标题: 《忠义水浒传》2.1完结版（63+1关）发布 [打印本页]
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销声匿迹 时间: 2024-4-26 19:16 标题: 《忠义水浒传》2.1完结版（63+1关）发布
时隔两年，再次对《忠义水浒传》进行内容调整，更新为2.1完结版。之前的帖子消失了，一并发布。
剧情和关卡数未调整，仍为1教学关+30个人关+33集体关，还原原著剧情，引擎仍为6.1。主要调整了一些人物、兵种和物品数据，优化了平衡性，属于小更新。游戏整体难度仍然很简单，以欣赏剧情为主。简易攻略已经放在游戏文件夹中。
游戏介绍：
《水浒传》作为中国古典四大名著之一，故事情节精彩，深受人们喜爱。尽管《水浒传》在四大名著中的地位略显尴尬，但与其它三部小说不同，《水浒传》塑造了众多普通小人物的形象，因而更容易与读者产生共鸣。本作《忠义水浒传》将尽可能还原百回本《水浒传》的故事情节，整合为60章的故事，战斗关卡共63个和1个教学关，尽量真实的展现绿林"好汉"的各类事迹。
2.1下载方式：
百度网盘下载
链接https://pan.baidu.com/s/1wWQ-S-jN_IROIfHBhq0JPA?pwd=z1n7
提取码：z1n7
游戏交流一群：496394030 二群：1035240979 加群问题答案：销声匿迹
2.1版具体调整内容如下：1. 水兵能力进一步加强：
（1） 水兵在山地的能力由80%调整为100%
（2） 水兵三转的爆发均调整为S，后两转的防御从C调整为B
（3） 调整了我军三水军的面板数据，后两转的防御均能达到B防合格
（4） 我军三水军个人特技调整：李俊调整为随机属性+随机状态攻击，阮小二调整为反弹伤害50%，张顺调整为破攻破防
（5） 兵种克度调整：水军对弓骑兵单向克度调整为150%，对步兵单向克度调整为120%
（6） 此项为削弱，贼兵对水兵双向克度调整为120%
2. 步兵小加强：对弓骑兵双向克度调整为150%，对弓兵双向克度调整为180%
3. 弓骑兵小削弱：第二转的攻击从S调整为A，第三转仍为S
4. 精锐小削弱：弓兵对精锐单向克度调整为120%
5. 调整了一些宝物数据和效果：
（1） 龙王之眼效果由麻痹攻击调整为先手攻击
（2） 青龙偃月刀、鬼王双斧攻击力提高
（3） 雪花双戒刀、川弩攻击力降低
（4） 镇妖宝塔辅助全防御效果由20%调整为15%，盾牌效果由15%调整为10%，马铠效果由25%调整为20%
（5） 川弩的穿透攻击范围由没羽箭调整为九宫
6. 商店增加经验手套和经验果的出售，经验手套是辅助物品，可以使获得的EXP增加50%，经验果为消耗品，可以提升2个等级。经验手套从头到尾均有出售，经验果在梁山泊保卫战贰前开始出售
7. 增强了一部分敌军杂兵（主要是骑兵和弓骑兵）的能力到合格线
8. 修复了阮小五离队阮小七继承时，仓库会多出一套装备的bug
9. 集体关军营界面增加了点击武将的对话，但文笔很差，自己并不很满意，看个乐子就好
10. 预置了两个祝家庄之战前的存档，199号为普通难度，200号为困难难度
游戏说明：
1. 本游戏以容与堂刊百回本《水浒传》为蓝本（因此无征田虎、王庆情节），尽量还原书中情节，但仍有删减和改编，主要保留书中对各色小人物的事迹描写，而对战斗的具体过程等进行简化处理。
2. 最大的特点就是简单，简单，简单！！玩法，风格，手感，难度，兵种数量等均以原版曹操传为标准制作，对玩家水平要求不高，是剧情类作品而非战场类，战场轻松，最适合以欣赏剧情为主要目的的休闲型剧情党玩家。
3. 引擎采用star175 6.1引擎，目前作者没有再升级引擎的想法，因为6.1引擎的功能对本游戏已经足够了。游戏部分文件有加密，如有人有意向移植引擎，请先与作者联系。
4. 作品分60章（具体可见下方），（63+1）个战斗关。其中第1关为教学关，允许跳过。第2-31关主要是史进、鲁智深、林冲、杨志、武松等人的个人关卡，战斗前不会出现军营。第32关到最后一关是正常的团队作战模式，战前会出现军营，可以进行装备，买卖物品等。
5. 没有繁多的兵种和各种花哨的搭配设定，不会一人一兵种，没有众多花哨的特技，兵种配置等以原版曹操传为标准，存在重复兵种。战场操作主要是横推。本游戏基本不需要攻略，简易攻略和宝物得到方式等已经放入游戏文件夹中。
6. 所有武将的能力数据是固定的（不是固定等级，等级还是要升的），无功勋和练果，等级最高为50级。
7. 慎用扳手，伯伯补丁，修改器等，作者不负责由此类原因造成的bug
适合的玩家人群：
1.剧情党，以欣赏剧情为主要目的，喜欢简单战场，不希望卡关，不喜欢繁多的兵种和各种复杂搭配设定的玩家。
2.喜欢与原版曹操传难度和风格相近作品的玩家。
3.新手玩家。
4.希望通过这个游戏，更好的了解《水浒传》原著的玩家。
不适合的玩家人群（避雷）：完全不看剧情，只喜欢战场操作的玩家 本游戏战场几乎不需要什么高级操作，横推为主就行了
章节、战斗、单挑预览：
序章：张天师祈禳瘟疫 洪太尉误走妖魔
S1：伏魔殿之战
第一章：王教头私走延安府 九纹龙大闹史家村
S2：史家村之战
第二章：史大郎夜走华阴县 鲁提辖拳打镇关西
S3：华阴县之战
S4：鲁家楼-状元桥之战
第三章：赵员外重修文殊院 鲁智深大闹五台山
S5：五台山之战
第四章：九纹龙翦径赤松林 鲁智深火烧瓦罐寺
S6：瓦罐寺之战
第五章：花和尚倒拔垂杨柳 豹子头误入白虎堂
S7：大相国寺菜园之战
第六章：林教头刺配沧州道 鲁智深大闹野猪林
S8：野猪林之战
第七章：柴进门招天下客 林冲棒打洪教头
S9：柴进庄斗武
第八章：林教头风雪山神庙 陆虞候火烧草料场
S10：山神庙之战
第九章：梁山泊林冲落草 汴京城杨志卖刀
S11：木屋斗庄客
S12：东京斗泼皮
第十章：杨志押送金银担 吴用智取生辰纲
S13：大名府斗武（杨志vs索超）
S14：黄泥冈之战
第十一章：青面兽双夺宝珠寺 宋公明私放晁天王
S15：二龙山之战
S16：石碣村之战
第十二章：林冲水寨大并火 晁盖梁山小夺泊
S17：聚义厅之战
第十三章：刘唐夜走郓城县 宋江怒杀阎婆惜
第十四章：横海郡柴进留宾 景阳冈武松打虎
S18：景阳冈之战
第十五章：王婆贪贿说风情 郓哥不忿闹茶肆
第十六章：淫妇药鸩武大郎 武松斗杀西门庆
S19：狮子楼之战
第十七章：母夜叉孟州道卖人肉 武都头十字坡遇张青
S20：十字坡之战（武松vs孙二娘）
第十八章：武松醉打蒋门神 施恩重霸孟州道
S21：快活林之战
第十九章：张都监血溅鸳鸯楼 武行者夜走蜈蚣岭
S22：飞云浦-鸳鸯楼之战
S23：蜈蚣岭之战
第二十章：武行者醉打孔亮 锦毛虎义释宋江
S24：孔家庄之战
第二十一章：镇三山大闹青州道 霹雳火夜走瓦砾场
S25：清风寨之战
S26：清风山之战（花荣vs秦明）
第二十二章：梁山吴用举戴宗 揭阳宋江逢三霸
第二十三章：及时雨会神行太保 黑旋风斗浪里白条
S27：江边之战
第二十四章：浔阳楼宋江吟反诗 梁山泊好汉劫法场
S28：江州劫法场
第二十五章：宋江智取无为军 张顺活捉黄文炳
S29：无为军之战
第二十六章：假李逵剪径劫单人 黑旋风沂岭杀四虎
S30：沂岭之战
第二十七章：病关索大闹翠屏山 拼命三火烧祝家店
S31：祝家店之战
第二十八章：扑天雕双修生死书 宋公明一打祝家庄
S32：祝家庄之战
第二十九章：一丈青单捉王矮虎 宋公明二打祝家庄
S33：祝家庄之战 贰（秦明vs栾廷玉 林冲vs扈三娘）
第三十章：吴学究双掌连环计 宋公明三打祝家庄
S34：祝家庄之战 叁（石秀vs孙立）
第三十一章：美髯公误失小衙内 小旋风失陷高唐州
S35：高唐州之战
第三十二章：戴宗智取公孙胜 李逵斧劈罗真人
第三十三章：入云龙斗法破高廉 黑旋风探穴救柴进
S36：高唐州之战 贰
第三十四章：高太尉大兴三路兵 宋公明大坡连环马
S37：梁山泊保卫战（秦明vs呼延灼 扈三娘vs彭玘）
第三十五章：三山聚义打青州 众虎同心归水泊
S38：青州攻略战（鲁智深vs呼延灼）
第三十六章：宋公明西岳山遇宿 晁天王曾头市中箭
S39：华洲观音庙之战
S40：曾头市之战
第三十七章：吴用智赚玉麒麟 关胜议取梁山泊
S41：梁山泊保卫战 贰（林冲vs关胜）
第三十八章：宋江兵打北京城 吴用智取大名府
S42：北京城之战
第三十九章：宋公明夜打曾头市 卢俊义活捉史文恭
S43：曾头市之战 贰（秦明vs史文恭）
第四十章：东平府误陷九纹龙 宋公明义释双枪将
S44：东平府之战（徐宁vs董平）
第四十一章：没羽箭飞石打英雄 宋公明弃粮擒壮士
S45：东昌府之战（扈三娘vs仇琼英）
第四十二章：忠义堂石碣受天文 梁山泊英雄排座次
第四十三章：柴进簪花入禁院 李逵元夜闹东京
S46：东京逃脱战
第四十四章：活阎罗倒船偷御酒 黑旋风扯诏谤徽宗
第四十五章：梁山泊十面埋伏 宋公明大败童贯
S47：童贯迎击战（林冲vs马万里 董平vs韩天麟 杨志vs李明 张清vs周信）
第四十六章：十节度议取梁山泊 宋公明一败高太尉
S48：高俅迎击战（林冲vs王焕 呼延灼vs荆忠）
第四十七章：刘唐放火烧战船 宋江两败高太尉
S49：高俅迎击战 贰（呼延灼vs韩存保 李俊vs刘梦龙）
第四十八章：张顺凿漏海鳅船 宋江三败高太尉
S50：高俅迎击战 叁
第四十九章：燕青月夜遇道君 梁山全伙受招安
第五十章：宋公明奉诏破大辽 陈桥驿滴泪斩小卒
S51：密云-檀州之战（徐宁vs阿里奇 董平vs耶律国珍 张清vs耶律国宝）
第五十一章：卢俊义大战玉田县 宋公明夜度益津关
S52：玉田-蓟州之战（卢俊义vs耶律宗霖 林冲vs宝密圣 史进vs楚明玉）
S53：霸州之战
第五十二章：卢俊义兵陷青石峪 宋公明大战独鹿山
S54：独鹿山-幽州之战（林冲vs贺拆 李逵vs贺云）
第五十三章：宋公明大战幽州 宿太尉颁恩降诏
S55：幽州大战（关胜vs兀颜光 史进vs琼妖纳延 扈三娘vs天寿公主 武松vs耶律得重 呼延灼vs兀颜延寿）
第五十四章：五台山宋江参禅 双林渡燕青射雁
第五十五章：宋公明攻取润州城 卢俊义分兵宣州道
S56：润州之战（史进vs沈刚）
S57：常州-宣州之战（关胜vs钱振鹏 李逵vs高可立 林冲vs杜敬臣）
第五十六章：苏州城宋江会核 涌金门张顺归神
S58：苏州之战（武松vs方貌）
S59：杭州之战（索超vs石宝 花荣vs王仁 秦明vs凤仪 张横vs方天定）
第五十七章：卢俊义分兵歙州道 宋公明大战乌龙岭
S60：独松关-湖州之战（张清vs厉天闰）
S61：乌龙岭-睦州之战（关胜vs石宝 花荣vs王绩 花荣vs晁中 关胜vs郑彪 鲁智深vs邓元觉）
第五十八章：卢俊义大战昱岭关 宋公明智取清溪洞
S62：昱岭关-歙州之战（林冲vs王寅）
S63：清溪洞之战（秦明vs方杰）
第五十九章：鲁智深浙江坐化 宋公明衣锦还乡
S64：帮源洞之战（鲁智深vs夏侯成）
第六十章：宋公明神聚蓼儿洼 徽宗帝梦游梁山泊
宝物图鉴和宝物得到方式（未列出的均为必得品）：
1. 日月双刀：辅助攻击防御15％
2. 雪花双戒刀：穿透攻击
3. 双鞭：反击后反击
4. 双枪：双枪攻击（攻反都双击）
5. 鬼王双斧：远距攻击
6. 青龙偃月刀：必中并封杀反击
7. 丈八蛇矛：穿透攻击
8. 方天画戟：引导攻击
（1） 曾头市之战 贰中，史文恭准备逃跑前击败史文恭
（2） 高俅迎击战 叁中，击败韩存保（只能得到一次，满足（1）则（2）不能得）
9. 狼牙棒：随机状态附加
10. 水磨禅杖：致命一击攻击
11. 三尖两刃刀：奋战攻击
瓦罐寺之战结束时，史进等级大于等于10，则史进重新加入时装备有三尖两刃刀
12. 钩镰枪：远距攻击
13. 宝雕弓：混乱攻击 60%
14. 川弩短箭：穿透攻击
15. 白羽扇：节约MP50%
16. 红魔扇：辅助四系策略
17. 昆吾宝剑：策略暴击
18. 松纹古剑：辅助妨碍策略
19. 黄金铠：防御特殊攻击
20. 白银铠：减轻策略损失50%
21. 镜铠：防御远距攻击
高俅迎击战 叁中，击败王焕
22. 麒麟铠：反弹伤害 75%
23. 飞龙道袍：辅助爆发力 20%
24. 凤凰羽衣：每回合恢复HP 15%
25. 八卦仙衣：每回合恢复状态
26. 照夜玉狮子：远距攻击
曾头市之战 贰中，史文恭准备逃跑后，在他成功逃跑前击退可得
27. 乌云踏雪：辅助攻击防御 25%
28. 赤兔马：突击移动 恶路移动
29. 铁脊银鬃马：辅助移动力 +2
30. 飞石没羽箭：远距攻击
31. 水磨匕首：随机属性附加
北京城之战中击败李成
32. 铁盔：辅助HP 35%
33. 玄女天书：MP辅助防御 每回合恢复MP
34. 遁甲天书：策略模仿
35. 紫金冠：减轻远距损伤 50%
北京城之战中击败闻达
36. 豆袋：自动使用豆
东京逃脱战中击败高俅
37. 镇妖宝塔：辅助全防御 15%
38. 龙王之眼：先手攻击
39. 白银盾：辅助策略防御 40%
高俅迎击战 叁中击败周昂
40. 丹书铁券：二次行动
未经本人允许，请勿用于商业用途！
感谢名单（排名不分先后）：
star175、van太守、叶落秋寒、周瑜、norton、慕容雪芸、伯伯、岱瀛、双子心、Godtype、筱尐_小白、普罗米玉魂、人生在世锦逍遥、小碳头等。并对所有曾经向我提出意见的朋友表示感谢！如有遗漏望莫怪！同时感谢mod《明史抗边实录》的制作者，本游戏以此作为底子。
祝大家玩得愉快！
[ 本帖最后由 销声匿迹 于 2025-4-21 20:38 编辑 ]
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形象对比.PNG (2024-4-26 19:16, 614.24 K) / 该附件被下载次数 143
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剧情预览.jpg (2024-4-26 19:16, 254.12 K) / 该附件被下载次数 182
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作者:
销声匿迹 时间: 2024-4-26 19:25 标题: 一些常见问题及解答（Q&A）
一些常见问题及解答（Q&A）
Q：有可以推翻朝廷的幻想线吗？
A：目前没有，之后也不可能有。因为本作品原则是尊重原著，剧情按照原著来！推翻朝廷这种剧情与原著的主旨严重不符，也难以和九天玄女的”遇宿重重喜，逢高不是凶。北幽南至睦，两处见奇功。”四句天言相呼应，所以不可能添加这种剧情。作者认为，原著的结局才更加发人深省。
Q：作品完结了吗？
A：已经完结，是完整作品。
Q：有攻略吗？单挑和宝物在哪里看？
A：已经放入游戏文件夹中。
Q：为什么没有军营界面？
A：第2-31关是个人故事关，直接进入战场，第32关开始出现军营界面。
Q：为什么不能存档？
A：大概率是杀毒软件误杀了sv文件夹，解决方法是游戏文件夹中，新建一个空文件夹，并命名为sv。本次2.1版在sv文件夹中预置了两个祝家庄之战前的存档，以防误杀。（强烈建议下载和运行游戏过程中关闭杀毒软件！）
Q：为什么人物名等是乱码？
A：极个别电脑的系统问题导致的，尝试将系统语言修改为中文，地区修改为中国，游戏文件夹名字改为英文等方法，如果以上方法还不能解决，只能重装系统。
Q：我军为什么没有某某某？游戏中为什么没有某某某？
A：水浒传人物太多，没办法照顾到每个人，将我军的主要位置都留给天罡星了。
Q：有必杀，围攻等功能吗，敌军会升级吗？
A：没有，仅保留原版的攻击、策略、道具、待命和取消5个操作选项。交换、围攻和必杀全部没有，并且战场上只有我军能升级，友军和敌军不会获得经验。
Q：鲁智深为什么拿棒子？林冲为什么不骑马？
A：禅杖就应该是类似铁棒的武器，电视剧那种叫月牙铲不叫禅杖。林冲的个人关卡是步行的，到S32团队作战之后，就是骑马的了。
Q：有哪些人物是剧情杀？
A：具体的攻略里已经写了，剧情杀都是最后几关才出现。
Q：为什么武松见玉兰那章，剧情跳不过去？
A：插曲《但愿人长久》设定了第一段不可跳过。
Q：高唐州之战鬼兵复活几次？曾头市之战贰史文恭复活几次？
A：详见游戏文件夹中的简易攻略。
作者:
灬棉崽灬 时间: 2024-4-27 14:45
看着很舒服的游戏，支持一下。
作者:
wsmbuaiw 时间: 2024-5-12 12:59
6.1不能加速吧
作者:
销声匿迹 时间: 2024-5-13 00:15 标题: 回复 #4 wsmbuaiw 的帖子
可以加速，键盘的1234数字键是加速键，数字越大速度越快。0键为恢复原速。
作者:
ccnnaakk 时间: 2024-5-20 08:33
这个好,简单自由度大
作者:
Einhart28 时间: 2024-7-15 21:45
明天开始玩
作者:
kkqiji 时间: 2024-8-6 21:04
简易攻略中林冲兵种精锐的攻击是S，为什么到游戏中却是A呢？
作者:
mr2 时间: 2024-8-10 14:56
玩了20关，难度很低……
作者:
销声匿迹 时间: 2024-9-28 16:19 标题: 回复 #8 kkqiji 的帖子
前面个人关是A，到集体关之后，形象变为骑马，攻击变为S
作者:
jixiaoguanli 时间: 2024-12-10 08:51 标题: 请问敌军等级是怎么定的？
作者:
jixiaoguanli 时间: 2024-12-13 10:49
连环马咋打啊？
作者:
销声匿迹 时间: 2024-12-17 17:27 标题: 回复 #11 jixiaoguanli 的帖子
我军出场等级较高的前九个人的平均等级
作者:
jixiaoguanli 时间: 2024-12-19 08:13 标题: 好像不是吧，小兵等级比我最高等级都高
--------------包意思，记忆出错了。经过计算，确实是前九名平均。
[ 本帖最后由 jixiaoguanli 于 2024-12-20 09:02 编辑 ]
作者:
jixiaoguanli 时间: 2024-12-19 08:54 标题: 关于简易攻略：说点儿自己的感受
目前打到第50关高俅迎击战叁了，文官四人组（宋江、吴用、公孙胜、柴进）确实是必练的，他们的特点是除了宋江以外其他3人攻强守弱（严格来说柴进没有攻，这里把他给友军加状态算做攻击）；最强大腿必须是林教头和伍二哥，尤其是林教头，纵横全场无敌手；卢员外很稳，但输出只是单打，不如林教头的三连和伍二哥的十字，伍二哥还有先手，常常在敌方进攻局面下砍的周边敌军娇喘连连，估计心里台词是不怕神对手、就拍猪队友，我现在刚刚尝试给卢员外配照夜狮子马和三尖两刃刀，在得到方天画戟前应该也还可以，关胜缺点是物理防御和策略防御较差，其他秦明、董平、史进、徐宁、花荣、张清等都不能独当一面。
[ 本帖最后由 jixiaoguanli 于 2024-12-19 08:56 编辑 ]
作者:
minotauren 时间: 2025-3-15 00:37 标题: 感谢楼主的精良制作
目前玩到大闹东京。几点感受：
1.剧情详略得当，很好还原了原著的味道，也弥补了电视剧的不足。电视剧往往会刻意回避骗秦明上山屠村、杀光扈家庄、杀死小衙内这样的情节。楼主在1楼也特意给“好汉”加了引号，好评。剧情采用100回本架构、用金圣叹的70回当二线结局、不搞架空线，这些我也都很赞同。
2.人物界面的排序没有按照传统的兵种排序，而是按照好汉座次排序，好评。
3.出场人物选择同样显示出楼主高超的统筹设计能力。36天罡中未出场战斗的也都是存在感不强或不适合战斗的（李应、戴宗、索超、朱仝、雷横、穆弘、解珍、解宝、张横）。36-11+扈三娘=26人，范围把控的刚刚好。
4.从简易攻略看，继承的设置也很好，给地煞前三位的朱武、黄信、孙立出场机会，三阮互相继承很巧妙（楼主应该是考虑到张横也阵亡了，所以没安排他继承张顺），整个游戏唯一体现120回本元素的就是继承张清的仇琼英，鉴于张清的特殊性，这样安排也不错。
另外，发现几个瑕不掩瑜、不算是问题的问题：
1.武器宝物失衡。用长枪的有卢俊义、林冲、关胜、秦明、徐宁、史进6人，长枪类宝物共6个，人手一个，但这6人不大可能同时出场，以致有点浪费。用剑的有呼延灼、董平、杨志、杨雄、石秀、刘唐、李俊、阮小二、张顺、扈三娘10人，但剑类宝物只有3个，明显不够分。当然，楼主给人物设置了各类特技，实际上特技已经相当于宝物了。
2.阮小二15级转职后防御没有像攻略里所说的升到B。但不合格的防御正好配合了反弹伤害的技能，防御低反弹得多。
3.个别场景略有出戏。
以上只是吹毛求疵而已，真的是感谢楼主制作这么精良的游戏，体验很好，谢谢楼主。
作者:
5586088 时间: 2025-5-1 16:53
好作品 支持一个
作者:
5586088 时间: 2025-5-1 16:53
好作品 支持一个
作者:
武神009 时间: 2025-5-15 02:17
好作品，下来玩
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-21 12:52
花了5-6天时间玩完了，向作者和贵轩众汇报下，主要是武将评价，装备选择。
本作由于我军骑兵众多（林教头、卢员外也算），作者可能想降低下游戏难度，特意设置成城内地形骑兵110%能力，这就大大加强了我军、确切点是骑兵的地位。本作地形基本上是平原为主，城内为辅，山地、树林、水战极少，这样一来，原ccz步兵无劣势地形的优势就变成了弱项——大多时候地形劣势！再加上腿短、无输出，玩了几关我就放弃了，从后面的关卡来看，是正确的。步兵这样，有更大地形劣势，防御更弱的水兵就更别说了，那几个特技根本拯救不了上面巨大的劣势，直接放弃。
本作不要想着无撤退，基本、甚至完全不可能做到（困难难度，简单不知道）
宋江、吴用、公孙胜、柴进：同简易攻略，后面三个相当脆皮，注意保护
卢俊义、林冲：卢员外装备同攻略，林冲我给他装备的是蛇矛+遁甲，霸气一次全搞定比较干脆，主力中的主力懒的一次次加了。其次给专属马、铜盾也可。这两人是主T
重骑兵：只选关胜，和攻略不一样，武器建议钩镰枪、狼牙棒，防具镜铠、紫金冠、踏雪马看着搭配，豆袋也可。我的打法里（包括但不限于本作），冲锋攻击都是很鸡肋的，我喜欢站桩输出（也许是水平不够）。等到关能冲起来的时候，单体输出是相当高，但那时候属于收尾了，锦上添花可有可无。副T
轻骑兵：选杨志，减30%物理伤害在本作敌人法师特少的情况下（何况我军还能变天），相当于提升了40%多的生存能力。武器双枪，主动、反击输出都很可观，防具同上。副T
鲁智深、武松、李逵：武松T0级别，主T，后期飞龙+宝塔（铜盾），直接成神，敌军回合死一片，这是林卢二人不能比的。我玩的时候把豆袋给了文官，能多挨两下，武松装豆袋防御力应该更强？但已经成神了就不想换了。鲁智深就差远了，没地形优势，前期防御太差，当个3T，后期防御提档又没几仗了。李逵和鲁智深差不多，地形没优势当个3T。多说一句，本作辅助太少了，没专属的很多就是铜盾
远程：弓骑兵张清，主要是专属，弓兵范围还能打贴身，混乱攻击打敌人boss还有战术意义，地形有优势补刀很nice。燕青同攻略，装备水磨匕首能提供下输出还能给敌人降状态，不错的辅助
扈三娘：女兵诱惑伤害相当高，可以装遁甲加状态，不装也能加个奋起。装备双刀+宝塔也有一定格挡，必要时帮文官、远程挡几下还是可以的
步兵水兵上面说了，放弃。
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通关整个游戏，S战斗还是相当可以打磨下的。尤其最后几关，太雷同了，无一例外都是开局双方短兵相接，我方必须在1-2回合内组织好防御阵型，在接下来的2-3回合内结束接触战，整局关键就是这2-3回合，后面的攻城战难度几乎为0了
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-21 13:46
原帖由 KYOKO 于 2025-5-21 12:52 发表
本作不要想着无撤退，基本、甚至完全不可能做到（困难难度，简单不知道）
水兄這麼一說突然好想試試，小弟我玩CCZ MOD貌似就從未撒退過。
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-21 16:06 标题: 回复 #21 橙炎陽 的帖子
这个。。除了本作我几乎也没撤退过
不过，先提醒下，本作我只能给个60分，最多70，不是太好玩，艳阳如果要求高可以放弃。
另外，为什么不能0撤退，艳阳需要提醒的话我可以说下。如果不需要到时候才发现就来不及了。不过说回来，我觉得就算知道了也没办法0撤退
ps：想了想，以艳阳的智商不难想到一个难度不大的mod却不能避免撤退是啥原因，我没提醒基本=直接宣布了
[ 本帖最后由 KYOKO 于 2025-5-21 18:45 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-21 19:46
原帖由 KYOKO 于 2025-5-21 16:06 发表
这个。。除了本作我几乎也没撤退过
不过，先提醒下，本作我只能给个60分，最多70，不是太好玩，艳阳如果要求高可以放弃。
另外，为什么不能0撤退，艳阳需要提醒的话我可以说下。如果不需要到时候才发现就来不及了。不过说回来，我觉得就算知道了也没办法0撤退
ps：想了想，以艳阳的智商不难想到一个难度不大的mod却不能避免撤退是啥原因，我没提醒基本=直接宣布了
？？？？
我真不懂，我有玩過一些有劇情撤退的，或者死人換寶物的算嗎？
除了這是真沒想明白，或者是劇情Ｓ戰場技能必須通過撤退一個來觸發？
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-22 10:07 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-22 09:56 标题: 回复 #23 橙炎陽 的帖子
介个。。您说的这些都不算撤退的
说回来，其它mod基本碰不到本作的这个问题，这也是我给它打分低的原因之一
无聊可以玩玩，毕竟简单，不需要多花脑子。追求0撤退您可以试下，为啥做不到您到时就知道了
ps：如果玩的话可以从作者给的存档开始，前面个人关R剧情就是水浒原著，S战斗基本就是一个人硬打，简单没难度没啥玩的
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-22 12:41
原帖由 KYOKO 于 2025-5-22 09:56 发表
介个。。您说的这些都不算撤退的
说回来，其它mod基本碰不到本作的这个问题，这也是我给它打分低的原因之一
无聊可以玩玩，毕竟简单，不需要多花脑子。追求0撤退您可以试下，为啥做不到您到时就知道了
ps：如果玩的话可以从作 ...
開始玩了，難度很低，設計挺有趣的，好評。
1. 需要壓級練果嗎？或者有功勳模式嗎？
2. 到那幾關開始會有撤退，別賣關子了哥哥，小弟已經迫不及待要弄個無撤退給老哥看了！！
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-22 13:03 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-22 13:44
原帖由 KYOKO 于 2025-5-22 09:56 发表
介个。。您说的这些都不算撤退的
说回来，其它mod基本碰不到本作的这个问题，这也是我给它打分低的原因之一
无聊可以玩玩，毕竟简单，不需要多花脑子。追求0撤退您可以试下，为啥做不到您到时就知道了
ps：如果玩的话可以从作 ...
我順帶推薦一個類似的:
梁山泊主传
======
這個很多人都說難，（在我玩過的也算第二檔難的吧）
我也是零撤退。
劇情我覺得挺有意思，戰場甚麼的也好玩。
我印象中最難的是東吳霸王傳，封神英傑傳，還有密林老兄那個。神話三國志？還是叫甚麼來著。
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-22 13:49 标题: 回复 #25 橙炎陽 的帖子
培养除了人物等级+装备没有其它了
没记错的话我是S41：梁山泊保卫战 贰开始有撤退的，大概是集体关开始后10关
说详细点就是包括但不限于本关，出现脆皮（不一定真的脆，说的是我放弃的步兵+水兵+其它未培养的骑兵）强制出战，关键是这些脆皮还被分割直接和敌人大军短兵相接，我军肉盾根本保护不过来。应对最好办法就是平均升级，每个人都练，没人拖后腿，这样打起来很不爽。但到底哪些人被强制根本不清楚，除非你先打一遍记录下，几乎没人会那么做。
这是我有撤退的第一关，艳阳可以试试，这关不行后面的更别提了，难度更大。
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-22 14:02 标题: 回复 #26 橙炎陽 的帖子
无论多难的mod，0撤退+全宝物+重要剧情全触发已经是标准要求了。我玩的mod不多（主要是我疙瘩，很多玩几关就放弃了），但无论多难，作者总留有余地，给人一点点无撤退的希望。像我楼上说的，我没碰到过
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-22 19:31
原帖由 KYOKO 于 2025-5-22 14:02 发表
无论多难的mod，0撤退+全宝物+重要剧情全触发已经是标准要求了。我玩的mod不多（主要是我疙瘩，很多玩几关就放弃了），但无论多难，作者总留有余地，给人一点点无撤退的希望。像我楼上说的，我没碰到过 ...
唉，水兄這麼一說我即便無撤退也不光彩了。我聽完肯定會有意識平均練習上去的。
我盡可能試試拋棄板凳隊員看看怎麼過。
我記得以前軒轅有過一個攻略，是岳飛傳救湯懷的。
14級湯懷在60級金兀术手下逃生。
我當時打到那關我的等級差距比發佈那帖的人還大，我也跑了。
要看具體裝備。
我打到那關看看。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-22 19:35
原帖由 KYOKO 于 2025-5-22 13:49 发表
没记错的话我是S41：梁山泊保卫战 贰开始有撤退的，大概是集体关开始后10关
说详细点就是包括但不限于本关，出现脆皮（不一定真的脆，说的是我放弃的步兵+水兵+其它未培养的骑兵）强制出战，关键是这些脆皮还被分割直接和敌人大军短兵相接，我军肉盾根本保护不过来。应对最好办法就是平均升级，每个人都练，没人拖后腿，这样打起来很不爽。但到底哪些人被强制根本不清楚，除非你先打一遍记录下，几乎没人会那么做。
这是我有撤退的第一关，艳阳可以试试，这关不行后面的更别提了，难度更大。
對呀，好久沒玩過這種分割脆皮的關了。
好有興趣。
但我個人風格是偏平均的，我印象從軒轅版岳飛傳起(2004的MOD起，也是我來軒轅的那年。)，
ＣＣＺ遊戲大多數場景不都是鼓勵平均升級的嘛。不平均肯定是要吃大虧的，水兄怎麼會倒在這一步份上？？
只有早年原版可以搞拉級打法。
========
具體表現是敵方上場等級不再取我軍平均等級（也不取前三），改成了取我軍最高等級者。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-22 19:37 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-22 20:57 标题: 回复 #29 橙炎陽 的帖子
这关你先试试看，就算平均，我估摸着也很难无撤退
后面还有坑爹的，由于我放弃了0撤退，这些板凳直接礽一边自生自灭，过关起来就轻松了。
=================================
说句题外话，ccz玩家的水平差距都是非常巨大的。前些年我玩了豪曹2，前面的关卡全忘记了，唯独最后一关，打了半天，不断SL，才总算过关了。过关非常难看，虽然0撤退，但没有敌全灭。后来我看了个这关的视频，时间也很长，但全程无SL，敌全灭，操作相当丝滑，太牛了。和我的水平比起来大概相当于小学生和博士生的差距
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-23 07:42
原帖由 KYOKO 于 2025-5-22 20:57 发表
这关你先试试看，就算平均，我估摸着也很难无撤退
后面还有坑爹的，由于我放弃了0撤退，这些板凳直接礽一边自生自灭，过关起来就轻松了。
=================================
说句题外话，ccz玩家的水平差距都是非常巨大的。前 ...
板凳撤退其實也挺符合原著。本身梁山好漢上面五虎八驃之下就一堆湊數的好漢。
比如原著，就很多不介意撤退，甚至故意撤退的。
梁山擒關勝，呼延灼就是類似打法，搞一堆水軍頭領上陸地打架之類的，假裝不敵且戰且退，然後包抄抓了。
用ＣＣＺ的話說是板凳不用管，專心打好主力。
ＰＳ：我沒看到甚麼作者給的存檔，我自己慢慢一關關個人關手打的。
已經玩到一打祝家莊群戰關了。
挺有趣的，美工，風格，都是我喜歡的那種。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-23 09:02 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-23 09:02 标题: 回复 #32 橙炎陽 的帖子
打之前作者的说明要看一遍的啊，存档是在最后两个，一个简单一个困难。虽然现在已经没意义了
喜欢最好了，看样子老弟打分比我高多了
ps：我刚玩梁山泊主传，普通难度，难度有点大。刚打完火并王伦，最后一回合将将过关。宝物、人物一下子多了好多，都不知道怎么搭配，用啥人
作者:
住持方丈 时间: 2025-5-23 12:48
时迁 有出场战斗吗？黄信 不太喜欢 
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-23 15:41
原帖由 KYOKO 于 2025-5-23 09:02 发表
打之前作者的说明要看一遍的啊，存档是在最后两个，一个简单一个困难。虽然现在已经没意义了
喜欢最好了，看样子老弟打分比我高多了
ps：我刚玩梁山泊主传，普通难度，难度有点大。刚打完火并王伦，最后一回合将将过关。宝物、人 ...
梁山泊主在我的標準算非常簡單的了。當然，比這個可能還難一些，這兩個都算超級簡單。
我真沒看到有任何存檔。
水兄說完這事我下載時有特別留意預設存檔的問題，但我再三確認了，我下載的版本就是全空空的，所有存檔位都是空的，我特地去存檔路徑看了，也是空的。
這個忠義水滸不難，但真心有趣，
1. 是原著場面基本都有
2. 是人物很多四向兵，也很多低級戰鬥。真的有下棋的感覺，走位非常重要。
缺點是難度太低了。
另一方面，攻略太簡單，而且寫得有點亂。
還有就是我沒玩過這種形式的ＣＣＺ ＭＯＤ
我玩過的
Ａ。要麼是完全不用練級的，比如兩版呂布傳。
Ｂ。要麼是要壓級吃果的，比如原版ＣＣＺ，精忠報國岳飛傳。
Ｃ。要麼是走功勳模式的。
既不是功勳又沒有練果又不是出場即滿級的，我是真的第一次見。
這個說實在的沒有「苦練打造人物」的痛感。
但另一方面不得不說還挺真實，梁山本就是一群江湖野路子還有低層軍漢組成的部隊，沒有幾個完美大將也是情理之中，接受他們的不完美也是一種樂趣，不說遊戲好不好吧，但我自己玩的時候真心快樂是滿分的。
ＰＳ硬要說缺點，就是裝備組合過於不自由了，這個是我能理解原意，避免失衡，但也沒了ＣＣＺ遊戲的特色。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-24 09:40 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 00:08
原帖由 KYOKO 于 2025-5-22 13:49 发表
培养除了人物等级+装备没有其它了
没记错的话我是S41：梁山泊保卫战 贰开始有撤退的，大概是集体关开始后10关
说详细点就是包括但不限于本关，出现脆皮（不一定真的脆，说的是我放弃的步兵+水兵+其它未培养的骑兵）强制出战，关 ...
我也放棄了好多人物，水軍只練了張順，另外兩個不太愛用，步兵都有練，騎兵我倒是都看不上。
呼延灼，史進，秦明，關勝，董平，楊志，徐寧我都沒怎麼練，但他們等級也不低就是。
（剛才看了一下，就一個徐寧還行，Ｂ防Ｂ爆，其它（秦明等於徐寧，但它精神低）都低於Ｂ防Ｂ爆，老徐配個踏雪馬在平原上勉強等於Ａ防Ａ爆。）
徐寧一個邊緣角色，防禦力還優於關勝呼延灼董平秦明（四虎）＋楊志史進（兩個八驃大佬），我也是震驚了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我是困難難度
我已經打到
S44：东平府之战（徐宁vs董平，平）
了，暫時還是零撤退。
S41不難呀，後面有條橋，實在打不過留個主力踩住兵營就行了。
我打這關是用林沖，楊雄，劉唐，佔住三個兵營，其它人隨便列個陣就打贏了。
我甚至有餘力把李逵送到下面山地了。他一個人踩住有利地型基本就滅了一組兵，還一下秒了關勝（仇恨攻擊）
＝＝＝＝＝＝
CCZ遊戲要知道AI運行規則，AI會優先打手夠得到的單位。
然後優先打可以一擊斃命的，或者打殘血的，然後選擇傷害高的，諸如此類。
所以玩MOD一定要懂得「拉兵」
拿S41梁山保衛戰來說，回血已經不成問題（站住三個軍營）
只要打造幾個頂級高防將拉住對方主力就行了，一個高防將大概能拉住５個近身單位＋２個遠程。
具體技巧是高防將站在大部隊的側翼８格以外（騎兵正好跑不過來打你的距離），這樣圍住它的單位只會一直打高防將，不會過來打大部隊。
打到S41我軍每回合能隨意頂十幾下圍毆不死的人有太多了。
有兩件高級甲（麒麟甲，白銀甲），給誰穿基本都很能頂。（用拉兵技巧可以很容易把兩件甲練上去）
Ｓ防有楊雄，Ａ防有林沖，還有另外兩步兵。
類近Ａ防的有武松。（先手）
上面的很多臨時加個防ｂｕｆｆ就相當於Ｓ防了。
另外還有一個步戰格檔套，日月雙刀＋天王塔。
我印象能拿這個的就多了，水兵，賊兵，步兵，女兵，俠客，好像都能拿這套。
那就要看優勢地型了，比如出場有個森林，就讓步兵拿了站森林裡（注意旁邊不要有平原）
有海，有山同理。換水兵賊兵拿這套。
配少量ＳＬ，這套一拿，騎兵（在林子，水裡）怎麼打你都不會疼的。其它步兵，弓手就更不疼了。
（輕／重）騎兵格檔套也找到了，狼牙棒＋黃金甲＋踏雪馬。
騎兵士氣低，拿這套妥妥的很能擋，又能降住對方狀態。基本站住就死不了。
＝＝＝＝＝＝＝＝
這是一個數學可持續性的問題，
打ＣＣＺ用大白話說就是對方有一班不計生死的自殺式襲擊單位跟你以命換命，你要怎麼佈陣才活下來。
沒開竅的玩家就是硬打，那假設對面２０單位，一回合平均打你１５下，每下打你１００血，那每回合給你軍造成１５００傷害，你的奶媽奶不過來（可能只能奶５００），你就肯定輸。
聰明一點的玩家就是搞點站位，配點ＳＬ，令傷害接近５００。令傷害＝回復，就有可持續性了。
更聰明的玩家就是拉兵，一定要通過拉兵，讓對面２０單位的攻擊全部落在頂級防禦的武將身上（比如優勢地型的林沖／楊雄／格檔套上）這樣每回合對方可能只能給我造成２００傷害了。那隨便奶一下都贏了。
我玩到現在這裡基本連藥都沒吃過，撿來的物品都存著。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-24 08:09 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-24 09:30 标题: 回复 #36 橙炎陽 的帖子
您说的这些道理咱都懂，但就s41来说，这关难点在左边这块，和右边两块分割了。敌人骑兵弓骑兵蜂拥而上，我方人太少很难组织有效阵型，敌人专挑软柿子有高防将也没用，我不知道您用的啥阵型，难道是平均练级能顶住？？我后来用的是林冲+一堆板凳，板凳全放弃，林冲一个人挑10来个敌人还是比较容易的
期待您的0撤退，不过就算最后没有达成也没啥，我印象里还有一关难度很大，先不说了。关键就是平均练级，这都过不去的话说了也没用
另外多说一句，我就喜欢纯战场，打的干脆一点。像这种明明用着很不爽，却还不得不去练的很别扭。包括练装备等级也类似，已经过关了，还不得不故意拖回合增加装备经验（武器很容易，防具尤其是衣服难点）的太费时。弱弱向艳阳透露下，这mod最后大概10关左右敌人等级装备都满了，我方还有3、4件衣服没满，我干脆用扳手把衣服改满了。这都最后了还想着让我练装备我有病吗？
[ 本帖最后由 KYOKO 于 2025-5-24 09:49 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 09:44
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 09:30 发表
您说的这些道理咱都懂，但就s41来说，这关难点在左边这块，和右边两块分割了。敌人骑兵弓骑兵蜂拥而上，我方人太少很难组织有效阵型，敌人专挑软柿子有高防将也没用，我不知道您用的啥阵型，难道是平均练级能顶住？？我后来用的是林冲+ ...
S41?
第三十七章：吴用智赚玉麒麟 关胜议取梁山泊
S41：梁山泊保卫战 贰（林冲vs关胜，平）
第三十八章：宋江兵打北京城 吴用智取大名府
S42：北京城之战
第三十九章：宋公明夜打曾头市 卢俊义活捉史文恭
S43：曾头市之战 贰（秦明vs史文恭）
第四十章：东平府误陷九纹龙 宋公明义释双枪将
S44：东平府之战（徐宁vs董平，平）
第四十一章：没羽箭飞石打英雄 宋公明弃粮擒壮士
S45：东昌府之战（扈三娘vs仇琼英，平）
=======
老兄說的是梁山泊保衛戰，還是東昌府之戰？
我印象梁山泊保衛戰是合兵一塊的，起始有三個軍營，十幾個武將都在一塊的，向後退還有條橋，守橋頭肯定可以無損，但我覺得沒必要，梁山泊保衛戰沒有分兵，分兵的是東昌府之戰。
兩關我都是零撤退。
梁山泊就是搞幾個高防的拉走一部分就贏了。
東昌府有點難，武松，魯智深，阮小二（我沒練），李俊（我沒練）四個人走一路，然後遇上了張清。
是這關？
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-24 09:48 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 09:50
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 09:30 发表
敌人骑兵弓骑兵蜂拥而上，我方人太少很难组织有效阵型
對，這是個問題，中手很害怕平原騎兵陣對沖。
還有呂布傳的法師團沖。
像ＣＣＺ這種遊戲，假設ＡＩ攻擊無限高，血無限少，對沖的話玩家很虧。
同理高攻低防的單位，結群一沖，玩家很難打。
東昌府之戰我剛打完。
具體是：
邊路：
武松（群傷刀，狀態匕首），魯智深（暴擊棍子），李俊（隨機狀態天賦），阮小二（格檔套）
這關我有用ＳＬ
我打法是李俊上去給一個單位降爆發，然後武松上去雙擊降爆的那個。另外兩個隨意。
這樣張清一隊不是死就是暈，再不然就是定住了，怎麼打都方便了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
主路：
盧俊義（霸氣），林沖（天書／模仿霸氣），宋江（霸氣），徐寧（騎兵格檔套，柴進和三娘給他上ＢＵＦＦ，也等於霸氣了）
四個霸氣大佬結個陣，對方怎麼都沖不進來呀。
另外再預備個楊雄補位。
我的徐寧等級低，所以帶了黃金甲，敵軍打他經常暴擊打鐵，常規攻擊也一直打鐵（有踏雪馬）
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-24 09:57 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-24 09:54 标题: 回复 #38 橙炎陽 的帖子
应该是S41，我方分成3块，左边一块相对独立，右边一块后面有桥，右边下面点和右边这块很容易合兵。第一回合就能向下走到山地，本来我也想这么干，后来发现一走下去敌人就全军进攻了就没这么干
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 09:59
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 09:54 发表
应该是S41，我方分成3块，左边一块相对独立，右边一块后面有桥，右边下面点和右边这块很容易合兵。第一回合就能向下走到山地，本来我也想这么干，后来发现一走下去敌人就全军进攻了就没这么干 ...
我打法是左邊一塊放楊雄佔住軍營，然後盡量派一些跑得快的單位，向大部隊方向跑。
Ｓ４１肯定不能算分成３塊了，根本就是一塊，花1-2回合集攏一下部隊完事。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 11:35
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 09:30 发表
另外多说一句，我就喜欢纯战场，打的干脆一点。像这种明明用着很不爽，却还不得不去练的很别扭。包括练装备等级也类似，已经过关了，还不得不故意拖回合增加装备经验（武器很容易，防具尤其是衣服难点）的太费时。弱弱向艳阳透露下，这mod最后大概10关左右敌人等级装备都满了，我方还有3、4件衣服没满，我干脆用扳手把衣服改满了。这都最后了还想着让我练装备我有病吗？
我又又又打到梁山泊保衛戰了，我印象這地圖都打第三次了，但這次是
第四十五章：梁山泊十面埋伏 宋公明大败童贯
S47：童贯迎击战（林冲vs马万里（死）董平vs韩天麟（死） 杨志vs李明（死） 张清vs周信（死））
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我仔細看了看這圖，真的感覺很容易了，有橋，有已方兵營，純防守圖。
我待會再體會一次平原大戰的快感，這次我覺得會更輕鬆了。
我昨天上貼吧看了別人討論，他們說要到征遼才開放三級裝備，我二級裝備都滿了好多好多批了。
還是那句老話，要善用拉兵大法。
找個猛將穿著你想練的衣服站一邊去挨打，很快就滿級了。
我每一局都沒有刻意練到最後一回合，基本都是走快速通關的，如果都拖到最後一回合，那這就更容易了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
忠義水滸難度太低了，是近年來打過最低的了。
別的ＭＯＤ倒是經常需要精打細算到最後一回合。
ＰＳ，扳手我聽得多，但一次沒用過，也不懂得用，哈哈
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-24 11:36 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 11:46 标题: 回复 #37 KYOKO 的帖子
步兵太多了，賊兵不夠用。
從造型上看，劉唐長得就跟個賊似的，它改賊兵就挺好，兩個賊兩個步夠了。
劉唐李逵配著好看（粗野二人組）。楊雄石秀好基友步兵二人組就很美。
元帥太少了，應該給關勝也安排上元帥。
整個梁山不算宋江，就盧俊義和關勝可以帶偏師。
按說林沖都搞了特殊，關勝不搞說不過去，林沖和關勝無疑是五虎的一時瑜亮，感情上施耐庵更偏愛林沖，但地位顯然關勝更高，關勝的兵種不應該跟其它小蝦米一般。
應該給個炮車凌振吧，這麼有特色的部隊不知怎的就丟了。
應該是刪了這兵種的問題。
按我的配法，有兩個元帥，兩個重騎，兩個賊兵，兩個步兵，就合適多了。如果可以的話精銳也給兩個就太爽了。比如董平改精銳，這樣我方每個兵種都有一正一副。
我明白作者的意圖，是不想己方太強。
但三水軍，三輕騎，三重騎，三步兵，這種配置太怪了。
一賊兵，一精銳，一元帥，又太少了。
當然，考慮到很多裝備又是鎖死的，也只能這樣了。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-24 11:49 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-24 14:39 标题: 回复 #43 橙炎陽 的帖子
这mod就这样了，可以改进的地方太多了。一般来说，我不太爱动脑子，所以不希望宝物过多，够用就行。50来个吧，现在大多mod远不止这个数，导致配装困难+很多压箱底。这mod才40个宝物，我刚数了数，真正大幅降低游戏难度的也就20来个（我的主力），其它包括策暴剑、白银甲、反弹甲、黄金甲、凤凰衣（加的太少）、觉醒衣等等，都可有可无，就算变成商店货难度也基本不变。相对的，辅助少了点，像白银盾、突击马、移动马，我还不如装个铜盾实在。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 14:43
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 14:39 发表
这mod就这样了，可以改进的地方太多了。一般来说，我不太爱动脑子，所以不希望宝物过多，够用就行。50来个吧，现在大多mod远不止这个数，导致配装困难+很多压箱底。这mod才40个宝物，我刚数了数，真正大幅降低游戏难度的也就20来个（我 ...
我想了一下您說的不是梁山泊保衛戰，應該是童貫迎擊戰，開場有伏兵劇情。
宋江五人居中，然後林沖董平左路分割了，另一邊楊志和張清五人也分割了。
三組人很難合到一塊去。
然後對方有好多騎兵和弓騎沖我。
劇情上說是我埋伏包圍了他，但實際打更像是他埋伏包圍了我。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-24 14:44 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-24 14:50
原帖由 橙炎陽 于 2025-5-24 11:35 发表
扳手我聽得多，但一次沒用過，也不懂得用，哈哈
您竟然不会用扳手？这玩意事半功好多倍
我绝大多数时候并不是用来修改的，而是用来测试的。一般攻略没那么详细，有时候要用扳手先打打试试看啥效果，真正打的时候心里就有底了。
当然也不排除修改，比如有时候攻略没说要优先买米，但到了这关你才发现这关没米卖，没米过不去，咋办？退回去重打吗？这不撑的。直接改点米出来就行了，高兴的话扣等价的钱。现在的mod，除了可以买果子的以外，绝大多数钱不是问题，修改个无限钱都不算多大修改
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-24 14:57 标题: 回复 #45 橙炎陽 的帖子
对，就是这关，那是我记错了
我印象很深的就是左边有林冲、董平（29级马上转职才印象深），右边第一回合可以走到下面的树林旁，然后敌军主帅说没想到敌人走这么近了全军出击
左边我没办法0撤退，您可以？
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 17:47
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 14:57 发表
对，就是这关，那是我记错了
我印象很深的就是左边有林冲、董平（29级马上转职才印象深），右边第一回合可以走到下面的树林旁，然后敌军主帅说没想到敌人走这么近了全军出击
左边我没办法0撤退，您可以？ ...
可以，剛打過了。
梁山水泊這個地圖作者連用了五六次了吧。笑死了，好歡樂。
我也是林沖，董平，我的董一撞甚至都沒29級。好像才27級。
挺好過的。我仍是無撤退。
我也有一堆14-15級的小卡啦米。
========
中間五人我定的是宋江，武松（正好搶左面兵營），公孫勝，吳用，三娘。
五個短腳菜雞。
右邊五人我定的是楊志，張清，徐寧，燕青，楊雄（佔住右邊兵營）
左邊五人被分割了，果不其然，這就要動腦筋了。
但說難也不難，左邊五人我出場的是
盧俊義（元帥裝／霸氣），林沖（帶天書／霸氣），董平（帶雙劍＋踏雪馬，這兩件一起穿格擋率是60%了，再低級點那怕１０級，多穿件黃金甲也一樣的）
小董靠後一些，兩個霸氣大哥保護他。這三個人生存不成問題吧。
慢慢卡著位朝大部隊移動。
靠最邊角我挑了個李逵，直接跑上山。根本沒人理他。
然後第五人，我最滿意的一手來了，我選了個柴進。！
開局這哥們先向宋江方向走4格，再給自己加個強行，然後再二次行動走6格。
直接瞬間移動到了宋江這裡，還順手給武松加了個防，哈哈！
李逵在山上自娛自樂打一些小角色。
另一邊董平找機會跑了。
林沖盧俊義兩個霸氣大佬根本沒人打得動，兩個人殺得血流成河。
主力部隊宋江（宋給自己加霸氣）武松（柴進加了防，自己加攻）楊雄（自己就是Ｓ防）三個步將大佬結陣，三娘柴進加狀態，
燕青一箭射出去一片暈眩定身。張清帶上金弓，沒羽箭，ＳＬ一下把關鍵人物暈住。公孫勝也會暈人，宋江也會暈人。
剩下的小角色在一邊嘻嘻哈哈。
很快就贏了。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-24 18:30 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 19:49
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 14:50 发表
您竟然不会用扳手？这玩意事半功好多倍
我绝大多数时候并不是用来修改的，而是用来测试的。一般攻略没那么详细，有时候要用扳手先打打试试看啥效果，真正打的时候心里就有底了。
当然也不排除修改，比如有时候攻略没说要优先买米，但到了这关你才发现这关没米卖，没米过不去，咋办？退回去重打吗？这不撑的。直接改点米出来就行了，高兴的话扣等价的钱。现在的mod，除了可以买果子的以外，绝大多数钱不是问题，修改个无限钱都不算多大修改
是呀，有道理。
有扳手好很多。
我應該是軒轅岳飛傳年代過來的，那時普遍動不動就給你送一個「武將恥作弊」，各種防扳手檢驗，而且那個年代的攻略普遍超級詳細。
所以我一直沒有用扳手的習慣。
近年來我普遍的做法是打兩遍，先打一次粗疏的，再細打一次。
非常浪費時間。
所以不是朋友推薦的，或者我先看到攻略的ＭＯＤ，我一般都提不起興趣玩了。
我下載這個還真的是因為水兄。嘿嘿
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-24 20:55 标题: 回复 #48 橙炎陽 的帖子
左边的你这打法我没想到，这一说确实也不太难
不过关于这个
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董平（帶雙劍＋踏雪馬，這兩件一起穿格擋率是60%了
======================================
双刀格挡是15%，踏雪马是25%，应该是40%？
更重要的，攻击格挡词缀出现在不同装备上是不能叠加的，我可以肯定武器和防具百分百不能叠加。难道武器和辅助可以叠加？我一直认为不能，所以我在游戏里双刀是和宝塔搭配的，这样肯定可以。刚刚用扳手试了试，辅助栏位的攻击格挡或者全格挡系统显示不出来。所以不能肯定你这套装备一定有用
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-24 23:45
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 20:55 发表
更重要的，攻击格挡词缀出现在不同装备上是不能叠加的，我可以肯定武器和防具百分百不能叠加。难道武器和辅助可以叠加？我一直认为不能，所以我在游戏里双刀是和宝塔搭配的，这样肯定可以。刚刚用扳手试了试，辅助栏位的攻击格挡或者全格挡系统显示不出来。所以不能肯定你这套装备一定有用
原版不能疊加，精忠報國岳飛傳那個年代肯定不能疊加。
不能疊加以前在軒轅是常識，很多人用倚天劍配團牌被嘲笑，軒轅在曹操傳／岳飛傳，有很多次Ｑ＆Ａ解釋過這個問題。
我一直印象也是不能疊加。
直到剛才無聊試了一下。
我楊志單單帶馬，敵軍打我顯示命中率是60。我又帶了把劍，命中率馬上變成40多了，我理解是改版了可以疊加。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-25 07:55 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 08:23
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 20:55 发表
左边的你这打法我没想到，这一说确实也不太难
不过关于这个
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董平（帶雙劍＋踏雪馬，這兩件一起穿格擋率是60%了
======================================
双刀格挡是15%，踏雪马是2 ...
這種戰棋遊戲首要的是輸少當贏，保留有生力量。
換句話說不要把每一個士兵都推到前線上才是最有利的。不要在回合內讓每個人有事幹，讓一部分人無所事事更好。
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我回想了一下這幾關的最優解：
第四十五章：梁山泊十面埋伏 宋公明大败童贯
S47：童贯迎击战（林冲vs马万里 董平vs韩天麟 杨志vs李明 张清vs周信）
盧俊義林沖在偏師開霸氣，董平帶生存套，另外兩個是誰都可以，往山上跑，然後待機就行。
主力部隊步步為營少量回合搞定。
第四十六章：十节度议取梁山泊 宋公明一败高太尉
S48：高俅迎击战（林冲vs王焕 呼延灼vs荆忠）
這關更簡單了，十五人在一塊，
盧俊義林沖殺出去開霸氣。其它人步步為營。
第四十七章：刘唐放火烧战船 宋江两败高太尉
S49：高俅迎击战 贰（呼延灼vs韩存保 李俊vs刘梦龙）
這關戰場分割了三塊，宋江等六人打左面，呼延灼五人打右面。劉唐＋水軍３人打下面。
這關有點難了，難在我水軍三人只練了張順。劉唐有練一些，但等級偏低。
我打法是宋江吳用公孫勝組成奶媽組，關勝史進徐寧（三重騎我都沒練，等級也不平均）組成肉盾。
縮到角上，用森林卡住大部分兵。這一路步步為營能贏。
呼延灼帶盧俊義林沖張清柴進。
盧俊義林沖開霸氣，一個拿方天，一個拿三尖刀，直接掃倒敵軍。
張清帶混亂弓飛石，跟呼延灼柴進縮到角落裡。這三跑得快，敵軍有兩個霸氣哥擋著追不上他們。
這一路靠兩個霸氣輕鬆掃。
水軍路就難一些。要回合內ＳＬ了，張順我有練過，所以優勢地型拿雙鞭，反擊後反擊一回合基本能拍死一個，不死也降攻了。這個好辦。
劉唐帶頭盔拿商店套，生存不成問題。
李俊我給他配了雙槍+匕首，短兵相接前先爭取把先近身的1-2個打出暈眩。
剩下就好辦了，有一堆暈眩的大哥圍著自己，輕度ＳＬ一下不要全部清醒就行，優先暈那幾個水軍主將。
阮小二等級超低（14級好像），我配了個格擋套，站位靠後一些，每回合只有2個人能打到他，SL擋掉1-2次就行。
上面無所事事的柴進第二個回合起幫忙遠程治療水軍。每回合能搞兩個大補，另外林沖有空也能來幫忙，總共三個輸送的哥。
水軍4個只要每回合不死，有3-4個輸送，互相吃藥，慢慢就能贏。
第四十八章：张顺凿漏海鳅船 宋江三败高太尉
S50：高俅迎击战 叁
這關就有點有趣了
作者開局把水軍三基友放在船上開打，然後把陸軍大部隊放在海裡。
這關考驗的是快速交換陣地的能力。
水軍要跑回水上去，而陸軍要登船作戰。
要活用柴進給大家加速。
第一回合，我用楊雄，關勝（赤免馬，水上行動力不減）兩個飛身趕上船。把登船口頂住。
然後水軍三基友回身跳下海跟對方的水軍大部分ＰＫ，經過上一關的練級，我軍的水軍三基友已經成型了。還帶了個龍眼寶珠，有了這個水軍起飛了。
然後第二回合登船的是盧俊義和林沖方天三尖刀開無雙，其它人嘻嘻哈哈就過了。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 08:48
原帖由 KYOKO 于 2025-5-21 12:52 发表
花了5-6天时间玩完了，向作者和贵轩众汇报下，主要是武将评价，装备选择。
本作由于我军骑兵众多（林教头、卢员外也算），作者可能想降低下游戏难度，特意设置成城内地形骑兵110%能力，这就大大加强了我军、确切点是骑兵的地位。本作地形基本上是平原为主，城内为辅，山地、树林、水战极少，这样一来，原ccz步兵无劣势地形的优势就变成了弱项——大多时候地形劣势！再加上腿短、无输出，玩了几关我就放弃了，从后面的关卡来看，是正确的。步兵这样，有更大地形劣势，防御更弱的水兵就更别说了，那几个特技根本拯救不了上面巨大的劣势，直接放弃。
本作不要想着无撤退，基本、甚至完全不可能做到（困难难度，简单不知道）
宋江、吴用、公孙胜、柴进：同简易攻略，后面三个相当脆皮，注意保护
卢俊义、林冲：卢员外装备同攻略，林冲我给他装备的是蛇矛+遁甲，霸气一次全搞定比较干脆，主力中的主力懒的一次次加了。其次给专属马、铜盾也可。这两人是主T
重骑兵：只选关胜，和攻略不一样，武器建议钩镰枪、狼牙棒，防具镜铠、紫金冠、踏雪马看着搭配，豆袋也可。我的打法里（包括但不限于本作），冲锋攻击都是很鸡肋的，我喜欢站桩输出（也许是水平不够）。等到关能冲起来的时候，单体输出是相当高，但那时候属于收尾了，锦上添花可有可无。副T
轻骑兵：选杨志，减30%物理伤害在本作敌人法师特少的情况下（何况我军还能变天），相当于提升了40%多的生存能力。武器双枪，主动、反击输出都很可观，防具同上。副T
鲁智深、武松、李逵：武松T0级别，主T，后期飞龙+宝塔（铜盾），直接成神，敌军回合死一片，这是林卢二人不能比的。我玩的时候把豆袋给了文官，能多挨两下，武松装豆袋防御力应该更强？但已经成神了就不想换了。鲁智深就差远了，没地形优势，前期防御太差，当个3T，后期防御提档又没几仗了。李逵和鲁智深差不多，地形没优势当个3T。多说一句，本作辅助太少了，没专属的很多就是铜盾
远程：弓骑兵张清，主要是专属，弓兵范围还能打贴身，混乱攻击打敌人boss还有战术意义，地形有优势补刀很nice。燕青同攻略，装备水磨匕首能提供下输出还能给敌人降状态，不错的辅助
扈三娘：女兵诱惑伤害相当高，可以装遁甲加状态，不装也能加个奋起。装备双刀+宝塔也有一定格挡，必要时帮文官、远程挡几下还是可以的
步兵水兵上面说了，放弃。
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通关整个游戏，S战斗还是相当可以打磨下的。尤其最后几关，太雷同了，无一例外都是开局双方短兵相接，我方必须在1-2回合内组织好防御阵型，在接下来的2-3回合内结束接触战，整局关键就是这2-3回合，后面的攻城战难度几乎为0了
打無撤退通關思路其實是組生存套。搞出幾個神裝大佬就能活，贏是肯定能贏，無非就想少損一些。
我想了一下我軍ＭＶＰ應該是能站得住不死的裝備＋人物。
陸軍雙坦克：林沖，盧俊義。這兩個上去頂很多時候就沒難度了。
林沖前期就可以一夫當關，盧老爺來了就更可以了。
輕騎兵：拿格擋劍＋格擋馬＋黃金甲。看誰是劇情必出的，就拿這套。
殺不殺敵的無所謂，能活下來就行。
重騎兵：不到30級沒啥好的，拿個勾鐮槍＋商店套當弓兵使吧。如果有劇情必出就拿狼牙棒＋黃金甲＋格檔套。（能在前線頂1回合不死就行，觸發個單挑就回陣）
後期建議蛇矛給能打出狀態的人物用，比如徐寧，史進，一打就一片狀態，超爽。
講講重點能用的主力肉盾。條件是只看生存，別的不看。這遊戲Ａ防就很高了，高於Ａ的能上，等於Ａ的勉勉強強。低於Ａ的不能上。
林沖盧俊義肯定能上。
Ｓ防有楊雄，他能上。
Ａ防有劉唐，宋江，他兩有吸血／ＭＰ擋，所以正確來說他們略優於Ａ防。他能上。
武松可以上，他好像是個Ｂ防，但是他有先手，能先拍死對方，又或者只吃反擊，加上他敏捷高，他大致類似Ａ防，他能上。
山戰的李逵和水戰的水軍三基友，好像都是Ｂ—Ｃ之間，正常來說上不了，
但他們如果吃到關鍵地型，能力按120%算，就肯定有Ａ防了，他們能上。
打完高俅之後拿了個龍眼寶珠，水軍帶先手攻擊。那就不一樣了。
張順拿龍眼，見面先手給你降個攻防。這時挨打就不疼了，打人還很疼，張順肯定能當Ａ防Ａ攻的使了，他能上岸打架了。直接變步兵超人。
李俊拿龍眼，帶個雙槍吧，見面先給你來兩下隨機狀態隨機屬性，生存能力也基本等於Ａ防Ａ攻，步兵超人二號。
但他兩搶裝備。阮小二我是真的想不出來怎麼用。
石秀不能上，他就單純是個Ａ防。攻還低。
總得來說我軍如果不算搶裝備，基本可以同時上的肉盾有8個：
1. 坦克1組：盧俊義，林沖，
2. 坦克2組：宋江，武松，
3. 步兵肉盾組：楊雄，劉唐，
4. 靠裝備混吃組：輕騎兵／重騎兵／賊兵／女兵（帶格擋套），水軍（帶龍眼套）
除去劇情地型特別不好的每關至少有5-7個防禦力超群的大佬是衝上前線不用加血(或只要自己簡單吃個藥即可的)。怎麼都能贏了。
=======
完全不能上前線的應該是魯大師（貌似他後期有劇情加防），三娘，文官三基友，弓兵三基友，還有每場上沒搶到關鍵裝備的那些老哥。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-25 08:55 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 09:04
作者無疑是傳統派，很對我的胃口，也找回了第一次玩ＣＣＺ ＭＯＤ的初心了，
很多別的ＭＯＤ沒有的特色致敬得很妙：
1. 不用壓級練果，我第一次玩就是不懂這個的，純亂玩，接受人物的平庸和短板。
2. 很傳統的弓騎兵三種兵互克，還有甚麼馬鎧手套團牌之類的低調平庸武器，
玩起來就很快樂。
3. 很多「三基友」
重騎四基友
輕騎三基友
步兵三基友
水軍三基友
正常來說新派的ＭＯＤ應該是爭取每個職業都是２個２個，這樣方便組合。
只有原版是這樣的，職業要麼是1個，要麼就搞出3個，太重覆了。
令我想起曹操傳的
龐德李典樂進
曹仁張遼夏侯敦（曹彰不算）
曹丕張郃夏侯淵
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-25 09:16 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-25 09:31
不知道后面您还能否0撤退，这mod如果不讲无撤退的话难度和原版差不多，讲的话要难
我挺喜欢这种简单类型（宝物简单、兵种简单），战场可以不简单，本身就玩战场的。可惜，现在大多mod兵种多到根本看不懂，主要是不可能去记相生相克了。宝物也太多了，后期全仓库。这两天我看着下了几个mod，不怎么出名的，不出名是有道理的。。基本看着画面就不想玩了。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 14:08 标题: 回复 #55 KYOKO 的帖子
肯定可以了，我風格一直都是低ＳＬ，０撤退。
梁山泊主傳跟這個挺像的，相當於這個的困難版。
我玩過兵種設置最複雜的應該是封神英傑傳，我打到通關都不記得兵種相克。
貌似有五行系統的，金木水火土相生相克。
比如這人物五行屬性是火
水打他會特別疼，木打他會特別不疼。
＝＝＝＝＝＝＝＝
打到征遼國關的第三關了，我已經基本所有武器練滿了，剩下就是練人物，其餘都是爽關平推了。
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[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-25 14:27 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-25 14:19 标题: 回复 #56 橙炎陽 的帖子
我印象里还有一关可能有难度，我方两个水兵两个友军和大部队隔开了，只能输送，不知道能不能顶住一回合。你打到那里说一声
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 14:28
原帖由 KYOKO 于 2025-5-25 14:19 发表
我印象里还有一关可能有难度，我方两个水兵两个友军和大部队隔开了，只能输送，不知道能不能顶住一回合。你打到那里说一声
好
S53：霸州之战
這關有一段很長的城牆，沒啥好說的，就是平推爽關，但特別說一下我的花榮。
我的花榮只有30級，基本是棄用狀態。他的弓我拿給張清用了。
這把我想練練花榮。城牆內有４個弓騎，我原想讓大部隊走開，然後花榮穿上鏡鎧跟他們對射，但是這版的ＡＩ很聰明，遠程不會主動走過來射鏡鎧的。只能說鏡鎧已經在射程內了才會勉為其難射一下。那我就得多花一步了，我先叫個重騎穿上黃金冠（遠程—５０％）站城牆邊上，勾引４個弓騎來射他。
形成丁字站位（花榮穿鏡鎧站在重騎後面，電腦不會打他，只會先打重騎）
弓
弓弓弓
牆牆牆牆牆牆牆
秦
花
下個回合重騎後退兩格，換花榮站上去，ＯＫ。
弓
弓弓弓
牆牆牆牆牆牆牆
花（好開心的花榮）
秦（被射了４箭，就剩絲血了）
花榮(商店弓，鏡鎧，經驗手套)就這樣跟４個弓騎對射了整局遊戲。(電腦還不斷用醫生給4弓騎補血)
升了10級。也搞了一把滿級的鐵弓出來。(這樣三遠程都有專武了，鐵弓，金弓，川弩)
現在回想起來，應該不給花榮拿武器的，空手對射可能還能更多2級。
（同理這個方法也能練另外的弓手）
另外有趣的事，那把遊戲我穿黃金冠的重騎兵正好是秦明（沒有特別配，就湊巧是他），妹夫和大舅子的完美搭配，就很美。
另外我的盧老爺和林教頭基本滿級了，方天戟和三尖刀可以交給後起之秀拿了。方天戟可以給關勝，他攻高，三尖刀可以給史進徐寧，這兩可以打出狀態，一打就引導出兩個狀態佬。輕重騎兵們用上我的滿級裝備跟敵人站擼，一個個升級都很快。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-25 14:38 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 14:46
原帖由 KYOKO 于 2025-5-25 09:31 发表
不知道后面您还能否0撤退，这mod如果不讲无撤退的话难度和原版差不多，讲的话要难
我挺喜欢这种简单类型（宝物简单、兵种简单），战场可以不简单，本身就玩战场的。可惜，现在大多mod兵种多到根本看不懂，主要是不可能去记相生相克 ...
我覺得這個遊戲跟英雄無敵３有點像，就是您能不能吃透電腦的行動規律，到吃透的那刻，電腦下一回合走的那幾步在您眼中基本就是透明的了，到了那個時候。
這個遊戲就不太可能會撤退了。基本是我自己在選擇讓電腦打誰他就打誰。
您說打到這份上，我能撤退嗎？
我翻了一下我後勤人員的衣服，４文官＋三娘，後勤五人組。穿的都是商店衣服，我好幾關過去了，他們衣服經驗都是０，連被打到一下都沒有。
一定說會被打到幾下的，也是我有意識選擇的宋江。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 14:57
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 20:55 发表
双刀格挡是15%，踏雪马是25%，应该是40%？
更重要的，攻击格挡词缀出现在不同装备上是不能叠加的，我可以肯定武器和防具百分百不能叠加。难道武器和辅助可以叠加？我一直认为不能，所以我在游戏里双刀是和宝塔搭配的，这样肯定可以。刚刚用扳手试了试，辅助栏位的攻击格挡或者全格挡系统显示不出来。所以不能肯定你这套装备一定有用
我剛又測了一次，呼延灼帶格擋劍＋格擋馬(-25%)時小兵打我命中率是51%
我退出遊戲只帶格擋劍，這時小兵打我命中率是76%。
正正好就差了25%。
結論是可以疊加。
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-25 14:58 标题: 回复 #59 橙炎陽 的帖子
我研究或者说站位没你那么透，文官、远程偶尔还会被打两下，有那么两次还被打退过
不过我养成了一个“好”习惯，每回合存档。但我也很佩服那些基本不用SL大法的人，现在的mod大多讲高难度，没有大量SL很难完美过关
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-25 15:06
原帖由 橙炎陽 于 2025-5-25 14:57 发表
我剛又測了一次，呼延灼帶格擋劍＋格擋馬(-25%)時小兵打我命中率是51%
我退出遊戲只帶格擋劍，這時小兵打我命中率是76%。
正正好就差了25%。
結論是可以疊加。 ...
你再多测试一个，只带格挡马命中率是不是66%？是的话就完美了
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 15:38
原帖由 KYOKO 于 2025-5-25 15:06 发表
你再多测试一个，只带格挡马命中率是不是66%？是的话就完美了
我乾脆連裸體都測了吧
呼延灼，打霸州完了。
裸身，小兵打我命中率是91%
只帶格擋劍=76%
只帶格擋馬=66%
格擋馬+格擋劍一起帶=51%
正好符合了他們的輔助攻擊防禦15%(劍)和輔助攻擊防禦25%(馬)
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-25 15:59 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-25 19:21
原帖由 KYOKO 于 2025-5-23 09:02 发表
打之前作者的说明要看一遍的啊，存档是在最后两个，一个简单一个困难。虽然现在已经没意义了
喜欢最好了，看样子老弟打分比我高多了
ps：我刚玩梁山泊主传，普通难度，难度有点大。刚打完火并王伦，最后一回合将将过关。宝物、人 ...
我想了一下梁山泊主傳困難難度普通人會卡關的，這遊戲的回合數給得很少。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-26 08:22
原帖由 KYOKO 于 2025-5-25 09:31 发表
不知道后面您还能否0撤退，这mod如果不讲无撤退的话难度和原版差不多，讲的话要难
我挺喜欢这种简单类型（宝物简单、兵种简单），战场可以不简单，本身就玩战场的。可惜，现在大多mod兵种多到根本看不懂，主要是不可能去记相生相克 ...
第五十二章：卢俊义兵陷青石峪 宋公明大战独鹿山
S54：独鹿山-幽州之战（林冲vs贺拆（死） 李逵vs贺云（死））
第五十三章：宋公明大战幽州 宿太尉颁恩降诏
S55：幽州大战（关胜vs兀颜光，平 史进vs琼妖纳延，平 扈三娘vs天寿公主（被抓） 武松vs耶律得重（死） 呼延灼vs兀颜延寿（被抓））
打完征遼篇了，我裝備都滿了，現在開始練級了。
4大文官都不用特地練，他們等級肯定能滿，林沖盧俊義早就滿級了，三遠程也不影響，反正不用上前線的，也都有40級了。隨便亂射幾箭肯定能滿級。
現在練肉搏兵。
S54，關勝35級，我開場看上了右邊的6個賊，用回歸把關勝送到6賊下面的平原，然後醫生退出賊的攻擊範圍，關勝加防帶上經驗手套跟6賊大戰。
戰後關勝直接升到50級了。
S55，開局平原有12個還是14個騎兵來著，沒有別的兵了。單一兵種硬衝，我軍守橋頭。
那肯定不能傻傻的浪費經驗呀。我讓36級的武松，加上４系ｂｕｆｆ，穿上飛龍道袍，經驗手套，其它部隊不動。
武松戰後50級。
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-26 09:18
原帖由 橙炎陽 于 2025-5-25 19:21 发表
我想了一下梁山泊主傳困難難度普通人會卡關的，這遊戲的回合數給得很少。
惭愧。。梁山泊主传我打到救晁盖那关打不过去放弃了，还是普通难度
虽然只打了一个多小时，但感觉看不到赢的希望，攻略说的完全不是那回事儿，回合紧也是原因之一
本来想着这关太变态用扳手过吧，后来想想算了，干脆不玩了
有点可惜，本来这mod剧情还挺新颖的（据说照搬的新水浒？这版我没看），宋江是老黑，潘金莲变成烈女了。。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-26 13:21
原帖由 橙炎陽 于 2025-5-26 08:22 发表
第五十二章：卢俊义兵陷青石峪 宋公明大战独鹿山
S54：独鹿山-幽州之战（林冲vs贺拆（死） 李逵vs贺云（死））
第五十三章：宋公明大战幽州 宿太尉颁恩降诏
S55：幽州大战（关胜vs兀颜光，平 史进vs琼妖纳延，平 扈三娘vs天寿公主（被抓） 武松vs ...
第五十五章：宋公明攻取润州城 卢俊义分兵宣州道
S56：润州之战（史进vs沈刚（死））
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超級大豐收，這關幾乎沒有策士，騎兵都卡一塊了，弓兵也不強。
練級神關。
盧老爺帶8人在上路，宋老爺帶6人在下路。
下路我派了17級的石秀，另外派了李俊幫忙給藥。
開場用吳用秒掉一個步兵，然後石秀頂上去，這樣他被三個步兵卡住。
石秀等級最低，所有人都來打他。
李俊SL了一下把石秀旁邊的步兵打出了降攻，然後道士給他麻痺了，然後就形成下面的站位：
弓弓弓弓
牆步步牆
牆步秀牆
(藍字是麻痺降攻步兵)
石秀穿了雙鞭，鏡鎧，經驗手套，上面4個弓手射他不掉血，三個步兵一回合也打不死石秀。
石秀一回合可以吃五次經驗
1. 打步兵吃一下
2. 雙鞭反擊後反擊又吃一下
3. 被三個步兵毆打又吃三下
我這場打到第23回合過關。石秀跟3個約40級的步兵大佬對練了112招。中間沒血吃了一個經驗果。
石秀直接從17級升到50級！
另外下路的，宋江，吳用，醫生，道士跑上去跟盧老爺會合。
滿級的盧俊義卡位加血，不吃經驗。
然後幾個輕重騎兵大佬吃經驗。
戰後滿級人員有：
吳用，醫生，道士，扈三娘，關勝，秦明，呼延灼，武松，石秀，盧俊義
49級有
林沖，宋江
另外扈三娘50級學會了大招，眩暈。
會這招拔釘子，剩下關卡練級就方便多了。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-26 13:24 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-26 13:45 标题: 回复 #67 橙炎陽 的帖子
您以前从没用过扳手（就算以后用，我想也不会用来修改），这些mod的作者是很欢迎像您这样的玩家的，完全不做任何修改，遵从作者的意愿来玩
我是有点心急的，一般玩到人员齐整，宝物差不多了就急着赶进度，怎么快过关怎么来。这mod后期条件允许我都是武松+林冲+卢俊义当箭头冲，宋江+柴进离开一段距离加状态、补血，张清燕青后面补刀，其它人放在一边让他们唠嗑
像练石秀这样其实完全可以不出场的我没那性子，还有练衣服、铠甲经验，在前中期其实我也是给武松鲁智深林冲这类近战练的，练满以后把衣服换给文官、远程穿，他们继续练其它。这样的一个问题是其实最需要衣服的人反而穿着最破烂的衣服，那些好衣服给文官他们用基本起不了作用。给文官穿1级的吧，我强迫症不爽，穿满级其他人又得不停的练。所以我上面说了，有时候敌人已经全满级装备的时候我干脆把我方装备也全改满级了，实在不想磨磨叽叽去练了。
[ 本帖最后由 KYOKO 于 2025-5-26 13:53 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-26 17:32 标题: 回复 #68 KYOKO 的帖子
嗯，B站有一個作者自己打的視頻戰報，我看了一下，我辛辛苦苦練出來的50級石秀好像也沒有強制出場，接下來也沒有步兵高光關卡，回頭隔兩關就要死了。我心情突然不美麗了。
爭取練個全員50級爽爽吧。唉。
水軍三基友我目前都是40級左右，張順馬上要死了，不練了。還有個20多級的劉唐不練了。
徐寧史進也是40多級，不練了。
剩下的給他練滿吧。
上一關我練了個50級的呼延灼，這關他又是強制出場的，不爽。
早知道上一關就練董平或者楊志了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有一個制作的問題我沒想明白，為什麼作者要費心思搞出阮氏三雄的小五繼承小二，小七又繼承小五呢。
劇情中小二也沒幾句話，直接小七入隊打通關不就好了嘛。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-26 17:33 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-26 17:38
原帖由 KYOKO 于 2025-5-23 09:02 发表
打之前作者的说明要看一遍的啊，存档是在最后两个，一个简单一个困难。虽然现在已经没意义了
喜欢最好了，看样子老弟打分比我高多了
ps：我刚玩梁山泊主传，普通难度，难度有点大。刚打完火并王伦，最后一回合将将过关。宝物、人 ...
我找到那兩個存檔了，汗。原來存檔還有翻頁的。
我一直以為存檔只有一頁。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-26 17:41
原帖由 KYOKO 于 2025-5-26 13:45 发表
您以前从没用过扳手（就算以后用，我想也不会用来修改），这些mod的作者是很欢迎像您这样的玩家的，完全不做任何修改，遵从作者的意愿来玩
我是有点心急的，一般玩到人员齐整，宝物差不多了就急着赶进度，怎么快过关怎么来。这mod后期 ...
我習慣是不到全員滿級，全裝備滿級前，不讓雪花雙刀，川弩，蛇矛這類武器出場。
這些太浪費經驗了，他們把多個敵人同時穿透死了會造成隊伍等級過大。
我又是不懂用修改器的，所以我盡可能平均練級上去。
我現在就剩3個了，劉唐，黃信（楊志），董平，大概只有30級上下。
其他大多數都40級左右了，剩下的關就爽玩了，不練了。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-26 19:24 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-26 19:33
原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 20:55 发表
更重要的，攻击格挡词缀出现在不同装备上是不能叠加的，我可以肯定武器和防具百分百不能叠加。难道武器和辅助可以叠加？我一直认为不能，所以我在游戏里双刀是和宝塔搭配的，这样肯定可以。刚刚用扳手试了试，辅助栏位的攻击格挡或者全格挡系统显示不出来。所以不能肯定你这套装备一定有用
說到疊加，我打到這關是平原對戰大量弓騎的，我突然想看一下黃信的減傷跟黃金冠能不能疊加。
黃信27級，敵弓騎小兵48級。地形:平原。
他打我的預估傷害是:
董平裸身(33級)=173
黃信裸身 = 126
黃信商店甲 = 88
黃信商店甲 ＋ 黃金冠 = 45
董平商店甲 = 118
這就有點意思了。黃信的特技本身是減傷，又可以跟遠程減傷疊加。
這哥們等級這麼低都不怕弓兵。高一些後帶黃金冠。相當於遠程免疫了。
相當於黃金冠幾乎可以當鏡鎧了。
S57：常州-宣州之战（关胜vs钱振鹏（死） 李逵vs高可立（死） 林冲vs杜敬臣（死））
這關常州宣州中間有空氣牆隔開。
常州是開局８個騎兵沖過來，沒啥可以取巧的。
宣州是開局４個騎兵加５個弓騎沖過來，這裡黃信(楊志)就可以好好練練級了。
盧俊義和林沖又是同走一路的，可以快速滅了4個騎兵
老規矩，帶上雙鞭，狠狠地毆打弓兵。
第五十六章：苏州城宋江会核 涌金门张顺归神
S58：苏州之战（武松vs方貌（死））
帶上經驗手套，天書給低級的人員，練練級。
高防的帶上手套找敵軍互毆。遠程的收收人頭。低防近戰的水軍帶天書。跟宋江醫生互相回歸著玩。
全軍滿級了。剩一個40級的張順，下一關送掉。
然後剩下的就是享受關了，可以帶上最豪華的裝備正常爽玩。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-27 10:58 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-26 21:29
原帖由 KYOKO 于 2025-5-25 14:19 发表
我印象里还有一关可能有难度，我方两个水兵两个友军和大部队隔开了，只能输送，不知道能不能顶住一回合。你打到那里说一声
我想了一下後面沒這關，應該是早一些的S49，早已零撤退，我網上看了一下後面的關卡攻略，我覺得我不可能會有撤退了：
原帖由 橙炎陽 于 2025-5-25 08:23 发表
第四十七章：刘唐放火烧战船 宋江两败高太尉
S49：高俅迎击战 贰（呼延灼vs韩存保 李俊vs刘梦龙）
這關戰場分割了三塊，宋江等六人打左面，呼延灼五人打右面。劉唐＋水軍３人打下面。
這關有點難了，難在我水軍三人只練了張順。劉唐有練一些，但等級偏低。
我打法是宋江吳用公孫勝組成奶媽組，關勝史進徐寧（三重騎我都沒練，等級也不平均）組成肉盾。
縮到角上，用森林卡住大部分兵。這一路步步為營能贏。
呼延灼帶盧俊義林沖張清柴進。
盧俊義林沖開霸氣，一個拿方天，一個拿三尖刀，直接掃倒敵軍。
張清帶混亂弓飛石，跟呼延灼柴進縮到角落裡。這三跑得快，敵軍有兩個霸氣哥擋著追不上他們。
這一路靠兩個霸氣輕鬆掃。
水軍路就難一些。要回合內ＳＬ了，張順我有練過，所以優勢地型拿雙鞭，反擊後反擊一回合基本能拍死一個，不死也降攻了。這個好辦。
劉唐帶頭盔拿商店套，生存不成問題。
李俊我給他配了雙槍+匕首，短兵相接前先爭取把先近身的1-2個打出暈眩。
剩下就好辦了，有一堆暈眩的大哥圍著自己，輕度ＳＬ一下不要全部清醒就行，優先暈那幾個水軍主將。
阮小二等級超低（14級好像），我配了個格擋套，站位靠後一些，每回合只有2個人能打到他，SL擋掉1-2次就行。
上面無所事事的柴進第二個回合起幫忙遠程治療水軍。每回合能搞兩個大補，另外林沖有空也能來幫忙，總共三個輸送的哥。
水軍4個只要每回合不死，有3-4個輸送，互相吃藥，慢慢就能贏。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-27 08:28 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-26 21:39
原帖由 KYOKO 于 2025-5-25 14:58 发表
我研究或者说站位没你那么透，文官、远程偶尔还会被打两下，有那么两次还被打退过
不过我养成了一个“好”习惯，每回合存档。但我也很佩服那些基本不用SL大法的人，现在的mod大多讲高难度，没有大量SL很难完美过关 ...
說起MOD我回想起我早年在軒轅下載過的一個MOD
"三國衰哥行"
回想這麼多年玩過的MOD還是這個最驚艷我，而且從此就絕唱了。
後來的MOD通通都沒有這麼多變量了。
為什麼呢？
======
另外吐槽一下忠義水滸有兩個非常不致敬原版特點，
1. 裝備太不自由了，作者把太多裝備綁定了，有點不快樂。
我能理解是為了平衡，但單機遊戲其實給予玩家快樂更重要。
2. 生死關連一個能救的隊友都沒有。
就像原版的典胖胖，郭嘉。
這版水滸可謂是人頭滾滾。
不求都救吧，救1-2個有專武的高光角色也好，比如武松。
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-27 11:09
我开头说0撤退绝不可能，看来武断了，一来个人水平确实不高，二来光想着自己怎么打了
艳阳可能没明白，这类小众题材的mod是根本没机会听取玩家意见、建议的，完全是作者想到什么做什么、能过关、没bug就行。对于本mod，其实可说的很多，零零散散也说了不少。这里就提两条，一，略微增加宝物数量，修改宝物属性。辅助太少了，铠甲除了镜铠其它可有可无，衣服除了飞龙其它约等于商店货。这一条可操作性还强点。第二条，战场全是平原、城内，骑兵城内还110，根本没有步兵、水兵、贼兵的发挥空间。建议城内骑兵恢复100，增加一些山地战水战。这修改起来就伤筋动骨了。
一来作者不一定同意我的看法，二来就算同意，他也很难有热情再去修改了。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-27 12:12
原帖由 销声匿迹 于 2024-4-26 19:16 发表
游戏交流一群：496394030 二群：1035240979 加群问题答案：销声匿迹
2.1版具体调整内容如下：1. 水兵能力进一步加强：
（1） 水兵在山地的能力由80%调整为100%
（2） 水兵三转的爆发均调整为S，后两转的防御从C调整为B
（3） 调整了我军三水军的面板数据，后两转的防御均能达到B防合格
（4） 我军三水军个人特技调整：李俊调整为随机属性+随机状态攻击，阮小二调整为反弹伤害50%，张顺调整为破攻破防
（5） 兵种克度调整：水军对弓骑兵单向克度调整为150%，对步兵单向克度调整为120%
（6） 此项为削弱，贼兵对水兵双向克度调整为120%
2. 步兵小加强：对弓骑兵双向克度调整为150%，对弓兵双向克度调整为180%
3. 弓骑兵小削弱：第二转的攻击从S调整为A，第三转仍为S
4. 精锐小削弱：弓兵对精锐单向克度调整为120%
顯然這哥們的調整是有意為之的，而兵種設計是有動過腦筋的。
人物特技，屬性是有一堆值得吐槽的，但兵種設計我覺得很好，是近年來少有的樸素佳作。
弓騎步傳統三兵種很平衡，在此之上加入了梁山特種兵————水軍。
水軍很好用，城戰有加強。而且移動力給了6。
弓騎步水四個兵種沒有說誰特別蛋疼。只有說某個好漢實力太菜的問題。
說實在楊志董平之流的如果可以轉職當步兵，或者水軍，我也不覺得吃虧。
＝＝＝＝＝＝
超模兵種應該是精銳和元帥吧，但給得很克制。
＝＝＝＝＝＝
這遊戲步兵三基友，兩個Ｃ攻，一個Ｂ攻，的確有點不好用。這個設計上我沒法圓，而且也沒有守城戰和任何高光。
三個步兵應該都各提一擋攻才對。
水軍三基友我覺得是不弱的。
張順和李俊的特技很強。
特別是有了龍眼寶珠。
李俊帶上和雙槍龍眼，逢人先打兩下，打出暈眩，直接打死對方就無傷了。打出降攻，降爆，降士，也間接等於減傷了。
打出降防麻痺也超爽。
水軍陸戰有100%，城戰有110%，水戰橋樑有120%，說實話我覺得帶他比帶輕重騎兵們要好。
除了關勝林沖盧俊義不能比外，其他的騎兵大將我覺得沒李俊好玩。
張順也差不多。
阮氏就怪一些，沒想出用法。
阮從設計上來說應該是當自爆人用了，遇到很強的對手可以靠他和穿反彈甲的去反彈。
但實際上沒遇到這樣的對手。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-27 12:26 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-27 14:17 标题: 回复 #76 橙炎陽 的帖子
那群我无责任猜测作用不大的，您看看本帖的讨论，一年多了，我们这几天的讨论都占了90%了，上面的回复我都看了一遍，貌似就一两贴说内容的。当然，这贴是成品以后发布的，但没人讨论，首先就说明了热度不高，否则，怎么也会有各路大神出来发表意见的
我记得您说过，防御至少要达到A才能有当肉盾资格（当然，个别如武松除外）。城战水兵我没在意是110，就算110，30级前也才C，30级后才B，我不如用更能顶的步兵。30级前包括拿到龙珠前白费了，当然，有了龙珠我不敢说和二线骑兵比哪个强，因为没用过。这游戏，最难点在于平原战，平原顶住了，城战就不是事儿了，骑兵优势太明显。
多说一句，反弹这玩意在任何mod几乎都是没有战略作用的，我军是靠质量取胜的，你一个人反弹再多能反弹多少？
这mod我打分不高，60-70，主要是战场单一，玩点不多。别看我打分低，那是因为我要求高，能玩完整打个分数已经是难得了。其它大多mod我都没兴趣玩通关
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-27 15:08
另外，艳阳说到一点——朴素佳作，是不是佳作见仁见智，朴素是没问题的。这mod说是新引擎，其实更偏向老引擎。兵种≈老ccz，人物、宝物特效增加的也不多。ccz mod早就走下坡路了，现在还坚持这种朴素的作者，很少很少。都是兵种超级多，特效超华丽，我脑袋有点儿转不过来。凡是碰到这种朴素的mod，我都要试一试的，有些也能通关。
前些年我还玩了下本帖作者的另一个mod（本来不知道，找mod的时候才发现），名字好像叫三国志魏武帝传，很久了，印象里也是通关的。那贴也没啥人气，艳阳这梁山泊通关了可以试试那mod咋样
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-27 15:51
原帖由 KYOKO 于 2025-5-27 14:17 发表
那群我无责任猜测作用不大的，您看看本帖的讨论，一年多了，我们这几天的讨论都占了90%了，上面的回复我都看了一遍，貌似就一两贴说内容的。当然，这贴是成品以后发布的，但没人讨论，首先就说明了热度不高，否则，怎么也会有各路大神出来发表意见的
我记得您说过，防御至少要达到A才能有当肉盾资格（当然，个别如武松除外）。城战水兵我没在意是110，就算110，30级前也才C，30级后才B，我不如用更能顶的步兵。30级前包括拿到龙珠前白费了，当然，有了龙珠我不敢说和二线骑兵比哪个强，因为没用过。这游戏，最难点在于平原战，平原顶住了，城战就不是事儿了，骑兵优势太明显。
多说一句，反弹这玩意在任何mod几乎都是没有战略作用的，我军是靠质量取胜的，你一个人反弹再多能反弹多少？
这mod我打分不高，60-70，主要是战场单一，玩点不多。别看我打分低，那是因为我要求高，能玩完整打个分数已经是难得了。其它大多mod我都没兴趣玩通关
張順特技是降攻＋降防，李俊特技是隨機降狀態＋隨機降屬性。
這兩個特技配上先手那簡直起飛了。
張順懂得先手給對方降個攻，李俊先手雙槍可以打出兩下隨機狀況，考慮到暈眩降攻降爆發等。
他們的Ｂ防，事實上跟Ａ沒多大區別。
我確切一點說吧，防禦力要能頂住優勢地型（比如平原騎兵）至少5-6下的才有當肉盾資格。
A這個表達太抽象了。
拿＂平原站著被騎兵捅幾下能死＂這個標準來看，我認為有先手的李俊是不比二線騎兵們差的。
甚至不比武松差。只是武松反擊更強。也應該比步兵們強，步兵貌似被騎兵打有加成，感覺石秀劉唐都頂不了太多下。
能做到這點已經很好了，畢竟這哥們是李俊，能拼過一堆五虎八驃已經很了不起了。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-27 15:56 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-27 15:54
原帖由 KYOKO 于 2025-5-27 15:08 发表
另外，艳阳说到一点——朴素佳作，是不是佳作见仁见智，朴素是没问题的。这mod说是新引擎，其实更偏向老引擎。兵种≈老ccz，人物、宝物特效增加的也不多。ccz mod早就走下坡路了，现在还坚持这种朴素的作者，很少很少。都是兵种超级多，特效超华丽，我脑袋有点儿转不过来。凡是碰到这种朴素的mod，我都要试一试的，有些也能通关。
前些年我还玩了下本帖作者的另一个mod（本来不知道，找mod的时候才发现），名字好像叫三国志魏武帝传，很久了，印象里也是通关的。那贴也没啥人气，艳阳这梁山泊通关了可以试试那mod咋样
我感覺我的審美跟水老爺好像呀，有機會可以再多推薦幾個。
另外我也感覺這是老引擎中的新引擎。
其實小作者造ＭＯＤ這種事嘛，一動不如一靜，與其費心思搞出大量神奇兵種又各種ＢＵＧ，不如直接吃經典設定。
大家開心，你好我好。
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-27 17:35 标题: 回复 #80 橙炎陽 的帖子
从ccz mod问世以来，99%的作者都是为爱发电，不求物质回报，享受的是精神上的愉悦。从这方面来说，小作者比大作者要难，因为一般人不会太关注。就算玩通了觉得还不错也懒的回复一下，这还是完整版的mod，不完整的就根本没人搭理了，作者创作的积极性肯定受打击至少没得到正反馈。我一开始写的本mod的评价也是极少有的，一来觉得确实可以一玩，二来人气太低写个评价对大家能起点作用。相反，真正好的人气高的我都是玩过就算，我这点水平也没资格写啥。
推荐的话，先说一个吧，不知您玩过没，吕布传IF。这是翻新版，老版我前几年通过一次，最近我又玩了大半月，其实真正玩的也就第一遍个把星期。各种说明游戏内置了，该有的基本都有了。只说一条，该游戏的精髓是一周目最难难度。（我是第二难度过的，还算简单，您的水平肯定得选最难了，其实也不会太难）
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-27 18:51 标题: 回复 #79 橙炎陽 的帖子
先统一下吧，满级。轻骑（杨志），双枪+商店货+格挡马，水兵（张顺，不用李俊的原因是混乱有随机性降攻没有，整体算下来防御性两者该是差不多的），双枪+商店货+龙珠。
1。只算双方的防御力，不算攻击力，也就是谁更能顶。
2。装备杨志还稍微吃点亏，因为衣服他完全可以穿黄金甲，张顺是没资格用飞龙的。我轻骑都不用格挡套，我的骑兵也要输出的（反击双击太爽了），这里按照艳阳的装备杨志算吃了大亏了，我这里算小亏
3。考虑到我方的命中率是有保证的，张顺的先手攻击算100%命中，占了点小便宜
4。有点复杂。张顺先手击退敌人后该敌人是没法攻击了，但不排除有新的敌人补上来攻击，这是很常见的，当然杨志后手击退敌人也存在这问题。这里张顺吃亏了，但前面他占了点小便宜，综合下来算张顺略微吃亏，我们从结果上补偿一下张
5。地形算平原，这是最常见的难点，不能算张顺吃亏
6。两者都加防御状态（简单起见敏捷不加，攻防主要的）
7。不算敌人暴击、连击（很少，可以忽略）
也许还有我没想到的有必要统一的前提，有不足咱俩尽量统一。那么，我们假设，在上面这些前提下，理论上面对3骑兵3弓骑（艳阳也可选择4骑兵2弓骑，对张顺有利）杨志、张顺哪个更能顶呢？——理论数值即可，即敌人该组合一回合能打杨、张多少血（显示伤害值乘以命中率，不需要多次验证）。上面说了补偿一下张顺，对张顺的伤害值再打个95折吧(想打9折的，后来想想远程没办法先手掉，95折可以了，当然远程肯定不算张顺先手降攻）。——我还是选择杨志更能顶，我觉得上面这些前提已经是相对比较公平的了。我没有存档，艳阳可以上传个存档我测试一下，也不麻烦
=====================================
上面的还是满30级，拿到龙珠以后的比较。达到之前水兵得下降两个档次，不像骑兵，能从头用到尾的
[ 本帖最后由 KYOKO 于 2025-5-27 19:19 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-27 19:21 标题: 回复 #82 KYOKO 的帖子
實話說我都不懂怎麼上傳檔案，我一直以為是版主級別的特權。
我試試
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-27 19:24
原帖由 KYOKO 于 2025-5-27 18:51 发表
先统一下吧，满级。轻骑（杨志），双枪+商店货+格挡马，水兵（张顺，不用李俊的原因是混乱有随机性降攻没有，整体算下来防御性两者该是差不多的），双枪+商店货+龙珠。
1。只算双方的防御力，不算攻击力，也就是谁更能顶。
2。装备杨志还稍 ...
應該是這樣
告歉了，我老存檔都蓋掉了，只剩一個剛剛把張順送掉的存檔了。
而且正好是盧俊義分兵關卡。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-27 19:28 编辑 ]
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http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=151138
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-27 19:29
用存檔15看看吧，我就剩這個了。
沒有楊志，也沒有張順。
場上正好有一個秦明，和一個李俊。
李俊(50級)雙槍+1級商店裝+龍眼寶珠 HP383
秦明(50級)三尖刀+9級白銀甲+紫金冠 HP429
兩個都霸氣，平原。
敵小兵騎兵打李俊損傷49，命中率是64%
敵小兵騎兵打秦明損傷24，命中率是67%
考慮李俊帶了先手只會吃反擊。打李俊的傷害系數還得乘以75%。
打李俊期望值是24，李俊能頂15.95下。
打秦明期望值是16，秦明能頂26.81下。
都能頂十幾二十下，實際使用場景大差不差。
這樣看兩個人HP相似，吃傷害相似，李俊還多了先手打死人，先手暈眩，先手降攻，先手降爆，先手降士氣等隱藏防禦收益。
拿近戰來看，怎麼看都是李俊更強。
這還是拿李俊的中項來比秦明的強項，考慮李俊還能上山（100%）下海(120%)就更不用比了。
弓騎我看了一下，秦明大致上是李俊的少一些，但秦帶了黃金冠。如果不帶，兩個也差不多。
我理解李俊肯定優於關勝以外全部輕重騎兵。頂多就是可能輸給格檔套那個。
那麼平原肉盾榜無爭議的是盧俊義，再來是林沖關勝。
接下來就是李俊，格檔套輕騎，還有武松吧。這三個各有千秋。
楊雄也算，但這哥們攻太低。
李俊肯定是4-6名內了，如果考慮城戰，名次還能高一點。
如果考慮水戰，那直接拿第一。
考慮山戰，他也得上調1-2名。
屬實非常強了。
===========
強度都大差不差的情況下，肯定玩李俊體驗優於格檔套輕騎和武松。
武松把經驗都吃光了，壞蛋。
格檔套要吃一點點ＳＬ，而且你一刀我一刀很沒趣。
李俊就很快樂，打出幾個先手暈眩玩家體驗極爽，而且能打出一堆低屬性狀態的敵軍，對於低等級隊友來說是很大的助力。後面的小朋友可以摘桃子。
＝＝＝＝＝＝＝＝
李俊作為原著的陸戰弱雞水軍頭領在平原可以穩壓
魯智深，史進，秦明，徐寧，三步兵，李逵。(8人)
董平呼延灼楊志不靠格檔套也不如他。（至少能壓這裡的其中2個）
屬實是很有牌面了，而且顛覆玩家印象。
在用心的玩家手上，李俊在近戰陸戰，基本可以壓制住10個隊友。這就是裝備＋特技搭配的魅力
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-28 07:31 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-28 08:14
原帖由 KYOKO 于 2025-5-27 18:51 发表
上面的还是满30级，拿到龙珠以后的比较。达到之前水兵得下降两个档次，不像骑兵，能从头用到尾的
輕騎兵相對好一些，重騎兵也要30級後才好使。
另外說一下戰報。打到這裡我已經全員滿級了。
S59：杭州之战（索超vs石宝 花荣vs王仁（死）秦明vs凤仪（死）张横vs方天定（死））
穿上最好的裝備，平推。
S60：独松关-湖州之战（张清vs厉天闰）
盧俊義和天書林沖，一個拿方天戟，一個拿三尖刀，平排組成雙霸氣雙箭頭。
兩個平排挨打一輪，三尖刀先打兩下，方天戟把殘血的收掉。
其它沒啥說的
S61：乌龙岭-睦州之战（关胜vs石宝，平 花荣vs王绩（死） 花荣vs晁中（死） 关胜vs郑彪（死） 鲁智深vs邓元觉，平）
關勝和秦明，一個拿方天戟，一個拿三尖刀，平排組成雙箭頭。
兩個平排挨打一輪，三尖刀先打兩下，方天戟把殘血的收掉。
城外的士兵最後留著別殺完，等新回合始，讓武松和三娘去殺，然後進入攻城劇情。
敵軍城池小，士兵多。
吳用上去朱雀燒一下直接搞定。
宋江回歸，然後醫生回歸兩次，我用阮氏帶天書再回歸一下。
吳用燒了五次。
除了要觸發單挑的鄭元覺沒死，基本死光。
然後下一回合輕鬆掃掉。
S62：昱岭关-歙州之战（林冲vs王寅（死））
盧俊義和天書林沖，一個拿方天戟，一個拿三尖刀，平排組成雙霸氣雙箭頭。
黃信穿黃金防箭套（雙鞭，黃金甲，黃金冠）
呼延穿神奇格擋套（格擋劍，商店甲，格擋馬）
孫立穿突擊防箭套（雙槍，鏡鎧，赤兔馬）
弓兵都不知道應該射這五個當中的誰，這裡就沒有一個怕箭的。
騎兵激情肉搏然後過關了。
＝＝＝＝＝＝＝
下一關S63：清溪洞之战（秦明vs方杰）
看到水兄說的關卡了
大部隊在前面，秦明被陣斬了。
李俊和阮小七兩個人帶兩個水軍去繞後。
我全員50級，應該是不難，但看到一堆弓手，我也發毛，水軍兩個哥都怕箭，我想想怎麼打得優美一點，盡量少吃輸送。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-28 10:32 编辑 ]
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作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-28 10:38
如上圖示，
下路就不說了，隨便打都贏。
我用朱雀燒了幾輪，然後幾個大將上去開無雙就贏了。
上路(李俊+阮小七+2個我方水軍小兵)：
第一個回合，李俊阮小七原地不動。我軍一個水軍小兵被射死。
第二個回合，李俊把出來的步兵打出暈眩，阮小七不動。我軍另一個水軍小兵被射死。
第三個回合，李俊另一個步兵打出暈眩，阮小七不動。
至此已破關，兩個水軍都是滿血的。
只要讓兩個步兵盡量不要解暈眩就行，李俊會適時補上暈眩。
李俊防禦力高，穿了件鳳凰羽衣，基本可以滿血過。
阮小七防禦力低，給他配了格擋劍＋飛龍道袍＋格擋塔。敵弓兵打他只有11%命中率。
靠自己吃藥都能過去。
我兩個水軍都是50級，要過這關可謂零壓力了，阮小七即便只有30級，穿我這套，輕度SL一下也能過。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-28 10:41 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-28 11:46 标题: 回复 #85 橙炎陽 的帖子
本来我还想测试下，但发现，如果张顺、杨志（秦明不行，少30%物理减伤）不一同出战很难测试，敌人的小兵并非固定攻防，有高有低，差别还有点大。张、杨二人不同战场测试起来说服力低
您的测试太粗糙了，我上面说的那几个条件（我个人认为比较合理了）很多都没满足。最大的，杨志有30%物理减伤秦明没有。我杨志之所以装备格挡马不是紫金冠就是让敌人近战、远程攻击他减伤效果大体一致，方便测试。您只测试近战，杨志吃亏太大，杨志远程也能格挡（确切说是辅助也能起作用），但张顺不行。根据战场实际情况，近、远程敌人攻击比例是3:3或者4:2是比较合理的。用张顺不用李俊上面说了，降攻防固定，状态不能肯定。就算攻防略逊于状态，也大差不差
张顺最吃亏的是先手打死敌人相当于不受伤害，杨志不行，这里我们只能先算战斗最困难的3个回合敌人大多满血张顺没法击毙敌人，或者就算击毙了，也有敌人补位该吃伤害还得吃。这一点是敌人越残血越优，越收尾越优，在战斗开始阶段不明显。要说伤害，水兵攻击B，骑兵攻击S，加上状态差距更大，算上地形差距更更大，水兵有特技，顶多算打平，别说水兵伤害高
另外，艳阳也许没用扳手？这里扳手就体现优势了，近战测伤害，要用降攻以后的敌人打张顺才行，其实也很方便，能实测的尽量就不要靠计算获得。
山地、水战不算，这地形就没难度，或者说我方不需要在这些地形开战
还有，您说是骑兵强项对水兵中项，我也不同意这说法。在我的打法里，杨志是有资格穿镜铠的，更别说黄金甲了（其它仨骑兵防御都比杨志高），就算1/4机会吧，我也放弃了，这我已经是偏向水兵了。上面的条件可以说，我尽量持平，除了没法验证的，可以偏向水兵就尽量偏向水兵
当然，我们这里主要测试谁更能顶（我放弃格挡套，算不算偏向水兵？），以测试结果为准。我军血量除以三近战三远程的平均期望伤害，大体就是能顶的次数，我预测杨志是远大于张顺的。假设杨志30次，张顺20，差距这么大您也说一样能顶？那咱们讨论的基础就不存在了，上面的都当我白说。想了想，如果艳阳觉得击退（或者混乱？）效果太强的话，我同意其它不变，杨志接受三近战三远程伤害，张顺接受二近战三远程伤害（近战算反击伤害但不再减攻），这就直接比谁能顶次数了。只要一方大于另一方10%以上，就算赢。
当然，张顺的优势也很大，战场越简单越尾声，打的就越爽，理论是能无伤反击死十个八个敌人，这连林卢都是做不到的，但这里主要讲最困难时候
==========================================
你后面看看吧，只要有轻骑兵（黄信一定有的）+水兵（哪个都可以）一同出战，就可以测试
[ 本帖最后由 KYOKO 于 2025-5-28 12:08 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-28 14:29
原帖由 KYOKO 于 2025-5-28 11:46 发表
还有，您说是骑兵强项对水兵中项，我也不同意这说法。在我的打法里，杨志是有资格穿镜铠的，更别说黄金甲了（其它仨骑兵防御都比杨志高），就算1/4机会吧，我也放弃了，这我已经是偏向水兵了。上面的条件可以说，我尽量持平，除了没法验证的，可以偏向水兵就尽量偏向水兵
当然，我们这里主要测试谁更能顶（我放弃格挡套，算不算偏向水兵？），以测试结果为准。我军血量除以三近战三远程的平均期望伤害，大体就是能顶的次数，我预测杨志是远大于张顺的。假设杨志30次，张顺20，差距这么大您也说一样能顶？那咱们讨论的基础就不存在了，上面的都当我白说。想了想，如果艳阳觉得击退（或者混乱？）效果太强的话，我同意其它不变，杨志接受三近战三远程伤害，张顺接受二近战三远程伤害（近战算反击伤害但不再减攻），这就直接比谁能顶次数了。只要一方大于另一方10%以上，就算赢。
当然，张顺的优势也很大，战场越简单越尾声，打的就越爽，理论是能无伤反击死十个八个敌人，这连林卢都是做不到的，但这里主要讲最困难时候
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你后面看看吧，只要有轻骑兵（黄信一定有的）+水兵（哪个都可以）一同出战，就可以测试
我明白輕重騎兵如果穿上好衣服能比李俊厲害。這點我沒有異議。
但好衣服就那麼1-2套。
再怎麼算，大家都把最好的衣服穿上，近戰如果挑6個最強的，李俊都肯定在裡面。
我意思就是李俊即便輸給穿上最好衣服的楊志呼延灼武松吧，也肯定是緊接他們之後的那個人了。
盧，林，關，三大佬不用說肯定是前三名。
再來選4-6名，李俊肯定在這裡面了。坐6望5。
而梁山的戰士們如果不算盧，林，關，尚有三個步兵，三個重騎，三個輕騎，一個賊兵。三個水兵。兩個俠客。
李俊可以在這堆人裡面排前3-4，已經算強得沒邊了。一堆馬步頭領被個水軍大佬排到第４名，情何以堪？
鏡鎧算一個，格擋套的算一個，武松也算一個。那李俊也還排第四位。
李俊從實用性上面來講也勝於武松，武二爽是爽，但太吃經驗了，用他等於損失大量經驗去換爽感，不值當。
原帖由 KYOKO 于 2025-5-28 11:46 发表
本来我还想测试下，但发现，如果张顺、杨志（秦明不行，少30%物理减伤）不一同出战很难测试，敌人的小兵并非固定攻防，有高有低，差别还有点大。张、杨二人不同战场测试起来说服力低
您的测试太粗糙了，我上面说的那几个条件（我个人认为比较合理了）很多都没满足。最大的，杨志有30%物理减伤秦明没有。我杨志之所以装备格挡马不是紫金冠就是让敌人近战、远程攻击他减伤效果大体一致，方便测试。您只测试近战，杨志吃亏太大，杨志远程也能格挡（确切说是辅助也能起作用），但张顺不行。根据战场实际情况，近、远程敌人攻击比例是3:3或者4:2是比较合理的。用张顺不用李俊上面说了，降攻防固定，状态不能肯定。就算攻防略逊于状态，也大差不差
张顺最吃亏的是先手打死敌人相当于不受伤害，杨志不行，这里我们只能先算战斗最困难的3个回合敌人大多满血张顺没法击毙敌人，或者就算击毙了，也有敌人补位该吃伤害还得吃。这一点是敌人越残血越优，越收尾越优，在战斗开始阶段不明显。要说伤害，水兵攻击B，骑兵攻击S，加上状态差距更大，算上地形差距更更大，水兵有特技，顶多算打平，别说水兵伤害高
另外，艳阳也许没用扳手？这里扳手就体现优势了，近战测伤害，要用降攻以后的敌人打张顺才行，其实也很方便，能实测的尽量就不要靠计算获得。
輸出高不高沒太大意思，不要是低得可怕（像Ｃ攻步兵）就行，
我方在大部分關卡等級低於電腦，又有脆皮要保護，比不過電腦人多勢眾上來互換。
輸出多殺幾個沒多大區別。
特別是這個ＭＯＤ回合數又太寬裕了，只需要考慮卡位生存能力就行了。
而卡位生存能力說白了就是看你能組多少套＂防禦神裝＂出來，以這個角度來看，雙槍只能給李俊。
給董平楊志之流的無非就是多砍一刀，那一關都不差他們這一刀。大部隊苛起來讓盧俊義和林沖收尾就完事了。
鏡鎧你只有一件，格擋套你也只有一套。
找一個騎兵（輕／重騎都行）穿上鏡鎧，應該是可以勝張順半疇不假。
另外再算上格擋套的另一個輕騎兵，應該也能勝過張順。
滿裝備武松應該也差不多。
但＂鏡鎧騎兵＂，＂格檔騎兵＂，＂飛龍武松＂，＂先手雙鎗李俊＂這4者應該是在伯仲之間的，怎麼說都在同一個層次上。
拿我上面的測試來說，李俊能頂16下，秦明能頂26下。
都是實戰卡位不加血能頂1-2個回合有餘了，能頂十幾下，和能頂二十幾下，沒有本質區別。
而考慮到鏡鎧，格檔套等已經被穿走了，李俊明顯勝過沒分到好裝備的剩下的一眾步騎賊眾了。
剩下的武將只能穿那些黃金甲，普通馬鎧之類的，怎麼配都贏不了李俊了吧。
＝＝＝＝＝
另外我附上一個最後一關的存檔給您，您看想怎麼測，您試試看。
所有物品和人物基本都是滿級的。
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[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-28 20:08 编辑 ]
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作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-28 14:41
原帖由 KYOKO 于 2025-5-25 14:19 发表
我印象里还有一关可能有难度，我方两个水兵两个友军和大部队隔开了，只能输送，不知道能不能顶住一回合。你打到那里说一声
我能頂住，但下面那18個野戰騎兵團沒頂住我一回合。
我想了想我的水軍三基友５０級滿級了，就這樣救出來顯不出我本事。
我決定把後方兩個水軍扒光，全裸再救出來。
我這個打法按說即便兩個水軍１級也都能救出來了。
魯大師帶上天書，客串一把醫生。
第一回合，宋江，魯大師，回歸公孫勝砂暴，然後把敵野戰軍都打喘氣。
吳用燒三下。右邊２次，左邊１次。
燕青對著左邊的九餅也來１下。
關勝沖鋒一個補刀。
林沖，黃信，呼延灼可以走８格，直接上去把軍營的步兵吃掉。
盧俊義霸氣。
第二回合，上面兩個友軍死了，我方兩個水軍走到角落貓起來。
然後大部隊直接把方臘大營沖了，他全部兵力向下走，救援完成。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-28 20:12 编辑 ]
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[吳用，燕青還能行動一次，敵軍已經全部趴下]
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[三個8移速的算好距離可以打到上面的步兵]
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[已經闖破方臘大寨，他已無暇關注我的水軍]
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[3回合宣告勝利]
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作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-28 19:51
原帖由 销声匿迹 于 2024-4-26 19:16 发表
祝大家玩得愉快！
已通關，非常愉快。
感謝作者的好遊戲。
純原著路線也別有一番感受。
整體很好玩。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-28 20:14 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-30 15:59 标题: 回复 #90 橙炎陽 的帖子
牛逼，由于我早早放弃了这俩货，这关就没难度了。不过说回来，我是没能力在第二回合就打成这样的，大概得晚两回合。我前面说过，ccz mod每个人的水平差距还是很大的
稍微多说两句其它，我之所以强调防御，就因为这mod的难点就在前面几回合（如果不救人的话），过了这几回合，后面是完全没难度的。艳阳也发了点比较得意的打法，就攻略来说肯定没问题，但那更多的属于锦上添花了。当然，就算前面也和个人水平有关，我水平差点，那肯定尽可能选容错率大点的。测试就算了吧，结论应该是不会错的。
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-30 16:21 标题: 回复 #91 橙炎陽 的帖子
昨天想起来一个非常好玩的mod，也是水浒的，《梁山好汉宋江传》，严国栋的。非常老的了，也是新引擎中的旧引擎，虽然那里面每人一个兵种，但各具特色，并不难掌握。我都不觉得复杂，艳阳更不用说了。
精华是S战场，有点像老版ccz，属于老版的plus版。应有尽有，难度上升，玩起来爽多了，但却没有让人觉得疙瘩的地方。这是我最后一个玩的很认真的mod了，从练级到练装备，全是慢慢磨出来的。
水哥这么疙瘩的人都这么推荐，艳阳您不试试？
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-31 09:42 标题: 回复 #93 KYOKO 的帖子
有聽說呀，一直想試這個。
我有稍為上網搜了一下忠義水滸傳的討論，很多人都提起這個，說玩完忠義應該去玩宋江傳。
但我沒聽說是嚴國棟的。
嚴國棟這哥們的作品我有印象，以前玩過好幾個。我很喜歡他的出品。
我印象10年前還是舊引擎時代就玩過。
我想問一個制作的問題，為什麼近年來很少人用舊引擎制作遊戲了呢？或者老是搞甚麼新引擎中的舊引擎，幹嘛不直接用舊引擎呢，是有甚麼技術上更方便的地方嗎？
就拿這個忠義水滸傳來說我還真沒感覺用老引擎有甚麼區別，可能就有個別寶物的特效老引擎沒有吧？比如奮戰？（三尖刀）先手？（龍王寶珠）
但如果改成個輔助防禦50%，或者引導，也大差不差。
我基本看不出來這些遊戲是老引擎還是新引擎。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-31 09:48 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-31 09:57
原帖由 KYOKO 于 2025-5-30 15:59 发表
牛逼，由于我早早放弃了这俩货，这关就没难度了。不过说回来，我是没能力在第二回合就打成这样的，大概得晚两回合。我前面说过，ccz mod每个人的水平差距还是很大的
稍微多说两句其它，我之所以强调防御，就因为这mod的难点就在前面几回合（如果不救人的话），过了这几回合，后面是完全没难度的。艳阳也发了点比较得意的打法，就攻略来说肯定没问题，但那更多的属于锦上添花了。当然，就算前面也和个人水平有关，我水平差点，那肯定尽可能选容错率大点的。测试就算了吧，结论应该是不会错的。
這遊戲沒有啥生死關，比較沒有波折，所以我得靠一些腦補。
比如救兩水軍這關，我就幻想這兩個梁山兄弟身陷生死關了，如果這關救不出來，就永久離隊了。
這樣配合一些幻想，玩起來就很High，滿滿的成就感，包括之前你說的有五個人物小隊身陷平原包圍，我也是同理。
ＣＣＺ遊戲十有八九都強調防不強調攻。因為敵軍人多，我軍少，敵軍ＡＩ又多是靠人多勢眾不計生死硬衝的。
只有少數那種回合數非常非常少的，會偏向強調攻一些。
絕大部分ＣＣＺ遊戲都會有１個攻防一體的（比如岳飛傳高寵）
有一個高防低攻的（比如岳飛傳張憲）
還有一些舞娘，岳飛傳陸文龍之類的配上格檔套有奇效的。
還有幾個會開霸氣的
重點關注這幾個人物，遊戲通關就不會有難度了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
這個遊戲的格檔套給呼延灼拿就很爽，呼延灼是原著有名的高防低攻人物，誰都能跟他打上幾十回合。人稱防反老烏龜。
他帶上格檔套就很有原著的味道。
給董平拿也不賴，董平拿著叮叮叮聽著對方打鐵的聲音，我就回想起2006年，快20年前，我剛來軒轅時玩的《精忠報國岳飛傳》那個雙槍陸文龍。
我看了一下忠義水滸傳的美工改過一次，上一版董平用的直接就是陸文龍的形象，那個更ｈｉｇｈ
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https://www.xycq.org.cn/forum/viewthread.php?tid=225386
另外講到《精忠報國岳飛傳》，軒轅有一個攻略就寫得很好（僅限老引擎，紅雲加成還是第一版的，一回合升１級），我順帶推薦一下有玩這遊戲的人。應該要看一下。
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-31 10:07 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-31 13:56 标题: 回复 #94 橙炎陽 的帖子
您理解没错，很多技能、特效、功能老引擎做不出来。虽然就我而言，老引擎能做出来的已经够玩了，但现在玩家胃口都上去了，一般不太喜欢这种特别简单的。
您一说，我不能100%肯定严国栋的宋江传是新引擎，只是觉得它的特效比老ccz强了不少，才如此一说。照理来说，您玩过他的mod不太可能没玩过宋江传，这已经是最有名的了。他的作品，我还知道一个刘备传。网上查了下攻略，十多年了，看了攻略才发觉自己应该玩过的。这都记不得玩过，侧面反映出宋江传比他要好玩。
严老很早告别mod界了，不得不说是一大损失。但可以理解，制作一个成品、精品mod要花太多精力了，耗不起也正常
作者:
KYOKO 时间: 2025-5-31 14:04 标题: 回复 #95 橙炎陽 的帖子
这个岳飞传，无疑是经典，但适不适合现在的玩家，我存疑。倒不是说他特效不够，我没太关注，好像也出新引擎版的了
岳飞传是有吃果系统的，好像不能买？还没有重新计算能力，这不要人命了吗。现在玩家有多少静下心来慢慢练果子，还得压级，太磨人了。
所以，我建议完全可以改成蒿草模式，出场人物等级固定、属性固定，没啥好练的，只关注战斗。或者像这主楼mod一样，等级不固定，但属性固定，这样就轻松多了。
作者:
橙炎陽 时间: 2025-5-31 21:35
原帖由 KYOKO 于 2025-5-31 14:04 发表
这个岳飞传，无疑是经典，但适不适合现在的玩家，我存疑。倒不是说他特效不够，我没太关注，好像也出新引擎版的了
岳飞传是有吃果系统的，好像不能买？还没有重新计算能力，这不要人命了吗。现在玩家有多少静下心来慢慢练果子，还得压 ...
我當年玩的時候對遊戲理解還不透徹，主要靠ＳＬ為主，勉強能練出20出頭級吃好果子的何元慶，和快30級吃好果子的岳雲。
現在再玩應該可以再壓低一點，但是沒精力了。
另外，我印象中岳飛傳應該是有新引擎重製版的，還有軒轅關啥的，如果有一天有時間可以再走一次精忠報國岳飛傳的時光該有多好。
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