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标题: 拖级、压级玩法等于红白机时代的一个秘技而已 [打印本页]

作者: 快意恩仇 时间: 2016-10-16 06:30 标题: 拖级、压级玩法等于红白机时代的一个秘技而已

比如魂斗罗的30条命，双截龙的不死身。瓦岗这样的神作如果用来拖级玩，就是糟贱了。无赖玩法本身也是对战棋游戏的亵渎。类似的还有压级，刚玩了无畏的圣三，因为没有能力重新计算，很多玩家选择压级，结果是二个恶果:战场等级严重不均，夏侯博15级满屏割5级，满级的青龙对清一色二三级的初级店货，就这样夏侯博田豫马云鹭三人离队后留下六件满级装备，但面对接下来的战斗敌人仍然是初级店货，这仗还怎么打?各种割对玩家对创作者意义何在?为了收一个赵云，前后糟贱了近三十关，相当于半部游戏!完全丧失了战棋作品的游戏性。同样，在瓦岗中，如选择拖级或压机，恶性循环的后果是同样存在的。这种设计本身算一种恶趣味吧?呵呵。

作者: 白云苍狗 时间: 2016-10-16 08:23

不觉得用拖级玩法就叫糟贱。第一，还是那句话，秘技和金手指顶多就是输入个密码之类的，不会让人费那么大劲才得到；拖级无限绝招是在正常游戏过程中修练出来的东西，融入游戏常规机制，和秘技明显是两回事。第二，游戏是我做的，撕开各种各样的口子允许玩家用不同的玩法去玩，这是我的游戏理念，选择其中一种去玩是正常玩家的态度，顺手还要对其他的玩法进行否定才是真正的恶趣味。

作者: 傲刀天下 时间: 2016-10-16 08:38

关于拖级压级支持大白观点，而且大白已经在其他帖子阐述过理由了，建议此贴缩了。

作者: 快意恩仇 时间: 2016-10-16 09:09 标题: 回复 #2 白云苍狗的帖子

拖一两个还是妥妥的容易，但一两个就足以破坏战场的平衡性，而因为出场敌人等级是按我方平均等级计算，压级加剧了这一不平衡。总则，这真的是设计理念的差异，算普通一个玩家的吐槽，尊重作者的理念。窃以为，一款战棋游戏S部分的游戏性才是筋骨，而剧情是血脉和肌肉。因为一种玩法的存在，会严重扭曲其筋骨。

作者: 天霜寒 时间: 2016-10-16 09:24

不喜欢拖级玩法，那就不拖级呗……又不在一起PK什么的，选择自己喜欢的玩法就行了呗

作者: 墨叶 时间: 2016-10-16 09:49

QUOTE:

原帖由 快意恩仇 于 2016-10-16 09:09 发表
拖一两个还是妥妥的容易，但一两个就足以破坏战场的平衡性，而因为出场敌人等级是按我方平均等级计算，压级加剧了这一不平衡。总则，这真的是设计理念的差异，算普通一个玩家的吐槽，尊重作者的理念。窃以为，一款战棋游戏S部分的游戏性才是筋骨，而剧情是血脉和肌肉。因为一种玩法的存在，会严重扭曲其筋骨。

你对瓦岗的理解就错了，瓦岗从来不是难度向游戏。
设置不同玩法供玩家选择是瓦岗的特点。
你可以自己加难度，也可以采用其他方式降低难度。

作者: x-dvd 时间: 2016-10-16 10:00

这是一个从ccz就开始存在的“问题”，要“解决”的话，像岳飞传那样，取前四的等级就好了。
问题在于——这到底是不是一个需要“解决”的“问题”？

作者: 冰月霜翎云天羽 时间: 2016-10-16 10:05

又来。。。

作者: wimps 时间: 2016-10-16 11:16

楼主只要明白瓦岗的理念是随缘，是对多样玩法的兼容并包，就不会疑惑了。

作者: zxrzxr100 时间: 2016-10-16 14:04 标题: 回复 #4 快意恩仇的帖子

兄弟你应该去玩豪曹完全满足你的需求当然我也期待你对豪曹这种机制的高见呵呵

作者: 江湖情圣 时间: 2016-10-16 14:51

又不是网络游戏，只要不影响别人，怎么玩都没啥问题吧。
更何况有些人强迫症，喜欢完美培养呢。

作者: luluxiu111 时间: 2016-10-16 15:00 标题: 回复 #1 快意恩仇的帖子

瓦岗这个游戏作者设计的很好，比如浮动成长模式，自由r剧情，单挑；著名武将的绝招，异术系统，还有基本每一关战场都存在2到3个隐藏关达成条件。可以说从r剧情上作者比传统曹操传mod有大量创新，把rpg元素和战旗元素有机结合；在s战场上作者下了很大心思设计了很多与后续关卡，宝物，转职相关的隐藏条件，并且大部分战役不是简单的两军互砍，而是逃跑，救援，拦截，长途奔袭等战斗模式。这些独特的设计必然导致了瓦岗和其他大部分mod的玩法并不一致，拖级玩法是绝招系统的一种极致，而且就算你不拖级也能放一次绝招，敌人boss又不多，何必纠结于这点。楼主举例的圣三压级我也通过，圣三虽然剧情，地图，人物形象都很好，但作为一个s和r战场和原版曹操传基本没有区别的游戏，玩法肯定和瓦岗不一样，圣三想收2级赵云难度很小，压级过程非常无脑，就是用夏侯无双，你看1小时压级攻略就可以上了，但是瓦岗你要压级收2级三伍，你可能打一周都收不到，所以圣三压级你可以说是恶趣味，但是瓦岗压级我认为是一种挑战，因为困难程度远远超过你平级打法感受到的战场难度。
PS：对于楼主这种喜欢纯粹战旗游戏的建议可以去玩精装版刘备传，

不要怂，见面就是干，死了还能复活继续干，太史慈四条命就问你怕不怕

作者: KYOKO 时间: 2016-10-16 15:13 标题: 回复 #12 luluxiu111 的帖子

浮动成长对于咱借样有强迫症的不友好。。

作者: luluxiu111 时间: 2016-10-16 16:08 标题: 回复 #13 KYOKO 的帖子

经常sl的时候走神，就像长跑，慢慢的大脑开始放空

作者: hhp19910906 时间: 2016-10-17 08:20 标题: 回复 #4 快意恩仇的帖子

MOD的灵魂是剧情，剧情是最能吸引玩家的，战斗在瓦岗里属于次要的地位

作者: 风神无名 时间: 2016-10-17 09:03

每次看到控诉拖级的帖，我都觉得疑惑，为何别人家的拖级好像跟打字一样的容易，是我没有掌握到其中的窍门么。

[ 本帖最后由风神无名于 2016-10-17 09:04 编辑 ]

作者: zhaocan1989 时间: 2016-10-17 09:08

各人有各人的玩法，按照自己的想法去玩就好了。也正因为此才有丰富的可玩性。然后楼主真的认为对于强迫症的极限压级真的比正常玩简单么

作者: 墨叶 时间: 2016-10-17 09:37

QUOTE:

原帖由 风神无名 于 2016-10-17 09:03 发表
每次看到控诉拖级的帖，我都觉得疑惑，为何别人家的拖级好像跟打字一样的容易，是我没有掌握到其中的窍门么。

拖级并不简单。
说句嚣张的话，要不是我玩瓦岗，楼主可能现在连怎么才能拖级都不知道。

作者: zengyang100 时间: 2016-10-17 12:00

不反对拖级，但反对为拖级党设计的难度
我个人（打通过岳飞传神话线、新孔明传等较难的MOD）认为有些关卡对于不拖级的人来讲难度太大

作者: luluxiu111 时间: 2016-10-17 16:44 标题: 回复 #19 zengyang100 的帖子

你打通的新孔明是37610716制作的原版吗，如果是新引擎版那就算了，那个新引擎版就是用来割草的，岳飞传的新引擎版也是割草版好不。。。如果你通的是原版旧引擎（非修改）的，那你战场水平已经很高了，如果还觉得瓦岗平级打的累就是因为第一遍打不熟练了，仔细看看攻略呗。瓦岗属于你第一遍玩需要边看攻略边打，还不时需要从第一回合重打的，因为它的难度不在s战场，而在于你是否了解这个游戏的方方面面，老玩家都懂。第一遍打的时候不管你用什么打法都会花很长时间，且很费神，但是通过一次后（满足所有隐藏要素的完美通关），你会发现这个游戏战斗太简单了，不管你用什么方法去打都可以轻松压制电脑。
PS：当然极限压级打法还是很难的，你看看论坛里收2级三伍的压级攻略就知道这对于一般人来说是不可能完成的任务。。。

作者: 城砖 时间: 2016-10-18 20:37

其实就和背完gre的人去考六级，学完高中课程的人去参加中考差不多。
人家学得花的时间多，自然轻松，而且官方并不限制这种做法，所以无可厚非。

作者: wangbowen38 时间: 2016-10-18 20:49

瓦岗跟其他MOD的定位本就不一样，多种玩法和只有单一一种玩法的两个游戏相比，那是格调上的差别

作者: yybb 时间: 2016-10-19 10:35

不符合楼主需求的玩法就是恶趣味？瓦岗非得拖级，圣三非得压级才能打么？可笑的言论。

作者: 江湖情圣 时间: 2016-10-19 17:20

就算是吗秘籍你也可以选择不用啊。
又不是网络游戏，怎么玩都是玩家自由。

作者: zengyang100 时间: 2016-10-19 22:16

QUOTE:

原帖由 luluxiu111 于 2016-10-17 16:44 发表

你打通的新孔明是37610716制作的原版吗，如果是新引擎版那就算了，那个新引擎版就是用来割草的，岳飞传的新引擎版也是割草版好不。。。如果你通的是原版旧引擎（非修改）的，那你战场水平已经很高了，如 ...

玩的是2009年的新孔明传和轩辕原版岳飞传，新引擎岳飞传确实割草，另外没听说孔明传有新引擎的啊？
整体感觉，上述两个游戏的难与瓦岗的难是有区别的，瓦岗的难就是迎合拖级党。经常打不过去了一看攻略，先尽命三锤这个，再那个，回马枪这个，再那个的，不拖级的人怎么打？鬼知道，没人管

作者: pinkzhong911 时间: 2016-10-19 23:06

我真是无法理解你们这些人
为什么总是吐槽拖级压级自己不拖级不压级别人拖级压级碍着你了吗？就像大白说的，这是游戏提供的一种玩法
说得好像拖级压级很简单一样，你看过原来那个极限压级攻略吗？你知道那要花费多大的心血吗？
我也玩过冲级，相对拖级压级来说，冲级或者普通不冲不压级的玩法简单多了，我就是喜欢拖级压级，有一种乐趣在里面，你不懂，就不要喷，谢谢。

作者: luluxiu111 时间: 2016-10-20 10:39 标题: 回复 #25 zengyang100 的帖子

这不科学啊，看你也是老玩家了，新孔明都能通关打不过瓦岗？瓦岗不拖级，就按平级打法我也玩过，比新孔明简单多了吧

个人认为不是一个难度的游戏啊。。。没有哪一关需要像你说的无限绝招才能过吧，你不拖级如果满mp也能放一次绝招，喝个酒还能再放一次，重点是你不拖级就有四个装备等级合格的策士在场，什么boss能抗住梨花仙衣+权谋的徐道长和带火扇的老贾。。
PS：请问你孔明的蛮都之战怎么过的？修改的？

作者: yuezibo11111 时间: 2016-10-20 10:47 标题: 回复 #25 zengyang100 的帖子

请指出哪一关打不过去

作者: wimps 时间: 2016-10-20 12:55 标题: 回复 #25 zengyang100 的帖子

我也很好奇，到底哪关不拖级打不过的，按道理不会的啊？

作者: 墨叶 时间: 2016-10-20 18:58

事实上拖级玩家和压级玩家的比例并不高，大部分还是平级为主。
真不觉得瓦岗难。

作者: 天霜寒 时间: 2016-10-21 12:42

我第一次玩的时候，由于不知道攻略，再加上水平太菜，几乎没过过几关……

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