冷谦道：“恭喜！无恶意，请罢斗。”他说话简洁，“恭喜”两字，是庆贺杨逍练成了明教失传已久的“乾坤大挪移”神功：“无恶意”是说我们六人这次上山，对你绝无恶意，原是诚心共抗外敌而来：“请罢斗”是双方罢斗，不可误会。杨逍知他平素决不肯多说一个字废话，正因为不肯多说一个字，自是从来不说假话。他既说“无恶意”，那是真的没有恶意了，而且他适才出手掷射的五枚银笔，显为解围，不在伤人，于是哈哈一笑，说道：“韦兄，四散人，我说一、二、三，大家同时撤去掌力，免有误伤！”见韦一笑和周颠等都点了点头，便缓缓叫道：“一、二、三！”

杨逍道：”’练会‘两字，如何敢说？当年阳教主看得起我，曾传过我一些神功的粗浅入门功夫。我练了十多年，也只练到第二层而已。再练下去，便即全身真气如欲破脑而出，不论如何，总是无法克制，阳教主能于瞬息间变脸三次，那是练到第四层了。他曾说，本教历代众位教主之中，第八代钟教主武功最高，据说能将’乾坤大挪移‘神功练到第五层，但便在练成的当天，走火入魔身亡，自此之后，从未有人练到过第四层。“

原帖由 x-dvd 于 2015-9-30 12:27 发表
会乾坤大挪移不代表教主身份吧
杨逍故意不说倒有可能是真傲娇，也许他并不想以乾坤大挪移来压人，你看他打赢孤鸿子，不也没对倚天剑多看一眼。

原帖由 阿巽 于 2015-9-30 11:41 发表
我一直没明白，以杨逍的资质都练不成的功夫，该有多变态啊

　　这门心法所以难成，所以稍一不慎便致走火入魔，全由于运劲的法门复杂巧妙无比，而练功者却无雄浑的内力与之相副。正如要一个七八岁的小孩去挥舞百斤重的大铁锤，锤法越是精微奥妙，越会将他自己打得头破血流，脑浆迸裂，但若舞锤是个大力士，那便得其所哉了。以往练这心法之人，只因内力有限，勉强修习，变成心有余力不足。

原帖由 x-dvd 于 2015-9-30 16:42 发表
杨逍应该是明教第二人无疑，但范瑶未必比四王强，打三渡的时候嚣张带的是杨逍和鹰王，这是生死战，不可能谦让。

原帖由 feiyue1206 于 2015-9-30 16:45 发表

D神拿衣服了。。。在看看那段吧，小张本来是带二使的，结果空智挑衅范遥，结果鹰王上了

原帖由 x-dvd 于 2015-9-30 17:01 发表
小张、老张两大BUG联手，是否能吊打三渡？

原帖由 墨叶 于 2015-9-30 17:05 发表
周芷若不服。

原帖由 szwd1997 于 2015-9-30 17:10 发表
老张被空相偷袭重伤，反手一掌把空相拍死了，这是什么设定。

正常比武肯定无比于天下，非要搞下毒行刺才行。

原帖由 feiyue1206 于 2015-9-30 17:16 发表
老张战绩一览：
秒擒带人质的玄冥一老
被空相偷袭反手一招秒杀空相
上少林，三空害怕到准备全寺火拼
秒元军杂兵

老张比较丢分的是，受伤后面对三阿，表现的比较怂，对三阿评价过高

原帖由 feiyue1206 于 2015-9-30 17:04 发表

绝对的。

老张的战术素养可不是小张能比，我认为老张一个人就能破三度

原帖由 szwd1997 于 2015-9-30 15:28 发表
可能是阳顶天认为杨逍的武功高，练这么最好。但是杨逍不是太听话，五行我素，所以后来实际遗嘱给谢逊。

ps：我的理解中逍遥二仙的武功和教中地位应该比四法王高。

原帖由 Z_Artemis 于 2015-10-1 09:11 发表
鹰王的政治抱负和阳顶天差太远。阳顶天是个守成之主。鹰王觉得明教干不下去了马上另立门户。这种心态在阳顶天看来就是有二心，比桀骜不驯的杨逍还不能容。（虽然鹰王的本意可能并不是割据一方而是推倒重来）

原帖由 武三郎 于 2015-10-1 10:28 发表
阳立谢逊的出发点是平衡，杨逍鹰王各自的势力太大，立其中一个，另一个肯定要造反。俩个都不立才能维系明教团结。

原帖由 武三郎 于 2015-10-1 10:28 发表
阳立谢逊的出发点是平衡，杨逍鹰王各自的势力太大，立其中一个，另一个肯定要造反。俩个都不立才能维系明教团结。

原帖由 Z_Artemis 于 2015-10-1 09:11 发表
鹰王的政治抱负和阳顶天差太远。阳顶天是个守成之主。鹰王觉得明教干不下去了马上另立门户。这种心态在阳顶天看来就是有二心，比桀骜不驯的杨逍还不能容。（虽然鹰王的本意可能并不是割据一方而是推倒重来）

原帖由 墨叶 于 2015-10-1 19:34 发表


因为当时明教已经四分五裂，鹰王另立门户没有错。不能因此指责鹰王。
成昆因为了解谢逊的弱点才故意激怒谢逊，阳顶天选狮王只能说明识人不明。

原帖由 feiyue1206 于 2015-10-8 10:44 发表
灭绝说五行旗使参与到教主之争，考虑除了庄铮外，旗使的武力表现还不如五散人，所以可能性不大。如果认为谢逊和五行旗交好，那阳立谢逊就说的通了，谢逊作为代教主，拉拢交好的五行旗，抗衡杨逍和殷天正

原帖由 feiyue1206 于 2015-10-8 10:37 发表

鹰王自立门户恐怕很错。。。当时的情况应该是二使四王五散人五行旗各行其政，没有教主统筹全局而已。

鹰王事实独立，自称明教天鹰旗也好啊，直接脱教自立了，性质很恶力

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 11:05 发表
谢逊和阳夫人是关系比较好，还是有具体联系（不考虑成昆）。

阳顶天因夫人背叛而死，又怎么会考虑夫人起的因素呢？
虽然你说的我以前没想过，还是觉得牵强了。

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 11:13 发表
如果这样理解的话也有一定道理。

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 11:20 发表
爱情是盲目的。或者说他过于相信自己的”力量“。
虽然我也认为阳顶天看人不准，单单从他看夫人不能这样认为。

原帖由 Shadowleech 于 2015-10-8 11:44 发表
我觉得阳顶天选谢逊，很大一个原因是要保全自己的夫人。不然其他人掌权很容易就会得知他夫人和成昆的事情，到时候就麻烦了，只有谢逊才可能念情谊保护阳夫人。

原帖由 feiyue1206 于 2015-10-8 11:51 发表

遗书明确说了成昆，恐怕一公布，明教高层都知道了

就算阳顶天知道谢逊是成昆的徒弟，就借着这点关系，要求谢逊保全阳夫人，不大可能。

我认为大概率，阳顶天不知道谢逊和成昆的关系

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-9 08:42 发表
四大法王除了黛绮丝之外是按武功排的

这从小张跟狮王后来的对话中可以探知

鹰王的实力在光明顶一役和战金光伏魔圈时也展露无疑

狮王嘛……他一直没明白在冰火岛上狮王一直在练什么？

如果他没停止练 ...

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-9 08:47 发表
阳当时还不知道明教立刻就会四分五裂

阳顶天立狮王应该会狮王资历、人缘、武功、气度、智慧几者都参考后的综合考量（而且也不过暂摄副教主而已，从后来笑傲江湖看，副教主是节制不了光明使者的）

但是我很 ...

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-9 15:36 发表
他遗书一定是主要跟夫人说

因为当时他知道了两人奸情后已经马上就要过世

他这封遗书首先要劝住夫人，至少让夫人把遗命传下去，正常来讲只要这封遗书带出去，明教不乱，夫人对明教就有存亡 ...

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-10 08:29 发表
羞愤的人多了去了

羞愤难当选择立时去死的人呢？

烈性其实是指性格刚烈的意思，跟偷不偷情没有关系

偷情的人不止潘金莲也可以是王熙凤的

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-10 10:22 发表
我倒没从这角度想过，兄台这么说倒是也说得通

不过我毕竟还是一个自然人，不免从现代角度去看，所以内心深处其实我没把阳夫人偷情当啥大事

杀人不过头点地，最后殉夫在我看来也就够了

原帖由 Shadowleech 于 2015-10-10 10:32 发表

作为夫人够是够了，但是阳顶天要的是她维持大局啊。

就这点看，这女人就是没自杀，也无力维持双使四王几乎个个都心怀鬼胎的明教，当然未必会像后来那么分裂。

原帖由 feiyue1206 于 2015-10-10 10:36 发表

教主夫人从来不是明教的首脑啊，凭啥由夫人维持明教大局啊

原帖由 feiyue1206 于 2015-10-10 11:33 发表
这个就不认同，教主夫人的威望全来自教主，教主死了，夫人还想发号施令，没戏

你说天鹰教还有可能

原帖由 墨叶 于 2015-10-10 11:41 发表
宣布下一任皇帝的那个太监也是没有权力的。下一任皇帝通常会对这个太监有所优待。

原帖由 Shadowleech 于 2015-10-10 12:41 发表

但谢逊是代教主而已，阳夫人肯定还是要扶持一下的。

所以换成其他人，可能就不那么良善了。

原帖由 绝世天骄 于 2015-10-10 16:49 发表
大家为什么会怀疑谢逊的能力呢。周芷若盗宝杀人，谢逊明明是知道，但隐忍不发，直到时机合适时，才和盘托出。这种心机，显然是堪为代理教主的。

原帖由 绝世天骄 于 2015-10-10 16:49 发表
大家为什么会怀疑谢逊的能力呢。周芷若盗宝杀人，谢逊明明是知道，但隐忍不发，直到时机合适时，才和盘托出。这种心机，显然是堪为代理教主的。

原帖由 墨叶 于 2015-10-11 09:19 发表


范瑶打入汝阳王内部，青翼蝠王自叹不如。

周芷若盗宝杀人，谢逊开始不说多半是想就这样隐瞒下去,否则也不会让张周结婚。
谢逊隐瞒事实还让张周结婚，可以说是犯了“欺君之罪”。
后来周芷若再次发难才 ...

原帖由 墨叶 于 2015-10-11 09:33 发表
不单单是为了自己，也有查阳顶天死亡原因等因素。
好久没看书了，应该有提到是有目的的。
而且他打入汝阳王内部后，确实做了有利于明教的事（虽然也杀了3个香主）。

原帖由 墨叶 于 2015-10-11 09:52 发表
就范瑶那种弄法，都认识的也会不认识。杨逍都不敢认。

论武功，谢逊不如鹰王和左右二使。
论谋略，也是远远不如。就是谢逊出场早，显得牛逼哄哄的罢了。

我当年和杨兄齐名，江湖上知道‘逍遥二仙’的人着实不少，日子久了，必定露出马脚，于是一咬牙便毁了自己容貌，扮作个带发头陀，更用药物染了头发，投到了西域花刺子模国去。

杨逍是光明左使，可是那光明右使的姓名，武林中却谁也不知。少林派空智大师、武当派宋远桥宋大侠，都是博闻广见之士，但他们两位也不知道。

原帖由 feiyue1206 于 2015-10-11 12:12 发表
也不见得没人知道了，应该只是6大派没人知道。不过昆仑不知道明教底细有点奇怪了，都在西域，或许是因为当年争掌门死了太多人？

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-12 10:14 发表
没人知道长相而已

我猜是逍遥二仙本来就是以潇洒俊逸和通晓各门各派武学闻名的

如果不毁容，一个无名帅哥还精通各派武学的人很容易让人联想到二仙

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-12 11:17 发表
知道名字干嘛

知道是明教光明使者就够了

范瑶又不傻，没必要他自己毁啥容

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-12 11:28 发表
……

太扯了

多大仇多大狠？！

既不符合正常人的逻辑，而且范瑶人家自己也解释过

兄台这自由心证没道理

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-12 12:02 发表
不会，刚见到张无忌他们就主动相认了

原帖由 伪昆仑 于 2015-10-12 12:01 发表
先不说这又是自由心证

就算是真的

他怕黛绮丝干嘛？

还怕到要毁容？

原帖由 x-dvd 于 2015-10-12 11:53 发表
范遥毁容会不会是为了不让自己人轻易认出来？

原帖由 Shadowleech 于 2015-10-12 11:46 发表

他毁容后在张无忌现身前，唯一的大事不就是毒杀了韩千叶。

原帖由 x-dvd 于 2015-9-30 17:24 发表

十分费解老张为什么会怵三阿，我觉得他就算只有一只手也能秒杀这仨。

原帖由 Shadowleech 于 2015-10-1 10:08 发表

鹰王是阳顶天死后才立门户的。

原帖由 Z_Artemis 于 2015-10-20 14:18 发表

我的意思是阳和殷都有才能，但是个性和政治抱负差太远，所以不可能传位给殷。

忽然想到这两个一阴一阳，正好相反

原帖由 feiyue1206 于 2015-10-11 10:59 发表
墨叶，一如既往的黑谢逊啊

谢逊周芷若事件，书中没说清楚，我认为谢逊应该是回到大陆后才意外得知的比较常理，比如吴启华版演绎的那样

至于武功吗，咱是坚定的认为屠狮会的谢逊高过二使鹰王的。在 ...

原帖由 feiyue1206 于 2015-10-20 19:53 发表
殷天正在蝴蝶谷之前没有大规模的抗元的

原帖由 郭文 于 2015-10-22 21:38 发表
杨逍的内力修为不到家（还赶不上当年的阳顶天），如果强行修炼第三层乾坤大挪移，估计会比阳顶天和钟教主死得更惨。

原帖由 kissbycar 于 2015-10-27 12:53 发表
如果，王盘山的狮王比光明二使，其他法王强，成昆杀得了谢逊，也杀得了其他明教首脑。当时的明教各首脑是一盘散沙，成昆再收些杂兵，就把明教挑了，何必要挑拨六大派？几十年的时间，够做这些事情了吧。很明显的 ...

原帖由 toushion 于 2015-10-28 13:49 发表
逍遥二仙，俩人出娘胎就起这样的名字？