的对像.被刘武周一打就跑.后来为突出尉迟恭的武艺,便把李元吉也说成武艺高强了......
[ 本帖最后由 梅呤雪 于 2007-5-8 18:11 编辑 ]
作者:
porpsky 时间: 2007-5-8 18:15
小说排名（前三都这样）：
1.李元霸
2.宇文成都
3.裴元庆
往后的，每部书都不同。
历史上的李元霸是不存在的，或者有但死的早也不厉害，倒是李元吉很厉害；
宇文成都在历史上也不存在，倒是他爹宇文化及很厉害；
裴元庆是存在的，确实厉害；
罗成这个人不存在，他的原形是罗士信，很猛的一个人；
杨林有这个人，但不是靠山王，不厉害，另外的一个叫杨素吧（记不清楚了）是杨林的原形；
李靖文武全才，确实厉害；
侯君集箭法天下第一，是李世民的亲随，很会用兵；
徐茂功有这个人，原名徐世绩，但不是演义中的那个道士，他是个像李靖一样文武双全的元帅型人物，李世民后期和他儿子李治当皇帝那时，他是兵马大元帅，最有势力的军事统帅，他比李靖、秦琼等出道晚很多年，比他们年轻很多，开始从翟让，后来才投的李世民，战功显赫，赐姓李，因与李世民名字相冲突，改叫李绩。
秦琼并不是演义中那样是个天生的元帅，他是那种大将军，作战很勇猛，但不是统帅；
罗艺也有这个，但不是罗成他爹，这家伙不是个好人，哈哈；
后期的薛礼（也就是薛仁贵）确有其人，也很厉害，后期他应该是无敌型的；
...........................
小说、演义和正史差的挺多的，说不定写演义的就是有些人的后代，所以才把自己的祖先说的那么厉害，哈哈................
作者:
菜比 时间: 2007-5-9 21:31
原帖由 水若不流 于 2007-2-28 20:54 发表
李元霸 古今中外第一人 （ 应该只有项羽能跟他在手下过个20招吧）
项羽力能拔山``李元霸小小的八百斤算什么```
（既然李是虚构的 那我也就虚构下
）
作者:
lisancai3 时间: 2007-5-9 21:35
薛家算不算在“隋唐英雄”之内呢？
作者:
lisancai3 时间: 2007-5-9 21:38
我说薛葵不错
作者:
skdm 时间: 2007-5-23 09:23
原帖由 水若不流 于 2007-2-28 20:54 发表
李元霸 古今中外第一人 （ 应该只有项羽能跟他在手下过个20招吧）
强烈反对
楚霸王应该是天下第一
作者:
明性 时间: 2007-5-23 09:37 标题: 正史无此人
查二十四史 无李元霸其人 李世民只有兄弟四人
作者:
梅呤雪 时间: 2007-5-23 10:04
原帖由 逍遥轩 于 2007-5-8 12:16 发表
此帖只是讲武将的个人武勇武艺，跟领兵打胜仗败仗没什么关系吧
从史料描写中来看，尉迟恭的个人武艺在当时应属第一
长孙晟武艺逸群,一箭双雕,弹射更强(仿佛少说人物一样),薛万彻勇冠三军,阚棱一刀下去毙数人.麦铁杖勇骁,有膂力,日行五百里,走及奔马.......就光看这些就行了,怎么能一口断言尉迟恭是第一,隋唐时期能人多着呢!
[ 本帖最后由 梅呤雪 于 2007-5-23 10:35 编辑 ]
作者:
一切尘埃 时间: 2007-5-24 16:58
元霸`大力王``
作者:
一切尘埃 时间: 2007-5-24 16:59
武圣不是关二爷么``
作者:
飒露紫 时间: 2007-5-24 17:13
原帖由
子龙奉孝无敌 于 2007-3-31 20:37 发表
秦琼的确很牛，不过是个匹夫之勇
秦琼不是匹夫之勇吧？
他在张须陀、李密手下就是带兵的
张、李都曾因为他而反败为胜
投靠李世民马上被任命为骑兵将领
他的确是喜欢挑杀敌军骁将，但冲阵还是带着兵的
真要说匹夫之勇，应该是李君羡更像吧，他好像是喜欢单骑冲锋的
作者:
mackyz001 时间: 2007-5-28 16:53
都是强人哦
作者:
寒月棘 时间: 2007-6-2 11:45
李元霸妈的不是人，太猛了
作者:
wht27 时间: 2007-6-2 22:02
以前只听过单田芳版的“唐出13杰”
这次看到了这么多
真是长见识了
作者:
wht27 时间: 2007-6-2 22:05
想到了
罗成排名46
去瓦岗见谁都要叫哥哥还不赶说什么
尤其是老程的嘴老爱调侃罗成
听这段笑死我了
作者:
5864215 时间: 2007-6-7 21:00
怎么那么多排名
作者:
xianxing110 时间: 2007-6-10 09:23
版本N多~~正史,野史,演义,小说,戏曲不一样的形象的多了去了~不过看来看去那前三还是元霸成都和元庆都没变化!~
作者:
wssfxxzjz 时间: 2007-6-30 21:42
十八条好汉有很多种说法。
作者:
冷面寒枪↑ 时间: 2007-7-31 18:49 标题: 隋唐排名
以下这些是我从网站上收集来的 呵呵！！ 事先说下，这些排名只供大家看看，没别的意思！
隋唐英雄排名
一、《兴唐传》排名：
开隋九老：
1、忠孝王伍建章
2、大元帅高颖
3、靠山王杨林
4、上柱国贺若弼
5、大都督鱼俱罗
6、昌平王邱瑞
7、下柱国韩擒虎
8、双枪将定彦平
9、越王杨素
十六杰：
1、李元霸
2、裴元庆
3、宇文成都
4、雄阔海
5、伍天锡
6、程咬金
7、翟让
8、罗成
9、秦琼
10、单雄信
11、王君可
12、魏文通
13、伍云召
14、王伯当
15、尚师徒
16、左天成
四猛：
1、罗士信
2、新文礼
3、秦用
4、来护儿
如果撇开九老和四猛，按照流行的说法，《隋唐演义》的好汉十三绝应该是这样排名的：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师徒
11、新文礼
12、韩擒虎
13、秦琼/尉迟恭
二、《说唐》排名：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍云召
6、伍天锡
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师徒
11、新文礼
12、韩擒虎
13、王伯当
14、秦琼
15、尉迟恭
16、单雄信
三、单田芳《隋唐演义》排名：
十三杰:
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、秦用
11、尚师徒
12、梁师泰
13、秦琼/尉迟恭
四猛:
1.罗士信
2.来护儿
3.新文礼
4.王伯超
四绝:
1.罗成
2.尚师徒
3.侯君集
4.程咬金
四、苏州评弹排名：
老辈排名：
1.成都王张显图
2.淮西王焦本忠
3.铜山王姚子林
4.双枪将定彦平
5.皇城总兵史万宝
6.燕山王罗艺
7.靠山王杨林
8.屈突通
9.东昌王杨义臣
10.昌平王邱瑞
11.大元帅韩擒虎
12.定国公长孙晟
13.沙陀国王始罗失毕可汗
野辈十三条好汉：
1.银地国太子朗司马
2.琉球国太子鳌鱼
3.北汉王铁木耳
4.铁木金
5.红袍大力士蓝天毕
6.孽世雄
7.王九龙
8.盖世雄
9.洪天英
10.华公义
11.知世王王薄
12.定阳王刘武周
13.大梁王萧铣
五、其他排法1：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师徒
11、新文礼
12、韩擒虎
13、谢映登
14、王伯当
15、史大奈
16、秦琼
17、尉迟恭
18、单雄信
六、其他排法2：
第一杰：西府赵王李元霸，李元霸胯下千里一盏灯，手中一对擂鼓瓮金锤谁也惹不起，为头一条好汉；
第二杰：天宝大将宇文成都，胯下赛龙五斑驹，掌中凤翅镏金镗，勇贯三军，是大隋朝的顶梁柱；
第三杰：银锤太保裴元庆裴三公子，胯下一字没角癞麒麟，掌中一对八棱梅花亮银锤，是以后瓦岗山头号猛将；
第四杰：紫面天王雄阔海，一根熟铜棍，压盖武林；
第五杰：双镗无敌伍天锡，胯下青龙马，掌中一对短把凤翅镏金镗，英勇无比；
第六杰：南阳太守伍云召，跨下踏乌白雪马，掌中凤翅镏金镗，曾经大战过宇文成都；
第七杰：少保罗成，又叫罗神枪，胯下一匹西方小白龙，掌中五钩神飞亮银枪！从没打过败仗，人称“常胜将军”；
第八杰：花刀大将魏文通，跨下花斑马，一把花刀是隋营数一数二的大将；
第九杰：靠山王杨林，胯下金睛兽，掌中一对囚龙双棒，老当益壮；
第十杰：银面韦托秦用，秦琼的干儿子，胯下赤炭火龙驹，掌中八棱紫金降魔杵，年轻人中的佼佼者！；
第十一杰：呼罗国王，胯下青鬃马，掌中单锤，乃突厥第一战将；
第十二杰：四宝大将尚师徒，胯下宝马呼雷豹，掌中乌龙提泸枪，山马关大帅；
第十三杰：马踏黄河两岸，锏打三州六府，威震山东半边天，神拳太保秦琼秦叔宝，跨下一匹黄骠马，掌中一对虎头锫棱金装锏，擅使一把虎头造金枪；
第十四杰：皂袍大将尉迟恭，武艺和秦琼不分上下，胯下一匹乌骓马，掌中单鞭，擅使丈八蛇矛枪；
第十五杰：赤发灵官单雄信，单二员外，江湖总瓢把子，胯下枣红马，掌中一把金钉枣阳槊，是未来瓦岗五虎上将的头一员；
第十六杰：银枪将苏定芳，胯下银龙马，掌中亮银枪。连罗成都死在了他的手上；
第十七杰：勇三郎王伯当，胯下黄斑马，掌中花枪，一上战场就玩命；
第十八杰：大刀王君可，胯下一匹赤兔马，掌中青龙郾月刀，真好比关公在世。这是十八条好汉！
七、其他排法3：
第一好汉：西府赵王，李元霸。一对擂鼓瓮金锤是当年汉朝时马超的先祖，汉浮波将军马芫使的。共重320斤。历史上就只有这两个人使得动。
第二条：天宝大将宇文成都，凤翅镏金镗。
第三条：三公子裴元庆，八十斤一只的八卦梅花亮银锤，最后死在庆坠山。被炸死。
第四条：紫面天王雄阔海。一条熟铜棍，死在扬州千斤闸下，被压成肉泥。
第五条：南阳侯伍云召，是春秋五霸时名将伍子胥的后人，使得是一条亮银枪。
第六条：伍天锡，伍云召的族弟。是一对短棒混金镗。被李元霸一锤打死在扬州城外。
第七条：燕山公少保罗成，家传五钩神飞枪，平生只输在同父异母家兄的五分枪下。绝命枪：回马枪
第八条：老将靠山王杨林，水火囚龙棍。死在罗成枪下。
第九条：花刀大帅魏文通，可想以刀闻名。
第十条：四宝上将尚师徒，金纂提炉枪后被秦琼得去。
第十一条：八马将新文礼，弘霓关总兵。
第十二条：双枪老将，罗成干爹，定彦平。后因罗成狠辣，出家。
第十三条：金刀殿帅左天成，在程咬金搬请裴元庆二次学艺下山时，被裴元庆锤打护城河。
第十四条：铁枪大将来护儿
第十五条：挂锤庄庄主，梁师泰。是隋唐八大锤之一。
第十六条：兵马大元帅秦琼，镶金锏，绝招：撒手锏。就是今天人们常说的杀手锏。
第十七条：皂袍大将尉迟恭，曾经日抢三关，夜夺八寨。飞马跃城楼。为救义子薛仁贵撞死皇宫外。雌雄双鞭，龟背托龙枪。
第十八条：聚显庄二庄主，赤法灵官单雄信，金顶枣阳槊
陈青远《响马传》第一卷《秦琼卖马》排名：
第一猛是河间府罗士信，出身放牛娃，他手使镔铁枪；
第二猛是秦琼的干儿子秦用，手使人面赤铜锤，胯下骑挠头狮子黑，
第三猛是瓦岗寨的名将，人称扁锤将梁世太，手使—双扁式镔铁大锤，
第四猛是镇台唐壁手下的中军官来护儿，手使镔铁枪，人称铁枪将，胯下骑卧槽大黑马。
第一杰 是山西太原府李渊的儿子李元霸，手使一对擂鼓嗡金锤，胯下骑—匹赖麒麟，打遍天下无敌手；
第二杰 是宇文化及的长子宇文成都。手使风翅榴金镗，胯下骑万里烟云兽，
第三杰 是刀马关总兵裴仁基的三儿子裴元庆，手使—对西瓜亮银锤，胯下骑挠头狮子雪，
第四杰 是山东金顶太行山公道大王雄阔海，手使齐眉乌金棍，胯下乌骓马；
第五杰 是威震南阳关的南阳侯伍云召，手使五勾神飞枪，胯下骑千里银河一点白，
第六杰 是河北大王伍天锡、手使熟甲棍，胯下骑诨红兽；
第七杰 是北平王罗艺的儿子，燕山公罗成，手使亮银枪，胯下骑金线白龙驹，
第八杰 是铁臂靠山王杨林，掌中一对球龙棒，胯下骑花云豹，
第九杰 是威震潼关的总兵魏文通，手使青龙偃月刀，胯下骑艾叶青龙兽，
第十杰 是总领官三江大帅杨成，手使折铁点钢枪，胯下骑青云兽，
第十一杰 是虹霓关的总兵新文理，手使混铁点钢槊，胯下骑一丈青；
第十二杰 是威震虎牢关的总兵尚师徒，手使提龙枪，胯下骑虎类豹，
第十三杰 是两个人凑了一杰，有山东半杰、山西半杰。
山东半杰：历城县县衙里快班班头马快，姓秦名琼字叔宝，手使一双熟铜锏，胯下骑黄骠透骨龙。
山西半杰：山西潞州天堂县城南八里二贤庄赤发灵官，姓单名通字雄信，手使金顶枣阳槊，胯下骑闪电乌龙驹。
这是我想的排法：
十五杰：
1.李元霸
2.宇文成都
3.裴元庆
4.雄阔海
5.伍天锡
6.伍云召
7.罗成
8.杨林
9.魏文通
10.尚师徒
11.新文礼
12.韩擒虎
13.秦琼
14.尉迟恭
15.单雄信
四猛：
1.罗士信
2.来护儿
3.秦用
4.翟让
四绝：
1.姜(罗)松
2.罗成
3.程咬金
4.侯君集
纯属个人意见！呵呵！
作者:
青面兽杨志 时间: 2007-7-31 18:54
这篇帖子好像见过，楼主能写这么全，不错啊
作者:
司徒潇潇 时间: 2007-8-1 16:58
前九名都一样
可见高手怎么排都是高手
作者:
青面兽杨志 时间: 2007-8-3 13:30
原帖由
司徒潇潇 于 2007-8-1 16:58 发表
前九名都一样
可见高手怎么排都是高手
是啊，不过后面就说不清了 ，怎么说都有
作者:
冷面寒枪↑ 时间: 2007-8-5 20:33
哎```真想去历史看一眼...历史到底是怎么个样子的...呵呵
作者:
宇文铭 时间: 2007-8-5 21:02
老帖了，看看这个吧http://www.xycq.net/forum/thread-112543-1-3.html
作者:
冷面寒枪↑ 时间: 2007-8-7 20:09
以前的我没看过。。。我只是在网站上看到了这些就写上来了
呵呵！！！
作者:
jcjsdtc 时间: 2007-8-7 20:22
李元霸走到哪都第一。。。是金子谁都捧啊
作者:
xkh119 时间: 2007-10-25 09:38
你厉害
作者:
英扎吉 时间: 2007-10-25 22:10
长见识！！好帖子，顶了！！人人都爱李元霸
作者:
emony007 时间: 2008-7-18 12:05 标题: 说唐各书综合排名头5名
说唐全传（小说）：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍云召
兴唐传：
1、罗春
2、东方伯
3、罗成
4、丁延平
5、罗艺
隋唐演义（单田芳）
1、李元霸
2、罗士信
3、宇文成都
4、裴元庆
5、罗松
说唐后传：
1、安殿宝（高丽国大帅）
2、罗仁（罗通的弟弟，裴元庆转世）
3、铁雷八宝（北国大将，使1000多斤的独角铜人）
4、红曼曼（高丽国摩天岭驸马）
5、薛仁贵
兴唐后传：
1、罗春
2、薛英
3、袁慕爵
4、李天长
5、罗通
说唐三传（参战的神话人物）：
1、孙悟空
2、二郎神
3、孙膑老祖
4、骊山圣母
5、金碧锋
——————————————
半凡人：
1、樊梨花
2、薛葵
3、驴头太子
4、秦汉
5、苏宝同
凡人：
1、薛仁贵
2、陈金定
3、罗章
3、薛丁山
4、薛刚
薛仁贵征东（刘林仙 黄国祥）
1、罗通
2、薛仁贵
3、安殿宝
4、红曼曼
5、盖苏文
少西唐演义
1、樊梨花
2、杨凡
3、陈金定
4、薛应龙
5、薛仁贵
先这么多了！
作者:
emony007 时间: 2008-7-21 17:24
其实呢，人家排起队来，让你一手提一个400斤的大锤子去砸，就算你小李子再能，砸上一个时辰，也非把你累趴下了不可啊，1个时辰，扛着800斤的锤子砸掉7200个脑袋，得做多大的功啊，这个我计算不出来，不知道1斤米吃下肚子去，可以转化出多少热能来
______________________________________________________________
思维太狭隘，一锤就打一个啊？
见原文：
【谁知李元霸又趋出后山，见众王子进了紫金山，他便摆开万里云，拒住山口，大叫一声：“何人得了传国玉玺？快快献过来！”众王子齐吃一惊。金墉西魏王驾前程咬金，心中大怒：“我这里十八家大小将校在此，何惧你一个黄毛小厮！”出令众将官一齐杀上去。那些能征惯战的将官没奈何，一齐杀上前去，高张灯火，喊杀连天。李元霸大叫一声，催开万里云，冲入阵中，锤到处纷纷落马，个个身亡。罗成大怒，拍马摇枪来战，被元霸飞起一锤打将过来，罗成当的一架，把枪打做两段，震开虎口，回马逃生。可怜一百八十万人马，许多将士，遭此一劫，犹如打苍蝇一般，只打得尸山血海。——————元霸收完了降书降表，竟奔潼关而去。众王子计点兵马，一百八十五万，止剩得六十五万，还有中伤将士不算在内。
】
作者:
三国赤壁周郎 时间: 2008-7-21 17:35
真离谱，还有裴元庆是哪吒转世说，都成了封神演义了
作者:
独孤熤天 时间: 2008-7-22 00:30
李元霸再强也只是一闪而过....
作者:
循环 时间: 2008-7-22 20:38 标题: 回复 #65 独孤熤天 的帖子
他的一闪而过,撕了第二条,第六条好汉，打得十八路反王没了火种
够了..............
作者:
恐龙3 时间: 2008-7-23 01:05
东方不败道：小p孩听着！我们这里飞雪连天等14路路高手甚多，何惧你一个黄毛小厮？”遂与众高手一齐杀去。高张灯火，喊杀连天....
怎知李元霸大吼一声，冲入阵中，锤到处纷纷落马，个个身亡。张无忌持屠龙刀，被元霸一锤打来，无忌当的一架，把刀打做两段，震开虎口，回马逃生。可怜飞雪连天射白鹿，笑书神侠倚碧鸳14路高手，遭此一劫，犹如打苍蝇一般。
作者:
王小平 时间: 2008-7-25 12:23
原帖由 会州隐 于 2005-3-16 18:33 发表
人家叔宝不是蛮勇之人
武功虽然没有登峰造极，也算有小成
重要的是人缘好，重义气，得人心
而且带病打仗很有一套
大元帅滴干活！！！
支持这个
老秦主要就是为人好，会打仗，能用计谋，大家都服他，武艺的话力量是弱了，但以技术来讲很靠前
作者:
吃饭猛喷罗大傻 时间: 2008-7-26 10:12
主要原因是老秦是主角
作者:
emony007 时间: 2008-7-26 22:12 标题: 秦琼的缺点
说唐系列小说中不但宣扬老秦的优点，还指出他有点小吹的毛病，他吹牛最强的是他自己不认为吹牛，例如：
1、由于他是李家的恩公，李元霸让他在四平山磨了40回合；老秦从此就把这挂在嘴头，有一次还吓退了一只手就能捻死他的第六条好汉伍天锡；最后一次他真以为自己天下无敌，自信满满地去挑战北番大帅左车轮，结果被打的屁滚尿流！
2、薛仁贵征东中，老秦在唐太宗和尉迟恭面前当面吹牛说当年‘三鞭换两锏’时打得尉迟恭大败逃命，由于秦琼地位太高，尉迟恭没敢反驳但脸上露出不服的样子，老秦火了，要与他比举石狮子，结果丢人丢大了，吐血病倒在家直至归天！
作者:
龙刃诛神 时间: 2008-10-6 19:48
公婆说理啦。
作者:
haoqiang5232435 时间: 2008-12-31 19:58
1西府赵王 李元霸
作者:
haoqiang5232435 时间: 2008-12-31 20:49 标题: 《隋唐演义》“十八杰”“三绝”“四猛”“三怪
1 西府赵王 李元霸 2 天宝大将 宇文成都 3 一字并肩王裴元庆 4 紫面天王雄阔海 5 沱罗寨寨主伍天锡 6 南阳侯五云召 7 燕山公少保罗成 8 靠山王杨林 9 花刀大将魏文通 10 四宝大将尚师徒 11 挂锤庄庄主梁师泰 12 银枪将苏定芳 13 小孟尝 秦琼 14 皂袍大将尉迟恭 15 赤发灵官单雄信 16 大刀王君可 17 勇三郎王伯当 18混世魔王程咬金 这才是18条好汉！ 1 金狮猛奔罗士信 2 铁枪将徕呼尔 3 八马将军新文礼 4 银面韦托秦用 这便是四猛！ 1 小孟尝秦琼的交友 2 程咬金的三斧子 3 徐谨的智谋 4 罗成的狠毒 5 罗松的枪法 6 王伯党忠于李密 7 单雄信的义薄云天 8 谢映登的神射 9 尚师徒的四宝 10 侯君基的轻功 11 丁彦平的双枪 12 杨广的混庸无道 这就是12绝 1 罗松的枪法 2 丁彦平的双枪 3 小白猿侯君集 这是三怪！
作者:
58642modemeng 时间: 2008-12-31 21:29
向老贴致敬！
记得当年这种贴我都收藏了！
作者:
循环 时间: 2009-1-1 13:49
这个版本多了。。。
不过，说唐里说有18好汉，可只写出了13个。。。
作者:
emony007 时间: 2009-1-1 17:39
小说只有一本《说唐演义全传》或《说唐演义前传》；
主流评书有以下几套：
《隋唐演义》（单田芳）
《响马传》
《兴唐传》
《评弹隋唐》
作者:
燕山公少保 时间: 2009-1-1 17:48 标题: 回复 #93 神王之神 的帖子
宇文成都虽然让裴元庆打伤了 瓦岗是用车轮打法戏耍宇文成都的。 宇文成都累了才让裴元庆专个空子 从山坡上面拿锤子咂山坡下的宇文成都。才被打伤的。你就听半喇评书 还在这得色呢！
作者:
燕山公少保 时间: 2009-1-1 17:51
1 西府赵王 李元霸 2 天宝大将 宇文成都 3 一字并肩王裴元庆 4 紫面天王雄阔海 5 沱罗寨寨主伍天锡 6 南阳侯五云召 7 燕山公少保罗成 8 靠山王杨林 9 花刀大将魏文通 10 四宝大将尚师徒 11 挂锤庄庄主梁师泰 12 银枪将苏定芳 13 小孟尝 秦琼 14 皂袍大将尉迟恭 15 赤发灵官单雄信 16 大刀王君可 17 勇三郎王伯当 18混世魔王程咬金 这才是18条好汉！ 1 金狮猛奔罗士信 2 铁枪将徕呼尔 3 八马将军新文礼 4 银面韦托秦用 这便是四猛！ 1 小孟尝秦琼的交友 2 程咬金的三斧子 3 徐谨的智谋 4 罗成的狠毒 5 罗松的枪法 6 王伯党忠于李密 7 单雄信的义薄云天 8 谢映登的神射 9 尚师徒的四宝 10 侯君基的轻功 11 丁彦平的双枪 12 杨广的混庸无道 这就是12绝 1 罗松的枪法 2 丁彦平的双枪 3 小白猿侯君集 这是三怪
作者:
燕山公少保 时间: 2009-1-1 17:53 标题: 最正确的
1 西府赵王 李元霸 2 天宝大将 宇文成都 3 一字并肩王裴元庆 4 紫面天王雄阔海 5 南阳侯伍云召 6 沱罗寨寨主伍天锡 7 燕山公少保罗成 8 靠山王杨林 9 花刀大将魏文通 10 四宝大将尚师徒 11 挂锤庄庄主梁师泰 12 银枪将苏定芳 13 小孟尝 秦琼 14 皂袍大将尉迟恭 15 赤发灵官单雄信 16 大刀王君可 17 勇三郎王伯当 18混世魔王程咬金 这才是18条好汉！ 1 金狮猛奔罗士信 2 铁枪将徕呼尔 3 八马将军新文礼 4 银面韦托秦用 这便是四猛！ 1 小孟尝秦琼的交友 2 程咬金的三斧子 3 徐谨的智谋 4 罗成的狠毒 5 罗松的枪法 6 王伯党忠于李密 7 单雄信的义薄云天 8 谢映登的神射 9 尚师徒的四宝 10 侯君基的轻功 11 丁彦平的双枪 12 杨广的混庸无道 这就是12绝 1 罗松的枪法 2 丁彦平的双枪 3 小白猿侯君集 这是三怪
作者:
燕山公少保 时间: 2009-1-1 17:54
其实我就是罗成
作者:
dawnmoon 时间: 2009-2-11 16:43
我觉得巴乔比秦琼厉害，无论脚法还是马尾辫
作者:
emony007 时间: 2009-2-12 11:01 标题: 回复 #71 dawnmoon 的帖子
马尾辫，这也行？不如比讲意大利语！
作者:
pulin2009 时间: 2009-3-23 15:06
哥们们真能扯，哈哈
作者:
emony007 时间: 2009-4-1 11:17 标题: 回复 #73 pulin2009 的帖子
的确哥几个比较能瞎扯，其实对付主角给他一句：“小样，不回贴”他就完了！
说老实话，在评书中秦二哥的形象还是比较高大的！
[ 本帖最后由 emony007 于 2009-4-1 12:10 编辑 ]
作者:
durametal 时间: 2009-4-10 10:31
原帖由 星义 于 2006-9-20 20:57 发表
秦琼可是有天命在身的，与尉迟二人，一锏一鞭，打尽天下十八路反王，三十六路风烟，可是杨广梦到的啊。
看看隋唐十八条好汉，除了秦、尉迟二人，还有哪个善终的？
这两位也够背的，一个举石狮子累吐血死了，一个撞死在午朝门前，虽然挂的时候都老大不小了，但怎么看也不像善终。
作者:
霹雳火裴元庆 时间: 2009-7-23 08:39
普通人中武艺高强,好汉谱中武艺平常.
作者:
霹雳火裴元庆 时间: 2009-7-24 11:17
王九龙也能有排名？
作者:
emony007 时间: 2009-7-24 11:56 标题: 回复 #1 tjsly 的帖子
楼主，纠正几个错误：
1、兴唐传里，第一当然是罗春！罗成可排不到第二，至少东方伯、丁延平比他强；
2、说唐中4、5、6围攻李四，兵刃没飞，伍天锡单挑李四时兵刃也没飞，这比罗成强得多；
罗成和这三人差距极大是由间接推出来的：
A、罗成和杨林打平手，但裴元庆一锤打败杨林，而这三人每一个都能顶住比裴元庆相当或略强的宇文成都15回合以上；
B、尉迟恭，罗成花了三四回合才打败他，伍云召一只手就能抓着他暴打！
C、刘黑塔，罗成花了十几二十回合才打败他，雄阔海只有了2个回合！
3、单田芳的隋唐中，罗松比不上李四，罗家父子兄弟3人拿不下李四，直到十几员大将一涌起上才伤了李四；
4、响马传中，姜松姜勇年（即罗松）和李元霸大战一百回合不分胜负！
作者:
cljzb 时间: 2009-7-28 20:09
罗松是那本书里的？
作者:
李廣 时间: 2009-7-28 20:12
羅松是誰啊
怎麼都沒聽說過
作者:
cljzb 时间: 2009-7-28 20:38
秦琼中上等。
作者:
emony007 时间: 2009-8-5 09:50 标题: 回复 #6 cljzb #7 李廣 的帖子
罗松是单田芳评书《瓦岗英雄传》（单田芳后来将该书改版为《隋唐演义传》，不知道人名有没有改变）里的人物，罗成同父异母的哥哥！对应人物《响马传》中的姜松姜勇年，《兴唐传》里的罗春！
作者:
523243534 时间: 2009-11-18 11:04
楼上的搞笑
作者:
闭眼往事重演 时间: 2010-1-1 20:55
十三杰第十三名，上半杰山东秦琼秦叔宝。下半杰尉迟恭尉迟敬德。
作者:
ytfsnsheep7 时间: 2010-1-19 22:48
秦二爷啊
在老单的隋唐演义排13 还是一半
在兴唐倒是仅次于罗成，但这部书的武力本来就混乱的很
说唐更是整到16去了，尉迟老黑和秦二爷在大门上一左一右做了上千年邻居，也没必要争高下了，算他们并列16好了，最后就剩个老末单老五了
总共18人，不上榜对不住他那一大串热热闹闹的名头，什么马踏锏打的；倒第一又太寒碜；凭着堂堂男猪才拿了个倒第二，怎么看都是个安慰奖，看来真的不能再往前排了
尉迟老黑就是出世晚，前面的老虎都死光了，他猴子也称大王了，把秦二哥折腾了个一溜十三招。结果老黑到了洛阳，就是个被罗成秒杀的主儿，最后连肉搏都被人家敲了~~~秦王要想起当初为了收降黑炭团又是钻钢鞭又是当孝子，指不定哭成什么样呢~~~
秦二爷在隋唐里就是个宋江式的人物，主抓精神文明建设的，不过比宋黑三靠谱~~
反正出损招有牛鼻子，撞大运有程四爷，打架还有表弟给他出头，再不济还有个单二员外垫底。要武艺干啥？他的任务就是当好他的二哥
作者:
congwanshui 时间: 2010-1-21 13:26
楼上评论精辟啊!
作者:
wing009 时间: 2011-6-29 16:05 标题: 新编隋唐年间18条好汉
新编隋唐年间18条好汉
--隋炀帝~唐高祖
1、秦琼（字叔宝） --真正的万马军中取上将首级如探囊取物的英雄，当门神，必须的。
《旧唐书·卷六十八·列传第十八》：「叔宝每从太宗征伐，敌中有骁将锐卒，炫耀人马，出入来去者，太宗颇怒之，辄命叔宝往取。叔宝应命，跃马负枪而进，必刺之万众之中，人马辟易，太宗以是益重之，叔宝亦以此颇自矜尚。」
注意这个“每”字，一次就是牛人了，他居然“每”,民间的门神不是盖的,关二爷其实不如秦二爷多矣，可惜半生征战，身上伤太多了，玄武门之后就处于半退休状态，早死，凌烟阁24名臣之一。
2、尉迟恭（字敬德）--真正的夺槊高手，另一位门神。
《旧唐书·卷六十八·列传第十八》：「敬德善解避槊，每单骑入贼阵，贼槊攒刺，终不能伤，又能夺取贼槊，还以刺之。」
我靠，他也是“每”，足可以与秦琼媲美，曾经击败过单雄信，但是跟随宋金刚时，曾微败于秦琼，所以略逊秦叔宝办筹，凌烟阁24名臣之一。
3、程咬金（字义贞原名咬金，后更名知节） --俺也是个使长枪的帅哥。据史书记载，程咬金“少骁勇，善用马槊（长枪）。618年（唐高祖武德元年），王世充与李密决战。王世充军攻击单雄信部，李密派遣程知节及裴行俨增援。战斗中，裴行俨中流矢坠马，程知节连斩数人，抱起裴行俨向后撤退。追兵用槊刺穿他的身体，程知节将槊折断，杀了追兵，这才逃脱。
曾经救过裴元庆（裴行俨）的人，可不只会三板斧，凌烟阁24名臣之一。
4、罗士信 --少保罗成+一猛罗士信的原型，你说牛不牛
张须陀属下一员战将，14岁参军，勇武过人，颇受张须陀器重。武德五年（622年）在洺水城（今河北省曲周县东南）的防御战中，罗士信陷于义军重围，城破被俘拒降，为刘黑闼军所杀。谥号“勇”。
罗士信很狠很聪明，就像罗成（史有无此人不详）,很猛很能打，就像“一猛”，但是嗜杀，喜欢割人家鼻子，自己也早死（28岁）。
5、 裴行俨 --请叫我裴三公子元庆
裴仁基之子，骁勇善战。裴仁基讨伐瓦岗寨，虽累有胜利，但屡遭监军陷害。于是裴仁基父子杀隋监军，率众归瓦岗寨。后李密与王世充决战，裴仁基献计分兵偷袭洛阳，但不被李密所纳。后李密战败，裴氏父子被王世充所俘。王世充以侄女嫁于裴行俨，待其父子甚厚。裴行俨每有征战，所向披靡，号“万人敌”，王世充惮其威名，颇加防范。裴仁基知其意，于是决定先下手为强，密谋行刺王世充。事泄，裴氏父子俱被王世充所杀。
裴元庆的原型，演义中的第三条好汉，实际上确实很厉害，排在第5只能怪前四位太厉害了。
6、麦铁杖 --神行太保，轻功冠绝天下。
《隋书·卷六十四·列传第二十九》：「骁勇有膂力，日行五百里，走及奔马。……帝曰：“信然，为盗明矣。”惜其勇捷，诫而释之。……逆帅李棱遣兵仗三十人卫之，缚送高智慧。行至庆亭，卫者憩食，哀其馁，解手以给其餐。铁杖取贼刀，乱斩卫者，杀之皆尽，悉割其鼻，怀之以归。……成阳公李彻称其骁武。……汉王谅反于并州，又从杨素击之，每战先登。」
老一辈高手，一看名字就很猛，从盗贼到将军，可惜隋炀帝时从征辽东，孤军被围，阵亡。
7、罗艺（字子廷） --哇呀呀，老子的风头都被个没影子的儿子夺了。
“艺刚愎不仁，勇攻战，善用槊”。大业中，以战力补虎贲郎将，《唐史》记载：“相传罗艺有子名成，事迹不详”。(《新唐书·罗艺列传》)评价：“罗艺自负武艺高强，任气行事，终归身首异地。一生中归唐立功，可谓有识，但又听信妖言而为叛，善始不善终。”
想想帅罗艺，白马银槊，后面跟着燕云十八骑，那简直是有点儿帅呆了。排名第七对应演义中的罗成。
8、 张须陀 --吾乃靠山王张须陀是也
性刚烈，有勇略”(《隋书·张须陀列传》), 大业九年(613年) 裴长才、石子河等率2万叛军攻至历城，纵兵大掠。张须陀当时没来得及召集士兵，遂亲率五骑与叛军作战。叛军为其所吸引，遂引兵围攻。张须陀身陷重围，身上多处受伤，勇气弥厉。时城中援兵至，叛军稍退。张须陀督军再战，大败叛军，裴长才败逃。
评书中靠山王杨林的原型之一（另一为卫昭王杨爽），是支撑隋朝的柱石之臣。曾经5人单挑2万，没错就是2万，史书上写着。张须陀死后，隋朝再无良将矣。排名第八对应演义中的杨林。
9、 杨玄感 --我乃小霸王是也。
《隋书·卷七十·列传第三十五》：「体貌雄伟，美须髯。……及长，好读书，便骑射。……玄感骁勇多力，每战亲运长矛，身先士卒，喑呜叱咤，所当者莫不震慑。论者方之项羽。……玄感大败，独与十余骑窜林木间，将奔上洛。追骑至，玄感叱之，皆惧而返走。」
“论者方之项羽”，这句可了不得，能比做项羽的都是是大牛人。
10、鱼俱罗 --内功深厚，狮吼功开山祖师。
《隋书·卷六十四·列传第二十九》：「身长八尺，膂力绝人，声气雄壮，言闻数百步。……杨素以俱罗壮勇，请与同行。每战有功。……及遇贼，俱罗与数骑奔击，瞋目大呼，所当皆披靡，出左入右，往返若飞。……初，突厥数入境为寇，俱罗辄擒斩之，自是突厥畏惧屏迹，不敢畜牧于塞上。」
一直觉得这个名字很有吸引力，难道是因为那个鱼玄机？：）为隋炀帝杨广所猜忌，被处决。
11、 杜伏威 --夏侯惇一样的猛人
《旧唐书·卷五十六·列传第六》：「伏威逆拒，自出阵前挑战，棱部将射中其额，伏威怒，指之曰：“不杀汝，我终不拔箭。”遂驰之。棱部将走奔其阵，伏威因入棱阵，大呼冲击，所向披靡，获所射者，使其拔箭，然后斩之，携其首复入棱军奋击，杀数十人。棱阵大溃，仅以身免。」
这位老兄有个性，小样儿，不杀你我就不拔箭。
12、 薛举 --姓薛的猛将兄我是开头的。
举容貌瑰伟，凶悍善射，骁武绝伦，家产巨万，交结豪猾，雄于边朔。武德元年，丰州总管张长逊进击宗罗X，举悉众来援，军屯高墌，纵兵虏掠，至于豳、岐之地。太宗又率众击之，军次高墌城，度其粮少，意在速战，乃命深沟坚壁，以老其师。未及与战，会太宗不豫，行军长史刘文静、殷开山请观兵于高墌西南，恃众不设备，为举兵掩乘其后。太宗闻之，知其必败，遽与书责之。未至，两军合战，竟为举所败，死者十五六，大将李安远、刘弘基皆陷于阵。
把李世民都打败了,俘虏名将刘弘基，确实不是一般的牛，不过天佑秦王，这薛老兄很快自己就病死了。
13、 单雄信 --又一个飞将军
《旧唐书》卷53《李密传单雄信附传》有简略记载：“单雄信者，曹州人也。翟让与之友善。少骁健，尤能马上用枪，密军号为‘飞将’”。
能叫飞将军的除了李广、吕布之外还有这位单二员外。历史上单雄信无非就是另一个小号的吕布，勇武，但性格反复、不善择主，而绝非关张一类人物。曾经败于尉迟恭槊下，排名13，与演义相当。
14、 李景（字道兴）--不太出名的小关羽。
《隋书·卷六十五·列传第三十》：「景容貌奇伟，膂力过人，美须髯，骁勇善射。……高祖奇其壮武。……后与上明公杨纪送义成公主于突厥，至恒安，遇突厥来寇。时代州总管韩洪为虏所败，景率所领数百人援之。力战三日，杀虏甚众。”
不太了解这人人，可是看看评价，眼前不禁浮现起云长兄的伟岸形象，可惜隋末大乱之际为贼所杀。
15、 苏烈（字定方）--需要平反的名将
《旧唐书·卷八十三·列传三十三》：「定方骁悍多力，胆气绝伦，年十余岁，随父讨捕，先登陷阵。父卒，郡守又令定方领兵，破贼首张金称于郡南，手斩金称，又破杨公卿于郡西，追奔二十余里，杀获甚众，乡党赖之。」
演义中是个反面，罗艺罗成父子都死于其手，实际上是个好人+名将，绝对的智勇双全。
16、 沈光（字总持）--隋唐年间的马术冠军
《隋书·卷六十四·列传第二十九》：「光少骁捷，善戏马，为天下之最。……化及大惧曰：“此麦铁杖子也，及沈光者，并勇决不可当，须避其锋。”。
善戏马，为天下之最，这评价太牛了，史官也真敢写. 隋末大乱之际与宇文化及战，阵亡.
17、18 薛万均、薛万彻 --悲壮的双子星
《新唐书·卷九十四·列传第十九》：「以材武为罗艺所厚善。……建德以二十万骑来攻，兵已缘堞，万均与万彻率死士百人出地道，掩击其背，众惊溃去。……距朔方数十里，突厥兵骤至，王师却，万均兄弟横击之，斩其骁将，虏阵欢，乘之，俘杀相藉。突厥走。……万均、万彻各以百骑行前，卒与虏遇，万均单骑驰突，无敢当者。还语诸将曰：“贼易与。” 对薛万彻的作战能力，李世民的评价是“非大胜，即大败”，把他和李绩，李道宗并称名将。后来太宗伐高句丽，薛万彻在鸭绿江畔大破高句丽军数万，阵斩高句丽城主所夫孙。
唐太宗时万钧因“清宫不谨”而下狱，忧愤卒；唐高宗时万彻因与房遗爱谋划拥立荆王而被处决。可叹！！！
作者:
Mr.Ghost 时间: 2011-6-29 16:15
小說騙人，BS之﹗
作者:
卫天龙 时间: 2011-6-29 16:19
啥时候有管毅了才有意思
作者:
麒麟子 时间: 2011-6-29 18:28
虽然引用的是正史，不过还是觉得在古典小说里比较合适，毕竟这十八条好汉都是由小说而起
作者:
逍遥轩 时间: 2011-6-29 22:22
窃以为猛将之首还是尉迟恭。美良川之战小负秦琼可不是单挑输的，而是受伏击兵败。
比较二人在万军之中，尉迟恭是“贼槊攒刺，终不能伤”，秦二哥则是“屡中重疮，计前后出血亦数斛矣”
一个能把敌人打倒自己不受伤，一个则是把敌人打倒自己也受不小的创伤，两人武艺高下立判。
作者:
wing009 时间: 2011-6-30 08:42 标题: 回复 #5 逍遥轩 的帖子
二人承担的任务不一样，尉迟是普通的厮杀，而秦琼则是精准的斩首行动，难度相差太大了，就像一个普通士兵，一个是特种兵。而且秦琼在玄武门之前的官职功劳都在敬德之上， 武德年间就封了翼国公。
[ 本帖最后由 wing009 于 2011-6-30 08:50 编辑 ]
作者:
wing009 时间: 2011-6-30 08:45 标题: 回复 #4 麒麟子 的帖子
的确，这是我觉得好玩才拍的，欢迎大家拍砖！：）
作者:
逍遥轩 时间: 2011-6-30 13:25
原帖由 wing009 于 2011-6-30 08:42 发表
二人承担的任务不一样，尉迟是普通的厮杀，而秦琼则是精准的斩首行动，难度相差太大了，就像一个普通士兵，一个是特种兵。而且秦琼在玄武门之前的官职功劳都在敬德之上， 武德年间就封了翼国公。
秦琼斩首行动是万军之中干掉的是一些“骁将锐卒”，而并非什么知名的大将。且他自述：自述说：“吾少长戎马间，历二百余战...
怎么可能没有普通的厮杀？ 但还是有“数重创”
比较尉迟恭则是“每单骑入贼阵，贼槊攒刺，终不能伤”。武艺格斗上秦是不如尉迟的，尤其在乱军之中。
尉迟不单单有普通厮杀，类似斩首或其他特种兵任务的也有。且普通厮杀以少敌多也是如无人之境。
对将领则有：击败飞将单雄信，活捉冠军将军陈智略，突阵擒王琬夺宝马。比武轻松搞定李元吉，威慑力刺客不敢行刺。
作者:
wing009 时间: 2011-7-1 08:32
秦琼早亡，事迹多有不显，尉迟恭活的时间长，官也越来越大，后来做到司徒，三公之一，写史的人写的详细，看看二人的传记，尉迟恭比秦琼多出好多字来，那些对将记录算不得数。不过二人确实奇虎相当，抛开民间“三鞭换两锏”的故事不提，美良川之战确实是败了。
作者:
wing009 时间: 2011-7-1 08:40
玄武门事变前秦琼的功业、勋爵、职位、赏赐均高出敬德等人很多，但是事变后的功臣封赏他只有700户，比长孙无忌和敬德等的1300户差很多，比参加事变的张公谨、侯君集都低，这是很奇怪的，有人推测有可能当时秦琼并未像历史书上所说的参加了玄武门事变，而是在其间保持中立。因为秦琼对李渊的感情很深，只怕他也不愿意见到李渊骨肉相残的事。但是有关他的战斗记载中没有一件是关于他战场败北的记载，有的只是他晚年缠绵病塌，身体十分虚弱。他曾对别人言道，“我从少年时代起就戎马倥偬，经历过大小二百多次战斗，屡次身受重伤，计量我前后流出的鲜血，总有几斛之多，怎能不生病呢？”
作者:
我是声波 时间: 2011-7-3 21:56
这个排名很经典，很新颖，支持一下。可以搞个类似的三国或宋朝等时期的武将排名，用真实的历史名将。
作者:
星义 时间: 2011-7-4 00:38
觉得罗士信的位置太高了，麦铁杖、鱼俱罗等都算是他的前辈，这些牛人到新生代出来的时候已经不在颠峰了。要论起勇来，这帮老家伙跟周围的国家掐过，应该很牛。
作者:
李程公子 时间: 2011-7-4 16:27
很狠……
作者:
wing009 时间: 2011-7-4 18:54
原帖由 我是声波 于 2011-7-3 21:56 发表
这个排名很经典，很新颖，支持一下。可以搞个类似的三国或宋朝等时期的武将排名，用真实的历史名将。
呵呵，谢谢，最近在看酒徒的小说《家园》，一时兴起才搞了这个排名！本来发在历史版，结果还是被转到了小说版，哈哈
作者:
wing009 时间: 2011-7-4 19:03
原帖由 星义 于 2011-7-4 00:38 发表
觉得罗士信的位置太高了，麦铁杖、鱼俱罗等都算是他的前辈，这些牛人到新生代出来的时候已经不在颠峰了。要论起勇来，这帮老家伙跟周围的国家掐过，应该很牛。
的确，隋初的军事非常厉害，不但轻松平定南陈还打的突厥抬不起头来，这一点唐初其实是比不了的，如果没有李靖李绩这两个bug的话，不过就如你所有，到了隋炀帝年间，他们都老了，是年轻人的时代了。
作者:
冒险王 时间: 2011-7-5 17:31
居然没有薛仁杲。。。。。。这厮应该比他老子猛。
另外，还可以考虑刘黑闼。
[ 本帖最后由 冒险王 于 2011-7-5 17:34 编辑 ]
作者:
冒险王 时间: 2011-7-5 17:33
原帖由 wing009 于 2011-7-4 19:03 发表
的确，隋初的军事非常厉害，不但轻松平定南陈还打的突厥抬不起头来，这一点唐初其实是比不了的，如果没有李靖李绩这两个bug的话，不过就如你所有，到了隋炀帝年间，他们都老了，是年轻人的时代了。
李绩是算不上bug的，最多和苏定方伯仲之间
唐初的bug是药师和二郎。
作者:
逍遥轩 时间: 2011-7-5 22:27
原帖由 冒险王 于 2011-7-5 17:31 发表
居然没有薛仁杲。。。。。。这厮应该比他老子猛。
另外，还可以考虑刘黑闼。
薛仁杲也是个号称万人敌的家伙
另外老一辈的猛将还有史万岁
其他猛将还有阚棱，王雄诞，李道玄，王君廓等等
作者:
wing009 时间: 2011-7-14 11:54
猛将虽多，奈何只能有前18位入围啊，
小时候听说看电视，觉得主角武艺排名十名开外，心里很不乐意，觉得弱死了，到了后来才想明白，高中时百人榜进了前20已经是乐的屁颠屁颠的，老师同学也都刮目相看，放眼全国，能进前1000名的都是高手啊！
作者:
Mr.Ghost 时间: 2011-7-14 17:35 标题: 回复 #17 冒险王 的帖子
二郎何人？
作者:
wing009 时间: 2011-7-15 11:21
二郎世民啊！
作者:
zsxmmhd 时间: 2011-7-15 13:57
问题是除了秦琼和尉迟，有些人描写的武力其实不多，更近似描写用兵
我觉得按直接描写的最强的是麦铁杖、程知节、杜伏威和尉迟，象裴行俨更多是用兵好，陷入重围的表现和程差好几级
麦铁杖能行百余里去作案，差不多等于一天俩马拉松，现代的马拉松高手也许比麦更快，但都是特训的，专注腿部耐力，大多身材瘦削，力量什么的一般，而麦铁杖各项素质都很突出，简直非人类
年轻时候的麦铁杖我觉得最高，吃亏在隋末他年纪大了
程知节最牛的地方在于挨了一槊居然还能折断槊，这人是金刚狼吗？
类似的杜伏威，他们这些人似乎都不存在失血过多的情况
尉迟的敏捷极高，而且好像会天山折梅手之类的功夫
再后面可能是秦琼
其他一些人直接描写其实不多
作者:
lingnanking 时间: 2011-12-29 13:04 标题: 隋唐十八条好汉新考
隋 唐 十 八 杰
排名 | 好汉 | 绰号 | 兵器 | 坐骑 |
第一 | 李元霸 | 西府赵王 | 擂鼓瓮金锤 | 一字墨雕板肋赖麒麟 |
第二 | 宇文成都 | 恒永无敌将、天宝大将军、京营殿帅 | 凤翅镏金镋 | 赛龙五斑驹 |
第三 | 裴元庆 | 银锤太保 | 八棱梅花亮银锤 | 蹄血玉狮子 |
第四 | 雄阔海 | 紫面天王 | 熟铜棍、板斧 | 万里云烟兽 |
第五 | 伍云召 | 南阳侯 | 亮银枪、青虹剑 | 千里银河一点红 |
第六 | 伍天锡 | 沱罗寨寨主 | 短棒混金镗 | 花班豹 |
第七 | 罗成 | 燕山少保 | 五钩神飞亮银枪 | 西方小白龙 |
第八 | 杨林 | 靠山王 | 囚龙双棒 | 金睛兽 |
第九 | 魏文通 | 潼关总兵、花刀帅 | 青龙偃月刀 | 艾叶青龙兽 |
第十 | 尚师徒 | 虎牢关总兵、四宝大将 | 乌龙提泸枪 | 呼雷豹 |
第十一 | 新文礼 | 虹霓关总兵、八马上将 | 铁方槊 | 一丈青 |
第十二 | 左天成 | 汜水关总兵、金刀殿帅 | 金背龙吟刀 | 花斑马 |
第十三 | 梁师泰 | 挂锤庄庄主 | 镔铁轧油锤 | 大黑马 |
第十四 | 王伯当 | 勇三郎 | 方天银画戟 | 黄斑马 |
第十五 | 尉迟恭 | 皂袍大将 | 丈八点钢蛇矛 雌雄竹节鞭 | 抱月乌骓马 |
第十六 | 秦琼 | 马踏黄河两岸，锏打九州三十六府一百单八县，镇山东半边天，孝母似专诸，交友赛孟尝，神拳太保 | 金纂虎头枪 镀金熟铜锏 | 黄骠马 |
第十七 | 苏定方 | 银枪将 | 烂银枪 | 银龙马 |
第十八 | 单雄信 | 赤发灵官 | 金顶枣阳槊 | 闪电乌龙驹 |
隋 唐 四 绝 四猛
排名 | 好汉 | 绰号 | 兵器 | 坐骑 | 绝技 |
第一绝 | 姜松 | | | | 姜家枪法 |
第二绝 | 定彦平 | 双枪将 | 绿沉四尖枪 | 银点花斑豹 | 双枪无敌 |
第三绝 | 谢映登 | 神射将军 |
| | 箭法百发百中 |
第四绝 | 侯君集 | 小白猿 | | | 轻功 |
第一猛 | 罗士信 | 今世孟贲 | 镔铁霸王枪 | | |
第二猛 | 秦用 | 银面韦陀 | 八棱紫金降魔杵 | 赤炭火龙驹 | |
第三猛 | 来护儿 | 铁枪大将 | 浑铁枪 | 卧槽大黑马 | |
第四猛 | 程咬金 | 混世魔王 | 八卦宣花斧 | 铁脚枣骝驹 | 三板斧 |
作者:
墨叶 时间: 2011-12-29 13:28
侯君集字体好大。
总觉得杨林和他们排一起怪怪的。
作者:
hhp19910906 时间: 2011-12-29 15:52
好像程咬金是四绝之一，不是四猛，新文礼也是四猛之一
作者:
lingnanking 时间: 2011-12-29 16:33 标题: 回复 #3 hhp19910906 的帖子
既然是新考，便是我心目中的排名了，所以和别人的排名有出入。
程咬金的三板斧确实是一绝，“走马取金提，三斧子定瓦岗”全凭着三板斧的功夫。但是考虑到四绝四猛的分类中不单单是绝技还应该考虑到智力、学问，很显然四绝之中都是饱学之士，四猛之中都是鲁莽英豪。考虑再三就将程咬金排入四猛之中了。
能入围四猛的条件就是本事武功不怎么地，但是在爆发力惊人，能打败比自己功夫高很多的人。比如说程咬金能打败单雄信，罗士信能战平李元霸。但是新文礼的绝对不只是有蛮力，参考其妹妹新月娥便可知道新文礼不是一勇之将。故此，将新文礼排入了十八杰。
作者:
zzy18zzx16 时间: 2011-12-29 17:51
卧槽大黑马…… 程咬金智商不低吧 定彦平双枪厉害但不算绝活吧 王伯当有什么战绩压进去了? 杨义臣 东方伯都比他厉害吧
作者:
天霜寒 时间: 2011-12-29 18:55
纯属LZ个人YY
作者:
zzy18zzx16 时间: 2011-12-29 19:05
卧槽大黑马…… 程咬金智商不低吧 定彦平双枪厉害但不算绝活吧 王伯当有什么战绩压进去了? 杨义臣 东方伯都比他厉害吧
作者:
如月影二 时间: 2012-1-5 13:34
感觉最厉害的是李元霸 其次就应该是杨林吧 似乎电视剧里裴元庆能把宇文成都打倒
作者:
lingnanking 时间: 2012-1-5 15:32
裴元庆打败宇文成都，秦琼斩杀新文礼，皆运气使然也！不足作为战力分析
作者:
lingnanking 时间: 2012-1-5 15:42
个人感觉，说唐是最适合作为“无双游戏”素材的，不用光荣等游戏公司YY，说唐里的十八条好汉武器、战马没有重样的。在加上谢映登（神射、道士）、侯君集（刺客、忍者）等特型人物，这得玩起了来决定比战国无双里热闹！
可怜啊，国产游戏公司不给力，更可怜的还是国内玩家不给力（盗版游戏害了国内的单机游戏和动漫产业）。
作者:
yunhezi 时间: 2012-1-5 16:05
程咬金的马叫大肚子蝈蝈红好像，他的智力就好比三国11里的开眼模式，越老涨得越高，
作者:
KYOKO 时间: 2012-1-5 16:08
说的挺好的啊，大的排名没错
作者:
沙加1110 时间: 2012-1-6 12:40
我觉得定彦平不入十八杰是合适的，他就打了一场，就是教会罗成单枪破双枪然后被罗成破了，你说他是比罗成高还是比罗成低合适？所以干脆不进，做为一个世外高人之类的最好
但我也觉得王伯当太高了
作者:
lingnanking 时间: 2012-1-6 15:05 标题: 回复 #13 沙加1110 的帖子
王伯当也是瓦岗五虎上将之一，我觉得程咬金三斧子能震慑单雄信（算是完败单雄信），同样作为五虎将的王伯当至少应该有秦琼、尉迟恭这样的水平。故此，我将王伯当、秦琼、尉迟恭放在一个水平上
作者:
zsxmmhd 时间: 2012-1-7 21:29
原帖由 lingnanking 于 2012-1-5 15:42 发表
个人感觉，说唐是最适合作为“无双游戏”素材的，不用光荣等游戏公司YY，说唐里的十八条好汉武器、战马没有重样的。在加上谢映登（神射、道士）、侯君集（刺客、忍者）等特型人物，这得玩起了来决定比战国无双里 ...
对照战国和三国无双设计招式吧，
李元霸——宫本武藏，速度略慢一点，但更抗中断，攻防第一，特殊技攒气就是纯变态！
罗士信——本多忠胜
宇文成都——前田庆次
裴元庆——考虑参照孟获，可以给个二段的攒气特殊技
姜松——浅井长政，普通攻击可以挂属性！
秦琼——太史慈
尚师徒——吸血攻击，马上报名技群晕
侯君集——服部半藏，可分身
程咬金——徐晃，头三下攻击力加强
罗成——赵云
作者:
lingnanking 时间: 2012-1-9 08:43 标题: 回复 #15 zsxmmhd 的帖子
可惜国内游戏公司不给力啊！这么好的题材都没有人去做
作者:
沙加1110 时间: 2012-1-9 10:09
原帖由 lingnanking 于 2012-1-9 08:43 发表
可惜国内游戏公司不给力啊！这么好的题材都没有人去做
做了也会被人骂是山寨无双
作者:
绝世天骄 时间: 2012-1-9 12:29
梁师泰不就是一个小丑吗……
作者:
shps940114 时间: 2012-1-9 16:53
為啥沒有排女將???
作者:
沙加1110 时间: 2012-1-11 11:04
原帖由 绝世天骄 于 2012-1-9 12:29 发表
梁师泰不就是一个小丑吗……
只有《兴唐传》的情节是这样吧
作者:
伤云 时间: 2012-1-12 15:21
瓦岗山五虎将是个幌子，和水浒寨五虎将不是一个概念，尤俊达还名列五虎将呢。
王勇王伯当在瓦岗山上论武艺尚逊色大刀王君可一筹，和单雄信没得比。旧版评书有种说法是“第十三杰花开两朵，山西一半山东一半”说的就是秦琼和单通齐名。
传统意义上认为贾柳楼四十六友武艺第一当然是老兄弟罗成，然后就是秦琼、单通、王君可、王伯当谢映登。上了瓦岗山后多了一个小霸王翟让，论武艺在单通王君可左近甚至还要高些。
另外各版评书论说王伯当时，最多也就是箭射魏文通的战例，单挑没有什么实际的表现，和匹马踹唐营（有水分）的单雄信也不能相提并论。
另外秦琼尉迟恭也谈不上先后，即使有一般也认为是秦琼占先，因为秦琼有绝命撒手锏做底子。
至于苏定方基本上已经算不上是隋唐时候的人物了。
通常来说，十三条好汉里面，撤下新文礼入四猛，程咬金入四绝是比较习惯的做法，魏文通以下的人也好排。如果提十八条好汉，那么斩了李元霸的鱼俱罗等老将就应该进排名了，而尉迟恭这样的虽然也在隋唐后半部分出现，但其实已经是说唐的人物，谈不上隋唐二字了。
作者:
lingnanking 时间: 2012-1-13 11:44 标题: 回复 #21 伤云 的帖子
我认为尉迟恭和秦叔宝相比，尉迟恭的武力要略胜一筹。“三鞭换两锏”的著名战斗中，很明显是尉迟恭站了上风。参照《说唐后传》中的剧情也能看的出来，秦叔宝少年时的本领，都是一腔热血，硬撑下来的。不似尉迟恭浑然天成！故此让我比的话，我觉得尉迟恭的武力高于秦琼。
程咬金的“三板斧”绝对是隋唐一绝，在李元霸面前都有的一拼，如果非要成为一绝的话，我情愿是“六绝（姜松、定彦平、谢映登、侯君集、程咬金、徐茂公）”、“四猛（罗士信、来护儿、秦用、翟让）”
至于鱼俱罗，鄙人坚决不承认《兴唐传》中李元霸的结局，在我的心目中李元霸晋阳宫外金锤挂凤镋，夺了宇文成都的兵器；四平山上一合败三雄（伍云召、雄阔海、伍天锡）、三锤震走裴元庆、一猛会一杰，力胜罗士信；紫金山上一人独骑大破十八路反王180万大军、一锤打断罗成五钩神飞亮银枪。根本上就是逆天一般的存在，只有上天能打败他，鱼俱罗一垂垂老人能耐李元霸如何。
苏定方其实是活跃在说唐中的武将，不过一直是窦建德、刘黑闼的部下，没有参与瓦岗山和李世民的征讨罢了，个人觉得单凭苏定方狙杀罗艺的战力，其武功不在单雄信之下，投唐之后，唐王对苏定方的封赏也远远超过尤俊达、王君可，故此我认为苏定方能进入十八杰的大名单。
作者:
继续蔓延 时间: 2012-1-13 11:58
侯君集字真的好大~~~~~~~~
作者:
伤云 时间: 2012-1-14 08:16 标题: 回复 #22 lingnanking 的帖子
尉迟恭和秦琼到底哪个强咱们其实不用讨论，毕竟隋唐说唐本子繁多没有一个严格的依据。但民间评书演义有个习惯，就是并称的两个人，前面的总是略大于后面的那个，历来都称秦琼敬德，没有称敬德秦琼的。
至于苏定方，历史上如何咱们不去评价他，在评书演义里他虽然厉害，但是正面交锋也没看出厉害到哪里去，倒是弓箭手段不错。
十三条好汉容易排也得到更多的认可，是因为这个排名里面把各个版本中差异较大的部分略过去了，有点争议的无非是四猛和铜铁二锤有几个能不能进排名。十八条好汉则更宽泛一些，这个通常要包括隋朝硕果仅存的几位老将了。
又及：其实很好奇为什么楼主的个人排名里面有王伯当没有王君可……
作者:
zsxmmhd 时间: 2012-1-14 15:43
原帖由
沙加1110 于 2012-1-9 10:09 发表
做了也会被人骂是山寨无双
光荣自己何尝不是山寨
现在的问题就是无双类太多，换个贴图，换一些特技，三国无双就变战国无双了
都知道直江很像左慈
很难有什么新的特色做出来
作者:
神州擂 时间: 2012-1-14 20:10
罗士信不是和李元霸打了个平手吗？怎么是“力胜罗士信”呢？
作者:
绝世天骄 时间: 2012-1-15 09:46
原帖由 沙加1110 于 2012-1-11 11:04 发表
只有《兴唐传》的情节是这样吧
《说唐》里不也是被武天锡轻易给杀了，当然武天锡是高手中的高手。
作者:
逍遥轩 时间: 2012-1-16 00:24
原帖由 绝世天骄 于 2012-1-15 09:46 发表
《说唐》里不也是被武天锡轻易给杀了，当然武天锡是高手中的高手。
但说唐里梁某人可是轻松秒败单雄信，秦琼尉迟恭也没有那样秒败单的。
单排18，秦二哥排16，那梁至少应该在15。
作者:
三国赤壁周郎 时间: 2012-1-16 21:10
我不明白，张须陀这个大隋名将，缘何在隋唐评书、小说当中，从不提及，哪怕做个跑龙套的（薛世雄、杨义臣这些正史中响当当的名将，都成了小说的龙套），不解。小说其实可以丑化张须陀，甚至说他奉杨林之令，不自量力攻打瓦岗山，被瓦岗群雄设计击败杀死。
作者:
沙加1110 时间: 2012-1-16 22:14
原帖由 三国赤壁周郎 于 2012-1-16 21:10 发表
我不明白，张须陀这个大隋名将，缘何在隋唐评书、小说当中，从不提及，哪怕做个跑龙套的（薛世雄、杨义臣这些正史中响当当的名将，都成了小说的龙套），不解。小说其实可以丑化张须陀，甚至说他奉杨林之令，不自量力攻打瓦岗山，被瓦岗群雄设计击败杀死。
从某种意义上来说，杨林原型就是张须陀啊。另外南方评话里是有张须陀的，还是老辈第一高手呢，不过和历史上张须陀的事迹就差的多了。
可以这么说，评书里的杨林借了历史上张须陀的事迹，评话里的张须陀借了历史上张须陀的名
就像罗成借了历史上罗士信的事迹，傻英雄罗士信借了历史上罗士信的名一样。
作者:
吃饭猛喷罗大傻 时间: 2012-3-17 21:15
梁士泰也不知为何可以列入其中，傻子看不出他有什么辉煌片段，《说唐》被伍天锡杀死，《兴唐传》更不堪，在铜旗阵破柱不成还被柱砸了
作者:
吃饭猛喷罗大傻 时间: 2012-3-17 21:21
南阳三杰就雄阔海有点欣赏价值，伍云召、伍天锡都有点跑龙套的味道，单田芳的《瓦岗英雄传》，这两个更像是来打酱油的。单田芳将罗士信塑造得连来护儿、魏文通的脑袋都被他拧下来了，还能独斗李元霸，伍天锡号称第五条好汉（单老的评书说他是第五），镇守金堤关，碰到罗士信，也只能吃亏。
作者:
吃饭猛喷罗大傻 时间: 2012-3-17 21:22
姜松怎么没有称号，不就是青衣隐侠吗？
作者:
Garnett2012 时间: 2012-3-18 02:04
王伯当排名太靠前，别的没啥异议
作者:
hrw_09 时间: 2012-4-14 21:15
竟然没有王君可
作者:
蒙古飞骑 时间: 2012-7-4 09:41 标题: 隋唐好汉真正排名（依据《说唐》）
《说唐》中的隋唐好汉排名，原装正版
选用《说唐》版本共六十六回，自第一回<战济南秦彝托孤 破陈国李渊杀美>始，至第六十六回<天策府众将敲门 显德殿大宗御极>终。
书中明确了排名的好汉共十三位，没有出现12、13、14、15、17，也许这就是后来“隋唐十三杰”的原始形态吧。
第一名：李元霸
第三十三回 造离宫袁李筹谋 保御驾英雄比武
原文：“这李元霸年方十二岁，生得尖嘴缩腮，面如病鬼，骨瘦如柴，力大无穷。两柄铁鎚，其重有八百斤，坐一骑万里云，天下无敌，在大隋称第一条好汉。”
第二名：宇文成都
章节：第十七回 韩擒虎调兵二路 伍云召被困危城
原文：“那宇文成都身高一丈，腰大十围，虎目龙眉，使一柄流金铛，重二百斤，乃隋朝第二条好汉。”
第三名：裴元庆
章节：第四十回 罗成力抢状元魁 阔海压死千金闸
原文：“那罗成算是第七条好汉。第一条好汉李元霸，第二条好汉宇文成都，皆不在此。第三条好汉裴元庆已死了，第四条好汉雄阔海还未到。第五条好汉伍云召，第六条好汉伍天锡，亦皆死了。除了这六人，那个是罗成的对手？”
第四名：雄阔海
章节：第十五回 雄阔海打虎显英雄 伍云召报仇集众将
原文：“此山周围有数百余里，山中有一大王，姓雄名阔海，本山人氏，身高一丈，腰大数围，铁面虬须，虎头环眼，声若巨雷。使两柄板斧，重一百六十斤，两臂有万斤气力。在本山落草，聚集喽罗数千，打家劫舍，往来商客，不敢单身行走，是隋朝第四条好汉。”
第五名：伍云召
章节：第十五回 雄阔海打虎显英雄 伍云召报仇集众将
原文：“再说伍建章之子云召，身长八尺，面如紫玉，目若朗星，声如铜钟，力能举鼎，万夫莫敌，拥雄兵十万，镇守南阳，是隋朝第五条好汉。”
第六名：伍天锡
章节：第四十回 罗成力抢状元魁 阔海压死千金闸
原文：“那罗成算是第七条好汉。第一条好汉李元霸，第二条好汉宇文成都，皆不在此。第三条好汉裴元庆已死了，第四条好汉雄阔海还未到。第五条好汉伍云召，第六条好汉伍天锡，亦皆死了。除了这六人，那个是罗成的对手？”
第七名：罗成
章节：第七回 打擂台英雄聚会 解幽州姑侄相逢
原文：“这罗成年方十四岁，生得眉清同秀，齿白唇红，面如团粉，智勇双全，隋朝排他第七条好汉。”
第八名：杨林
章节：第一回 战济南秦彝托孤 破陈国李渊杀美
原文：“这杨林生得面如傅粉，两道黄眉，身长九尺，腰大十围，杏使两根囚龙棒，每根重一百五十斤，有万夫不当之勇，在大隋称第八条好汉。”
第九名：魏文通
章节：第二十六回 劫囚牢好汉反山东 出潼关秦琼赚令箭
原文：“这魏文通乃隋朝第九条好汉，因他面貌似关爷，有“赛关爷”之称。”
第十名：尚师徒
章节：第二十八回 茂公智退两路兵 杨林怒摆长蛇阵
原文：“却说尚师徒闻瓦岗寨出兵，遂跨上马，带了十万大兵出营。这尚师徒乃隋朝第十条好汉，向年因征南阳，走了伍云召，所以今日不奉圣旨，合了新文礼来攻瓦岗寨，要图头功。”
第十一名：新文礼
章节：第三十六回 叔宝戏战尚师徒 元庆丧身火雷阵
原文：“再说红泥关总兵新文礼，身长丈二，使一条铁方槊，重二百斤，在隋朝算是第十一条好汉。”
第十六名：秦琼
章节：第一回 战济南秦彝托孤 破陈国李渊杀美
原文：“当时镇守济南的是武卫大将军秦彝，父名秦旭，在齐授亲军护卫。夫人宁氏，妹名胜珠，远嫁勋爵燕公罗艺为妻。宁夫人只生一子，名唤太平郎，是隋唐第十六条好汉。其时年方五岁。”
第十八名：单雄信
章节：第五回 秦叔宝穷途卖骏马 单雄信交臂失知音
原文：“这庄上主人，姓单名通，号雄信，在隋朝是第十八条好汉。生得面如蓝靛，发似朱砂，性同烈火，声若巨雷，使一根金钉枣阳槊，有万夫不当之勇，专好交结豪杰，处处闻名。”
作者:
emony007 时间: 2012-7-12 16:25 标题: 回复 #1 蒙古飞骑 的帖子
楼主相当不错，列出来的是有根有据。我这里列出原版六十八回《说唐全传》的内容，看看和精简版有什么区别：
第一名：李元霸
第三十四回 袁天罡驱神造殿 李元霸力赛成都
【这李元霸年方十二岁，生得嘴尖缩腮，一头黄毛束在中间，戴一顶乌金冠，面如病鬼，骨瘦如柴，力大无穷。两臂有四象不过之勇，捻铁如泥，胜过汉时项羽。一餐斗米，食肉十斤。使两柄铁锤，四百斤一个，两锤共有八百斤，如缸大一般。坐一骑万里云，天下无敌，大隋算第一条好汉。】
【李元霸头戴一顶束发乌金冠，两根短翅雉毛，身穿一副铁水穿成宝甲，坐下一匹追风白点万里龙驹马，手执两柄八百斤重的铁锤，按上界大鹏金翅鸟临凡】
第二名：宇文成都
第十一回 国远哨聚少华山 叔宝引入承福寺
【你道那巡官是何人？却是宇文化及的长子，名唤宇文成都，用一根镏金镋，万夫难敌，乃隋朝第二条好汉。因李元霸还未出生，故算他为第一条好汉，后来元霸一出，他算第二条了。】
【那宇文成都身长一丈，腰大十围，金面长须，虎目浓眉，使一柄镏金鎲，重三百二十斤，隋朝算第二条好汉，按上界雷声普化天尊临凡，本有三载龙命在身。】
第三名：裴元庆
第三十一回 邱瑞中计降瓦岗 元庆逞勇取金堤
【茂公俯伏在地说：“主公，不好了！一窝儿都要死了。”咬金道：“啊呀，好端端的，为何多要死起来？想是你疯颠了么？”茂公道：“臣算阴阳，今日巡天都太保、八臂膊哪叱临凡，第三条好汉杀来了，瓦岗城内这些大小将官不经打。”
……闪过邱瑞，叫一声：“主公有所不知，这裴仁基第三个儿子叫裴元庆，论他年纪，只好十来多岁，他用的两柄铁锤，重有三百斤，休说杨林一个，就是几百杨林，也不经他几锤。若是这位小将军到来，大家须要小心。”】
【干柴火箭撒将下来，发动地雷，一时烈焰飞腾。这件东西可招架得的么？可惜这巡天都太保，八臂勇哪叱，该是升天之日，烧死在窟中，其年十五岁。】
第四名：雄阔海
第十四回 恣蒸淫太子迷花 躬弑逆杨广篡位
【山中有一大王，姓雄双名阔海，本山人氏，身长一丈，腰大数围，铁面胡须，虎头环眼，声如巨雷。使两柄板斧，重一百六十斤，两臂有万斤气力。打柴为生，后乃落草。聚集头目四十名，喽罗数千，打家劫舍，往来商客不敢单身行走，隋朝算第四条好汉。】
第五名：伍云召
第十四回 恣蒸淫太子迷花 躬弑逆杨广篡位
【再说伍建章之子云召，身长八尺，面如紫玉，目若朗星，声如铜钟，力能举鼎，万夫莫敌，雄兵十万，坐镇南阳，隋朝第五条好汉。】
第六名：伍天锡
第四十一回 罗成力抢状元魁 阔海压死千斤闸
【第一条好汉李元霸，已被高祖召去出征高丽，不在此。第二条好汉宇文成都，保炀帝在西苑，也不在此。第三条好汉裴元庆已死了。第四条好汉雄阔海还不曾到来。第五条好汉伍云召，被没尾驹打死。第六条好汉伍天锡，死在天昌关。除这六人，要算罗成了，哪个敌得他过。】
【伍天锡奉靠山王杨林之命，在天昌关做主考试，门生不曾收得一个，死于李元霸之手，只得应元府归位。】
第七名：罗成
第七回 打擂台英雄聚会 解幽州姑侄相逢
【……只有公子罗成前来迎接，这位英雄按天朝白虎星官临凡，年方一十四岁，生得眉清目秀，齿白唇红，面如傅粉，智勇双全。七岁曾打猛虎，十二岁破过番兵，用一条家传丈八滚云枪，重二百四十斤，名镇燕山，大隋朝排他为第七条好汉。】
第八名：杨林
第一回 秦彝托孤宁夫人 李渊决杀张丽华
【这杨林生得面如傅粉，两道黄眉，力能举鼎，善格飞禽，两臂有数千斤之力。身长九尺，腰大十围。善使两根囚龙棒，每根重一百五十斤，有万夫不当之勇，按上界计都星下凡，大隋称第八条好汉。】
第九名：魏文通
第二十七回 石龙桥王勇救友 秦叔宝走马取关
【话说这魏文通，乃是隋朝第九条好汉，名称赛关爷，因他面庞似关爷模样，故呼此名。】
第十名：尚师徒
第二十八回 程咬金斧取瓦岗 混世魔独探地穴
【这尚师徒乃隋朝第十条好汉，向年因征南阳走了伍云召，所以今日不奉圣旨，合了新文礼，攻打瓦岗寨，倘得头功，杨林不来罪他了。】
以上和精简版除了细节的差别，主流是一样的，但以下这位和尚师徒就要闹‘双胞案’了。
第十名：新文礼
第三十七回 五将攻打临阳关 伯当两盗呼雷豹
【再说红泥关总兵新文礼，身长丈二，坐下一匹金睛骆驼，使一条铁方槊，重二百斤。隋朝好汉数到魏文通死过了，要算他第九条好汉。】
【茂公道：“不必多言，也是个大数难逃。禄马已到，不能活矣。”】
注：这里的‘禄马’暗指新文礼的本尊。
第十六名：秦琼
第一回 秦彝托孤宁夫人 李渊决杀张丽华
【且说济州镇守武卫大将军秦彝，父名秦旭，在齐授亲军护卫。夫人宁氏，妹名胜珠，远嫁勋爵燕公罗艺为妻。宁夫人只生一子，名唤太平郎，系上界左天蓬大将临凡，隋唐称第十六条好汉。】
第十八名：单雄信
第五回 潞州城秦琼卖马 二贤庄雄信驰名
【这座二贤庄主人，姓单名通，号雄信，生得面如蓝靛，发赛朱砂，性同烈火，声若巨雷。使一根金钉枣阳槊，有万夫不当之勇。专好结交豪杰，山东几府，算为第一。收罗亡命，做的是没本营生，随你各处劫来货物，尽要坐分一半。凡是绿林中人，他只一枝箭传去，无不听命，所以十分富厚。青齐一带，处处闻名。单二员外按上界青龙临凡，在隋朝为第十八条好汉。】
[ 本帖最后由 emony007 于 2012-7-12 16:33 编辑 ]
作者:
河北颜良 时间: 2012-7-17 21:55
反正能打败单雄信的远远不止十七人，程咬金都可以，慰迟恭看来排十七较合适
作者:
三种不同的红色 时间: 2012-7-17 22:44
原帖由 emony007 于 2012-7-12 16:25 发表
【茂公道：“不必多言，也是个大数难逃。禄马已到，不能活矣。”】
注：这里的‘禄马’暗指新文礼的本尊。
不是的。
“禄马”是星命术语，星命学认为，人生禄食命运，皆乘天马而行，自有定数。因此用禄马来指人生禄食命运。
禄马已到，就是说一个人享受人间禄食已经到头，生命就要结束。
这里徐茂公说这话，意思是说裴元庆命中就该此时死去，无可如何。
作者:
emony007 时间: 2012-7-18 11:38 标题: 回复 #4 三种不同的红色 的帖子
按照常规意思是这样的，也有这个意思，但是在说唐系列小说月唐演义里面有明文提及新文礼是天马下凡！
作者:
emony007 时间: 2012-7-18 11:42 标题: 回复 #3 河北颜良 的帖子
首先，尉迟恭是隋朝灭亡，大唐建国后出风头的，所以不入隋朝十八条好汉排名。
其次尉迟恭从表现来看，比16秦琼还要好一丝丝，排15更合理。
作者:
蒙古飞骑 时间: 2012-8-1 13:13 标题: 回复 #6 emony007 的帖子
尉迟恭出世确实比较晚，所以有“三鞭打出新世界，两锏推翻旧王朝”直说，呵呵，说的是美良川三鞭换两锏的故事，同时也说明了这两位门神在不同阶段发挥的作用
作者:
蒙古飞骑 时间: 2012-8-1 13:19 标题: 回复 #2 emony007 的帖子
确实有六十八回和六十六回两个版本，应该是六十八回更早。拿两个版本粗略对比了一下，六十六回版把什么天将下凡之类的涉及“封建迷信”的内容去掉了
作者:
蒙古飞骑 时间: 2012-8-1 13:19 标题: 回复 #4 三种不同的红色 的帖子
正解
作者:
emony007 时间: 2012-8-6 10:24 标题: 回复 #361 蒙古飞骑 的帖子
关键古典小说体系是没法脱离神话部分的，精简版是当代作家陈汝衡教授去掉所有神话部分精简而成的。
由于很多内容和整体结构息息相关，陈教授去得太硬生了，所以很多内容有点不伦不类，前后突兀的感觉。
作者:
宇文铭 时间: 2012-8-6 11:50
原帖由 emony007 于 2012-7-18 11:42 发表
首先，尉迟恭是隋朝灭亡，大唐建国后出风头的，所以不入隋朝十八条好汉排名。
其次尉迟恭从表现来看，比16秦琼还要好一丝丝，排15更合理。
但是在说唐的小说里面秦是李世民找来压制尉迟的，在尉迟归降以后，两人的分工也一直是秦琼是元帅，尉迟恭是先锋。唐建立以后，东征西征的时候，秦琼年老，太宗才启用尉迟恭为帅，引出秦琼金殿吐血的故事来。
作者:
蒙古飞骑 时间: 2012-8-7 14:49 标题: 回复 #363 emony007 的帖子
所以要讨论还是用老版本作依据比较好
作者:
Yuneunhea 时间: 2012-8-7 17:04
五、其他排法1：
1、李元霸
2、宇文成都
3、裴元庆
4、雄阔海
5、伍天锡
6、伍云召
7、罗成
8、杨林
9、魏文通
10、尚师途
11、新文礼
12、韩擒虎
13、谢映登
14、王伯当
15、史太奈
16、秦琼
17、尉迟恭
18、单雄信
清晰的记得小时候看的隋唐演义连环画中用的是这个排名
当时小学做的笔记还在
现在终于看到这个排名了
网上所有的排名似乎都很少提及这个版本
一度导致我以为记忆错乱了
作者:
emony007 时间: 2012-8-28 12:04 标题: 回复 #366 Yuneunhea 的帖子
这个版本据传是一个王伯当迷的中学生根据精简版自己编的，然后就传出去了。
作者:
ljj834120 时间: 2014-10-9 10:54
好文必须顶
作者:
ljj834120 时间: 2014-10-9 11:00
没有上榜的苏定方，尚关迪，梁师泰都是有力的进位者
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