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标题: 【讨论】三国志5+98罗补丁打法 [打印本页]

作者: 本因坊秀策    时间: 2004-3-10 15:35

加了罗补丁以后的三国5
勇名8000+的猛将守城,几乎就是一个BT
吕布就不说了,连张合都曾经一个奋发直接打挂了我围他4队中的3队
粉强啊
作者: 马岱    时间: 2004-3-10 23:06

罗补丁,孙策六万多人一直呆在庐江苦心经营,我硬是不敢攻,太变态了。
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-3-11 16:47



QUOTE:
原帖由马岱于2004-03-10, 23:06:51发表
罗补丁,孙策六万多人一直呆在庐江苦心经营,我硬是不敢攻,太变态了。

我也喜欢玩罗补丁的196年剧本
玩孙策,可以在200年拿下建业,一般到199年就可以了
一般可以策反刘妖手下的2头人,陈武是肯定可以的,还有一个人要看运气

一般来说打刘妖主要是时间问题,太史慈在最下面的城里,一般都时间不够

不过由于孙策手下智力高的人很多,可以从198年开始搞破坏,一般把城墙破坏到200以下
然后出兵7W左右就可以拿下

当然这包括守豫章的1W人马,我一般让程普在那里,因为黄盖是唯一一个会鹤翼的,必须在庐江
作者: windsx    时间: 2004-3-11 18:05

你们玩的是普通版还是加强版,还有罗补丁是什么.

能给我一个链接吗.

好久没玩 san5 了.加了补丁后难度很高吗,要是就好了.
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-3-11 20:46



QUOTE:
原帖由windsx于2004-03-11, 18:05:29发表
你们玩的是普通版还是加强版,还有罗补丁是什么.

能给我一个链接吗.

好久没玩 san5 了.加了补丁后难度很高吗,要是就好了.  

恩,很BT的,常玩普通版的玩家肯定很不适应罗版S5

在三国题材那里有下载,最好在玩之前先把罗先生的自写攻略看一遍,HOHO
作者: windsx    时间: 2004-3-11 21:31

可惜,系统是XP估计玩不了了。呵呵
作者: 易凡    时间: 2004-5-31 12:49

三国志5-围城打援-单挑到底-我的最爱!
作者: linlinlucy    时间: 2004-6-1 16:31



QUOTE:
原帖由易凡于2004-05-31, 12:49:14发表
三国志5-围城打援-单挑到底-我的最爱!

和偶一样啊 战术无敌...就是电脑AI太差了
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-1 17:49

大家可以尝试一下罗补丁,很好玩。。。。单挑不那么容易了~
作者: 吕布貂蝉    时间: 2004-6-1 22:33

罗补丁纯粹是磨时间补丁啊~~~

2人对战根本不用玩~~~
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-6 06:58

有认为罗补丁是磨时间的朋友不妨看看我在琅琊的几篇攻略。

孙策在五年之内席卷江东,占领七个以上都市并不是难事。吕布难度稍微大一点,但只要在第二年攻下汝南,也是视群雄如草芥。(中等难度以上)

除了罗补丁,电脑太弱了,两三万人都能轻松的灭十万电脑的兵。
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-7 10:43



QUOTE:
原帖由孙吴子于2004-06-06, 6:58:50发表
  

有认为罗补丁是磨时间的朋友不妨看看我在琅琊的几篇攻略。

孙策在五年之内席卷江东,占领七个以上都市并不是难事。吕布难度稍微大一点,但只要在第二年攻下汝南,也是视群雄如草芥。(中等难度以上)

除了罗补丁,电脑太弱了,两三万人都能轻松的灭十万电脑的兵。

只要在200年前攻下建业,接下来就是横扫了,其实196年的孙策很简单。。。。
倒是吕布确实不容易,主要是民心问题,狂低,只是一个郁闷。。。
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-7 15:45

玩罗补丁的一大要诀是初期尽量少募兵,兵不够,就征,充分利用补丁98可以主动放弃一个都市的改进。钱留着赏赐武将。

玩吕布的攻略流程基本如下,

第一个月濮阳征兵,重编,训练。移动到陈留和谯。

第二个月电脑一般不会主动进攻,好,陈留征兵,重编,训练。这时濮阳有吕布和陈宫两支部队,陈留有张辽和高顺,当然部队人数都是不满的。

第三个月曹操肯定会进贡谯,好,打防守战。注意,曹操军只有徐晃,乐进和于禁会投降,知道怎么做了。打赢后,在陈留再征兵。用陈宫巡查,如果可以收编强盗就ok了。

第四个月放弃陈留。在谯放少量兵,大军在濮阳训练,修整。如果袁术在汝南的部队只有两支而且人数不满,就可以找机会进攻。如果总兵力再不够,濮阳再征一次兵,70000就差不多了。

打下汝南后兵力不够的话在濮阳征兵,然后放弃。下一个对象是张绣,还可以收贾诩甚至援军的钟繇,这时可以考虑放弃谯,避免战线太长以及民心的问题。再打下寿春你就会发现兵都多的用不完。战略上有各个发展的方向。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-7 16:51

第一个月张辽征兵、陈宫巡查、只需要编吕布和张辽两支主战部队,吕布在陈留,张辽和陈宫(分3000兵)在濮阳。还要占领谯,不用留兵.。
每座城都是可以不弃的,先灭袁术再灭刘备。
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-7 18:32

赵范兄怎么也到轩辕来了?

每个城市都不弃的话民众暴乱太麻烦了,还有如果袁绍来进攻没有甜头的。

先灭刘备我不敢苟同。刘备的相性是令一个极端,关羽张飞绝对不会投降的。但是灭张绣可以收贾诩这个军师,张绣的阵型也是相当可取的,配上倚天剑就是吕布军又一员大将。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-7 19:41

灭掉刘备,几座城市都相连了,只需在谯徐州放上强行武将可以解决防守问题,接下来就是平定江东了,东吴的性向很近。灭宛的话,无论北上长安或南下新野都是一条直线,无法四处兼顾——除非弃城。
有强行的武将都要重点培养,防守和进攻的首选。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-7 19:47

民心根本不要理他,敢暴动就镇压,越低抓盗贼的几率越大。只是每个城都要放个政治高的每个月巡查,等到喝粥,要钱的时候一次给够就行了。
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-7 20:46

我就是先确保宛,汝南和寿春一线然后再平定江东的。

只要宛放三支部队,没人敢打主意的。
作者: 吕布貂蝉    时间: 2004-6-7 23:40

98的好处就是不大会有危险~~~

不过进攻也不容易~~~

最不舒服的就是转向问题~~

这个设置最没意思的~~

就算真正的部队好了~~哪里有横着打的~~~

虽然罗花了很多心思上去~~但是他只有自己的感受~~

注定了98不可能是一个经典~~~一个人怎么能创造这个经典呢~~
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-8 01:02



QUOTE:
原帖由孙吴子于2004-06-07, 20:46:36发表
我就是先确保宛,汝南和寿春一线然后再平定江东的。

只要宛放三支部队,没人敢打主意的。

如果不弃城的话,灭刘备是必须的。如果弃掉陈留和谯只守宛——汝南——寿春一线的话,可以后再打他。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-8 01:11



QUOTE:
原帖由吕布貂蝉于2004-06-07, 23:40:29发表
98的好处就是不大会有危险~~~

不过进攻也不容易~~~

最不舒服的就是转向问题~~

这个设置最没意思的~~

就算真正的部队好了~~哪里有横着打的~~~

虽然罗花了很多心思上去~~但是他只有自己的感受~~

注定了98不可能是一个经典~~~一个人怎么能创造这个经典呢~~

如果真正玩进去的话,你就会感觉98不愧为经典了。我从96年开始玩三5,如今还在玩,但只玩补丁98。
作者: 吕布貂蝉    时间: 2004-6-8 01:32

玩三国5的不在少数了~~

但是说98是经典的的确比例太小了~~

还有一个就是让对战变成超级无聊的事情~~~

记得01年的暑假跟一个高手在网吧对战~~

开始用Pk版~~胜负差不多~~~

后来网上找了个98~~汗~~~多没意思就不说了~
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-8 04:57

赵范兄真是知音。我从97年开始玩三国志五,期间接触过加强版,win版,99年第一次接触补丁时,和大多数人的感觉一样,太难了。01年重新玩,终于掌握了诀窍,以后每一代都接触,最多的是九代,也只玩了四个月。现在闲暇时还是玩补丁。电脑的弱智实在受不了。

普通版用吕布单挑灭曹操的朋友不妨想想,如果曹操10万大军主动进攻,结果又会怎样?说补丁版不是经典的朋友多半是玩不过去的。罗先生本来想再次改良的,曾经在一个三国论坛上来讨论过五代的改进,(可惜后来该网站上不去了)也许支持的人太少,没有付诸行动,经典没有延续。

还有,我认为补丁最合理的改良是,兵粮,布防,取消转向和突击城池(否则防守绝对比进攻更难)。不合理的是,忠诚自动下降和太守造反。其他的就见仁见智了。
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-8 11:02



QUOTE:
原帖由吕布貂蝉于2004-06-08, 1:32:53发表
玩三国5的不在少数了~~

但是说98是经典的的确比例太小了~~

还有一个就是让对战变成超级无聊的事情~~~

记得01年的暑假跟一个高手在网吧对战~~

开始用Pk版~~胜负差不多~~~

后来网上找了个98~~汗~~~多没意思就不说了~

98是经典,真正玩进去的人才知道里面的滋味。。。。。

如果只是因为不习惯,或者难度太高没有深玩的话,你就永远也不会理解98的内涵~
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-8 11:07



QUOTE:
原帖由孙吴子于2004-06-08, 4:57:18发表
赵范兄真是知音。我从97年开始玩三国志五,期间接触过加强版,win版,99年第一次接触补丁时,和大多数人的感觉一样,太难了。01年重新玩,终于掌握了诀窍,以后每一代都接触,最多的是九代,也只玩了四个月。现在闲暇时还是玩补丁。电脑的弱智实在受不了。

普通版用吕布单挑灭曹操的朋友不妨想想,如果曹操10万大军主动进攻,结果又会怎样?说补丁版不是经典的朋友多半是玩不过去的。罗先生本来想再次改良的,曾经在一个三国论坛上来讨论过五代的改进,(可惜后来该网站上不去了)也许支持的人太少,没有付诸行动,经典没有延续。

还有,我认为补丁最合理的改良是,兵粮,布防,取消转向和突击城池(否则防守绝对比进攻更难)。不合理的是,忠诚自动下降和太守造反。其他的就见仁见智了。

我和你们都不一样,我以前玩SAN5的时候,是在PS上玩的
后来很长时间没玩了,去年学校封校,我从网吧下了SAN5和98补丁,拿回宿舍和同学对战,因为没有玩SAN5在PC上的原版,所以一接触就是98补丁,没有觉得不适应。

98的对战就是一个郁闷,必须偷袭别的玩家的弱点,主力对主力,绝对打不下一座城,因为时间总是来不及,所以攻方太吃亏。。。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-8 13:47

我玩98对战的话,一般是各自先发展。等瓜分光了以后,约一个地点(常选新野)双方决战,都不得进城和在粮仓养兵,一战定输赢。
作者: 赵哪个云    时间: 2004-6-12 23:42

我试了一下‘布丁98’
发现并没有作者说得那么好啊
虽然是有点改变
其实电脑还是一样白痴
不知道是不是因为加强版不能用??
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-13 10:59



QUOTE:
原帖由赵哪个云于2004-06-12, 23:42:23发表
我试了一下‘布丁98’
发现并没有作者说得那么好啊
虽然是有点改变
其实电脑还是一样白痴
不知道是不是因为加强版不能用??

布丁98必须DOS的原版上用,加强版和试窗版都无效~

我建议你选择电脑实力比较强大的几个剧本,比如200年,这时候曹操实力很猛,攻势很强。。电脑城多以后,可以看出电脑的武将分配非常合理

当然啦,情报是被屏蔽的,不要用“赖”~
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-13 16:00

情报可以赖,难度建议中级,曹操崛起的版本较好,只有普通版有效。

如果你能在五年里有所发展,一定会对补丁有很大的改观,如果还是玩不过去,建议先去琅琊看看我的几篇攻略,不要先下结论说补丁是比谁活的长。
作者: 温侯银戟    时间: 2004-6-13 17:43

罗补丁也不是很大难度,只不过需要改变习惯的打法而已.
作者: 赵哪个云    时间: 2004-6-13 23:38

已经试了
感觉和楼上说的一样
不过已经比原版好很多了
也还值得一玩~
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-14 14:50



QUOTE:
原帖由孙吴子于2004-06-13, 16:00:26发表
情报可以赖,难度建议中级,曹操崛起的版本较好,只有普通版有效。

如果你能在五年里有所发展,一定会对补丁有很大的改观,如果还是玩不过去,建议先去琅琊看看我的几篇攻略,不要先下结论说补丁是比谁活的长。

情报赖了不太好吧,可以说减少了至少一半的难度~

196年的剧本的几个君主都比较好打,但是200年的刘备,孙权都不错~曹操的攻势是很猛的~~208年的刘备就是一个郁闷,我试了很多次,必须第一个月拿下长沙,否则必然被灭~
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-14 17:53

我认为情报开关的设置不是很好,如果能够象七代那样用计谋官主动侦察就完美了。君主是统筹大局的,而不是为了看一个武将的忠诚,就到处旅游。

196年的版本如果能用吕布(中等难度以上)打出生天,就证明是高手中的高手了。

201年的刘备是很容易打的,第一个月占上庸,就可以了,随时都有人来同盟的,如果能偷袭襄阳得手,再入四川平定天下就不在话下。

208年的刘备如果没能在两个月内打下长沙,估计是死定了。补丁98开始没有两座城池是很难发展的,地盘决定实力。对比一下加强版里往往刘备在江夏屯兵15万以上,曹操虽然有50万,但是如果是一个城,绝对强,可惜在北平,襄平都要屯兵,就很弱了,比较可笑。
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-14 18:14



QUOTE:
原帖由孙吴子于2004-06-14, 17:53:53发表
我认为情报开关的设置不是很好,如果能够象七代那样用计谋官主动侦察就完美了。君主是统筹大局的,而不是为了看一个武将的忠诚,就到处旅游。

196年的版本如果能用吕布(中等难度以上)打出生天,就证明是高手中的高手了。

201年的刘备是很容易打的,第一个月占上庸,就可以了,随时都有人来同盟的,如果能偷袭襄阳得手,再入四川平定天下就不在话下。

208年的刘备如果没能在两个月内打下长沙,估计是死定了。补丁98开始没有两座城池是很难发展的,地盘决定实力。对比一下加强版里往往刘备在江夏屯兵15万以上,曹操虽然有50万,但是如果是一个城,绝对强,可惜在北平,襄平都要屯兵,就很弱了,比较可笑。

我一般来说,只要忠诚下跌,就赏500钱,一般就能到100,当然有些相性不符的,跌的大一些,但原则上来说,都是可以掌握的

屏蔽情报很重要,不然详细知道电脑君主的实力和武将忠诚,这样太容易打了~
我有次打开情报以后,玩196年孙策,第一个月就收了太史慈和甘宁~~但是如果屏蔽情报的话,第一个月肯定收不到太史慈~!

208年的刘备,拿下长沙还要看曹操的脸色,因为如果曹操拿下武陵的话,封死了去西蜀之路的话,还是很郁闷的~~

我玩196年的吕布选择的是高级,粉郁闷,最好的一次是灭了刘备,但是一个人都收不到,所以就没玩了。。。
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-14 20:21

玩补丁98必须要熟记武将的相性。初期发展千万不要打没有油水的仗。打一仗死四分之一的兵已经是最少的了,如果没有武将投降,兵员得不到补充,就不划算了。所以我用吕布不会去碰刘备,即使武将投降相性也太远了,都不够赏赐。我和赵范兄也讨论过,我认为应该先打袁术,再张绣,然后江东。

如果中期武将不够的话,我曾经在补丁98计谋篇里写过一招借刀杀人,还是很有用的。举例说,如果刘备直接灭吕布,他几乎得不到吕布的任何大将,但是如果消耗了吕布的实力以后主动撤退,第二个月袁绍肯定会来打,武将就都来刘备的领地了。

208年的刘备我的确没有玩过,不好发表高见。我觉得如果有两个城池的话,确实还是很难,只有等待时机偷袭。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-14 23:54

208年剧本很好打——前提是第一个月刘备先行动。这个剧本其实是我最爱玩的,然后才是吕布剧本。此剧本很刺激,很有紧迫感,建议孙兄尝试一下。
第一个月刘备征兵;赵云16000,关羽16500,张飞6000+;出征长沙。
魏延的6000可以用赵云或关羽挑掉,再干掉韩玄的10000,把兵养好后消灭黄忠的8000。最后一个命令重编关羽赵云魏延的三支部队。把的卢给赵云。
第二月如果刘备先行动,攻占武陵。无论是曹操或是孙权先行动的话都是攻江夏,是孙权就弃——没办法守不住,是曹操的话就守(给魏延编兵就是因为他有锥行和锋矢)。
以后只要先行动就要进攻荆南,充分利用补丁一月只能开一战的特点以攻代守,迅速平定荆南后再北上占江陵,襄阳,新野再入蜀。由于关张赵黄魏这时的勇名都已很高包括刘备周仓,攻城已不是难事。
情报最好还是关掉,否则难度要小很多。其实只要选择人事——录用,查看一下该城的武将,就可大致判断出敌方的实力。我从来都是选高级难度,情报关掉,感觉可以玩下去。
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-15 11:11



QUOTE:
原帖由桂阳赵范于2004-06-14, 23:54:18发表
208年剧本很好打——前提是第一个月刘备先行动。这个剧本其实是我最爱玩的,然后才是吕布剧本。此剧本很刺激,很有紧迫感,建议孙兄尝试一下。
第一个月刘备征兵;赵云16000,关羽16500,张飞6000+;出征长沙。
魏延的6000可以用赵云或关羽挑掉,再干掉韩玄的10000,把兵养好后消灭黄忠的8000。最后一个命令重编关羽赵云魏延的三支部队。把的卢给赵云。
第二月如果刘备先行动,攻占武陵。无论是曹操或是孙权先行动的话都是攻江夏,是孙权就弃——没办法守不住,是曹操的话就守(给魏延编兵就是因为他有锥行和锋矢)。
以后只要先行动就要进攻荆南,充分利用补丁一月只能开一战的特点以攻代守,迅速平定荆南后再北上占江陵,襄阳,新野再入蜀。由于关张赵黄魏这时的勇名都已很高包括刘备周仓,攻城已不是难事。
情报最好还是关掉,否则难度要小很多。其实只要选择人事——录用,查看一下该城的武将,就可大致判断出敌方的实力。我从来都是选高级难度,情报关掉,感觉可以玩下去。

长沙的魏延可以成为内应,因为忠诚粉低~

其实打下武陵就可以从永安入蜀~,如果曹操重兵襄阳的话,还是很不好打的~

不知道为什么,尽管友好度很高,但是第一个月孙权肯定不答应同盟~B4一下~
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-15 14:07

赵范兄以攻为守这招确实高。

只是有一个问题,长沙三个武将三个城,魏延怎么可以去单挑?

还有,也正如楼上所说,如果曹操屯兵襄阳,是很难打的,五个城,战场面积也太大,30天估计是不够的。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-15 14:23

要保证第一个月打下长沙的话就不能内应魏延,因为一共就四个命令:征兵、重编、出征、再重编,一个都不能浪费。多魏延的6000兵没什么作用,必须保证关赵两支鹤翼的强势——黄忠8000兵巨难打!我打的时候他两都有近15000兵,张飞5500+,两支鹤翼要相对地围城,确保有一支能从背后用“一齐”。即便这样,运气不好的话,也会输的——黄的火箭会把征来的兵烧跑  
魏延80%会降,黄就难说了。如果有一个不降的话,我就要再打一便——符合史实嘛 因为我是不录敌方武将的,尽管黄跑到曹操那可以录来,徐庶都是要靠抓降 才得到。
夺得武陵后,刘璋必然要来同盟,我一般都同意,正好研究战车。再说初期要平定荆南没实力惹他,不把曹操赶到宛的话,后方防守也很吃力,最主要的还是看中襄阳这座城,一次可以募一万兵!
初始孙权是肯定不会同盟的,等你占领荆南后就会主动过来了。这时他和曹操也已开战了,曹在江陵一般只放1、2支部队,襄阳兵倒不少。打江陵前要把准备工作做好:十支作战部队训练,武将体力全满。在江陵要将敌援军尽数歼灭,第二个月马上打襄阳,留周仓在江夏用水阵好占最上面那座城。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-15 14:31



QUOTE:
原帖由孙吴子于2004-06-15, 14:07:28发表
赵范兄以攻为守这招确实高。

只是有一个问题,长沙三个武将三个城,魏延怎么可以去单挑?

还有,也正如楼上所说,如果曹操屯兵襄阳,是很难打的,五个城,战场面积也太大,30天估计是不够的。

看来孙兄的确没玩过这个剧本  
长沙上面那座城隔着河的,一开始黄魏是围在韩玄身边的,黄的雁行去占最下面一城,魏的锋矢要去占上面一城,可赵云一个速攻就到城旁边了,哪轮得到他啊?赵云体力68的时候在河里就可以把魏挑掉了,还有可能学会锋矢
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-15 18:47

原来是这样,多谢赐教。
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-16 08:49



QUOTE:
原帖由桂阳赵范于2004-06-15, 14:23:50发表
要保证第一个月打下长沙的话就不能内应魏延,因为一共就四个命令:征兵、重编、出征、再重编,一个都不能浪费。多魏延的6000兵没什么作用,必须保证关赵两支鹤翼的强势——黄忠8000兵巨难打!我打的时候他两都有近15000兵,张飞5500+,两支鹤翼要相对地围城,确保有一支能从背后用“一齐”。即便这样,运气不好的话,也会输的——黄的火箭会把征来的兵烧跑  
魏延80%会降,黄就难说了。如果有一个不降的话,我就要再打一便——符合史实嘛 因为我是不录敌方武将的,尽管黄跑到曹操那可以录来,徐庶都是要靠抓降 才得到。
夺得武陵后,刘璋必然要来同盟,我一般都同意,正好研究战车。再说初期要平定荆南没实力惹他,不把曹操赶到宛的话,后方防守也很吃力,最主要的还是看中襄阳这座城,一次可以募一万兵!
初始孙权是肯定不会同盟的,等你占领荆南后就会主动过来了。这时他和曹操也已开战了,曹在江陵一般只放1、2支部队,襄阳兵倒不少。打江陵前要把准备工作做好:十支作战部队训练,武将体力全满。在江陵要将敌援军尽数歼灭,第二个月马上打襄阳,留周仓在江夏用水阵好占最上面那座城。

如果对方新野有援军,如果还会强行的话,1天就到襄阳~就算新野没有,因为曹操手下会强行的一大把,援军的速度还是很快的,我以前玩过几次,曹操总能赶在我之前援军到,特别是他援军出现的地方正好是最上城的上方,只一回合就可以到城里,粉郁闷的事情~
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-16 09:34

所以说要在江陵将敌援军全部歼灭啊---肯定有襄阳和新野的兵,攻打坚城之前要在其他小城把他引出来打,下月如果你先行动的话,他还没重编,一些散兵很容易做掉。如果他先行动,部队质量也大不如前。关张赵黄魏平均勇名都有8000了,一齐围城经常是几个重创敌人就完蛋了。象我打成都,就是是从两面打的,在梓潼和江州都开了一战,成都兵消耗得差不多了。
当然,如果敌在坚城的兵力还是很强的话就不要急着打,瞅机会,除非够强的时候和他打消耗。成都、弘农堪称完美的两座坚城,其次许昌、长安、洛阳。象襄阳、邺还称不上,无险可守,只是城池多些而已。
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-6-16 13:38



QUOTE:
原帖由桂阳赵范于2004-06-16, 9:34:37发表
所以说要在江陵将敌援军全部歼灭啊---肯定有襄阳和新野的兵,攻打坚城之前要在其他小城把他引出来打,下月如果你先行动的话,他还没重编,一些散兵很容易做掉。如果他先行动,部队质量也大不如前。关张赵黄魏平均勇名都有8000了,一齐围城经常是几个重创敌人就完蛋了。象我打成都,就是是从两面打的,在梓潼和江州都开了一战,成都兵消耗得差不多了。
当然,如果敌在坚城的兵力还是很强的话就不要急着打,瞅机会,除非够强的时候和他打消耗。成都、弘农堪称完美的两座坚城,其次许昌、长安、洛阳。象襄阳、邺还称不上,无险可守,只是城池多些而已。

我曾经强攻成都3次,方打下来。。。非常艰苦~

个人觉得守城还是武将素质第一,比如奉献兄,就是一个牛,196年,观战模式的话,他就是一个强~~我亲眼见过他一个2W人活生生灭了小袁15W大军~~而曹操手下的猛将守城也非常生猛,我个人认为如果把曹操的势力压缩在3城以内,基本上就不考虑能打下来了~

我比较欣赏北海,就算是电脑防守,打都是很艰苦的~~南皮也很好,上方的4个城排列非常郁闷,如果4个城里的人都会远箭,估计就不用打了~~其实最难打的城还应该包括西凉和它下面的那个城,都是最多只能2人合击,郁闷无极限~
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-16 15:23

如果你杀人的话,选择一个决战地点,不能是有六个城的超级都市,也不能有关口如弘农,最后也不是下牟只能两面攻打,抓敌人勇名高的武将,杀了,以后就简单了。

如果你象赵范兄还不杀人的话,进攻的路线应该是把敌人拦腰截断。

对于敌人10万兵死守一两个坚城的话,可以这么办,一是和他打消耗战,连续攻打他,注意不要有武将被俘虏,一般他撑不到第三次,喜欢普通版的玩家估计是想不到打失败的仗来对付敌人。二是用我的那招引蛇出洞,主动放弃一个城防很低的都市,引诱敌人来占领,然后就反攻此地歼灭敌人的有生力量。
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-17 21:19

刚才试过208年的刘备,真象赵范兄说的那么简单。

第一个月征兵,重编,反间魏延,打下长沙,三人全部投降。
第二个月江夏再征兵,重编,长沙重编,打下武陵,金旋投降,孙权来同盟。
第三个月重编武陵,打下桂阳,赵范投降(哈哈,不是说你),移动一些武将。
第四个月用刘备,关平,周仓,诸葛替换没有体力的关张赵,打下零陵。
第五个月修整,恢复体力,重编,巡查,刘璋来同盟。
第六个月攻打江陵,曹操只有两个武将在那里,关羽一个守粮吸引襄阳的援军。

赵范兄真是奇才,以前有人写这个剧本普通版八个月统一的攻略,在我看来一个游戏只能玩八个月不知是喜是悲。赵范兄不妨写个补丁版八年抗战,绝对经典。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-18 23:32

孙兄取笑了,不过看到自己被称为天才还是很美的    想起吕布经常说的一句话:“我是天才!”
我玩三国从来都不追求速度的,更喜欢慢慢欣赏里面的事件。搜出庞统就把他放到武陵当太守,读阅修行武将的书信......这些都是一种享受啊!
其实这些剧本讨论一下前期的战争思路就可以了,后期打开局面后就没讨论的必要了。喜欢速攻的速攻,喜欢慢慢玩的慢慢玩,因为只要掌握了一些技巧以后打法都大同小异。而这些技巧孙兄在琅琊的帖子讲的是很详尽的了。
咱俩还真是有缘啊,从琅琊讨论吕布剧本、201剧本,再到轩辕讨论208剧本。可惜现在还在玩补丁的太少了,在这儿也就你我和秀策了。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-6-18 23:40



QUOTE:
原帖由孙吴子于2004-06-17, 21:19:41发表


第一个月征兵,重编,反间魏延,打下长沙,三人全部投降。
第二个月江夏再征兵,重编,长沙重编,打下武陵,金旋投降,孙权来同盟。
第三个月重编武陵,打下桂阳,赵范投降(哈哈,不是说你),移动一些武将。
第四个月用刘备,关平,周仓,诸葛替换没有体力的关张赵,打下零陵。
第五个月修整,恢复体力,重编,巡查,刘璋来同盟。
第六个月攻打江陵,曹操只有两个武将在那里,关羽一个守粮吸引襄阳的援军。


你的运气也太好了,每个月都是你先行动?还是S/L?我最快也是过了一年才打到新野的。
作者: 孙吴子    时间: 2004-6-20 16:40

只有第二个月曹操先行动进攻武陵我才读会一次。运气好可能是孙权主动来同盟吧。然后孙权大军北上击曹,曹操的部队都打的不整了,还频繁运兵,给了我机会攻下江陵和襄阳。第一年过后就相对平静了。刘璋的20几个月的同盟一到,就可以入蜀了。

刘备的剧本难度不算高,一是不缺人才,二是武将的勇名高。

还有,我的庞统在桂阳同样会发生该事件,只要他和刘备不在一个城就可以了。
作者: 赵哪个云    时间: 2004-6-20 16:59

我现在也在玩啊
不过我是因为以前根本就不知道有这个布丁
-_-b
作者: 赵哪个云    时间: 2004-7-1 20:05



QUOTE:
原帖由桂阳赵范于2004-06-14, 23:54:18发表
208年剧本很好打——前提是第一个月刘备先行动。这个剧本其实是我最爱玩的,然后才是吕布剧本。此剧本很刺激,很有紧迫感,建议孙兄尝试一下。
第一个月刘备征兵;赵云16000,关羽16500,张飞6000+;出征长沙。
魏延的6000可以用赵云或关羽挑掉,再干掉韩玄的10000,把兵养好后消灭黄忠的8000。最后一个命令重编关羽赵云魏延的三支部队。把的卢给赵云。
第二月如果刘备先行动,攻占武陵。无论是曹操或是孙权先行动的话都是攻江夏,是孙权就弃——没办法守不住,是曹操的话就守(给魏延编兵就是因为他有锥行和锋矢)。
以后只要先行动就要进攻荆南,充分利用补丁一月只能开一战的特点以攻代守,迅速平定荆南后再北上占江陵,襄阳,新野再入蜀。由于关张赵黄魏这时的勇名都已很高包括刘备周仓,攻城已不是难事。
情报最好还是关掉,否则难度要小很多。其实只要选择人事——录用,查看一下该城的武将,就可大致判断出敌方的实力。我从来都是选高级难度,情报关掉,感觉可以玩下去。

玩的是高级还是中等啊??
我玩的时候怎么是韩玄16000+,黄忠17000,魏延不出阵的啊??
根本就打不过
作者: 孙吴子    时间: 2004-7-1 20:39

只要当月你先行动就可以了,无分中,高级。

赵范兄推崇高级,不过我看来,高级的电脑太穷兵黩武,往往10年以后你发展了20万兵,电脑的几家都只有10万了。而中级经常会遇到电脑拥兵30万以上的硬骨头。高级缺的是钱粮,但是如果是孙刘曹三家,手下武将不用经常赏赐的话,没有本质的区别。
作者: 赵哪个云    时间: 2004-7-1 20:42

我就是第一个月用兵
都S/L了N次了
结果都是一样
-_-b
作者: 孙吴子    时间: 2004-7-1 20:48

不可能的。重新开始游戏,如果是你先行动,长沙怎么可能有机会征兵和重编?

要重新开始,第一个月第一个行动还SL什么?
作者: 赵哪个云    时间: 2004-7-1 20:50


明白了
看来是我太霉了
也对
如果不是第一个行动的话
估计就完蛋了~~
作者: 夏侯征西    时间: 2004-7-2 13:51

这里还有很多san5迷啊,感动中。98补丁是不错的,玩起来很有意思。
赤壁剧本是我最喜欢的剧本。一点小发现,就是战长沙的时候直接就可以“反叛”魏延,不用在战略阶段下命令(好象是游戏的隐藏设定,一次我用孙策带魏延攻徐州的时候,魏延忠诚100,一样被大耳朵“反叛”
不过赤避剧本一个缺点就是大耳朵的将领太强,等有了一定实力就不耐玩了。
我打赤壁最长的一次就是收编马家军,占领长安,洛阳就不玩了,不忍心看曹操大势以去。(本人从不杀将领)

196吕布还是很好发展的,感觉吕布太强了,同样10000勇名的张飞是没法和吕布比的。在加上曹操这个好后勤部长送来大量好宝贝,吕布手下将领又不弱,关键会强行,这在补丁版里可是最有用的技能啊。我一般是要向长安发展的,占领西凉,汉中,好好发展内政。倒不是这些城市好,关键是有一种西凉武人的情结在里面,西凉才是武人的家园。有一点违背历史的地方,我一般在初期会反间张颌,这是我非常喜欢的一个将领。

现在在使用196的公孙打高级,把袁绍打的就一个邺城,可惜攻不下,真后悔没杀颜良和文丑。
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-7-3 20:14



QUOTE:
原帖由夏侯征西于2004-07-02, 13:51:37发表

现在在使用196的公孙打高级,把袁绍打的就一个邺城,可惜攻不下,真后悔没杀颜良和文丑。

很高兴又遇到同道中人  
196剧本也是我的所爱,经常选吕布或公孙。
猛将我是舍不得杀的,哪怕不为己用,作为强大的对手也是很有乐趣的。最害怕看到哪个名将死掉了。
作者: 孙吴子    时间: 2004-7-3 21:32

玩196年的公孙就不得不挖角了,尤其是刘表手下的黄,魏,徐,蒋,否则武将真的不够用。

我现在也把袁绍的儿子打的只有一个城了(陈留),但是邺城被曹操抢了。曹操拥兵50万,邺11万,洛阳6万,濮阳8万。就是刘备(三个城)的下邳也屯了8万,城防900多。孙策也已经统一江东和荆州了(这个剧本我一向让他劝降刘繇)。感觉发展还是相当困难的,尤其我现在也想尝试一下不杀人的感觉。
作者: 本因坊秀策    时间: 2004-7-5 12:20



QUOTE:
原帖由夏侯征西于2004-07-02, 13:51:37发表
196吕布还是很好发展的,感觉吕布太强了,同样10000勇名的张飞是没法和吕布比的。在加上曹操这个好后勤部长送来大量好宝贝,吕布手下将领又不弱,关键会强行,这在补丁版里可是最有用的技能啊。我一般是要向长安发展的,占领西凉,汉中,好好发展内政。倒不是这些城市好,关键是有一种西凉武人的情结在里面,西凉才是武人的家园。有一点违背历史的地方,我一般在初期会反间张颌,这是我非常喜欢的一个将领。

吕布周围君主的势力都比较强大,袁曹刘都不是容易欺负的,而且吕布的领内暴乱频繁,又缺乏文官,钱粮都少,武将容易被离间(偶玩有次张辽反了),很不好发展的说
作者: 斜出正入    时间: 2004-7-5 17:40

加强版的话,用吕布基本上不用征、募兵,即俘即补,兵越打越多。就是要往南打容易些,主要是抢孙子兵法,有这个吕布基本无敌。如果用那个布丁版,那就得老老实实的了,呵呵!
作者: 残风    时间: 2004-7-6 16:41



QUOTE:
原帖由易凡于2004-05-31, 12:49:14发表
三国志5-围城打援-单挑到底-我的最爱!

同意,偶每次都是先单挑的
作者: Ronaldinio    时间: 2004-9-27 09:25

很久很久没玩三国5了,很是想念,请问哪有下的?因为是DOS游戏,在XP怎么玩?
作者: 永远的小兵    时间: 2004-9-27 09:38

看这个贴:
关于DOS游戏在XP系统下运行的简单总结!
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=13291

下载地点:
http://61.136.152.55/sanguogame/special/san5/san5.html

试试这个方法:
对于三国志4:
右键点击san486---属性---内存  所有选项都选"自动" ---确定
运行san486

对于三国志5win版:
右键san5>属性》兼容性 选256色,你还需要“wing.dll”(一种加速器)

三国志5的dos版
使用方法:
右键点击san586---属性---内存 所有选项都选"自动" ---确定
运行san586

安装VDMSound v2.1就能听声音了

35中最强的就是加罗补丁了,但只能在98系统中玩,如果是35的忠诚玩家,还是装一个98系统吧。
作者: 小月刀锋    时间: 2004-9-27 17:19

对DOS系统不是很熟
我运行SAN586的时候
出现:not enough memory
怎么解决这个问题呢?
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-9-27 17:34

我是将常规内存改为自动,扩展和扩充内存改为最大,就可以在XP下玩了,你不妨试一下.
作者: 永远的小兵    时间: 2004-9-27 17:34

就是看十八路诸侯的这篇文章,绝对可以解决问题的

关于DOS游戏在XP系统下运行的简单总结!
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=13291
作者: Fighter    时间: 2004-10-29 18:13

很高兴看到那么志同道合者,呵呵。
我也很喜欢玩san5补丁版,在xp下也可以玩,只是好像听不到音乐和音效?
不知有没有办法解决呢?
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-10-29 19:25

装个VDMSound就可以解决声音问题了.
作者: 飞雨亦尘    时间: 2004-10-29 19:32

三国5不知道为什么评价不好,我一直觉得不错
作者: 桂阳赵范    时间: 2004-10-29 19:50

比较早接触SAN5的的玩家对其的评价还是很高的.罗先生的98补丁让SAN5的生命力又得以延续.
作者: 霸王孙策    时间: 2004-10-30 19:41

不知道什么时候出98补丁2呢?
作者: pinglunjia    时间: 2005-11-13 16:25

这么经典的帖子一定要让大家都看到,不能沉了.
作者: 陈云逸    时间: 2005-11-14 13:51



QUOTE:
原帖由永远的小兵于2004-09-27, 9:38:13发表
看这个贴:
关于DOS游戏在XP系统下运行的简单总结!
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=13291

下载地点:
http://61.136.152.55/sanguogame/special/san5/san5.html

试试这个方法:
对于三国志4:
右键点击san486---属性---内存  所有选项都选"自动" ---确定
运行san486

对于三国志5win版:
右键san5>属性》兼容性 选256色,你还需要“wing.dll”(一种加速器)

三国志5的dos版
使用方法:
右键点击san586---属性---内存 所有选项都选"自动" ---确定
运行san586

安装VDMSound v2.1就能听声音了

35中最强的就是加罗补丁了,但只能在98系统中玩,如果是35的忠诚玩家,还是装一个98系统吧。

可以运行游戏,但是鼠标看不到,有什么好的办法吗?
dosbox速度不满意.
作者: lj407    时间: 2005-11-27 13:16

xp下玩san5dos光盘版+98补丁音效音乐齐全鼠标不潜水,这个效果比200M的完美硬盘版是不是好多了?
我用的是Virtual Pc装dos6.22。
作者: 杀人如麻    时间: 2005-11-28 13:08



QUOTE:
原帖由孙吴子于2004-06-17, 21:19:41发表
刚才试过208年的刘备,真象赵范兄说的那么简单。

第一个月征兵,重编,反间魏延,打下长沙,三人全部投降。
第二个月江夏再征兵,重编,长沙重编,打下武陵,金旋投降,孙权来同盟。
第三个月重编武陵,打下桂阳,赵范投降(哈哈,不是说你),移动一些武将。
第四个月用刘备,关平,周仓,诸葛替换没有体力的关张赵,打下零陵。
第五个月修整,恢复体力,重编,巡查,刘璋来同盟。
第六个月攻打江陵,曹操只有两个武将在那里,关羽一个守粮吸引襄阳的援军。

赵范兄真是奇才,以前有人写这个剧本普通版八个月统一的攻略,在我看来一个游戏只能玩八个月不知是喜是悲。赵范兄不妨写个补丁版八年抗战,绝对经典。

老兄,看到这里偶不得不说一下,补丁98偶加上第一遍适应性试玩,总共玩了三遍,正是看了你的攻略觉得可能比较有趣,统一的两次一次是孔釉用了妖幻术5年统一,一次是208年的刘备没有用这些禁招7年统一,你攻略里的所谓计谋基本上用不着,具体怎么打的已经基本上忘记了,在琅琊我记得是发过一点当时的打法的,我记得敌方基本上多余的部队都会过来抢粮草,单挑好象还是非常重要的手段,总之武将够强只要比普通版里更谨慎一些,没觉得怎么怎么难的,只是你自己把他看得太难了而已。偶不客气的说一句,偶一直觉得,咳咳,你的35水平其实比较一般的。
作者: 孙吴子    时间: 2005-11-28 13:42

杀人如麻最近没事干了?翻老贴想pk我?

我一直不认为阁下是三五的高手,水平高不是统一快,而是在任何情况下都有应对的办法,正如三国中诸葛司马斗智,姜维邓艾斗阵一样。

你才打过三遍,就以为很有发言权,实际是在误导很多玩家。很可能你连98的瓶颈都不知道。一般的高手玩三五,妖术幻术都是禁用的,再高一点的水平,是不会再选孙刘曹的,认为208年的刘备很难只是初级水平,个个勇名5000以上攻城每次都可以重创敌人多此。最高境界可能就是赵范倡导的,决不随意杀人。当然这和阁下的名字又不符合了。
作者: 杀人如麻    时间: 2005-11-28 15:03



QUOTE:
原帖由孙吴子于2005-11-28, 13:42:10发表
杀人如麻最近没事干了?翻老贴想pk我?

我一直不认为阁下是三五的高手,水平高不是统一快,而是在任何情况下都有应对的办法,正如三国中诸葛司马斗智,姜维邓艾斗阵一样。

你才打过三遍,就以为很有发言权,实际是在误导很多玩家。很可能你连98的瓶颈都不知道。一般的高手玩三五,妖术幻术都是禁用的,再高一点的水平,是不会再选孙刘曹的,认为208年的刘备很难只是初级水平,个个勇名5000以上攻城每次都可以重创敌人多此。最高境界可能就是赵范倡导的,决不随意杀人。当然这和阁下的名字又不符合了。

呵呵,首先这个帖子不是我翻起来的,我只是刚好看到你的这段话觉得有话想说而已,其次,我承认对孙兄有偏见有成见,成见一是我不喜欢那些喜欢随意评论别人打法的言论,每个人的兴趣不同游戏方法有别,以前就跟你说过了,尤其是一些极限打法,比如英杰传N个99等等,就算你能做到也请不要说别人BT,似乎不是自己做不到只是自己不屑这么干而已。偶从来没有以高手自居过,尤其是35其实我玩的次数并不多,第一次玩35大约也是在2003年的时候,只是偶觉得明显不难的东西偏偏有些人喜欢讨论到偶晕头转向的,似乎多么高深莫测偶就有点觉得玄乎了,这也是偶的成见之二,偶眼里一般不喜欢揉沙子但也一般不会随意跟别人为难,不过如果触动到我了偶肯定还是会忍不住说两句的,俗话说行家一出手就知有没有,偶不算什么行家,不过对自己的判断力还是比较自信的,偶一直的感觉就是你的35真的比较一般,但偏偏你比较喜欢以高手自居。也许你认为我打得少没有发言权,不过有限的几次已经让我觉得你说出来的和我感受到的相差实在有点大,尤其是对你的攻略感兴趣并玩了几遍后发现其实基本上完全用不着。
至于我怎么玩补丁98的,我花了好几分钟才从琅琊找到这个帖子。
http://www.langya.org/bbs/showthread.php?t...36&page=2&pp=15
还真不好意思,我只杀了曹操一人,而且我非常清楚的记得杀掉曹操都是受你们的影响,我抓到曹操后毫不犹豫的砍了他,结果发现信望大损后我就再也没有杀人了,我想我如果重玩大概会不杀一人吧
作者: 君莫舞7    时间: 2005-11-28 21:32

其实偶觉得两位DI水平都很好或者应该说非常好

但是文无第一,武无第二,或许每个有心得尤其是相当有自负

的“高手”眼里别人可能都有不足(不要骄傲    )

呵呵其实真要比的话不如约定时间直接较量一下,这样

这次是你赢,下次也许是我胜,输赢的都只是每次的比赛



在论坛上大家想看到的只是高手们更好更精彩的帖子,的更诲人不倦和友情分享快乐

比如这个帖子里面很多ID,直接的说杀人如麻、孙吴子。。。你们的帖子偶

见到就会保存一下(也是偶多嘴做一下鲁仲连的原因)

但作为一般玩家,偶从来也没想过硬性比较哪个哪个水平更高的问题包括英杰传的那些BT家伙

没有任何意义呵,所以,希望看见能有更多更好的帖,更愉快的游戏、生活
作者: lj407    时间: 2005-11-29 09:15

河北风暴起剧本,我都是用自创的刘系新君主带一个MM武将在长沙立国,人物技能经过强化,两人都有16、7个技能当然不含三禁术,
此外不杀人难度为高情报隐藏且无S/L,已经玩到206年了才占领刘表和孙策的领地。
还是觉得用自己的头像来玩比较有趣啦。
作者: ionic    时间: 2005-11-29 09:41

你们玩过欧陆风云吗?我觉得比三国难玩多了,我用大明被越南狂扁
作者: 陈云逸    时间: 2005-11-29 14:48

本人玩98补丁从不杀人,几大禁招几年前就不用了.不过对吕布不太感冒,抓住不降也许会砍,降了也常常懒得去奖励而被别人挖走,再次抓到基本就砍了.用弱势君主照样统一,勉强可以算个高手了吧.
照我看孙吴子堪称难得的高手,在我知道的人当中除了赵范很少有达到他这个水平的.
至于杀人如麻,只玩了3遍,相信对这款游戏理解不深,难怪他对孙吴子所说那些技巧不屑一顾,因为不是资深玩家很难发现游戏中这些隐藏的要素.与其说这些技巧是为了挑战难度,不如说是挖掘游戏中潜在的乐趣.
作者: 益德张    时间: 2005-11-29 20:47

98补丁的仙幻妖威力小了很多吧?我正在玩,感觉即使用这几招也对战场形势影响不大。

不杀人的话我目前根本打不下去……尤其是会奋发的敌将……简直是恶梦……
作者: 益德张    时间: 2005-11-29 20:51

我觉得98补丁比起原版最妙的就是能够在后期也仍然保持难度。如果不杀人电脑龟缩到几座坚城的话更是恐怖……
作者: 杀人如麻    时间: 2005-11-30 08:59

偶是说的有点过分了,不过希望各位知道点前因后果,偶并不是一贯如此无理取闹,偶一直不喜欢某些评论别人打法的言论,尤其是以老大的口吻去评论别人的打法没有意义的言论,以前对孙兄的意见就是他曾经以这种口吻评论一些曹操传的一些打法,这次也是如此,

QUOTE:
以前有人写这个剧本普通版八个月统一的攻略,在我看来一个游戏只能玩八个月不知是喜是悲。赵范兄不妨写个补丁版八年抗战,绝对经典。

这句话我认为是一种冒犯,本人普通版8个月统一也许在高人眼里并不怎么样,不过我认为难度还是不小的,更让我觉得有点可笑的是同样的剧本我用7年统一全国,而有些人认为8年统一已经非常难以办到,想快而快不起来偶当然会对高手的称号有所质疑,以前追着孙兄的帖子看的时候也动辄出现至少要10多年才能统一的论调,98补丁虽然只玩了3遍,但35我可不止玩3遍,补丁98再怎么说也是脱胎于35。
作者: garnett292    时间: 2005-11-30 09:17

三国志5-围城打援-单挑到底-我的最爱!
作者: 孙吴子    时间: 2005-11-30 17:00

既然杀人如麻愿意表明观点,那我也就再说几句。

首先我要声明,我是三国志五及补丁98的狂热爱好者和支持者。两年以来,我在各大论坛不遗余力地推广这款游戏,在我写每一篇文章前,我都要看很多的评论,确保我的大多数观点是新颖的,而且还能给喜欢这个游戏的玩家带来新思维,让不喜欢这个游戏的玩家变得喜欢。如果我能保证论点的正确性(一般都是有实战论据支持的),我会以比较权威的口吻说,而避免别人再无谓的争执和讨论。

另外,我的文章都不是战记一类的,为什么,要普及游戏,要让大家觉得这个游戏原来还有这么多好玩的地方。如果有人对这个游戏并没有认识,听说别人讲三五不用征兵,光靠单挑就能打天下,图象又极粗糙(实际上,是最符合历史和地理的),又没有动画,电脑ai低的可以让玩家一年内就统一,你还会不会去玩?我是不会了。

另外一个观点,相信不会有人反驳的,就是要成为一个高手,你肯定是很喜欢这个游戏的,甚至是痴迷。那么当我们热烈地讨论各种打法时,你不会只浇一盆冷水,这个游戏太简单了,有讨论的必要吗?如果当一个学生告诉我,考试的东西都懂,实际上意味着他有很多东西不懂。再谈那句引用的话,除了没有指出作者的名字似乎有些不尊敬外,到底有哪点得罪你了。说我自称老大,那么被我称呼的赵范岂不是老大的老大?

之所以我对统一的年限估计有错,高水平的玩家一定会明白,就是我几乎不会去统一。当敌人900的城防在我的眼里都只是摆设,这个剧本对我已经结束了。那个补丁98的208年的刘备当时讨论时,我用了正好两年占领了襄阳,灭了刘璋和孟获,就没有再玩了。我玩游戏追求的是挑战,而不是通关。孙刘曹觉得太简单,就试试吕布,刘繇,公孙,再觉得简单,就用一个登陆武将。经过上百遍的不断尝试,可以说99%游戏里会出现的问题我都碰到过。

如果谁也象我一样,没有去玩三八,三十,群英,革新,把玩这些游戏的时间都用在玩补丁98上,我一点也不会怀疑他的水平。如果我的文章里哪个观点是错的,是误导别人的,大家完全可以和我再讨论,人都是可能犯错的,而不是隔了很多月轻描淡写得说一句,这些攻略其实没有什么用。其实我的三九水平也不算差,前前后后也玩了差不多半年,但是在这个运筹版(实际上是三九版),我连跟帖也不会跟,因为我清楚地知道这里的高手太多了。三五比我厉害的人一定还有很多,但是还肯写点东西的只怕已不是很多了,这点我很悲哀。
作者: 崇拜孙吴子    时间: 2005-11-30 20:17

我可以保证孙吴子的35水平绝对是高手,而杀人如麻确实对35的认知度不够,
可以说并没有用心去玩这个游戏,当然也只能算是个35的匆匆过客,孙吴子的文章使我们大家受意非潜,什么时候补丁98能够在完美硬盘版上运行时候,我相信到时候关于35的讨论会更多的。
作者: 桂阳赵范    时间: 2005-12-1 09:50

帖子有点变味了啊.
杀人如麻兄喜欢速战,你那篇8月统一普通版的文章我也看过.我记得好像是要不停的S/L吧?基本上一切都要围绕对自己最有利的条件进行取舍.如果说补丁98一样不用再讲究什么技巧的话,真是替罗先生感到可悲了.你可以试一下196年公孙瓒剧本史实,不挖将,不杀将,不主动同盟.四术和S/L这种禁招更不用说了......看看多久能灭掉袁绍吧.  
这个剧本一开始基本上就公孙和赵云两个人,运气好的话会有裴元绍.能顶住袁绍的第一波进攻我觉得就是三5的高手了.
作者: 夏侯征西    时间: 2005-12-1 09:56

我和孙吴子的打法差不多,我也是非常迷恋san5,补丁98让人打的很有劲头,补丁98是所有三国中最平衡的,电脑AI是最高的,让人有打下去的冲动。208刘备我一般是把马滕父子收了就不玩了(三国游戏的通兵,后期不耐玩),我玩三国游戏10年,光荣三国3-10,真正通关连8次都没有。

有时候用刘表,刘章也很有意思的将不要多牛,兵不要多强,地盘不要多大,看着自己领地居民安居乐业也是很有成就的。

98补丁我用公孙已经是极限了,还需要录到郝昭才有的打,不知道有没有用四小强翻盘的。

10年三国,有两个最出色的作品,san5的98补丁,san9的汉中剧本。
作者: 杀人如麻    时间: 2005-12-1 11:31



QUOTE:
原帖由桂阳赵范于2005-12-01, 9:50:09发表
帖子有点变味了啊.
杀人如麻兄喜欢速战,你那篇8月统一普通版的文章我也看过.我记得好像是要不停的S/L吧?基本上一切都要围绕对自己最有利的条件进行取舍.如果说补丁98一样不用再讲究什么技巧的话,真是替罗先生感到可悲了.你可以试一下196年公孙瓒剧本史实,不挖将,不杀将,不主动同盟.四术和S/L这种禁招更不用说了......看看多久能灭掉袁绍吧.  
这个剧本一开始基本上就公孙和赵云两个人,运气好的话会有裴元绍.能顶住袁绍的第一波进攻我觉得就是三5的高手了.

其实,那个。。。。怎么说呢?补丁98也好,普通版也好其实35就那么点东西,我玩208年刘备7年统一要不用技巧好象也说不过去吧,不过技巧很简单罢了,就是分割曹操让他的武将和兵力互不能用,再利用友军得到曹操的强力武将,如此而已。至于普通版8个月统一,我倒是认为需要的技巧要多得多,赵范兄是35高手不会不明白其实S/L也是一种技巧吧,只有在对游戏的战略有一个全方位的了解,你才能真正明白应该怎样S/L,怎样S/L才能真正对你最有用吧,既然是极限打法自然需要最有利的条件,也需要明白怎样才能达到最有利的条件你才能有效的利用S/L,其实利用S/L正是为了充分运用和体现一些技巧。偶8个月统一可不是偶然得到的,8个月统一起码打了3遍,不用太严苛于最终还剩余几个指令的话,S/L其实也不需要花太多的时间。另外,说孙兄的攻略没用是我太草率了,当时只是觉得很不服气而已,8个月统一可也是需要非常多的技巧才能达到的,偶虽然对这个是不是经典不感兴趣,不过说我自己玩一遍都能用7年统一的剧本8年抗战是经典偏偏要扯上我的8个月统一作对比,这种明显褒贬的态度再加上自己并未实验而任意评论别人攻略的做法自然会引起别人的反感。
作者: 崇拜孙吴子    时间: 2005-12-1 12:33

贵阳赵范出现,另我等小辈激动不以,什么时候写点35心得出来,让大家分享一下。
作者: Fighter    时间: 2005-12-1 12:42

呵呵,很精彩的论战。我一直以目前我的机器不能玩san5 98补丁深以为恨,尤其是大家的文章使我有继续“恨”下去的动力。
作者: 保皇党    时间: 2006-4-27 18:18     标题: 我也是补丁98的支持者

前天又重打了一下三国5+补丁98,在曹操崛起年代,高难度的情况下,初期一个城市选择在陈留旗扬,发现根本无法对抗曹操,刘备和袁绍三强的夹击……

我(陈留)和吕布(濮阳)两家被夹在中间,攻则不足,守则有余,郁闷啊……

曾经趁曹操主力进攻李傕的时候偷袭了一次许昌,但发现在高防御度的城市面前,我的士兵根本就是待宰的羔羊,我的军队和守城的夏侯渊伤亡比率是8:1……知道取胜无望,撤兵……

倒是活捉了几员曹将,可惜战败又得交还俘虏,结果最后什么也没捞到……

现在极度痛恨三国5的战争系统,30天强制结束就不提了,凭什么抓到的俘虏还得还回去啊,否则倒是可以采用围城打援的方式作战,每次不攻城,只袭击援军,倒是可以和敌人拼消耗,可能还有希望……

希望有玩三国5+补丁98的高手教我!
作者: gyjyxj    时间: 2007-8-17 17:17

不知道什么时候出98补丁2呢
作者: 杆神    时间: 2007-8-18 11:22

98补丁个人意愿太强,注定不可能成为经典......
现在琅琊有人准备借鉴98补丁来改造WIN版的三5,不过他不是以个人意愿和98补丁为主,而是集思广益,以大家的意愿为主,98补丁为人诟病的地方太多了,他要做一个大多数人都能接受的WIN版三5补丁。
我给出地址,有兴趣的可以去提出建议......
http://www.langya.org/bbs/showthread.php?t=59095
作者: 本因坊秀策    时间: 2007-8-18 11:26

我看了飞鸟无的补丁,基本还是改的玩家无敌,而不是基于平衡的基础上。
作者: 杆神    时间: 2007-8-18 11:51

我随便就能举出98补丁不合理的地方:
1、征兵和募兵 原版中征兵负面效应太大, 形同虚设. 现在征兵已经和募兵一样成 为发展兵力的主要手段.本来名声和民忠就是非常重要的东西,现在才是形同虚设了。
2、为了方便玩家, 赏赐黄金和宝物都不再消耗机会,而且在只剩0个机 会时也可以做. 但想要保持所有将领的绝对忠诚却是十分困难的, 因为不仅他们的忠诚度难以知晓, 提高一点也十分困难. 如果要赏 赐, 就至少给500金以上,否则不会领情的. 对于比较难缠的人物, 最好给1000金以上. 但由于录用, 计谋等的成功率以及电脑的策略 也有所改变, 忠诚度不高的部下未必很危险, 更重要的因素是人物 的性格和倾向.当我们是金库?
3、此外, 现在规定非将军最大带兵数为5000. 而只有带兵3000以上的 将领才可参战.军师带1兵专门布阵的打法没用了。
4、参谋作出预言是要消耗体力的, 每月预言次数也有限, 那种靠不断 变换组合获得成功的做法现在是行不通的了.这个设计是最为人诟病的,简直无聊。
作者: 本因坊秀策    时间: 2007-8-18 11:57

2,3,4都是补丁98的亮点。

想要保持手下的高忠诚,就是要付出大量的黄金。我试过,一般一开局,4000-5000金就足够把所有人都赏到100。对于个别刺头,相性错太远的,不用考虑了,赏也没用,以后反正必跑的。

你见过古代战场军师带一个人就上战场的么?这才是不合理。3000兵很正确,这样平衡了玩家和AI之间的不合理之处。

靠参谋变换组合,才是耗时间,耗精力。现在好了,几次不成功就凉拌,等下个月吧,省的半个小时都是在不停的试组合。

让游戏难度变大才是目的,简单的想让玩家无敌,就不要玩补丁98了,去下个金山游侠修改器更适合些。
作者: 杆神    时间: 2007-8-18 12:08

这不是让游戏难度变大,太多的个人主观意愿在里面,你怎么不去看看网上对98补丁的评论?又不是我一个人这么说的,难道你认为少数应该服从多数还是你觉得一个补丁得不到大多数人的认可就可称为经典?
4000-5000金?那你顶多还剩1000金,还能做什么?
原版的只是一种打法而已,取消这种打法不算束缚玩家吗?
是耗时间,耗精力,也更无聊。原版招个人要半小时?本来就有规则可寻的。
PS:当然我不是说98补丁一无是处,很多方面还是非常好的,只是作者的个人想法太强而已。没有广大玩家的建议,如何能做出经典?
这就是98补丁不能成为经典的最大原因!
做游戏补丁只是使游戏更加耐玩而已,而不是从多方面限制玩家,98补丁的限制一出来,可选择的打法越来越少了。
我觉得这跟三9的200%强度一样,20000兵打不过5000兵,为什么啊?因为200%强度啊!合理吗?
难度是加大了,攻城是困难了,但是电脑的AI并没有多大提高,这就是典型的限制。

[ 本帖最后由 杆神 于 2007-8-18 12:17 编辑 ]
作者: 本因坊秀策    时间: 2007-8-18 12:32

98的电脑AI比原版提高很大。难道你没有对比过么?正是因为AI的提高才使得原版那种欺负电脑的打法行不通了,难道你认为利用AI漏洞就算是不束缚玩家么?

98固然有他的缺点,但是到目前为止,不管是吸收大众意见还是不吸收大众意见,做出来的成品,依旧以98补丁最高。那些吸收了大众意见的补丁在哪里?从2000年到现在,光我知道开帖子说做补丁的,不下几十个人,结果呢?最后一个也没做出来。

吸收大众意见是好的,但这是建立在能做出来的基础上。几十人在一个帖子里吹的天花乱坠,最后结果发现做不出来,有啥用?晚上回家睡觉时,在梦里去玩吧。
作者: 杆神    时间: 2007-8-18 12:46



QUOTE:
原帖由 本因坊秀策 于 2007-8-18 12:32 发表
98的电脑AI比原版提高很大。难道你没有对比过么?正是因为AI的提高才使得原版那种欺负电脑的打法行不通了,难道你认为利用AI漏洞就算是不束缚玩家么?

98固然有他的缺点,但是到目前为止,不管是吸收大众意见 ...

我当然知道98补丁的AI提高了很多,我又没有完全否定98补丁,毕竟他是三5的第一款质量很高的补丁,值得借鉴的地方很多,值得修改的地方也很多。
我不知道琅琊的那个准备做WIN版三5补丁的人有没有信心和毅力能够完成,我只知道基本每天都会在该论坛上发表他的修改进度。但如果象你这种对98补丁如此热衷的玩家都不愿去提出自己的建议,试问他怎么会有信心和毅力完成如此艰难的工作?
作者: zidaneluo    时间: 2007-8-18 18:12

对于补丁98的出现,偶只能用不可思议来形容。罗蔚MIN大人对几乎所有的命令都重新设定了算法,此举让偶等对修改游戏、提高AI到底是不是一个imposiible misiion有了重新认识。

遗憾的是,39出来这么多年了,但是到目前为止,在提高AI、或者程序其他方面的合理化至今仍是空白
作者: gyjyxj    时间: 2007-8-21 18:47

电脑作战方面有待改进,一是观看电脑作战不会集中优势兵力,合起来消灭敌人,而是各自为战,二,电脑突击和一起使用的概率比较低,有时该肉搏消灭敌人时反而躲再一边射箭,敌人再城中还怕你射箭吗?
玩家的太守太容易造反,你把自己的太守向性改的和君主一样,野心0义气15,忠诚100一样要造反,是在没办法,军师进言消耗体力设置感觉不好,将军位设置还是原版的好,




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