标题: 周芷若在婚宴的反应很合理吧？ [打印本页]
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Shadowleech 时间: 2015-8-31 11:54 标题: 周芷若在婚宴的反应很合理吧？
其实这种新郎和情敌跑了的情况，99%的人都会气疯吧。谁都咽不下这口气。可事后好像成了她全错，张无忌没问题似的。
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:06
很不合理，甚至说很奇怪。
因为古人跟我们不一样，古人是出嫁从夫。
丈夫婚礼之间突然有急事走掉，妻子应该乖乖耐心等他回来。
何况期间已经有很多蛛丝马迹，让人觉得十分怪异。
请看原文：
赵敏却是神色自若，竟似没将这位威霸江湖的明教光明左使放在心上，懒洋洋的道：“我这件事可更加要紧，片刻也延搁不得。”（这说明此事重于张教主成亲的事情）突然走上几步，到了张无忌身前，提高脚跟，在他耳边轻声道：“这第二件事，是要你今天不得与周姑娘拜堂成亲。”张无忌一呆，道：“甚么？”赵敏道：“这就是第二件事了。至于第三件，以后我想到了再跟你说。”
她这几句话虽然说得甚轻，但周芷若和站得较近的宋远桥、俞莲舟、殷梨亭，以及陪伴新娘的峨嵋八女却都听见了，各人都不禁色为之变。峨嵋八女在衣袖中暗暗捏紧了拳头，倘若赵敏再说不逊之言，辱及峨嵋掌门，免不了要给她吃些苦头。
张无忌摇头道：“此事恕难从命。”（张无忌公开声明此事不可以，可见张教主此时并非负心薄幸）赵敏道：“你答应过的话不作数么？”张无忌道：“咱们言明在先，不得违背侠义之道。我和周姑娘既有夫妇之约，倘若依你所言，便违背了这个‘义’字。”赵敏冷笑道：“你若与她成婚，才真是不孝不义。大都游皇城之时，难道你没见到你义父如何遭人暗算？”（这话已经十分奇怪）
张无忌怒火上升，大声道：“赵姑娘，今日我敬你是客，让你三分，若再胡说八道，得罪莫怪。”赵敏道：“这第二件事，你是不肯依我的了？”
张无忌想起她以郡主之尊，不惜抛头露面，在群豪之前求恳自己别要行礼成婚，原是出于对自己的一片痴心，不由得心软，柔声道：“赵姑娘，事已如此，你还是一切……一切看开些罢。我张无忌是村野匹夫，不配……不配……”
赵敏道：“好，你瞧瞧这是甚么？”张开右手，伸到他面前。（这动作十分奇怪）
张无忌一看之下，大吃一惊，全身发抖，颤声道：“这……这是我……”
赵敏迅速合拢手掌，将那物揣入了怀里，说道：“我这第二件事，你依不依从，全由得你。”说着转身便向大门外走去。
她掌中有甚么东西，何以令张无忌一见之下竟这等惊惶失措，谁也无法瞧见。周芷若双目被红巾遮住了，只听得张无忌和赵敏的对答，更丝毫见不到外间的物事。
张无忌急道：“赵……赵姑娘，且请留步。”赵敏道：“你要就随我来，不要就快些和新娘子拜堂成亲。男儿汉狐疑不决，别遗终身之恨。”她口中朗声说着这几句话，脚下并不停留，直向大门外走去。张无忌急叫：“赵姑娘且慢，一切从长计议。”眼见她反而加快脚步，忙抢上前去，叫道：“好，就依你，今日便不成婚。”赵敏停步道：“那你跟我来。”
张无忌回过头来，见周芷若亭亭而立，心中歉仄无已，待要向她解释几句，却见赵敏又在向外走去，眼前之事紧急万分，须得当机立断，一咬牙，便追向赵敏身后。
张无忌刚追到大门边，突然身边红影闪动，一人追到了赵敏身后，红袖中伸出纤纤素手，五根手指向赵敏头顶插了下去。这一下兔起鹘落，迅捷无比，出手的正是新娘周芷若。
张无忌心念一动：“这一招好厉害！芷若从何处学得如此精妙的功夫？”眼见她手掌已将赵敏顶门罩住，五指插落，立是破脑之祸，当下不及细想，窜上前去便扣周芷若的脉门。周芷若左手手肘倏地撞来，波的一声轻响，正中他胸口。张无忌体内九阳神功立时发动，卸去了这一撞的劲力，但已感胸腹间血气翻涌，脚下微一踉跄。
范遥眼见危急，救主情殷，伸掌向周芷若肩头推去。周芷若左手微挥，轻轻一拂，范遥手腕一阵酸麻，这一掌便推不出去。
但这么一阻，赵敏已向前抢了半步，避开了脑门要害，只感肩头一阵剧痛，周芷若右手五指已插入她右肩近颈之处。张无忌“啊”的一声，伸掌向周芷若推去。
周芷若头上所罩红布并未揭去，听风辨形，左掌回转，便斩他手腕。张无忌绝不想和她动手，只是见她招数太过凌厉，一招间便能要了赵敏性命，迫于无奈，只有招架劝阻。周芷若上身不动，下身不移，双手连施八下险招。张无忌使出乾坤大挪移心法，这才挡住。八攻八守，在电光石火般的一瞬之间便即过去。大厅上群豪屏气凝息，无不惊得呆了。
赵敏肩受重伤，摔倒在地，五个伤孔中血如泉涌，登时便染红了半边衣裳。
周芷若霍地住手不攻，说道：“张无忌，你受这妖女迷惑，竟要舍我而去么？”张无忌道：“芷若，请你谅解我的苦衷。咱俩婚姻之约，张无忌决无反悔，只是稍迟数日……”（此话已经是公开声明）周芷若冷冷的道：“你去了便休再回来，只盼你日后不要反悔。”
赵敏咬牙站起，一言不发的向外便走，肩头鲜血，流得满地都是。
群豪虽然见过江湖上不少异事，但今日亲见二女争夫，血溅华堂，新娘子头遮红巾，而以神奇之极的武功毁伤情敌，无不神眩心惊，谁也说不出话来。
张无忌一顿足，说道：“义父于我恩重如山，芷若，芷若，盼你体谅。”（此话奇怪，事实上已经声明此事与谢逊有关）说着向赵敏追了出去。
殷正天、杨逍、俞莲舟、殷梨亭等不明其中原因，谁也不敢拦阻。
周芷若霍地伸手扯下遮脸红巾，朗声说道：“各位亲眼所见，是他负我，非我负他。自今而后，周芷若和姓张的恩断义绝。”说着揭下头顶珠冠，伸手抓去，手掌中抓了一把珍珠，抛开凤冠，双手一搓，满掌珍珠尽数成为粉末，簌簌而落，说道：“我周芷若不雪今日之辱，有如此珠。”殷天正、宋远桥、杨逍等均欲劝慰，要她候张无忌归来，问明再说，却见周芷若双手一扯，嗤的一响，一件绣满金花的大红长袍撕成两片，抛在地下，随即飞身而起，在半空中轻轻一个转折，上了屋顶。（未明原因妻子便离婚，而且又未能请夫家长辈主持公道，十分奇怪）
杨逍、殷天正等一齐追上，只见她轻飘飘的有如一朵红云，向东而去，轻功之佳，竟似不下于青翼蝠王韦一笑。杨逍等料知追赶不上，怔了半晌，重行回入厅来。
一场喜庆大事被赵敏这么一闹，转眼间风流云散，明教上下固感脸上无光，前来道贺的群豪也是十分没趣。众人纷纷猜测，不知道赵敏拿了甚么要紧物事给张无忌看了，以致害得他急急追出，听他言中含意，似乎此事和谢逊有重大关连，但其中真相却是谁也不知。
峨嵋众女低声商议几句，便即气愤愤的告辞。殷天正连声致歉，说务当率领张无忌前来峨嵋金顶郑重赔罪，再办婚事，千万不可伤了两家和气。峨嵋众女不置可否，当即分头前去寻觅周芷若，群雌粥粥，痛斥男子汉薄幸无良。
原来赵敏握在掌中给张无忌看的，乃是一束淡黄色头发。
说个实话，周姑娘此种表现，即使在现代也是十分怪异的，因为原因不明，立即采取最决绝的态度，如果不是鲁莽之际，就是其中必定有事情。
何况当时是古代，出嫁从夫是天经地义，长亲在上（宋远桥他们），即使下堂求去，也要先禀告长亲----因为她现在已经即将拜堂，也就是已经到了张家，是张家人啦。即使不拜堂，轿子只要进门，也是张家人啦。除非最终证明她不是处女，张家可以原轿子原嫁妆送回去（此种情况下，女方家长一般不会收留，女方一般会自杀），再没有任何理由可以取消其张家人的身份，除非----谋杀长亲，换一句话说是谋杀张无忌他爹，张无忌不仅可以与她离婚，甚至可以告官处死她（当然张无忌本身就是最高权力拥有者，换句话说，一旦周姑娘对谢逊不利，无论是否造成后果，均属于大逆不道，其张无忌妻子身份不仅自动丧失，而且张无忌就应该杀她，不杀都不行----天下不服）。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-8-31 12:11 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:08
原帖由 tiger1970 于 2015-8-31 12:06 发表
很不合理，甚至说很奇怪。
因为古人跟我们不一样，古人是出嫁从夫。
丈夫婚礼之间突然有急事走掉，妻子应该乖乖耐心等他回来。
何况期间已经有很多蛛丝马迹，让人觉得十分怪异。
请看原文：
赵敏却 ...
还没出嫁呢，正因为出嫁重要，在婚宴上敢做这种事情，女方全家都饶不了他。
作者:
KYOKO 时间: 2015-8-31 12:11
《倚天》里面张周不算夫妻吧？
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:15 标题: 回复 #3 Shadowleech 的帖子
我已经说过----正要拜堂，也就是轿子进了门。
轿子进了门，身份就定啦。
既然身份已定，出嫁从夫，这一条是天大的帽子。
即使丈夫当时当众纳妾，你也要受着，何况丈夫当众声明：“芷若，请你谅解我的苦衷。咱俩婚姻之约，张无忌决无反悔，只是稍迟数日……”
知道了吧？旧时候的夫权，就是这样重！
这还不错啦，是在南北之间的淮泗。要是在北方，女孩儿的迎亲轿子一旦出自家门，就是人家的人啦，母家是不会再收留的。
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:19
原帖由 tiger1970 于 2015-8-31 12:15 发表
我已经说过----正要拜堂，也就是轿子进了门。
轿子进了门，身份就定啦。
既然身份已定，出嫁从夫，这一条是天大的帽子。
即使丈夫当时当众纳妾，你也要受着，何况丈夫当众声明：“芷若，请你谅解我的苦衷。 ...
这是毁婚，女方整个家族都不会放过他。尤其这是武侠小说里，并没有妻子必须无条件服从丈夫的事情，反例太多了。
像哪个驸马敢在婚宴上逃婚，结果肯定是被皇帝正法，而没法拿这条套要求公主如何。
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:22 标题: 回复 #4 KYOKO 的帖子
因为周芷若轿子已经进门，所以起初是算的。
但是事后发现周芷若对谢逊不利，这属于媳妇害公公，无论是否造成后果，均为大逆不道。因此按道理说，张无忌应该公告天下，取消周芷若妻子身份，并下令天下明教，格杀周芷若（这是从张无忌明教教主朝廷反叛者身份来的，也就是说把他认作皇帝）。
这才是正办。
在书上，张无忌则借口周芷若当场发飙，因此婚礼未成，不承认周芷若是他的妻子，因此周芷若企图暗害谢逊则没有了这层媳妇害公公的关系，消除了其中的大逆不道成分----因此只要谢逊原谅，张无忌不追究，周芷若就可以洗白。但周芷若必须认可自己不是张无忌的妻子，张无忌才可以保住她。否则，张无忌是没有理由保住周芷若的----大逆不道你都不杀，你这个教主、未来的皇帝是怎么当的？
你张无忌可以淫乱，可以无情，可以昏暴，但是你不能公开违背三纲五常。----当然这是旧时代的理论，我对这个是不认可的。
作者:
武三郎 时间: 2015-8-31 12:22
从旁观者看，小张说出义父了，周芷若还不答应当然做错了。从周芷若角度，当然没错，因为周芷若和谢逊之前肯定双方挑明了，不能让小张跟着妖女走，更不能让小张去救义父。。。
之后书中对周芷若的批判，不是婚礼上的事情，而是金蛇岛杀人抢刀剑嫁祸别人
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:24
原帖由 武三郎 于 2015-8-31 12:22 发表
从旁观者看，小张说出义父了，周芷若还不答应当然做错了。从周芷若角度，当然没错，因为周芷若和谢逊之前肯定双方挑明了，不能让小张跟着妖女走，更不能让小张去救义父。。。
之后书中对周芷若的批判，不是婚 ...
赵敏并没有说清楚这是什么，情况如何，显然就是要破坏婚礼啊。
要走也不能在婚宴走，肯定得找几个人盘问赵敏先走，自己拜完堂料理好再去。
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:27 标题: 回复 #6 Shadowleech 的帖子
关键是张无忌并非驸马，而是相当于皇帝，谢逊则相当于太上皇。
皇帝在娶皇后的时候，突然有人说太上皇如何如何，因此要求皇帝推迟婚礼，而且这话被所有人听到，则皇帝必须取消婚礼，先照料太上皇的事情。
“你若与她成婚，才真是不孝不义。大都游皇城之时，难道你没见到你义父如何遭人暗算？”
“芷若，请你谅解我的苦衷。咱俩婚姻之约，张无忌决无反悔，只是稍迟数日……”
“义父于我恩重如山，芷若，芷若，盼你体谅。”
如果张无忌无动于衷，反倒是“失子职”，这有什么资格当皇帝？
而皇后又怎能在这样的情况下发飙？岂有此理嘛。
既然是历史背景的武侠小说，就该遵循历史背景，不然要那个背景干什么？
作者:
KYOKO 时间: 2015-8-31 12:27
差不多，看马景涛版张无忌婚礼的时候，张逃婚我都要气疯了
最主要那里周芷若是周海媚演的，比叶童演的赵敏要强多了
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:31
原帖由 tiger1970 于 2015-8-31 12:27 发表
关键是张无忌并非驸马，而是相当于皇帝，谢逊则相当于太上皇。
皇帝在娶皇后的时候，突然有人说太上皇如何如何，因此要求皇帝推迟婚礼，而且这话被所有人听到，则皇帝必须取消婚礼，先照料太上皇的事情。
“ ...
这个肯定是先把事情问清楚，而不是贸然取消婚礼什么的，即便太上皇有事，也是大家商议后行动。张无忌根本不是留下赵敏问清楚事情，而是直接跟着赵敏走了。
没有明确依据（一丛头发而已）的情况下，皇帝直接一个人跟着敌国公主，以前的情人出宫不带任何一个人在身旁，皇后当然要发飙，本身也是为君之大过。
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:31 标题: 回复 #9 Shadowleech 的帖子
但是既然抬出谢逊，张无忌也声明了态度，
“芷若，请你谅解我的苦衷。咱俩婚姻之约，张无忌决无反悔，只是稍迟数日……”
“义父于我恩重如山，芷若，芷若，盼你体谅。”
这事情就没有周姑娘说话的余地。否则就是违背三纲五常，夫为妻纲。
是不是能扣下赵敏，或者张无忌怎么做，这是她丈夫张无忌的事情。妻子对丈夫的事情，只能赞襄，不能反对。公开反对，就是违背夫为妻纲。除非用更大的君为臣纲父为子纲来压（也就是说，除非丈夫不孝或者谋反，其余的事情就算是他胡闹到顶，当妻子的也不能反对他）。
你知道夫权有多么厉害了吧？
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:35 标题: 回复 #12 Shadowleech 的帖子
没有这个道理。夫为妻纲，只要承认自己进了张家门，就是张家的人。在这种情况下，张无忌只要不是当众违法，她周芷若就要受着，谁叫她是张无忌的妻子呢。
谁家的皇后敢跟皇帝发飙？跟皇帝发飙的皇后，还真是异数----比如恩爱到娇宠的独孤皇后，皇帝深爱的韦皇后，皇帝深深依靠的武则天。
你看清高宗在皇后面前多大威风？
这就是夫权，能压死人的夫权。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-8-31 12:37 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:36
原帖由 tiger1970 于 2015-8-31 12:31 发表
但是既然抬出谢逊，张无忌也声明了态度，
“芷若，请你谅解我的苦衷。咱俩婚姻之约，张无忌决无反悔，只是稍迟数日……”
“义父于我恩重如山，芷若，芷若，盼你体谅。”
这事情就没有周姑娘说话的余地。否则 ...
当然有啊，赵敏本身是敌方，又无铁证，当然是要说清楚才能决议，而不是一走了之。
俩人还没有成为夫妻呢不然周芷若哪来的改嫁。如果哪个新郎婚宴上直接丢下新娘跟着别的女人跑了，女方整个家族都饶不了他何况是女方自己还服从。
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:40
原帖由 tiger1970 于 2015-8-31 12:35 发表
没有这个道理。夫为妻纲，只要承认自己进了张家门，就是张家的人。在这种情况下，张无忌只要不是当众违法，她周芷若就要受着，谁叫她是张无忌的妻子呢。
谁家的皇后敢跟皇帝发飙？跟皇帝发飙的皇后，还真是异 ...
书里从来没说周芷若是张无忌老婆了，相反，明教方连他外公都认为张无忌理亏。
殷天正连声致歉，说务当率领张无忌前来峨嵋金顶郑重赔罪，再办婚事，千万不可伤了两家和气。
因为没皇帝这样公开逃婚啊，哪个皇帝在大婚之上跟敌国公主跑路？
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:41 标题: 回复 #15 Shadowleech 的帖子
你就是搞不明白当时的规矩。
北方：女孩儿一出门，就意味着出嫁，而不是拜堂----拜堂是让祖宗认识的意思，不是表示出嫁。
南方则是女孩儿一进夫家门，就意味着出嫁。
事实上，女孩儿出嫁，则是订亲时候就确定啦----一旦订亲，就是人家的妻子。丈夫死掉，要守望门寡，或者殉节----就是自杀。如果不守望门寡或者不殉节，就是不守妇道，虽然不至于抓去处死，但娘家这一家就完啦，没人会理他们。
所以娘家往往采取逼迫女儿自杀或者守望门寡的方式来挽救自己。
作者:
KYOKO 时间: 2015-8-31 12:43
我不同意老虎伯伯
在张无忌逃婚到周芷若谋害谢逊之前，可没人（包括他们自己）认为张周是夫妻了
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:44
原帖由 tiger1970 于 2015-8-31 12:41 发表
你就是搞不明白当时的规矩。
北方：女孩儿一出门，就意味着出嫁，而不是拜堂----拜堂是让祖宗认识的意思，不是表示出嫁。
南方则是女孩儿一进夫家门，就意味着出嫁。
事实上，女孩儿出嫁，则是订亲时候就确定 ...
周芷若没有嫁张无忌啊，从头到尾，张无忌都没有休过妻，周芷若照样结婚。
宋青书微微一笑，道：“说起来还得多谢张教主才
是。那日你正要与内子成婚，偏生临时反悔……”张无忌大吃一惊，颤声问道：“甚么？”
宋青书道：“我这段美满姻缘，倒要多谢张教主作成了。”霎时之间，张无忌犹似五雷轰
顶，呆呆站着，眼中瞧出来一片白茫茫地，耳中听到无数杂乱的声音，却半点不知旁人在说
些甚么，过了良久，只觉有人挽住他的臂膀，说道：“教主，请回去罢！”张无忌定了定
神，一斜眼，见挽住自己手臂的却是韩林儿。只见他脸上充满了愁苦悲愤之色，对周芷若
道：“周姑娘，我教主乃是大仁大义的英雄，那日只不过有点儿小小误会，你便嫁了这
个……这个……哼，哼！”他本想痛骂宋青书几句，但碍着周芷若的面子，话到口边，却又
忍了下去。
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:46 标题: 回复 #16 Shadowleech 的帖子
你这就是不讲理啦。这个规矩一直在有，也就在20世纪才开始废除。
也就是说，20世纪上半叶之前，不遵守这个规矩的才是怪事。
金庸既然写这个历史背景，就必须遵守这个规矩，否则，他跟古龙那样，写虚拟的历史背景不就可以啦？
你说没皇帝公开逃婚？皇帝的事情，是一向隐秘的，所以远的还真不好考证。但仅仅我们能知道的这三个皇帝（同光宣），同治是感情良好，这个不说（据说两人新婚夜安寝前在读书说笑，感情很融洽），光绪皇后婚后第一夜，是怎么过的？宣统皇帝婚后第一夜，又是怎么过的？
当然，好几个说法。可是，没有一个说是幸福洞房的。
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 12:48 标题: 回复 #18 KYOKO 的帖子
一旦是夫妻，前期的事情是有追溯性的。
除非谢逊下令张无忌放手。
也就是说，“孝”大过夫妻之间的“义”，而忠大过孝。这才是三纲五常的顺序。
暂时写到这里，下午再说。
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:49
原帖由 tiger1970 于 2015-8-31 12:46 发表
你这就是不讲理啦。这个规矩一直在有，也就在20世纪才开始废除。
也就是说，20世纪上半叶之前，不遵守这个规矩的才是怪事。
金庸既然写这个历史背景，就必须遵守这个规矩，否则，他跟古龙那样，写虚拟的历史背 ...
不存在于金庸笔下啊，谈论人物当然要结合故事背景。好比花生等作物是很晚传入中国的，不代表剧情里那些就不作为花生。事实上张无忌逃婚后，包括他本人和所有人在内都没认为俩人为夫妻，周芷若再结婚也没压力。
洞房是否河蟹和婚宴上是否跑路是两回事。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-8-31 12:51
原帖由 Shadowleech 于 2015-8-31 12:24 发表
赵敏并没有说清楚这是什么，情况如何，显然就是要破坏婚礼啊。
要走也不能在婚宴走，肯定得找几个人盘问赵敏先走，自己拜完堂料理好再去。
说了谢逊，还能怎么办？难道让小张在天下群雄前说自己要去救谢逊？谢逊手上的命案+屠龙刀，当然不能在群雄前声张谢逊的事情。
周芷若如果心底坦荡，面对赵敏抢婚还有办法。。。可是周芷若不敢让校长见到谢逊啊
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 12:53
原帖由 feiyue1206 于 2015-8-31 12:51 发表
说了谢逊，还能怎么办？难道让小张在天下群雄前说自己要去救谢逊？谢逊手上的命案+屠龙刀，当然不能在群雄前声张谢逊的事情。
周芷若如果心底坦荡，面对赵敏抢婚还有办法。。。可是周芷若不敢让校长见到 ...
明面上扣下赵敏，吩咐明教的人盘问好她情况，自己婚宴完了再来处理。
小张都直接说义父还跟着赵敏跑了在群雄看来还不是救谢逊？
作者:
feiyue1206 时间: 2015-8-31 13:09
排除谢逊的事情，小张走，肯定是小张错了。所以在不知内情的群雄眼里，明显是小张错了。
至于说小张为什么没有更好的操作，比如扣下赵敏盘问之类的，其实你懂的，小张后来也说逃婚逃的很开心，所以小张爱的还是赵敏啦。
小张拿着“救义父”的大义名分，占了道义优势，过了自己这一关，所以就走了。。。
小张明言“义父”的时候已经在外面了，群雄不见得能听到。其实小张这个时候应该好好和周芷若解释下，但是小张做事太慌张太匆忙，还有上面说的小张更爱赵敏的因素
作者:
x-dvd 时间: 2015-8-31 13:11
周芷若的反应，不是因为张无忌悔婚吧，她是做贼心虚
作者:
feiyue1206 时间: 2015-8-31 13:18
原帖由 x-dvd 于 2015-8-31 13:11 发表
周芷若的反应，不是因为张无忌悔婚吧，她是做贼心虚
bingo！就是我前面说的，如果周芷若没犯事，其实面对抢婚还有办法的。
小张走就走吧，我跟着去，不让去，好，我在家等你回来。小张还真能抛弃这个义父指定、太师父认同、天下群雄见证的媳妇？
不知道周芷若和谢逊之前发生了啥，总之书中这就是一个谜。在丐帮，谢逊被关押，周芷若是坐上宾，当然这个可以解释为宋青书的照顾。游皇城时候的戏。谢逊在见到周芷若的时候就不顾安危的破口大骂
所以从周芷若的角度，不能让小张见到谢逊，否则他们俩就真的恩断义绝了。周芷若强留小张不成，所以率先宣告“是他负我，非我负他。自今而后，周芷若和姓张的恩断义绝”
[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2015-8-31 13:21 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 13:27
原帖由 feiyue1206 于 2015-8-31 13:09 发表
排除谢逊的事情，小张走，肯定是小张错了。所以在不知内情的群雄眼里，明显是小张错了。
至于说小张为什么没有更好的操作，比如扣下赵敏盘问之类的，其实你懂的，小张后来也说逃婚逃的很开心，所以小张爱的还 ...
爱赵敏就不该和周芷若成婚，很简单的事情。
在婚宴上了，那就要完事后才走，不然等于不给周芷若外加整个峨嵋面子。
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 13:31
原帖由 feiyue1206 于 2015-8-31 13:18 发表
bingo！就是我前面说的，如果周芷若没犯事，其实面对抢婚还有办法的。
小张走就走吧，我跟着去，不让去，好，我在家等你回来。小张还真能抛弃这个义父指定、太师父认同、天下群雄见证的媳妇？
不知道周 ...
张无忌当时不也是一样？赵敏的武功那么点，后来还被打伤了要扣住她问清楚没难度。
作者:
x-dvd 时间: 2015-8-31 13:37
张无忌这厮的举动固然令人不耻，但周芷若的确是做贼心虚啊
作者:
Shadowleech 时间: 2015-8-31 13:40
原帖由
x-dvd 于 2015-8-31 13:37 发表
张无忌这厮的举动固然令人不耻，但周芷若的确是做贼心虚啊
所以俩人都有问题么，但是周芷若有错，不代表张无忌婚宴上跑路就没错了，任何一个女人碰到这种事情都会发狂吧。
作者:
tiger1970 时间: 2015-8-31 14:31 标题: 回复 #31 Shadowleech 的帖子
发狂？天下哪有你新娘子发狂的余地啊......
也就现在的新娘子才是最大的。
好啦，不想多说啦，科普这个没必要，看看历史书和回忆录，一切都清楚。
好在金庸还在，谁有意见可以当面问他。
作者:
KYOKO 时间: 2015-8-31 16:45
完了，咱犯了一个天大的错误都没人指出来吗
张周结婚是在周谋害谢逊以后了，咱竟然还说“从张周结婚到周谋害谢逊”。。
作者:
墨叶 时间: 2015-8-31 20:23 标题: 回复 #32 tiger1970 的帖子
显然不能按古代的标准分析问题。
张无忌逃婚再怎么说也不对。
作者:
赵庄姬 时间: 2015-9-1 19:11
原帖由 墨叶 于 2015-8-31 20:23 发表
显然不能按古代的标准分析问题。
张无忌逃婚再怎么说也不对。
公知就是牛，分析张无忌都要拿现代标准。哈哈哈哈哈~！！！！
作者:
飒露紫 时间: 2015-9-2 20:09
周芷若的反应不只是做贼心虚，张无忌当时的做法非常不妥。
整个倚天故事的大背景是抗击异族。张无忌身为明教教主，天下抗元的首脑，在义士云集的婚宴上，跟着异族公主走了，这个异族公主还是差点把中原武林一网打尽的女魔头。他的做法可以算不顾天下大义了吧？相比之下，救义父这个借口实在太勉强了。
原帖由 tiger1970 于 2015-8-31 14:31 发表
发狂？天下哪有你新娘子发狂的余地啊......
也就现在的新娘子才是最大的。
好啦，不想多说啦，科普这个没必要，看看历史书和回忆录，一切都清楚。
好在金庸还在，谁有意见可以当面问他。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-2 20:28 标题: 回复 #35 赵庄姬 的帖子
金书除了韦小宝，主角都是一夫一妻的。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-6 09:43 标题: 回复 #7 tiger1970 的帖子
明教教主认作皇帝这是神马理论
那峨眉派掌门算啥？女皇吗？
当时周下不来台不是因为身为峨嵋派掌门不能丢这个人吗？
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-6 16:25 标题: 回复 #38 伪昆仑 的帖子
这个“皇帝”是从6楼这句“像哪个驸马敢在婚宴上逃婚，结果肯定是被皇帝正法，而没法拿这条套要求公主如何。”来的，来说明张无忌的身份如果在驸马和皇帝之间选择的话，更像皇帝而不是更像驸马。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 17:36
张无忌逃婚的时候匆匆忙忙，实际上谢逊还很安全。
又不是生死关头，和明教、峨眉的首脑人物稍微加以说明不行吗。
外人包括周芷若怎么看都是赵敏使用美人计且张无忌中招了。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 17:48
原帖由 墨叶 于 2015-9-6 17:36 发表
张无忌逃婚的时候匆匆忙忙，实际上谢逊还很安全。
又不是生死关头，和明教、峨眉的首脑人物稍微加以说明不行吗。
外人包括周芷若怎么看都是赵敏使用美人计且张无忌中招了。
小张可以操作的更好，这点同意。去救谢逊，能够得到明教、武当的支持，峨眉就不一定了，至于其他的群雄，明教应该避免这些人知情
作者:
南焰烈云 时间: 2015-9-6 17:52 标题: 回复 #1 Shadowleech 的帖子
一切都是剧情安排，主要是为了衬托出张无忌的“大义”哈哈。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-6 18:25
关心则乱
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 13:22 标题: 回复 #39 tiger1970 的帖子
如果就着说下去明教教主类比皇帝，那同为宗主的周芷若就类比女皇了
他们两个虎兄不能仅仅从古代的男尊女卑的角度去看，从江湖上看两人恰恰是平级的
而周之所以后来那么狠，有一个旁人不知道的秘密就是她自己因为爱张无忌违背了对灭绝的誓言，在她自己心中她已经为无忌牺牲很大了，所以他接受不了张的离去从心理上或者从面子上都是很正常的
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 14:09 标题: 回复 #44 伪昆仑 的帖子
我的观点是----周芷若的狠，来自她师父，来自峨眉派。
峨眉派当时已经退化，从汉族的守护神堕落为一个普通的门派。她们也要反元复汉，但是前提是这个反元复汉必须是峨眉主导的，或者是峨眉的傀儡。
灭绝师太剑底不杀无辜之人？夏胄和司徒千钟太天真啦----纪晓芙有错吗？----她不该倾心于杨逍。----杨不悔有错吗？----谁让她是杨逍的女儿？----还是我引小天堂系列小说的那句话：“天兵是人妖是禽。禽兽不如的事情，清妖做得，天朝的天兵天将，硬是做不得！”
周芷若会色诱，会献媚，会在感情上欲擒故纵。一个全是未婚女子的武装集团，怎么会有这样的本事？难道女子天生就会以色诱人？非也，是灭绝师太教的好啊----纪晓芙不就是因为这个而死的吗？----感情，是纯粹的，是不能用来利用的----但是，周芷若不仅利用啦，而且利用的很好啊，技术很高----这是谁教的？丁敏君？她有这本事吗？贝锦仪？她是那种人吗？那些出家的尼姑？还是灭绝师太本人？----要是说赵敏会这一手我倒不惊奇，皇宫王府一向是这个最厉害......----周芷若啊，青出于蓝胜于蓝。
周芷若真的违背了誓言吗？她的誓言是反明教，而不是恢复汉家江山啊。----有位作家新垣平在他的著作《剑桥简明金庸武侠史》中写道：张无忌消失，其实是被朱元璋杀害，此后，周芷若嫁给陈友谅，与朱元璋进行大战，而赵敏被朱元璋强制嫁给他的儿子秦王为王妃，秦王死的时候就手儿把她活埋啦。陈友谅战败后，周芷若携子陈理投降朱元璋。而杨逍传位明玉珍，最终被朱元璋灭掉，天下一统。----嗯，这个写法很有意思。----我专门去查了明史的秦王传，赫然写着，秦王妃是王保保的“女弟”，就是妹妹啊。“樉（秦王的名字）妃，元河南王王保保女弟。次妃，宁河王邓愈女。樉薨，王妃殉。”（明史卷116，列传第四，诸王传一）这真的是正史记载。呵呵......----我觉得这个结局与倚天屠龙记参看，更震撼啊
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-7 14:13 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 14:18 标题: 回复 #45 tiger1970 的帖子
你先对周芷若有偏见，所以觉得周不如赵。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 14:21
史料上根本没张无忌这个人。
新桓平的剑桥倚天屠龙史我也很喜欢，但是别在讨论原著问题时拿出来
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-7 14:25 标题: 回复 #46 墨叶 的帖子
这偏见没办法的啊
赵女一号，周女二号，读者、观众肯定偏向赵（代表下）
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 14:26 标题: 回复 #46 墨叶 的帖子
我也知道你倾向于周芷若。
我不喜欢周芷若的原因是她杀无辜，而且会色诱（哼，一个以出家女子为主的纯女子武术集团，怎么会对这个用的如此熟练）----色诱没啥错，不过周芷若这个从何学来？要是天生就会----你见过天生就会的吗？要是跟峨眉派学的----峨眉派成什么啦？而且杀无辜----她至少杀了4个人，而这4人均对峨眉派反蒙复汉这个大目标无碍，也不是因为他们胡作非为被杀。
赵敏当时是蒙古郡主啊，咱们平心而论，六大派也好，明教也好，均是掌握当时最高军事技术的武装集团，而这种集团如果不明确表示对统治者的态度，哪一个统治者能放心？何况六大派为主的中原门派，难道是跟元朝一条心的？大概个个都是想反元复汉的吧，至少是对反元复汉不抵触的。赵敏作为蒙古郡主收拾他们......那就是敌对矛盾嘛，是顺理成章的。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 14:27 标题: 回复 #47 feiyue1206 的帖子
我觉得很好玩。
你难道不觉得这是新垣平的暗示----是在暗示他对倚天屠龙记的理解吗？
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 14:30 标题: 回复 #48 KYOKO 的帖子
我其实第一次看前半部分的时候是倾向于周芷若的。
我喜欢林黛玉那种风格----清丽、倔强又不乏温柔。周芷若在前半部书中就是如此，唯一不同是是林妹妹喜欢作诗，而她一直抱着一把宝剑。
可是林妹妹要是一旦放弃了善良，亮出九阴白骨爪和雷火弹来杀掉无辜的人，那就是最可怕的一件事啦。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 14:35 标题: 回复 #50 tiger1970 的帖子
不觉得
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 14:40 标题: 回复 #52 feiyue1206 的帖子
我建议你再看几遍
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 14:57
剑桥系列都拿出来说了那还咋讨论
匿了
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 15:19
原帖由 tiger1970 于 2015-9-7 14:09 发表
芷若真的违背了誓言吗？她的誓言是反明教，而不是恢复汉家江山啊。
最后不得不废话一句，啥恢复不恢复汉家江山周发的誓言本身跟反明教没有半毛钱关系
“小女子周芷若对天盟誓，日后我若对魔教教主张无忌这淫徒心存爱慕，倘若和他结成夫妇，我亲生父母死在地下，尸骨不得安稳；我师父灭绝师太必成厉鬼，令我一生日夜不安，我若和他生下儿女，男子代代为奴，女子世世为娼。”
灭绝口号喊得“为师的生平有两大愿望，第一是逐走鞑子，光复汉家山河；第二是峨嵋派武功领袖群伦，盖过少林、武当，成为中原武林中的第一门派。”
其实她自己根本就是虚荣心作祟，就想着一统江湖根本没把驱逐鞑子民族大义放在心上，否则又怎么会着力对付明教这起义军的核心力量？
交代周芷若兵法就“择一个心地仁善、赤诚为国的志士，将兵书传授于他，要他立誓驱除胡虏”，而周自己“那武功秘笈便由你自练”
灭绝的话也就是说周的任务就在于一统江湖，驱除鞑虏去物色个不知道在哪里的人就好
以此类推，周的毒誓自然也就是为了一统江湖的不灭诅咒，恢复汉室河山充其量只不过是峨眉派称霸武林的附带任务而已
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 15:30 标题: 回复 #54 伪昆仑 的帖子
这个讨论本来就是无聊的磨蹭时间。
很简单，金庸尚在。
只要金庸尚在，一切疑问都可以去问他，以他的说法为唯一准确的说法。所以，这个所有的争论，都是不必要的。
在不必要的情况下讨论，那无非就是磨蹭时间罢了。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 15:39
是打发时间。但是也不能为了打发时间随口瞎扯
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 15:42 标题: 回复 #57 feiyue1206 的帖子
古人云不为无益之事何以遣有涯之生
作者:
szwd1997 时间: 2015-9-7 15:50 标题: 回复 #56 tiger1970 的帖子
金庸尚在有何用，前段时间我有个朋友就去了金庸那，人家说他不在家。（实则是多半腕不够，不跟你玩。）
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 16:25 标题: 回复 #59 szwd1997 的帖子
这岁数都糊涂了吧，见了也没用了
从新修版看很多内容都是跟过去金庸书结处的尾声相矛盾的，包括金老晚年接受的一些采访，不管是金老自己的发言还是被无良小编刻意曲解的言论，很多都已经跟写作时的初心不符了
违背最明显的大概是《笑傲江湖》无朝代背景的因由以及为何著《鹿鼎记》这么一本书作为武侠小说的初衷
作者:
szwd1997 时间: 2015-9-7 16:29 标题: 回复 #60 伪昆仑 的帖子
其实就是不糊涂，作者写了那么多书，也不是每个地方都精心设计的。
只是作品出彩时，谈论者按照自己的侧重点附会罢了。
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-7 16:29 标题: 回复 #60 伪昆仑 的帖子
兄弟说说，《笑傲江湖》无朝代背景咱记得有人详细论证过，90个线索说明100%是明朝，10个线索说明100%不是明朝，就这矛盾？？
《鹿鼎记》做武侠小说初衷是嘛？
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-7 16:34
另外，有个问题，既然金庸已经有了世纪新修版
那不管哪个出版商，三联版是不是再也不会印刷了？
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 16:39 标题: 回复 #62 KYOKO 的帖子
后记
聪明才智之士，勇武有力之人，极大多数是积极进取的。道德标准把他们划分为两类：努力目标是为大多数人谋福利的，是好人；只着眼于自己的权力名位、物质欲望，而损害旁人的，是坏人。好人或坏人的大小，以其嘉惠或损害的人数和程度而定。政治上大多数时期中是坏人当权，于是不断有人想取而代之；有人想进行改革；另有一种人对改革不存希望，也不想和当权派同流合污，他们的抉择是退出斗争漩涡，独善其身。所以一向有当权派、造反派、改革派，以及隐士。
中国的传统观念，是鼓励人“学而优则仕”，学孔子那样“知其不可而为之”，但对隐士也有极高的评价，认为他们清高。隐士对社会并无积极贡献，然而他们的行为和争权夺利之徒截然不同，提供了另一种范例。中国人在道德上对人要求很宽，只消不是损害旁人，就算是好人了。《论语》记载了许多隐者，晨门、楚狂接舆、长沮、桀溺、荷叔齐、虞仲、夷逸、朱张、柳下惠、少连等等，孔子对他们都很尊敬，虽然，并不同意他们的作风。
孔子对隐者分为三类：像伯夷、叔齐那样，不放弃自己意志，不牺牲自己尊严（“不降其志，不辱其身”）；像柳下惠、少连那样，意志和尊严有所牺牲，但言行合情合理（“降志辱身矣，言中伦，行中虑，其斯而已矣”）；像虞仲、夷逸那样，则是逃世隐居，放肆直言，不做坏事，不参与政治（“隐居放言，身中清，废中权”）。孔子对他们评价都很好，显然认为隐者也有积极的一面。
参与政治活动，意志和尊严不得不有所舍弃，那是无可奈何的。柳下惠做法官，曾被三次罢官，人家劝他出国。柳下惠坚持正义，回答说：“直道而事人，焉往而不三黜？枉道而事人，何必去父母之邦？”（《论语》）。关键是在“事人”。为了大众利益而从政，非事人不可；坚持原则而为公众服务，不以功名富贵为念，虽然不得不听从上级命令，但也可以说是“隐士”——至于一般意义的隐士，基本要求是求个性的解放自由而不必事人。
我写武侠小说是想写人性，就像大多数小说一样。这部小说通过书中一些人物，企图刻划中国三千多年来政治生活中的若干普遍现象。影射性的小说并无多大意义，政治情况很快就会改变，只有刻划人性，才有较长期的价值。不顾一切的夺取权力，是古今中外政治生活的基本情况，过去几千年是这样，今后几千年恐怕仍会是这样。任我行、东方不败、岳不群、左冷禅这些人，在我设想时主要不是武林高手，而是政治人物。林平之、向问天、方证大师、冲虑道人、定闲师太、莫大先生、余沧海等人也是政治人物。这种形形色色的人物，每一个朝代中都有，大概在别的国家中也都有。
“千秋万载，一统江湖”的口号，在六十年代时就写在书中了。任我行因掌握大权而腐化，那是人性的普遍现象。这些都不是书成后的增添或改作。
《笑傲江湖》在《明报》连载之时，西贡的中文报、越文报和法文报有二十一家同时连载。南越国会中辩论之时，常有议员指责对方是“岳不群”（伪君子）或“左冷禅”（企图建立霸权者）。大概由于当时南越政局动荡，一般人对政治斗争特别感到兴趣。
令狐冲是天生的“隐士”，对权力没有兴趣。盈盈也是“隐士”，她对江湖豪士有生杀大权，却宁可在洛阳隐居陋巷，琴箫自娱。她生命中只重视个人的自由，个性的舒展。惟一重要的只是爱情。这个姑娘非常怕羞腼腆，但在爱情中，她是主动者。令狐冲当情意紧缠在岳灵珊身上之时，是不得自由的。只有到了青纱帐外的大路上，他和盈盈同处大车之中，对岳灵珊的痴情终于消失了，他才得到心灵上的解脱。本书结束时，盈盈伸手扣住令狐冲的手腕，叹道：“想不到我任盈盈竟也终身和一只大马猴锁在一起，再也不分开了。”盈盈的爱情得到圆满，她是心满意足的，令狐冲的自由却又被锁住了。或许，只有在仪琳的片面爱情之中，他的个性才极少受到拘束。
人生在世，充分圆满的自由根本是不能的。解脱一切欲望而得以大彻大悟，不是常人之所能。那些热衷于权力的人，受到心中权力欲的驱策，身不由己，去做许许多多违背自己良心的事，其实都是很可怜的。
在中国的传统艺术中，不论诗词、散文、戏曲、绘画，追求个性解放向来是最突出的主题。时代越动乱，人民生活越痛苦，这主题越是突出。
“人在江湖，身不由己”，要退隐也不是容易的事。刘正风追求艺术上的自由，重视莫逆于心的友谊，想金盆洗手；梅庄四友盼望在孤山隐姓埋名，享受琴棋书画的乐趣；他们都无法做到，卒以身殉，因为权力斗争不容许。
对于郭靖那样舍身赴难，知其不可而为之的大侠，在道德上当有更大的肯定。令狐冲不是大侠，是陶潜那样追求自由和个性解放的隐士。风清扬是心灰意懒、惭愧懊丧而退隐。令狐冲却是天生的不受羁勒。在黑木崖上，不论是杨莲亭或任我行掌握大权，旁人随便笑一笑都会引来杀身之祸，傲慢更加不可。“笑傲江湖”的自由自在，是令狐冲这类人物所追求的目标。
因为想写的是一些普遍性格，是生活中的常见现象，所以本书没有历史背景，这表示，类似的情景可以发生在任何朝代。
一九八○．五
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 16:39 标题: 回复 #63 KYOKO 的帖子
是的
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 16:39
原帖由 tiger1970 于 2015-9-7 14:26 发表
我也知道你倾向于周芷若。
我不喜欢周芷若的原因是她杀无辜，而且会色诱（哼，一个以出家女子为主的纯女子武术集团，怎么会对这个用的如此熟练）----色诱没啥错，不过周芷若这个从何学来？要是天生就会----你见过天生就会的吗？要是跟峨眉派学的----峨眉派成什么啦？而且杀无辜----她至少杀了4个人，而这4人均对峨眉派反蒙复汉这个大目标无碍，也不是因为他们胡作非为被杀。
赵敏当时是蒙古郡主啊，咱们平心而论，六大派也好，明教也好，均是掌握当时最高军事技术的武装集团，而这种集团如果不明确表示对统治者的态度，哪一个统治者能放心？何况六大派为主的中原门派，难道是跟元朝一条心的？大概个个都是想反元复汉的吧，至少是对反元复汉不抵触的。赵敏作为蒙古郡主收拾他们......那就是敌对矛盾嘛，是顺理成章的。
我可没对周芷若偏向。
而你对赵敏周芷若明显是双重标准。
赵敏是蒙古人所以不是十恶不赦就是好人，这就是你的观点。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 16:42
赵敏杀汉人没错的话，周芷若作为峨眉掌门杀谢逊也没错。
谢逊最后还有脸活着也是个奇葩。就他那么滥杀无辜，报完仇就该自杀谢罪了。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 16:51 标题: 回复 #62 KYOKO 的帖子
金老在连载《鹿鼎记》时中澄观在阿珂乱挥拳脚时，心中想的是“先朝”有位令狐大侠，而到了三联版中澄观所想就改为了“前朝”
等于是默认令狐冲是明朝人，笑傲江湖故事是明朝了
但这于我上面所贴的金老后记中所表露的想法其实是相悖了
我们都知道其实现在一般公认最完美的还是三联版，但就算三联版在修订过程中都出现了这样的细节上体现出前后写作意图相悖的问题
鹿鼎记我就不贴了，大意就是写了为啥要写这么一本主角不会武功的武侠，而后来我们都知道金老居然要改《鹿鼎记》韦小宝的结局
这就是将武侠的意味曲解了，跟有人看机器猫就说这是一个写野比这个懒惰者如何投机取巧一样，写作的初心真的是保证水平很重要的一点
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 16:53 标题: 回复 #68 伪昆仑 的帖子
我觉得笑傲江湖没有特定的年代，因为适合任何年代。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 17:02
原帖由 墨叶 于 2015-9-7 16:42 发表
赵敏杀汉人没错的话，周芷若作为峨眉掌门杀谢逊也没错。
谢逊最后还有脸活着也是个奇葩。就他那么滥杀无辜，报完仇就该自杀谢罪了。
周芷若的劣迹是欺骗。。。金蛇岛杀人抢到刀剑嫁祸他人，不够正大光明啊，不过赵敏擒六大派，那手段就更不光明了
谢逊如果最后自杀，那这人物形象就更高大了
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 17:07 标题: 回复 #70 feiyue1206 的帖子
在岛上，谢逊、张无忌、赵敏都是周芷若的敌人。按老虎的观点无可厚非。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 17:13
站在对方的角度，其实成昆也没错啦
要体谅成昆啊
作者:
szwd1997 时间: 2015-9-7 17:15
其实做任何事情我们要看结局，不能仅仅看过程的。
一个再好的人，如果做了坏事，且是最近的，人们的印象就会改观。
一个惯犯小偷，在收监的途中看见一个劫持人质的抢劫犯扑上去用自己的命，救了人质，他就有可能不是小偷的结局，而是烈士。
周芷若如果有女长舌利如枪就挂了，那就是一个天真善良的小女孩。
赵敏如果擒六大派的时候被张无忌秒了，那就是大快人心的斩敌将之首恶。
如果李世民活到80岁，晚年会不会把唐朝整得水深火热？
周瑜不英年早逝，会不会被曹操的谋士玩死？
所谓：
周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。
向使当初身便死，一生真伪复谁知？
很可惜，天真的小姑娘不再天真，为了夺屠龙刀泯绝人性。而赵敏一开始是敌对势力，还砍人手指，绝对不是什么好人，但她结尾之前反正了。与汉民族的中原人士站在了一起，这是最大的区别。
到了结尾谁离好人的评价更高一些？明显就是赵敏嘛。而对于张无忌的汉人情愫，中原道义来说更加是赵敏。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 17:31 标题: 回复 #73 szwd1997 的帖子
书最后周芷若没反正？
阿离也没死。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 17:34 标题: 回复 #66 墨叶 的帖子
我看不懂你给我归纳的。
不过我记得你一直是偏向周芷若的。
我对周芷若的恶感，其实就是两件事----一个是杀司徒千钟和夏胄，一个是杀杜百当夫妇。
至于她对付谢逊，应该啊，谢逊是明教的，是敌人。
对付张无忌，应该啊，明教教主嘛。
对付赵敏和蛛儿，这二位是情敌啊，只要不杀她，是可以的（事实上是下手杀啦都没得逞，对吧）。
赵敏是蒙古郡主，所以作为蒙古郡主这个身份的时间，她作恶----那是她的职责啊。
但是在她辞别汝阳王之后，她成了一个追求爱情的蒙古族姑娘，放弃了蒙古郡主的身份，而从此她也不坏了啊。
只要在她坏的时候受到她作恶的那些人能原谅她，就没问题啊。
如果不原谅她，至于学殷素素还是学谢逊还是学杨过小龙女两口子还是学萧峰阿朱，那是她自己的事情啦。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 17:37 标题: 回复 #71 墨叶 的帖子
没错，在岛上，周芷若的行为无可厚非----她就是要毁了明教嘛。
我认为她坏的地方，就在于杀了那四个无辜之人。
这四个人实在是无辜的。
赵敏当蒙古郡主的时候也杀人，但杀的是不与蒙古合作的人----她就是要杀不与蒙古合作的人嘛。
赵敏可没对无辜之人下手，反倒箭射了一批欺负汉人的蒙古人（当然不全是因为他们欺负汉人，主要原因还是因为他们对赵敏无礼。不过她也确实出言阻止这种侵害啦）。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-7 17:40 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 17:41
那四个无辜吗，挡了周芷若的峨眉称霸武林的大业，都是敌人啊
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 17:43 标题: 回复 #75 tiger1970 的帖子
你就说我哪里有双重标准了？
赵敏之前是恶人，周芷若婚变之后到结局之前也是恶人。
所以，赵敏恶人杀人有理，周芷若恶人杀人也就没错。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 17:43
原帖由
feiyue1206 于 2015-9-7 17:41 发表
那四个无辜吗，挡了周芷若的峨眉称霸武林的大业，都是敌人啊
无辜的人是不会来参加屠狮大会的。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 17:46 标题: 回复 #74 墨叶 的帖子
最后周芷若并没有放弃自己的誓言吧。
不仅没有声明放弃誓言，而且没有任何表现出放弃誓言的措施。
所以我才提到《剑桥金庸武侠史》，里面周芷若嫁陈友谅，与朱元璋血战，最后明教四分五裂，被朱元璋先干掉西路义军，再干掉正宗的明玉珍，然后在境内镇压明教----不正好是周芷若的誓言实现了吗？
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 17:50 标题: 回复 #79 墨叶 的帖子
说到这句----我就不想再说啦，看来是没必要再说啦。
这一句明显有问题嘛，都没必要辩驳。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 17:52 标题: 回复 #80 tiger1970 的帖子
又拿其他作品说事。你直接说自己就认定周芷若是恶人不就完了。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 17:55 标题: 回复 #81 tiger1970 的帖子
什么叫无辜？
赵敏杀汉人：她就是要杀不与蒙古合作的人嘛
周芷若杀人：也是杀不合作的人。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 17:56
原帖由 墨叶 于 2015-9-7 17:43 发表
你就说我哪里有双重标准了？
赵敏之前是恶人，周芷若婚变之后到结局之前也是恶人。
所以，赵敏恶人杀人有理，周芷若恶人杀人也就没错。
嗯，明白啦。你是这样认为的----
赵敏，在辞别汝阳王之前是坏人，此后是好人。
周芷若，在婚变之前是好人，此后是坏人。
坏人作恶，是应该的，所以你说，如果赞赏赵敏的话，就应该赞赏周芷若。
嗯，我不赞赏这种行为。
我赞赏的是坏人变好，讨厌的是好人变坏。
因此，我赞赏的是辞别汝阳王后的赵敏，讨厌的是发誓之后的周芷若（我认为周芷若变坏是从她发誓开始而不是从婚变开始）。
辞别汝阳王之前的赵敏是一个骄傲的蒙古公主，还杀汉人，有什么好的。但是她越来越好，最终成为好人。这就好。
发誓之前的周芷若是一个清丽倔强的姑娘，虽然捅了张无忌一剑，但那是被师父吓得，可以原谅。可是她越来越坏，最终滥杀无辜，这就不好。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 17:57 标题: 回复 #83 墨叶 的帖子
所以我说，大家要体谅成昆啊。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 17:58 标题: 回复 #83 墨叶 的帖子
看我84楼上的回复。
周芷若坏，在于她由好变坏。
赵敏好，在于她由坏变好。
天天向上才是对的。原来是好姑娘，最后杀人，那就不好。
原来是欺负汉人的坏人，最后变成不欺负人啦，那就好。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 18:01 标题: 回复 #82 墨叶 的帖子
当然啦。我记得我们两人在这个问题上有分歧不止一次啦。
金庸小说中我最讨厌的就是周芷若。这个观点你表示不能接受至少有个三五套帖子。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 18:01 标题: 回复 #84 tiger1970 的帖子
所以说你双重标准嘛。
坏人可以变好，那么本来是好人的变成坏人了也有可能变好。
凭什么坏人变好就欢迎，好人变坏就不给机会一棍子打死。
书最后周芷若可不是坏人，只是张无忌觉得她不坏。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 18:02
原帖由 tiger1970 于 2015-9-7 18:01 发表
当然啦。我记得我们两人在这个问题上有分歧不止一次啦。
金庸小说中我最讨厌的就是周芷若。这个观点你表示不能接受至少有个三五套帖子。
你可以发表你的观点，我也可以发表我的观点。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 18:03
原帖由 tiger1970 于 2015-9-7 17:58 发表
看我84楼上的回复。
周芷若坏，在于她由好变坏。
赵敏好，在于她由坏变好。
天天向上才是对的。原来是好姑娘，最后杀人，那就不好。
原来是欺负汉人的坏人，最后变成不欺负人啦，那就好。
好说好说，看来做坏事要乘早。
18岁前杀人不会死。18岁后杀人要偿命。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 18:04
原帖由
feiyue1206 于 2015-9-7 17:57 发表
所以我说，大家要体谅成昆啊。
成昆和谢逊都不可原谅。
成昆从没认错之意，一直胡作非为。所以该死。
谢逊罪孽深重，除了死没有其他谢罪方式。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 18:05
原帖由 tiger1970 于 2015-9-7 17:58 发表
看我84楼上的回复。
周芷若坏，在于她由好变坏。
赵敏好，在于她由坏变好。
天天向上才是对的。原来是好姑娘，最后杀人，那就不好。
原来是欺负汉人的坏人，最后变成不欺负人啦，那就好。
赵敏可不是欺负汉人那么简单，是魁首。相当于二战日本甲级战犯。
也就张无忌这样的人物有资格原谅她。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 18:08 标题: 回复 #89 墨叶 的帖子
对啊，所以我才跟你说这半天。
其实我们两个说这许多，论坛方面是高兴的----人气旺一点嘛。
我也挺高兴，因为可以聊一些我喜欢的话题。我身边一个喜欢金庸的也没有，甚至连看过金庸的都不多，闷啊。
所以说，你只要不上火，我们这个聊天就是大家都很快乐的一件事。
我记得我说过最讨厌的女子是周芷若、阿紫、马春花、岳灵珊；最敬重的女子是韩小莹、黄蓉（射雕后半段到倚天）、程灵素、双儿、小昭；最喜欢的女子是郭襄、黄蓉（射雕后半段）、程英、任盈盈。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-7 18:27 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 18:10 标题: 回复 #92 墨叶 的帖子
不至于吧。
这个可以让大家评论一下。
至于谢逊和成昆作的恶，我平心而论的认为----论罪该死，而且不能赦免。这个我跟你观点一致。
因为这个滥杀无辜也太情节恶劣啦。
周芷若跟他们二人一比，滥杀无辜是小儿科。
为啥不喜欢少林？先收留成昆，后收留谢逊，最后还帮周芷若忏悔----佛门是什么？难道是藏杀人犯的地方嘛？
天下有些事情可以忏悔，有些事情就不能容你忏悔。难道因为自己心里的原因作了大恶，说句忏悔，就忏悔得了吗？
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-7 18:15 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 18:11 标题: 回复 #93 tiger1970 的帖子
夏青青就被你遗忘了？
按你的理论，由坏变好都是好姑娘。夏青青也很符合。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 18:13 标题: 回复 #94 tiger1970 的帖子
赵敏主持下，先抓了六大派，再全灭少林，差点全灭武当。
要不是张无忌，武林还有什么剩的。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 18:20 标题: 回复 #95 墨叶 的帖子
夏青青也就是个一般的姑娘，不在我喜欢的前几名内。当然，也谈不上很讨厌她。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 18:21
原帖由 墨叶 于 2015-9-7 18:13 发表
赵敏主持下，先抓了六大派，再全灭少林，差点全灭武当。
要不是张无忌，武林还有什么剩的。
丐帮。。。
倚天中小张时代的丐帮还是能和武当少林之外的六大派比比的
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 18:26 标题: 回复 #96 墨叶 的帖子
没错。所以说这个元朝郡主做事的力度还是蛮大的，作为元朝高官，完成的职责程度还不错----她身边又是两大高手，又是阿大阿二，又是八神箭等，那显然不是她自己找的，至少是她爹她哥哥给配齐的，说明她是领有任务的。
在汉人，她是迷途知返，可以被接纳作为汉人的媳妇儿----可是在蒙古，敏敏郡主那就是叛徒啦。
但是从正义的角度来说（小说中），蒙古人想杀汉人让汉人永作奴隶，但汉人只是起来反抗，并不是要把蒙古人作奴隶----汉人明显占理嘛。所以从正义非正义的角度上说，赵敏是由坏变好。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 18:30 标题: 回复 #99 tiger1970 的帖子
赵敏直接出场的时候就杀了一批蒙古士兵。
开始金庸就把赵敏当女主角写。而周芷若永远是女配角。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2015-9-7 18:36 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 18:40
原帖由 墨叶 于 2015-9-7 18:30 发表
赵敏直接出场的时候就杀了一批蒙古士兵。
开始金庸就把赵敏当女主角写。而周芷若永远是女配角。
这个是真的。赵敏一出场就是女主角的笔法，所有的人都是陪衬。
至于周姑娘----确实是女配角。
不过，应该是女二号吧。小昭没她出彩，蛛儿这个角色没有都可以，但是没周芷若这个情节就不好推动啦。
作者:
住持方丈 时间: 2015-9-7 19:01
原帖由 KYOKO 于 2015-9-7 16:34 发表
另外，有个问题，既然金庸已经有了世纪新修版
那不管哪个出版商，三联版是不是再也不会印刷了？
三联版现又称朗声旧版，广州花城出版社授权出版. . .
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 09:33 标题: 回复 #75 tiger1970 的帖子
司徒千钟和夏胄我记得不是周芷若杀得吧，虽说她在杀夏胄时点头默许了
至于杜百当夫妇是误杀吧，她本来还是要伏击除去赵敏
周芷若这一路行来其实还是明显看得出为了得到小张的行动轨迹，当然被悔婚后歇斯底里走火入魔了
算是金书中一大悲情女子吧
[ 本帖最后由 伪昆仑 于 2015-9-8 10:25 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 09:34
原帖由 墨叶 于 2015-9-7 17:43 发表
无辜的人是不会来参加屠狮大会的。
时天下大乱，四方扰攘，武林人士行走江湖，若非杀人，便是被杀，颇难独善其身。手上不带丝毫血渍者，除了少林派、峨嵋派少数僧尼外，可说罕有。这山东大豪夏胄生性暴躁，杀人伤人不计其数，杨逍这句话登时将他问得哑口无言。他呆了一呆，才道：“歹人该杀，好人便不该杀。这谢逊和明教的众魔头一模一样，专做伤天害理之事，俺恨不得千刀万剐，食其肉而寝其皮。哼哼，姓杨的，俺瞧你也不是好东西！”他明知明教中厉害的人物甚多，但今日既要杀谢逊为弟报仇，势必与明教血战一场不可，因此言语中再也不留丝毫余地。
作者:
szwd1997 时间: 2015-9-8 10:16
原帖由 墨叶 于 2015-9-7 18:05 发表
赵敏可不是欺负汉人那么简单，是魁首。相当于二战日本甲级战犯。
也就张无忌这样的人物有资格原谅她。
我也同意，所以我上面说了，如果在任何一次敌对的交锋中，张无忌杀了赵敏，对于中原武林群雄来说都是一件乐事，包括张无忌自己。
但是事情是推进的，周瑜是激进派分子和曹操死磕到底，曹操不是不想要他，他是孙策的铁哥们东吴的砥柱，弄不过来而已。三朝元老的黄盖他不就要了吗？
山本五十六，土肥原贤二没帮中国啊，他们愿意帮，我们为什么不接纳？他们知道多少日本的秘密啊，多宝贵啊。我们只需要研究他是不是和黄盖一样的诈降就行了。
因为事情是推进的，所谓天天向上。实际上破产的很多富翁也比正在事业上升期的人钱多，但是心情是不一样的。你一个从500月工资到5k月工资的人是喜悦的，一个从1年1个e到只剩下1kw资产的人来说，头发都有可能急白。
好人和坏人同理，就拿何太冲来说，在“当道时见中山狼”一节，他就是一个怕老婆道德品质极为低下的坑货，而到了“俊貌玉面甘毁伤”一节，他被断指也绝不向蒙古朝廷屈服投降。这一刻他往大了说就是英雄，往小了说就是铁骨铮铮的一代掌门。
赵敏是从坏慢慢变好，周芷若是从正义走向邪恶，这当然是不同的。
如果周芷若没做那些伤他亲戚们的坏事，赵敏是一点机会都没有的。她为了夺刀，坑张无忌，而赵敏为了张无忌坑爹国家都不要了。
这时候张无忌选择谁，还有疑问吗？还有最关键一点，周芷若有点像老流氓，下黑手，而赵敏是坏在明面，更倾向于血刀老祖。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2015-9-8 10:17 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 10:26 标题: 回复 #105 szwd1997 的帖子
我最不认同的就是，坏人变好优待，好人变坏打死。
何况赵敏投降后没有为汉人反抗蒙古做出任何贡献。
比如，好像731部队的最高长官战后投靠了美国免去了战争罪。
还有一点，张无忌悔婚的时候还不知道周芷若做坏事。
张无忌早就选择了赵敏，即使在准备和周芷若结婚的时候他也只想着赵敏。
别把周芷若做坏事当初张无忌背信弃义的借口。
赵敏这样的民族大恨，张无忌都能接纳。何况是周芷若。
如果，张无忌不悔婚，周芷若会一步步走向地狱的深渊吗？
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 10:48 标题: 回复 #103 伪昆仑 的帖子
她是掌门，又点过头，不找她找谁啊。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 10:54 标题: 回复 #107 tiger1970 的帖子
夏胄而已啊
司徒千钟又没有点头
而且夏胄也算不得啥无辜“其时天下大乱，四方扰攘，武林人士行走江湖，若非杀人，便是被杀，颇难独善其身，手上不带丝毫血渍者，除了少林派、峨嵋派若干僧尼之外，可说极是罕有。这山东大豪夏胄生性暴躁，伤人不计其数，杨逍这句话登时将他问得哑口无言。”
作者:
szwd1997 时间: 2015-9-8 11:12 标题: 回复 #106 墨叶 的帖子
张无忌这个人没什么心眼，所以有四女同舟何所望。他这个人没什么心眼，这个不用验证吧？
你看新妇素手裂红裳一节，他给周芷若发过毒誓的。
张无忌心想自己和她虽然名分已定，终是未婚夫妻，深宵共处一室，不免有瓜田李下之嫌，于彭莹玉、韩林儿等人脸上须不好看，于是放开了她，说道：“芷若，你好好休息，一切明日咱们再谈。我若是再瞒了你去见赵姑娘，任你千刀万剐，死而无怨。”
张无忌道：“不错。你要我借屠龙宝刀一瞧，你不但已瞧到了，还将宝刀盗了去。”
这样和赵敏说话，难道这时候还想和赵敏结婚？
赵敏道：“我偏要勉强。”转头向张无忌道：“张无忌，你是明教教主，男子汉大丈夫，说过的话作不作数？”张无忌眼见赵敏到来，心中早已怦怦乱跳，只盼杨逍能打开僵局，劝得她好好离去，听她突然问到自己，只得答道：“我说过的话，自然作数。”
如果说上面是说的话，可以忽悠女孩子，这里的只盼……劝得是心里描写不是忽悠吧？
以上我只认证一点，就是在那个时候，张无忌确实不知道周芷若做了对不起他的事，但是他没有悔婚，没有背信弃义。
他说的是延期，虽然这对女孩子打击确实挺大的。
张无忌回过头来，见周芷若亭亭而立，心中歉仄无已，待要向她解释几句，却见赵敏又在向外走去，眼前之事紧急万分，须得当机立断，一咬牙，便追向赵敏身后。
然后周芷若用九阴白骨爪伤了赵敏，并说与姓张的势不两立，她这是在升级矛盾。人家并没有说悔婚，只是赵敏拿出了谢逊的东东，加上了三件事的许诺，他担心义父，无可奈何。
周芷若霍地住手不攻，说道：“张无忌，你受这妖女迷惑，竟要舍我而去么？”张无忌道：“芷若，请你谅解我的苦衷。咱俩婚姻之约，张无忌决无反悔，只是稍迟数日……”周芷若冷冷的道：“你去了便休再回来，只盼你日后不要反悔。”赵敏咬牙站起，一言不发的向外便走，肩头鲜血，流得满地都是。群豪虽然见过江湖上不少异事，但今日亲见二女争夫，血溅华堂，新娘子头遮红巾，而以神奇之极的武功毁伤情敌，无不神眩心惊，谁也说不出话来。
张无忌一顿足，说道：“义父于我恩重如山，芷若，芷若，盼你体谅。”说着向赵敏追了出去。
客观的讲，周芷若的愤怒有见到赵敏联络谢逊被揭穿阴谋气急败坏的因素，即便没有这事被抢男人发毛也可以理解。但并不是赵敏害的，正如谢逊是因成昆走火入魔，灭绝人性，也不能怪成昆说谢逊没问题对吧。
至于赵敏的民族大恨和张无忌关系不是很大，他属于赶鸭子上架，他原意是代教主交给谢逊的。
张无忌就是不悔婚周芷若那些事也已经做了，将来发现了，也会离婚的。其实听了灭绝的话就已经入了深渊，没入深渊的纪美女已经挂了。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2015-9-8 11:14 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 11:54
原帖由 szwd1997 于 2015-9-8 11:12 发表
在那个时候，张无忌确实不知道周芷若做了对不起他的事，但是他没有悔婚，没有背信弃义。 ...
用《红楼梦》中宝玉的话说，就是“太阳在屋子里呢”。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 12:00
原帖由 szwd1997 于 2015-9-8 10:16 发表
我也同意，所以我上面说了，如果在任何一次敌对的交锋中，张无忌杀了赵敏，对于中原武林群雄来说都是一件乐事，包括张无忌自己。
但是事情是推进的，周瑜是激进派分子和曹操死磕到底，曹操不是不想要他， ...
周芷若就算啥也不做，张无忌还是要选择赵敏的，毕竟他喜欢的是赵敏。
当然收周芷若做个小妾，他肯定也是愿意滴
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 12:02
原帖由 墨叶 于 2015-9-8 10:26 发表
我最不认同的就是，坏人变好优待，好人变坏打死。
何况赵敏投降后没有为汉人反抗蒙古做出任何贡献。
比如，好像731部队的最高长官战后投靠了美国免去了战争罪。
还有一点，张无忌悔婚的时候还不知道周芷若 ...
张无忌悔婚之前，周芷若已经把谢逊和蛛儿给祸害了，赖不到教主头上。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 12:06
原帖由 tiger1970 于 2015-9-7 17:56 发表
嗯，明白啦。你是这样认为的----
赵敏，在辞别汝阳王之前是坏人，此后是好人。
周芷若，在婚变之前是好人，此后是坏人。
坏人作恶，是应该的，所以你说，如果赞赏赵敏的话，就应该赞赏周芷若。
嗯 ...
不能这么说吧，赵敏作恶要比周芷若多得多得多，她就算“改过了”，还是比周芷若多得多得多。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 12:52 标题: 回复 #112 x-dvd 的帖子
周芷若杀谢逊天经地义，没什么不对的。
杀蛛儿确实不对。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 12:53
原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 12:06 发表
不能这么说吧，赵敏作恶要比周芷若多得多得多，她就算“改过了”，还是比周芷若多得多得多。
赵敏本来就是坏人，改过了，就是好人。
周芷若原来是好人，之后变坏了，再改好再反悔也没用了。
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 13:20
杀珠儿也对啊。魔教法王的亲孙女，另一个法王的下属。峨眉掌门为了称雄武林，这些都是障碍啊
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 13:26
再说赵敏投降。
比如傅作义投降避免北平被战火毁坏，大功一件功能抵过。
好些人投降后为了博得新主子的信任会对原主子下手，，参考吴三桂。
那么赵敏投靠张无忌有什么功劳？
她手下的还是继续镇压汉人。她也没有为抵抗蒙古做任何帮忙（参考少林被围）。
完全没有功劳，还连累张教主，影响明教与峨眉的团结。
除了开天眼的读者，谁会知道赵敏是用计还是真投降。
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 13:31
削弱了敌人。。。好吧，这也是上帝视角
作者:
文以载道 时间: 2015-9-8 13:32 标题: 回复 #93 tiger1970 的帖子
虎兄能说说讨厌和喜欢的原因不？
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 14:32 标题: 回复 #119 文以载道 的帖子
个人观点啊。
敬重的：
1、韩小莹。为一诺而放弃名利甚至女人最重视的青春。（《射雕英雄传》）
2、黄蓉。一个为丈夫和孩子不顾一切的妻子。（《神雕侠侣》）
3、程灵素。爱情就是她的一切。（《飞狐外传》）
4、双儿。为自己所爱的人不顾一切。（《鹿鼎记》）
5、小昭。与双儿十分接近，唯一的区别是：小昭一直还记得自己的使命，有些话没有对张无忌说。（《倚天屠龙记》）
讨厌的：
1、周芷若。滥杀，利用爱情。（《倚天屠龙记》）
2、阿紫。残忍。（《天龙八部》）
3、马春花。通奸还说的过去，丈夫死了连程序都不走是你的不对。（《飞狐外传》）
4、岳灵珊。最亲近的女人翻脸这样彻底，无语。（《笑傲江湖》）
喜欢的：
1、郭襄。完美的女孩。（《倚天屠龙记》）
2、黄蓉。规规矩矩而带淡淡忧伤的“爱情小姑娘”。（《射雕英雄传》后半部分）
3、程英。文质彬彬，然后君子。（《神雕侠侣》）
4、任盈盈。腼腆是女性最大的美德。（《笑傲江湖》）
作者:
文以载道 时间: 2015-9-8 15:47 标题: 回复 #120 tiger1970 的帖子
岳灵珊的不太懂啊，只是觉得岳灵珊好惨啊……
我也喜欢任盈盈，我还以为一般人都不喜欢任盈盈~~不过任盈盈厉害啊，娶过来估计也是个厉害老婆~~
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 16:16 标题: 回复 #121 文以载道 的帖子
岳灵珊是跟令狐冲从小在一起长大的，令狐冲十分照顾她，两人也早有了情谊。
以后岳灵珊跟令狐冲翻脸，原因只有一个，她在令狐冲面壁的1年时间里爱上了林平之，这是第一步，从此开始对令狐冲的爱情有了抗拒；第二步是她见到令狐冲的剑法，误认为令狐冲拿走了林平之家的辟邪剑谱，从此开始憎恶令狐冲，这是第二步。
其实令狐冲拿走林家的剑谱的事情一直没有确定，所有人都以为既然天下第一剑是辟邪剑，自然令狐冲的神剑必然是辟邪剑谱。这是一个完全不正确的推论，因为大前提是错的。
令狐冲对岳灵珊从小照顾，情义深重。就算他有什么错，至少岳灵珊不应该那样厌恶他。可是岳灵珊还就真的厌恶到底啦。
所以任盈盈才会暗想----是你（岳灵珊）把他（令狐）欺负的太厉害啦。
岳灵珊其实有好处，就是她对林平之确实很好，是个林家的好媳妇儿。不过，林平之的性格，导致了这场孽缘。
----人生不尽是风波，何使凄凄似此多。我有深仇卿休怨，当时恨唱采茶歌。
任盈盈其实心计不太重，也没有多少城府。书中还暗示她多少有点妖气，有点邪道的跋扈。
不过在认识令狐冲之后，她变成了一个规规矩矩和以害羞为重要特点的好女孩儿，这也是很好玩的事情。也许是因为在令狐冲天下无敌的长剑保护之下，她不再为世间的风雨而担心了吧。
其实任盈盈做错了两件事情：一件是不杀林平之，另一件是不杀劳德诺。从他们两口子的安全问题上来讲，这两个人必须杀掉。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 16:58 标题: 回复 #122 tiger1970 的帖子
任盈盈认识令狐冲之后，还是随随便便就一句话弄瞎几个人的眼睛发配到边疆去。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 17:03
很多事情岳灵珊并不清楚。
比如，很几个人都是岳不群杀了之后栽赃给令狐冲，显然岳灵珊也会认为是令狐冲干的。
好多人觉得令狐冲爱岳灵珊，岳灵珊背叛了她。
其实令狐冲并不爱岳灵珊，也不爱任盈盈。他永远是孤独的人，不懂爱情。
作者:
神州无敌 时间: 2015-9-8 17:20
老虎对周芷若有怨念，墨叶对令狐冲有怨念，无语。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 17:28 标题: 回复 #123 墨叶 的帖子
对，我把这个给忘记啦。
其实她始终有点邪气，比如关林平之、抓劳德诺。
林平之有什么错？武侠小说设定就是血债血还的规矩。林平之无非就是报仇，多杀了一个岳灵珊，但是岳灵珊又坚决不许令狐冲为她报仇----她是心甘情愿被杀的。
劳德诺是左冷禅的徒弟，他不是原来是华山派以后叛变成嵩山派的，他本来就是嵩山派的卧底，执行左冷禅的命令，有什么错？你看不出来是你瞎眼，怎么能说他对不起华山派？
不过还是喜欢任盈盈，因为爱害羞的女孩子实在太少见啦。
女孩子害羞起来真的......美极啦。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-8 17:31 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 17:29
原帖由 神州无敌 于 2015-9-8 17:20 发表
老虎对周芷若有怨念，墨叶对令狐冲有怨念，无语。
我对所有主角都有偏见。
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 17:30
原帖由 墨叶 于 2015-9-8 17:29 发表
我对所有主角都有偏见。
萧中慧呢
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 17:32 标题: 回复 #126 tiger1970 的帖子
看不懂你为什么提林平之和劳德诺。
我的意思是岳不群杀了好几个华山弟子（名字我都忘了），栽赃给令狐冲。
当时林平之也被砍了一剑没死，做了伪证。
而令狐冲又和向问天搞在一起。
我觉得岳灵珊误会令狐冲是正常的。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 17:34 标题: 回复 #127 墨叶 的帖子
你对令狐冲也不喜欢啊？
这个人大大咧咧到处惹事该说的不说不该说的乱说。
而且好像他在石洞中也杀了不少人。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 17:35 标题: 回复 #129 墨叶 的帖子
我同意你的观点，也觉得是正常的。
反正笑傲江湖上每个人都神经兮兮的。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 17:38
任盈盈就是金庸像女娲捏泥人一般“捏”出来配给令狐冲的灵魂级伴侣，知道令狐冲的所有心思，包容令狐冲的一切错误——包括令狐冲和旧爱的不清不楚。
金庸对于任盈盈的YY程度堪称15部小说之首。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 17:39 标题: 回复 #130 tiger1970 的帖子
我并非针对令狐冲。我是觉得通常情况下作者已经优待主角了，所以在对比的时候可以酌情增加对主角的要求。
石洞杀人实属迫不得已。莫大好像也杀了不少人。我觉得这里不能怪他。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 17:41 标题: 回复 #132 x-dvd 的帖子
黄蓉何尝不是郭靖的附属品。
所以我一直认为郭靖是真正的高大全角色。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 17:42 标题: 回复 #128 武三郎 的帖子
这个没有对比，也无法偏。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 17:42
原帖由 墨叶 于 2015-9-8 17:41 发表
黄蓉何尝不是郭靖的附属品。
所以我一直认为郭靖是真正的高大全角色。
黄蓉可忍不了郭靖和穆念慈、华筝不清不楚
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 17:46 标题: 回复 #136 x-dvd 的帖子
但是黄蓉对郭靖的帮助远大于任何人。基本上只要郭靖需要智力和阴谋解决问题的时候，黄蓉都在的。
当然，任盈盈对令狐冲的包容力也略变态了。
因为令狐冲喜欢岳灵珊而喜欢令狐冲，这个逻辑也蛮怪的。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 17:54 标题: 回复 #134 墨叶 的帖子
严格来说，黄蓉在爱情中迷失了自己。这其实是很多女人的现实写真。所以我喜欢这个时候的黄蓉描写，因为她很真实。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 17:56 标题: 回复 #136 x-dvd 的帖子
谁说忍受不了？黄蓉说的很清楚，婚姻是婚姻，爱情是爱情。
她能忍受郭靖与别人的婚姻----只要爱情是她的就成。
这观点也忒现代啦。
不过穆念慈跟郭靖之间有点冤枉----这两位都没这意思，是丘处机硬捏合的。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 18:02 标题: 回复 #139 tiger1970 的帖子
黄蓉差的杀了穆念慈。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 18:12 标题: 回复 #140 墨叶 的帖子
吓唬她吧。
黄蓉绕了几个弯，来到一排高高的槐树之下，眼望四下无人，停了脚步，笑道：“你赢了我，马上就还你。咱们来比划比划，不是比武招亲，是比武夺剑。”穆念慈脸上一红，说道：“妹妹，你别开玩笑。我见这匕首如见义父，你拿去干吗？”
黄蓉脸一沉，喝道：“谁是你的妹妹？”身法如风，突然欺到穆念慈身旁，飕的就是一掌。穆念慈闪身欲躲，可是黄蓉家传“落英神剑掌”变化精妙，拍拍两下，胁下一阵剧痛，已是中了两下。穆念慈大怒，向左窜出，回身飞掌打来，却也迅猛之极。黄蓉叫道：“这是‘逍遥拳’，有甚么希奇？”
穆念慈听她叫破，不由得一惊，暗想：“这是洪七公当年传我的独门武功，她又怎会知道？”只见黄蓉左掌回击，右拳直攻，三记招数全是“逍遥拳”的拳路，更是惊讶，一跃纵出数步，叫道：“且住。这拳法是谁传你的？”
黄蓉笑遭：“是我自己想出来的。这种粗浅功夫，有甚么希罕？”语音甫毕，又是“逍遥拳”中的两招“沿门托钵”和“见人伸手”，连绵而上。
穆念慈心中愈惊，以一招“四海邀游”避过，问道：“你识得洪七公么？”
黄蓉笑道：“他是我的老朋友，当然识得。你用他教你的本事，我只用我自己的功夫，看我胜不胜得了你。”她咭咭咯咯的连笑带说，出手却是越来越快，已不再是“逍遥拳”拳法。
黄蓉的武艺是父亲亲授，原本就远胜穆念慈，这次又经洪七公指点，更是精进，穆念慈哪里抵挡得住？这时要想舍却匕首而转身逃开，也已不能，只见对方左掌忽起，如一柄长剑般横削而来，掌风虎虎，极为锋锐，急忙侧身闪避，忽觉后颈一麻，原来已被黄蓉用“兰花拂穴手”拂中了后颈椎骨的“大椎穴”，这是人身手足三阳督脉之会，登时手足酸软。黄蓉踏上半步，伸手又在她右腰下“志室穴”戳去，穆念慈立时栽倒。
黄蓉拔出匕首，嗤嗤嗤嗤，向她左右脸蛋边连刺十余下，每一下都从颊边擦过，间不逾寸。穆念慈闭目待死，只感脸上冷气森森，却不觉痛，睁开眼来，只见一匕首戳将下来，眼前青光一闪，那匕首已从耳旁滑过，大怒喝道：“你要杀便杀，何必戏弄？”黄蓉道：“我和你无仇无怨，干吗要杀你？
你只须依了我立一个誓，这便放你。”
穆念慈虽然不敌，一口气却无论如何不肯输了，厉声喝道：“你有种就把姑娘杀了，想要我出言哀求，乘早别做梦。”黄蓉叹道：“这般美貌的一位大姑娘，年纪轻轻就死，实在可惜。”穆念慈闭住双眼，给她来个充耳不闻。
隔了一会，黄蓉轻声道：“靖哥哥是真心同我好的，你就是嫁了给他，他也不会喜欢你。”穆念慈睁开眼来，问道：“你说甚么？”黄蓉道：“你不肯立誓也罢，反正他不会娶你，我知道的。”穆念慈奇道：“谁真心同你好？你说我要嫁谁？”黄蓉道：“靖哥哥啊，郭靖。”穆念慈道：“啊，是他。你要我立甚么誓？”黄蓉道：“我要你立个重誓，不管怎样，总是不嫁他。”穆念慈微微一笑，道：“你就是用刀架在我脖子里，我也不能嫁他。”
黄蓉大喜，问道：“当真？为甚么啊？”穆念慈道：“我义父虽有遗命，要将我许配给郭世兄，其实……其实……”放低了声音说道：“义父临终之时，神智胡涂了，他忘了早已将我许配给旁人了啊。”
黄蓉喜道：“啊，真对不住，我错怪了你。”忙替她解开穴道，并给她按摩手足上麻木之处，同时又问：“姊姊，你已许配给了谁？”穆念慈红晕双颊，轻声道：“这人你也见过的。”黄蓉侧了头想了一阵，道：“我见过的？哪里还有甚么男子，配得上姊姊你这般人材？”穆念慈笑道：“天下男子之中，就只你的靖哥哥一个最好了？”
黄蓉笑问：“姊姊，你不肯嫁他，是嫌他太笨么？”穆念慈道：“郭世兄哪里笨了？他天性淳厚，侠义为怀，我是佩服得紧的。他对我爹爹、对我都很好。当日他为了我的事而打抱不平，不顾自己性命，我实在感激得很。
这等男子，原是世间少有。”
黄蓉心里又急了，忙问：“怎么你说就是刀架在脖子里，也不能嫁他？”
穆念慈见她问得天真，又是一往情深，握住了她手，缓缓说道：“妹子，你心中已有了郭世兄，将来就算遇到比他人品再好道千倍万倍的人，也不能再移爱旁人，是不是？”黄蓉点头道：“那自然，不过不会有比他更好的人。”
穆念慈笑道“郭世兄要是听到你这般夸他，心中可不知有多喜欢了……那天爹爹带了我在北京比武招亲，有人打胜了我……”黄蓉抢着道：“啊，我知道啦，你的心上人是小王爷完颜康。”
穆念慈道：“他是王爷也好，是乞儿也好，我心中总是有了他。他是好人也罢，坏蛋也罢，我总是他的人了。”她这几句话说得很轻，但语气却十分坚决。黄蓉点了点头，细细体会她这几句话，只觉自己对郭靖的心思也是如此，穆念慈便如是代自己说出了心中的话一般。两人双手互握，并肩坐在槐树之下，霎时间只觉心意相通，十分投机。
黄蓉想了一下，将匕首还给她，道：“姊姊，还你。”穆念慈不接，道：“这是你靖哥哥的，该归你所有。匕首上刻着郭世兄的名字，我每天……每天带在身边，那也不好。”
黄蓉大喜，将匕首放入怀中，说道：“姊姊，你真好。”要待回送她一件甚么贵重的礼物，一时却想不起来，问道：“姊姊，你一人南来有甚么事？
可要妹子帮你么？”穆念慈脸上一红，低头道“那也没甚么要紧事。”黄蓉道：“那么我带你去见七公去。”穆念慈喜道：“七公在这里？”
黄蓉点点头，牵了她手站起来，忽听头顶树枝微微一响，跌下一片树皮来，只见一个人影从一棵棵槐树顶上连续跃过，转眼不见，瞧背影正是洪七公。
黄蓉拾起树皮一看，上面用针划着几行字：“两个女娃这样很好。蓉儿再敢胡闹，七公打你老大耳括子。”下面没有署名，只划了一个葫芦。黄蓉知是七公所书，不由得脸上一红，心想刚才我打倒穆姊姊要她立誓，可都让七公瞧见啦。
----------------
明显不是来真的。
其实这一段的黄蓉还是个小孩子，十分可爱。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-8 18:14 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 18:15 标题: 回复 #141 tiger1970 的帖子
穆念慈不喜欢郭靖，就是玩玩。
如果穆念慈的性格和黄蓉一样，明确表态非郭靖不嫁。黄蓉怎么办？
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 18:18 标题: 回复 #142 墨叶 的帖子
真冤枉----穆念慈连跟郭靖玩玩的想法都没有。
你不能假设啊，现在穆念慈就是跟郭靖没那种意思，从头至尾都没有。
其实程瑶迦倒是看上过郭靖，我记得有描写说黄蓉觉得挺好玩。
华筝倒是约好嫁给郭靖的啦，黄蓉也没去杀华筝。她也是到了蒙古的。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 19:15
原帖由 tiger1970 于 2015-9-8 17:56 发表
谁说忍受不了？黄蓉说的很清楚，婚姻是婚姻，爱情是爱情。
她能忍受郭靖与别人的婚姻----只要爱情是她的就成。
这观点也忒现代啦。
不过穆念慈跟郭靖之间有点冤枉----这两位都没这意思，是丘处机硬捏合的。
所以郭靖没有“不清不楚”啊，他喜欢的就是黄蓉。
令狐冲这个性质可不一般
作者:
文以载道 时间: 2015-9-9 10:57 标题: 回复 #122 tiger1970 的帖子
岳灵珊和令狐冲的“情谊”上升不到爱情，毕竟岳灵珊当时还小。岳灵珊长大了之后，知道自己爱什么样的（像她爹那样的），令狐冲和她爹差太远，林平之和她爹却很像。这种恋父情结加上种种因缘巧合（之前各位分析的）使她爱上了林平之。
至于令狐冲，我觉得他爱的一直是岳灵珊，只是得不到了就退而求其次选择了任盈盈……
任盈盈之所以喜欢令狐冲，很大程度上还是看到他对小师妹的专情吧？所以她能接受令狐冲不忘旧情。其他女主角就没可比性了~~
[ 本帖最后由 文以载道 于 2015-9-9 10:59 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-9 15:13
原帖由 文以载道 于 2015-9-9 10:57 发表
岳灵珊和令狐冲的“情谊”上升不到爱情，毕竟岳灵珊当时还小。岳灵珊长大了之后，知道自己爱什么样的（像她爹那样的），令狐冲和她爹差太远，林平之和她爹却很像。这种恋父情结加上种种因缘巧合（之前各位分析的 ...
"两人隔了这么久见面，均是悲喜交集。岳灵珊凝望他的脸，惊道：“大师哥，你也生了病？怎地瘦得这般厉害？”令狐冲摇摇头，道：“我没生病，我……我……”岳灵珊陡地醒悟，突然哭了出来，道：“你………你是记挂着我，以致瘦成这个样子。大师哥，我全好啦。”令狐冲握着她手，低声道：“这些日来，我日日夜夜望着这条路，就只盼这一刻的时光，谢天地谢，你终于来了。”岳灵珊道：“我却时时见到你的。”令狐冲奇道：“你时时见到我？”岳灵珊道：“是啊，我生病之时，一合眼，便见到你了。那一日发烧发得最厉害，妈说我老说呓语，尽是跟你说话。大师哥，妈知道了那天晚上我来陪你的事。”令狐冲脸上一红，心下有些惊惶，道：“师娘有没有生气？”岳灵珊道：“妈没生气，不过……不过……”说到这里，突然双颊飞红，不说下去了。令狐冲道：“不过怎样？”岳灵珊道：“我不说。”令狐冲见她神态忸怩，心中一荡，急忙镇定心神，道：“小师妹，你大病初愈，不该这么早便上崖来，你渐渐痊了，五师弟、六师弟给我送饭之时，每日都说给我听的。”岳灵珊道：“那你为什么还要这样瘦？”令狐冲笑了笑，道：“你病一好，我即刻便胖了。”岳灵珊道：“你跟我说实话，这些日子中到底你每餐吃几碗饭？六猴儿说你只喝酒，不吃饭，劝你也不听，大师哥，你……为什么不自己保重？”说到这里，眼眶儿又红了。
岳灵珊含情脉脉的瞧着他，双颊晕红，低声道：“你叫我什么？”令狐冲颇感不好意思，道：“我冲口而出，小师妹。你可别见怪。”岳灵珊道：“我为什么见怪？我喜欢你这样叫。”令狐冲心口一热，只觉有一股强烈的冲动，要张臂将她搂在怀里，但随即心想：“小师妹是天神般的高贵姑娘，我岂可冒渎于她？”忙转过了头，柔声道：“你下崖之时，一步步的慢慢走，累了便歇一会，可别像平时那样，一口气奔下崖去。”岳灵珊道：“是！”慢慢转过了身子，走到崖边。令狐冲听到她脚步声渐远，突然回过头来，见岳灵珊站在崖下数丈之处，怔怔的瞧着他。两人这般四目交投，凝视了良久良久，令狐冲道：“你慢慢走，却该去了。”岳灵珊道：“是！”这才真的转身下崖。"
移情别恋就移情别恋
洗就没必要了
既侮辱了令狐冲也侮辱了岳灵珊自己
作者:
墨叶 时间: 2015-9-9 15:18 标题: 回复 #146 伪昆仑 的帖子
岳灵珊只是误以为自己喜欢令狐冲而已。
她喜欢的一直是岳不群那种有担当有野心的男人。
作者:
文以载道 时间: 2015-9-9 15:34 标题: 回复 #146 伪昆仑 的帖子
讨论个武侠小说也能扯到“洗”？其他参见147楼回答。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-9 15:47
上面原文我贴出来了
这个过程是不是真喜欢，谈过恋爱的都知道吧
说别的没劲了
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-9 15:48 标题: 回复 #148 文以载道 的帖子
我说的洗是指岳灵珊在书中对林平之表白的那段，不是说兄台理解的那个
所以我才说“既侮辱了令狐冲也侮辱了岳灵珊自己”
说的是岳灵珊自己洗
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-9 16:13
原帖由 墨叶 于 2015-9-9 15:18 发表
岳灵珊只是误以为自己喜欢令狐冲而已。
她喜欢的一直是岳不群那种有担当有野心的男人。
咱不太同意
难道是一开始以为自己稀饭令狐冲，在林平之来了后突然醒悟稀饭的不是令狐冲，是林平之？？说的太少了书里，不合理
作者:
文以载道 时间: 2015-9-10 09:36
好吧，你们说是移情别恋就算是吧。其实我也不太喜欢岳灵珊，但看她最后被杀，也确实觉得她可怜啊……
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-10 14:47 标题: 回复 #152 文以载道 的帖子
爱上一个不该爱的人......
作者:
墨叶 时间: 2015-9-10 14:54 标题: 回复 #153 tiger1970 的帖子
爱上2个不该爱的人。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-10 15:11 标题: 回复 #154 墨叶 的帖子
反正是爱上不该爱的人。
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-10 22:46
令狐冲值得岳林姗爱吗？
作者:
元让在，我放心 时间: 2015-9-10 22:53 标题: 回复 #1 Shadowleech 的帖子
合不合理，看作者的选择。哪种反应只是为了小说接下剧情的发展做铺垫
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-11 14:27 标题: 回复 #156 KYOKO 的帖子
值得吧
令狐冲娶了她的话，她至少不会亲手被丈夫杀死
自己一家三口一个不留啊
作者:
墨叶 时间: 2015-9-11 14:44
原帖由 KYOKO 于 2015-9-10 22:46 发表
令狐冲值得岳林姗爱吗？
令狐冲也认为自己是爱岳灵珊的。但是不懂岳灵珊。
作者:
icicles1027 时间: 2015-9-29 09:54
作为新妇，婚礼上的反应算是正常，但可以有更好的选择。其行为虽可以理解，但却怪不得别人，张无忌也是被逼无奈才离开的，而谢逊被抓与周芷若出手暗算也不无关系，自己种下的因。
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-29 09:56
原帖由 墨叶 于 2015-9-11 14:44 发表
令狐冲也认为自己是爱岳灵珊的。但是不懂岳灵珊。
咱这里觉得金庸写的是不合理，至少是很模糊的，岳灵珊以前对令狐冲的就是爱
作者:
773992422 时间: 2016-1-5 13:41
威武霸气帅
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-5 19:09
原帖由 KYOKO 于 2015-9-29 09:56 发表
咱这里觉得金庸写的是不合理，至少是很模糊的，岳灵珊以前对令狐冲的就是爱
金庸写的是合理，也不模糊，是你没认真理解。
岳灵珊以前对令狐冲的就是爱。后来她虽然说是兄妹之情，那是对林平之说的，一般情况下，女的对情郎（丈夫）肯定是这么说的。
作者:
KYOKO 时间: 2016-1-5 19:15 标题: 回复 #163 杏花疏影 的帖子
咱就是觉得岳林姗移情别恋了
老金的意思就是介样？？他没说清楚啊，介只是咱的理解
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-5 19:19
其实岳灵珊后来对令狐冲也还有相当的情分，不排除是有几分悔意。
当初她认为是令狐冲要杀林平之，对令狐冲的态度极其恶劣，但五派合并时，对令狐冲态度大为好转。当时她可不知道是岳不群要杀林平之，还是认定令狐冲的。其中原因不外是，林平之对她太差，不由得又想起令狐冲的好来。
想到这里，脑海中一个本来十分模糊的念头，突然之间，显得清晰异常：“她怎么会到思过崖去？多半她是在婚前婚后，思念昔日我对她的深情，因而孤身来到崖上，缅怀旧事。后洞的入口我本是用石子封砌好了的，若非在崖上长久逗留，不易发见。如此说来，她在崖上所留时间不短，去了也不止一次。”
这个可不应该算作令狐冲的一厢情愿，而是金庸虚写了岳灵姗婚后的情形。
不过，她最爱的还是林平之。
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-5 19:20 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-5 19:20
原帖由 KYOKO 于 2016-1-5 19:15 发表
咱就是觉得岳林姗移情别恋了
老金的意思就是介样？？他没说清楚啊，介只是咱的理解
老金的意思就是岳灵姗移情别恋了，书里写的够清楚了吧。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-5 19:29
原帖由
x-dvd 于 2015-9-8 19:15 发表
所以郭靖没有“不清不楚”啊，他喜欢的就是黄蓉。
令狐冲这个性质可不一般
郭靖没有不清不楚？好象也不尽然。
他不肯悔婚，仅仅是守诺吗？
郭靖道：“我向来当她亲妹子一般，若不见面，有时我也会记挂她的。”
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仅仅是当成亲妹子？
黄蓉伤心欲绝，隔了半晌，走上几步，细细打量华筝，见她身子健壮，剑眉大眼，满脸英气，不由得叹了口长气，道：“靖哥哥，我懂啦，她和你是一路人。你们俩是大漠上的一对白雕，我只是江南柳枝底下的一只燕儿罢啦。”
——————————————————————————————————————————
这是金庸借黄蓉之口表达出来郭靖内心一个想法而已。
郭靖虽然最爱黄蓉，但不代表他一点不爱华筝。
作者:
KYOKO 时间: 2016-1-5 19:34 标题: 回复 #167 杏花疏影 的帖子
主要还是一夫一妻惹的祸
猪脚如果表现出又爱介又爱那就三观不正了（爵爷例外。。）
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-6 09:40 标题: 回复 #167 杏花疏影 的帖子
爱情这个东西，也真是说不清楚。
爱情，是可以同时产生在几个人身上的。一个男人，同时对几个女人；或者一个女人，同时对几个男人都有爱情，其实是常事。
也许，这是人的本能。
每一个爱情，都值得尊重。因为，爱情，就是爱惜对方到极点，恨不得为他（她）挡尽世间风霜的感觉。
正如《倚天》上杨不悔说的那样：
“无忌哥哥，有时我自己一个儿想想，你待我这么好，几次救了我的性命，我……我该当侍奉你一辈子才是。然而我总当你是我的亲哥哥一样，我心底里亲你敬你，可是对他啊，我是说不出的可怜，说不出的喜欢。”
短短的一段话，说出了几个感觉：第一个是道理，第二个是亲情，第三是爱情。
但是，人类在发展的过程中，形成了一夫一妻的婚后爱情专一制度，并成为现今社会稳定的核心源泉。无论你是否认同这个一夫一妻的婚后爱情专一制度，现在就是这个规矩，因此你只要想被这个社会接纳，就必须遵守。
为此，就应该守礼。以礼来克制情。
古人说：发之以情，约之以礼，就是这个道理。
其实，郭靖爱华筝，是完全正常的事情，华筝本来就惹人喜爱。何况青梅竹马，感情深厚。
不过相比爱黄蓉来说，郭靖选择与黄蓉结婚，那也是很正常的事情。
（金庸的设定是他的小说的风俗背景基本遵循一夫一妻制度）
金庸也根本不避讳这个。
反倒是我们读者过于拘泥，不那样通达啦。
同理，岳灵珊爱令狐冲，那也是很正常的事情。即使她以后爱上林平之，即使以后她认定令狐冲是坏人，但她心里仍埋藏着一点对令狐冲的爱情，那也是很正常的事情。这个，不必否认。
令狐冲在这一点上就比大多数人（包括读者）通达的多。他始终没掩盖对岳灵珊的爱情，而他同时也真心爱着任盈盈。
盈盈（与金庸作品大多数女主角以及读者）最大的不同，是盈盈能理解从而容忍这种情况的发生。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-6 09:43 编辑 ]
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 21:24 标题: 回复 #6 Shadowleech 的帖子
我绝非大男子主义，但古时确实这样，虎哥已经解释的很清楚，你再一口一个毫无根据完全以现在人思想行为的女方人如何如何的就没什么意思了
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 21:42 标题: 回复 #33 KYOKO 的帖子
S一味胡扯我就不说了，你到现在终于也明白了
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 21:51
这个问题有些人争论我觉得纯属胡搅蛮缠或者标新立异
1.这是最最最最重要的，周芷若在婚礼前确确实实确确实实谋害谢逊在先，再BB没什么意思了
2.什么哪个时间点张周算是正式夫妻有意义么，非要说有也没什么意思了
3.什么敌国公主之类的头衔有意义么？即便赵敏是真凶，只要她说谢逊的事，张必须立马跟她走，何况走之前和周说了是谢逊的事，否则撕票谁负责？
即便之前不是周谋害的谢，关系谢的生死，她耍什么？有什么个性？有什么理由？
4.至于爱谁不爱谁那是旁枝末节了，即便说这个，周不清楚张喜欢赵？周和张的婚礼周没有欺骗谋划的成份？一身麻子还这那的，有意思么
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 21:56 标题: 回复 #45 tiger1970 的帖子
顶！顶！有些人有病，不知道看了什么版本的倚天，周芷若这样的女人把他们迷住了，语无伦次的给周辩护
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-6 22:07
其实我第一遍看倚天时，就喜欢周，而不喜欢赵，虽然后来觉得周心计太深，但这个感觉就是改不了。以至于倚天是我金庸小说中看过次数最少的。
现在想起来，大概是因为赵敏的表现太过强势了吧，反正我读这类小类，女主角太强，我都不喜欢，所以卧龙生的小说，我总是看得很不舒服。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-6 22:09
原帖由 shicanhui 于 2016-1-6 21:56 发表
顶！顶！有些人有病，不知道看了什么版本的倚天，周芷若这样的女人把他们迷住了，语无伦次的给周辩护
呵呵http://www.xycq.net/forum/thread-300760-1-1.html
再奉劝你一句，本来这栋楼里都是在好好的讨论着，也就你冒出来批判这批判那，有狂躁症就去看医生
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2016-1-6 22:11 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-6 22:09
原帖由 shicanhui 于 2016-1-6 21:56 发表
顶！顶！有些人有病，不知道看了什么版本的倚天，周芷若这样的女人把他们迷住了，语无伦次的给周辩护
你与楼主都骑一样的马，名字打头都是“SH”，我一直把你们俩搞混了。
怪不得我觉得你的观点给我一种矛盾的感觉，原来是这么一回事。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 22:10 标题: 回复 #66 墨叶 的帖子
你这就废话了
国家利益高于一切，赵敏怎么对付汉人当然没什么好说的，更何况人家没有针对老百姓
赵敏爱上张无忌后无论怎么做在你们眼里都是错
要么是蒙奸，要么是十恶不赦
只要不是故意屠杀灭绝老百姓，敌我双方的争斗无所谓对错，自己人的窝里斗欺诈某奸等才是罪过
这么简单的道理你是装不明白还是真不明白？
说实话，我中学时第一次看倚天时气死张无忌了，要是我恨不得把赵敏早杀了，至少SM死，后来看完全书才知道谁才是贱人
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-6 22:11
好了，金庸小说的贴子，好好聊，不打架。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 22:14 标题: 回复 #175 x-dvd 的帖子
我只是发表自己的意见，怎么了？X医生，不符合你讨论的规矩了？小伙，医生不是这么好干的，别乱诊断
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 22:15 标题: 回复 #174 杏花疏影 的帖子
翻译过来的意思是你的第一次主观印象现在还遗留着
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-6 22:16
原帖由 shicanhui 于 2016-1-6 22:14 发表
我只是发表自己的意见，怎么了？X医生，不符合你讨论的规矩了？小伙，医生不是这么好干的，别乱诊断
你自己看看，这栋楼里除了你，谁还说过别人“胡搅蛮缠”、“有病”？
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 22:19 标题: 回复 #176 杏花疏影 的帖子
一直不至于吧，我以前上轩辕春秋很频繁，因为忙好几年没上论坛了
现在忙完了学人家高大上，37岁提前退休了，才上没几天
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-6 22:20
原帖由 shicanhui 于 2016-1-6 22:15 发表
翻译过来的意思是你的第一次主观印象现在还遗留着
不是第一次主观印象，而是我就接受不了女主过于强势。我喜欢的女主就是柔弱型的，盈盈虽然对外强势，但对令狐冲就没强势过，所以我也一样喜欢。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-6 22:21
原帖由 shicanhui 于 2016-1-6 22:19 发表
一直不至于吧，我以前上轩辕春秋很频繁，因为忙好几年没上论坛了
现在忙完了学人家高大上，37岁提前退休了，才上没几天
我把你俩当成一个人了。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-6 22:25
原帖由 shicanhui 于 2016-1-6 22:10 发表
只要不是故意屠杀灭绝老百姓，敌我双方的争斗无所谓对错，自己人的窝里斗欺诈某奸等才是罪过
这么简单的道理你是装不明白还是真不明白？
赵敏用阴谋诡计抓到六大派高手。抓到之后又威逼利诱。
按照你这样的理论是不是日本人的南京大屠杀都无所谓对错。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 22:26 标题: 回复 #181 x-dvd 的帖子
直爽了点，当然你也可以说素质低了点
虽然每个事情在不同的人看来是不同的，我也不能说我的认识就是对的
但从小老师告诉我的1+1=2我还是挺顶真的
就倚天来说，周不但谋害张的义父，还对张诸多隐瞒欺诈，如果这样还说周如何如何我觉得和胡搅蛮缠确实没什么两样
不可否认，赵和周都爱着张（小说的尿性），但两人的做法泾渭分明，如果说这点判断都没有我无话可说了
作者:
武三郎 时间: 2016-1-6 22:31
赵敏抓六大派，是阴谋诡计用在敌人身上。周芷若，是用在自己人身上。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 22:33 标题: 回复 #185 墨叶 的帖子
我又要再问了：你是装不明白还是真不明白？
六大派是老百姓么？是对抗元统治的武装力量，敌我双方对对方的武装力量还不许阴谋诡计？还不许威逼利诱？
你也别拿日本人来说事，你这么搞我就接不下去了
首先，赵敏和中原武林人士是敌对关系，对待敌人你觉得应该怎么搞？
其次，从头到尾我也没见赵敏对老百姓怎么狠，当然你也可以说是因为元的残暴统治才怎样怎样
你要扯这么远我就没话说了
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-6 22:33 标题: 回复 #187 武三郎 的帖子
我在顶！
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-6 22:33
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-6 22:20 发表
不是第一次主观印象，而是我就接受不了女主过于强势。我喜欢的女主就是柔弱型的，盈盈虽然对外强势，但对令狐冲就没强势过，所以我也一样喜欢。
周芷若不柔弱吧，人是外柔内刚，也强势的很，玩弄教主于股掌之中
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-6 22:38
原帖由
x-dvd 于 2016-1-6 22:33 发表
周芷若不柔弱吧，人是外柔内刚，也强势的很，玩弄教主于股掌之中
周是外柔啊，再内刚，也是柔。赵不同，外刚内柔，再内柔，也是刚。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-6 22:39
原帖由 武三郎 于 2016-1-6 22:31 发表
赵敏抓六大派，是阴谋诡计用在敌人身上。周芷若，是用在自己人身上。
站在张无忌的角度，赵与周对待的人是一致的。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-6 22:40
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-6 22:38 发表
周是外柔啊，再内刚，也是柔。赵不同，外刚内柔，再内柔，也是刚。
人都让教主玉足PLAY了，都深度种草莓了，还刚呐？
作者:
KYOKO 时间: 2016-1-6 22:41 标题: 回复 #193 x-dvd 的帖子
深度种草莓嘛意思？
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-6 22:44
原帖由 KYOKO 于 2016-1-6 22:41 发表
深度种草莓嘛意思？
在教主肩上咬。
作者:
KYOKO 时间: 2016-1-6 22:52 标题: 回复 #195 x-dvd 的帖子
哦
咱记得马景涛版倚天教主是在殷离手背上咬了一口的
作者:
武三郎 时间: 2016-1-6 22:57
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-6 22:39 发表
站在张无忌的角度，赵与周对待的人是一致的。
赵自从万安寺后没对付小张亲人，或者说赵爱上张没再对付过，而且一直帮小张，周吗，呵呵
作者:
武三郎 时间: 2016-1-6 23:06
原帖由 x-dvd 于 2016-1-6 22:44 发表
在教主肩上咬。
我就记得是手，d神怎么说是肩膀
到口边，在他手背上狠狠的咬了一口。张无忌手背登时鲜血迸流，体内九阳神功自然而然生出抵御之力，一弹之下，将赵敏的嘴角都震破了，也流出血来。但两人都忍住了不叫出声。张无忌眼望赵敏，不知她为何突然咬自己一口，却见她眼中满是笑意，脸上晕红流霞，丽色生春，虽然口唇上粘着两撇假须，仍是不掩娇美，不禁疑团满腹。
赵敏微微一笑，说道：“你防得了么？怎么你手背上给我下了毒药，也不知道呢？”张无忌一惊，果觉伤口中微感麻痒，颇有异状，急忙撕下手帕，伸手背到鼻端一嗅，不禁叫道：“啊哟！”
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-6 23:09
原帖由 武三郎 于 2016-1-6 23:06 发表
我就记得是手，d神怎么说是肩膀
到口边，在他手背上狠狠的咬了一口。张无忌手背登时鲜血迸流，体内九阳神功自然而然生出抵御之力，一弹之下，将赵敏的嘴角都震破了，也流出血来。但两人都忍住了不叫出声。 ...
思考了一下，大概是把《手机》里范冰冰咬葛优的记串了。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-6 23:52
原帖由 武三郎 于 2016-1-6 22:57 发表
赵自从万安寺后没对付小张亲人，或者说赵爱上张没再对付过，而且一直帮小张，周吗，呵呵
赵在得到张的爱情前，对付小张的亲人，而周在开始失去张的爱情后，对付小张的亲人，之前也是帮助小张。
周芷若心头一惊：“这个魔女头对他显是十分钟情，岂难道……”
朝三暮四与朝四暮三，没什么区别。
如果最终赵失去张的爱情，会如何？难说的很。
其实我对周赵都不喜欢。
射雕三部曲中，唯有倚天这部书中，没有我喜欢的女角色，虽然都不算讨厌。
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-6 23:55 编辑 ]
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 00:35
说万安寺，周就失去了小张的爱情，真是。。。你赢了
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 00:39
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 00:35 发表
说万安寺，周就失去了小张的爱情，真是。。。你赢了
我说的是开始失去，这有一个过程的。
而且周还有一个灭绝牌黒锅，赵可没有。
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-7 00:40 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 01:07
原帖由 武三郎 于 2016-1-6 22:31 发表
赵敏抓六大派，是阴谋诡计用在敌人身上。周芷若，是用在自己人身上。
赵敏害死周芷若的师父，周芷若肯定要报仇的。所以周芷若对赵敏做任何事都不过分。
也只有张无忌那赵敏当自己人。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 01:09
另外，玄冥二老算不算赵敏的自己人？
当玄冥二老抓张无忌的时候赵敏帮助玄冥二老算不算阴谋诡计用在自己人身上。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 01:12
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-7 00:39 发表
我说的是开始失去，这有一个过程的。
而且周还有一个灭绝牌黒锅，赵可没有。
从万安寺开始，周就对张无忌没有把握。她不可能放弃一切成全张无忌的。
只有赵敏愿意，因为她只需要爱情。
赵敏只缺爱情，所以她更渴望爱情，更愿意为爱情付出。
周芷若什么都缺，她没能力也没胆量把一切都赔上。尤其是张无忌对赵敏念念不忘的时候。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 01:14
原帖由 shicanhui 于 2016-1-6 22:33 发表
我又要再问了：你是装不明白还是真不明白？
六大派是老百姓么？是对抗元统治的武装力量，敌我双方对对方的武装力量还不许阴谋诡计？还不许威逼利诱？
你也别拿日本人来说事，你这么搞我就接不下去了
首先，赵 ...
峨眉和明教也是敌对关系。所以周芷若对付张无忌也没什么关系。
只有你不用双重标准就好。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 10:18
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 01:07 发表
赵敏害死周芷若的师父，周芷若肯定要报仇的。所以周芷若对赵敏做任何事都不过分。
也只有张无忌那赵敏当自己人。
所以周芷若可以害小张，害谢逊？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 10:23
至于说周芷若有灭绝的逼迫，对比赵敏面对汝阳王的一段，赵敏可是用生命在争取，周对小张就是不如赵好。
说赵敏什么都不缺，就缺爱情，所以抛弃荣华富贵很简单，周芷若什么都缺，所以难放弃。由奢入俭难，明明是享受过了荣华富贵在放弃很难，一无所有，放弃起来不是很简单，因为本来什么都没有
[ 本帖最后由 武三郎 于 2016-1-7 10:24 编辑 ]
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 10:24
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 01:09 发表
另外，玄冥二老算不算赵敏的自己人？
当玄冥二老抓张无忌的时候赵敏帮助玄冥二老算不算阴谋诡计用在自己人身上。
这是哪段
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 12:52
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 10:18 发表
所以周芷若可以害小张，害谢逊？
如果赵敏可以毫无忌惮的害明教和六大派。
那么作为六大派的掌门人害明教也没有什么不可。
赵敏是害死灭绝的元凶，张无忌又不顾及赵敏灭武当的企图一味袒护赵敏。
周芷若无法正面对抗时，使用计谋来害赵敏情有可原。
从人品上看，赵敏和周芷若没有高下之分。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 12:56
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 10:23 发表
至于说周芷若有灭绝的逼迫，对比赵敏面对汝阳王的一段，赵敏可是用生命在争取，周对小张就是不如赵好。
说赵敏什么都不缺，就缺爱情，所以抛弃荣华富贵很简单，周芷若什么都缺，所以难放弃。由奢入俭难，明明 ...
赵敏背叛祖国跟着教主，为了爱情啥都能干的痴情女子。
周芷若嘛，既想马儿跑得快，又想马儿不吃草。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 13:00
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 10:23 发表
至于说周芷若有灭绝的逼迫，对比赵敏面对汝阳王的一段，赵敏可是用生命在争取，周对小张就是不如赵好。
说赵敏什么都不缺，就缺爱情，所以抛弃荣华富贵很简单，周芷若什么都缺，所以难放弃。由奢入俭难，明明 ...
因为张无忌对赵敏更好，所以赵敏相对周芷若对张无忌更好。这很合理。
张无忌没有付出，为什么要周芷若舍弃。
更何况，赵敏之前是害过张无忌的，所以赵敏为了表态不得不全力以赴。
由奢入俭是否难看个人情况，从最后看赵敏和周芷若对权利都不是很留恋。
更何况跟张无忌未必是由奢入俭，还可能当上皇后呢。
最后，周也可以舍弃一切。但是当灭绝让周芷若当峨眉掌门的时候，周芷若是不能退缩的，她不能对不起师傅。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 13:00
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 12:52 发表
如果赵敏可以毫无忌惮的害明教和六大派。
那么作为六大派的掌门人害明教也没有什么不可。
赵敏是害死灭绝的元凶，张无忌又不顾及赵敏灭武当的企图一味袒护赵敏。
周芷若无法正面对抗时，使用计谋来害赵 ...
那就是说，周芷若对小张从来只是利用。那就无所谓了，男人用武功征服江湖，女人用女色征服男人。既然周芷若从来不爱小张，比赵敏对小张差的就是十万八千里，比都不用比了
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 13:05
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 13:00 发表
因为张无忌对赵敏更好，所以赵敏相对周芷若对张无忌更好。这很合理。
张无忌没有付出，为什么要周芷若舍弃。
更何况，赵敏之前是害过张无忌的，所以赵敏为了表态不得不全力以赴。
由奢入俭是否难看个人 ...
小张对周芷若不好吗？白白挨了一剑。万安寺中救人。
至于说周芷若不能对不起师傅，赵敏怎么就能对不起父亲。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 13:06
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 12:56 发表
赵敏背叛祖国跟着教主，为了爱情啥都能干的痴情女子。
周芷若嘛，既想马儿跑得快，又想马儿不吃草。
差不多就这意思了。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 13:19
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 13:00 发表
那就是说，周芷若对小张从来只是利用。那就无所谓了，男人用武功征服江湖，女人用女色征服男人。既然周芷若从来不爱小张，比赵敏对小张差的就是十万八千里，比都不用比了
无视张无忌对赵敏和周芷若的态度区别，一味要求周芷若付出。
何红药为夏雪宜背叛五毒教，最后的下场是多么凄惨。
赵敏愿意付出是赵敏的事，不能因为赵敏愿意付出就谴责周芷若不付出。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2016-1-7 13:24 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-7 13:21
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 12:56 发表
赵敏背叛祖国跟着教主，为了爱情啥都能干的痴情女子。
周芷若嘛，既想马儿跑得快，又想马儿不吃草。
但大部分的女孩不都有想法么。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 13:24
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-7 13:21 发表
但大部分的女孩不都有想法么。
张无忌也是这样想的。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 13:25
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-7 13:21 发表
但大部分的女孩不都有想法么。
是啊，所以说赵敏是金庸YY的完美女性啊
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 13:28
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 13:05 发表
小张对周芷若不好吗？白白挨了一剑。万安寺中救人。
至于说周芷若不能对不起师傅，赵敏怎么就能对不起父亲。
白白挨了一剑之前周芷若暗中帮助张无忌。
万安寺又不是救周芷若。
周芷若不想对不起师傅，赵敏为了张无忌可以对不起父亲。不能证明赵敏比周芷若高尚。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 13:29
周芷若最大的失败还是太善良了。如果在岛上把赵敏的脸也刮花了，就没有这么多事了。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 13:32
对于周芷若来说的理想结局，就是教主永远被蒙在谷里，自己那档子烂事永远没人知道，峨眉明教强强联手，登上国母宝座，迎接人生巅峰……
哪晓得，一来狮王慧眼如炬，二来教主这个没用的一句话就被赵敏带走了，这才叫如意算盘落了空。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 13:46
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 13:19 发表
无视张无忌对赵敏和周芷若的态度区别，一味要求周芷若付出。
赵敏对小张比周芷若好多了，赵敏付出的更多。这是我一直的观点。
至于是小张对赵周两人的态度造成赵敏付出更多呢，我认为不是的。张无忌的态度也是一步步变化的。从对赵敏的好奇畏惧到感激，到小张最后说是真爱，是赵敏争取的。对周芷若，最开始是感恩小时候的喂饭，到最后小张说是对周又爱又怕，这也是一件件事造成的结果。小张在感情上，始终是被动的，都是外力推动的张无忌。当然赵敏比周芷若更有本事推动小张。最简单的，酒店谈心是赵敏主动找的张无忌，张无忌就说出了对太师父也没说的话。光明顶上，灵蛇到上，周芷若都有更多的机会，但是就没有一次谈心。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 13:48
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 13:29 发表
周芷若最大的失败还是太善良了。如果在岛上把赵敏的脸也刮花了，就没有这么多事了。
其实这才是大bug，周芷若能杀殷离，干嘛不把赵敏杀了。一了百了
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 13:50
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 13:32 发表
对于周芷若来说的理想结局，就是教主永远被蒙在谷里，自己那档子烂事永远没人知道，峨眉明教强强联手，登上国母宝座，迎接人生巅峰……
哪晓得，一来狮王慧眼如炬，二来教主这个没用的一句话就被赵敏带走了，这 ...
恩，对师傅的毒誓，还能用“为了光大峨眉驱逐鞑虏的大业结婚”来推脱
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 14:02
原帖由
武三郎 于 2016-1-7 13:48 发表
其实这才是大bug，周芷若能杀殷离，干嘛不把赵敏杀了。一了百了
周芷若要嫁祸给赵敏。不能杀，毁容没问题。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 14:06
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 13:46 发表
赵敏对小张比周芷若好多了，赵敏付出的更多。这是我一直的观点。
至于是小张对赵周两人的态度造成赵敏付出更多呢，我认为不是的。张无忌的态度也是一步步变化的。从对赵敏的好奇畏惧到感激，到小张最后说是 ...
赵敏主动，所以发现张无忌对自己有好感，才狠心放弃一切。
周芷若被动，而且她和张无忌之间的“婚约”又在一定程度上限制了周的主动表态。
赵敏对小张比周芷若好多了，赵敏付出的更多。没问题，我也认同。因为周芷若比赵敏付出多只能证明周芷若傻。
但是说周芷若是恶人赵敏是大好人，我是万万不能同意的。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-7 14:08
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 13:32 发表
对于周芷若来说的理想结局，就是教主永远被蒙在谷里，自己那档子烂事永远没人知道，峨眉明教强强联手，登上国母宝座，迎接人生巅峰……
哪晓得，一来狮王慧眼如炬，二来教主这个没用的一句话就被赵敏带走了，这 ...
她为啥要自己下手杀狮王？狮王之前没说揭穿她。
赵敏她有机会杀不杀。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 14:08
赵敏不见得是好人。周芷若是恶人肯定的了
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 14:16
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 14:02 发表
周芷若要嫁祸给赵敏。不能杀，毁容没问题。
把赵敏毁容也没法嫁祸。杀了好，活不见人死不见尸，张无忌你找去吧
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 14:17
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 14:06 发表
赵敏主动，所以发现张无忌对自己有好感，才狠心放弃一切。
周芷若被动，而且她和张无忌之间的“婚约”又在一定程度上限制了周的主动表态。
赵敏对小张比周芷若好多了，赵敏付出的更多。没问题，我也认同 ...
其实婚约，就是周芷若主动争取的
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 14:23
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-7 14:08 发表
她为啥要自己下手杀狮王？狮王之前没说揭穿她。
赵敏她有机会杀不杀。
屠狮会上，谢逊态度很激烈，从周芷若的角度想，很可能是要揭发自己
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 14:30
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 01:07 发表
赵敏害死周芷若的师父，周芷若肯定要报仇的。所以周芷若对赵敏做任何事都不过分。
也只有张无忌那赵敏当自己人。
这个对。
从周芷若这个角度来看：
灭绝师太是师父，张三丰是对自己有过帮助的人，张三丰的徒弟只不过是对自己有过帮助人的徒弟。
张无忌一方面是情郎，另一方面是自己的最大敌人。
明教所有人物，都是自己的敌人。
赵敏和她是绝对的敌人，不仅是师门大敌，而且是情敌，如果不是因为张无忌的原因，第一个必杀的就是她。
谢逊与她无恩，而且是师门敌人。
六大派所有人物，都和她并无关系。
峨眉派之中所有人物，凡是反对她继任掌门的，都是不遵守灭绝遗言的人，都是叛徒和敌人，凡是不表态的，都是不把灭绝放在眼里，还是叛徒和敌人。仅仅因为师父曾教授过她们，才算勉强有一线的情义。这样的话，峨嵋派全体人员对于她来说，都是死不足惜。
丐帮曾折辱周芷若，当杀。当然以后他们认错啦，因此杀不杀要看他们是不是从此跟峨眉派作对。
换一句话说，对于周芷若来说，只要是跟峨眉派作对的，均是敌人，可杀；至于赵敏系、明教系、峨眉系人人可杀，唯有张无忌可杀可不杀。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-7 14:34
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 14:23 发表
屠狮会上，谢逊态度很激烈，从周芷若的角度想，很可能是要揭发自己
因为之前暗算他，但周芷若为啥要这么做呢？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 14:35
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-7 14:34 发表
因为之前暗算他，但周芷若为啥要这么做呢？
啥时候暗算他？
先是谢逊坡口大骂，周芷若准备杀人，后面才是静X暗算
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 14:37
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 14:08 发表
赵敏不见得是好人。周芷若是恶人肯定的了
如果周是恶人，赵敏也是。
周所做的坏事赵敏也都做过。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 14:44
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 14:37 发表
如果周是恶人，赵敏也是。
周所做的坏事赵敏也都做过。
赵敏没有爱上张无忌再害张无忌。
如果你又说是因为张无忌也爱上赵敏，所以周芷若只能一边爱一边动手，那就算了。前面已经说过那么多了
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 14:46 标题: 回复 #237 武三郎 的帖子
周芷若在张无忌悔婚前没害张无忌。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 14:47 标题: 回复 #236 墨叶 的帖子
其实从倚天看来，几乎所有的人都是恶人。
那些手上有血的就不说啦。
即使是张三丰，眼看自己徒弟被逼死，毫无动作，既不护着徒弟，也不报仇，这也算不得善人。
张三丰和张翠山是师徒关系，从小说上看，实如父子一样。从未见过当爹的不护着儿子，或者儿子死后在有能力的情况下不设法报仇的。
张无忌难道是好人？是好人还卸下去方东白一条胳膊？别告诉我他只能这样做否则就赢不了。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 14:51
殷离、谢逊。
这些都是张无忌的亲人。周芷若要是敢堂堂正正的在小张面前以正邪不两立杀害阴历、谢逊，那也是侠义行为，背地害人吗。。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 14:54
原帖由 tiger1970 于 2016-1-7 14:47 发表
其实从倚天看来，几乎所有的人都是恶人。
那些手上有血的就不说啦。
即使是张三丰，眼看自己徒弟被逼死，毫无动作，既不护着徒弟，也不报仇，这也算不得善人。
张三丰和张翠山是师徒关系，从小说上看，实如父 ...
对张无忌的要求，这是以圣人的标准要求啦
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 15:03 标题: 回复 #241 武三郎 的帖子
那算什么啊，难道圣人就一定是完美的吗？孔子还离过婚，骂过人，还拿拐棍打过人的腿，杀少正卯也未必有说得过去的理由，还仅仅为杀鸡骇猴而杀过无辜的舞者。
完美的人是不存在的，但是大家都希望别人完美，自己反倒可以不完美。
用王朔的话来说----“（他们）就盼望着咱们当好人，他们好憋着劲害咱们。”
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-7 15:05 编辑 ]
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 15:04
原来不完美就是恶人。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 15:07 标题: 回复 #243 武三郎 的帖子
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 15:04 发表
原来不完美就是恶人。
这要看怎么看啦。
要是认为不完美就是恶人，这世界就是恶的。
要是认为不完美是人的常态，这世界就是善的。
是善是恶，不在这世界本身，而在观察者自己的心里。
正如苏小妹笑话她哥哥那样----苏东坡看佛印是狗屎，是说明他心里是狗屎。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-7 15:12 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 15:11
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 14:51 发表
殷离、谢逊。
这些都是张无忌的亲人。周芷若要是敢堂堂正正的在小张面前以正邪不两立杀害阴历、谢逊，那也是侠义行为，背地害人吗。。
用卑鄙的手段杀坏人，或者说用卑鄙的手段做好事，行不行，现在还有争议呢。
何况背地杀人算不算卑鄙手段也难说，因为金庸武侠世界设计的就是大家可以任意互相杀这样一个局面嘛。只不过找到靠谱理由的叫行侠仗义，是正派，找不到的则是邪派。
其实我被谢逊那句话给惊着啦。
----谢逊说道：“麦帮主，今年五月间，你在闽江口抢劫一艘远洋海船，可是有的？”麦鲸脸如死灰，道：“不错。”谢逊道：“阁下在海上为寇，若不打劫，何以为生？这一节我也不来怪你。但你将数十名无辜客商尽数抛入海中，又将七名妇女轮奸致死，是否太过伤天害理？”麦鲸道：“这……这……这是帮中兄弟们干的，我……我可没有。”谢逊道：“你手下人这般穷凶恶极，你不加约束，与你自己所干何异？是哪几个人干的？”
是啊，“阁下在海上为寇，若不打劫，何以为生？”
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-7 15:16 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 15:31
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 14:51 发表
殷离、谢逊。
这些都是张无忌的亲人。周芷若要是敢堂堂正正的在小张面前以正邪不两立杀害阴历、谢逊，那也是侠义行为，背地害人吗。。
周芷若害殷离、谢逊确实不对。
赵敏用毒抓六大派跟可恶。
赵敏既然带了一批武林高手又想收明教和六大派为朝廷所用，就该关明正大堂堂正正的挑战，而不是用下毒这样的下三滥。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 15:32
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 14:54 发表
对张无忌的要求，这是以圣人的标准要求啦
i你对周芷若的标准，也接近圣人或者奴隶。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 15:38
原帖由
武三郎 于 2016-1-7 13:48 发表
其实这才是大bug，周芷若能杀殷离，干嘛不把赵敏杀了。一了百了
这不是BUG，这是周芷若太会算计了。
杀了赵敏，嫁祸不太成功。只有让赵敏好好的，才会让她背定这个黑锅。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 15:41
原帖由 墨叶 于 2016-1-7 15:31 发表
周芷若害殷离、谢逊确实不对。
赵敏用毒抓六大派跟可恶。
赵敏既然带了一批武林高手又想收明教和六大派为朝廷所用，就该关明正大堂堂正正的挑战，而不是用下毒这样的下三滥。
又回到那句话了。赵敏在爱上张无忌后，没有在害张无忌和张无忌的亲人。
我以圣人标准要求周芷若了吗，我只是说周不如赵敏
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 16:02
其实周芷若光明正大的把赵敏杀了，张无忌最多当时心痛一时，时间一久，也就那么着了，她还是一样吃定小张？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 16:18
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 15:41 发表
又回到那句话了。赵敏在爱上张无忌后，没有在害张无忌和张无忌的亲人。
我以圣人标准要求周芷若了吗，我只是说周不如赵敏
别人不找赵敏麻烦，赵敏就谢天谢地了。还要害人，你对赵敏的要求有多低啊。
周芷若与明教有不共戴天之仇，在张周结婚前算账没问题。
谢逊滥杀无辜罪该万死。到最后成昆死了还有脸面活在世上。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 16:19
原帖由 武三郎 于 2016-1-6 23:06 发表
我就记得是手，d神怎么说是肩膀
到口边，在他手背上狠狠的咬了一口。张无忌手背登时鲜血迸流，体内九阳神功自然而然生出抵御之力，一弹之下，将赵敏的嘴角都震破了，也流出血来。但两人都忍住了不叫出声。 ...
张无忌曾经在赵敏肩上吸过毒血。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 16:21
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-7 15:38 发表
这不是BUG，这是周芷若太会算计了。
杀了赵敏，嫁祸不太成功。只有让赵敏好好的，才会让她背定这个黑锅。
我认为周的计划不错，如果能在赵敏脸上划几刀就完美了。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 16:23
如果周芷若因为爱上张无忌后就不管师傅死前的交代，又有多少人敢取这样的女人？
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 16:37
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-7 16:02 发表
其实周芷若光明正大的把赵敏杀了，张无忌最多当时心痛一时，时间一久，也就那么着了，她还是一样吃定小张？
必须的，赵敏差点把殷梨亭弄废了，周芷若也把蛛儿“毁容”了，也没见教主怎么记仇。
周芷若最后的话是有道理的，时间长了，指不定“忌”死谁手呢？
金庸笔下男主角，评哪个最好色，教主当之无愧，韦爵爷都甘拜下风
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2016-1-7 16:40 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 16:42 标题: 回复 #255 x-dvd 的帖子
所以说张无忌最真实。
另外，张无忌的好色和韦小宝的好色是不一样的。而且韦小宝也不算特别好色。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 16:55
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 16:37 发表
金庸笔下男主角，评哪个最好色，教主当之无愧，韦爵爷都甘拜下风
扯
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 17:00
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 16:55 发表
扯
战
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 17:15
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 17:00 发表
战
战个毛。
小张最大的诟病就是曾经想过四美同娶，但是马上就说自己何德何能。韦小宝是见到美女就说一定要娶她当老婆，而且动手动脚。说小张比韦小宝好色，我呵呵。
按照书末的段落，小张最大的可能是婚后精神出轨，又想起来周芷若的好。要是韦小宝遇到同样的情况，还纠结毛，全娶回来结了。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 17:26
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 16:37 发表
金庸笔下男主角，评哪个最好色，教主当之无愧，韦爵爷都甘 ...
这个有点过。
张无忌只不过是来者不拒而已。
男人调笑女人，是男人的本能。不过很多男人不那么优秀，所以只找可能性最大的专攻一个罢了。
张无忌太优秀了（当然是武侠世界的优秀）----模样还可以，家世相当棒，武功天下第一，地位基本是到顶，而且还没有妻子，连情人都没有。
这样的男人，四个女人投怀送抱，太少，其实应该是天下的女人争先恐后往他怀里扑。
张无忌的问题，在于来者不拒罢了。
韦小宝其实也是这样----模样不错，家世虽然差点但人家后台硬，三个师父一个是天下第一（九难），一个是皇帝，一个是总舵主，全国各大势力全有他的位置，明面上是大官，暗面上是大枭，还都过了合法化这一关，花不完的钱，再加上能说会道，社交能力好。
这种男人，才七个女人去爱他啊，金庸实在是太保守啦。
现实社会中要是真有这么两个人，恐怕能让女人给吃了，还就四个七个老婆？
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-7 17:28 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 17:27
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 17:15 发表
战个毛。
小张最大的诟病就是曾经想过四美同娶，但是马上就说自己何德何能。韦小宝是见到美女就说一定要娶她当老婆，而且动手动脚。说小张比韦小宝好色，我呵呵。
按照书末的段落，小张最大的可能是婚后精神出轨，又想起来周芷若的好。要是韦小宝遇到同样的情况，还纠结毛，全娶回来结了。
什么精神出轨，肯定肉体一起出轨。
小张这人抵挡不了 色诱。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 17:30 标题: 回复 #261 杏花疏影 的帖子
好像金庸的书里就没有能抵挡色诱的男人。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 17:30
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 17:15 发表
战个毛。
小张最大的诟病就是曾经想过四美同娶，但是马上就说自己何德何能。韦小宝是见到美女就说一定要娶她当老婆，而且动手动脚。说小张比韦小宝好色，我呵呵。
按照书末的段落，小张最大的可能是婚后精 ...
动手动脚：教主第一次见赵敏就玉足play
爵爷好色，但他精，教主一对上女人就习惯性用下半身思考。
教主面对残害叔父的赵、残害表妹的周，还谈笑风声。
爵爷前脚答应不杀郑克爽，后脚就报复。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 17:31
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-7 17:27 发表
什么精神出轨，肯定肉体一起出轨。
小张这人抵挡不了 色诱。
是吗。可惜书中小张的定力很好
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 17:35 标题: 回复 #264 武三郎 的帖子
我没发现谁色诱过张无忌啊。
这帮人其实天天在打，天天在破案，也没那心思色诱。
等安定下来了，可以色诱了，书写完了。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 17:36
原帖由 tiger1970 于 2016-1-7 17:30 发表
好像金庸的书里就没有能抵挡色诱的男人。
林平之
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 17:40
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 17:30 发表
动手动脚：教主第一次见赵敏就玉足play
爵爷好色，但他精，教主一对上女人就习惯性用下半身思考。
教主面对残害叔父的赵、残害表妹的周，还谈笑风声。
爵爷前脚答应不杀郑克爽，后脚就报复。
呵呵，D神片面事实玩得很溜
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 17:42
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 17:40 发表
呵呵，D神片面事实玩得很溜
战个痛
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-7 17:42 标题: 回复 #266 武三郎 的帖子
那是因为他不爱岳灵珊。等知道岳灵珊的心思时，岳灵珊就必须死啦。
岳灵珊色诱林平之是在大车里，对吧。前面的那些时候，林平之不敢相信她啊。
男人固然是有色就吃，可是要是确定这后面有张开嘴的老虎，那就不敢啦----那不叫色，叫圈套。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 17:46
原帖由
x-dvd 于 2016-1-7 17:42 发表
战个痛
为了战而战，没意思。
D神要是真认为张无忌比韦小宝好色，那我更懒得战了，三观完全不一致，说个毛啊
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 17:52
反正咱认为教主跟残亲仇人搞男女关系就是洗不掉，咱把这归结好色，当然三郎可以归结别的
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 18:22
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 17:52 发表
反正咱认为教主跟残亲仇人搞男女关系就是洗不掉，咱把这归结好色，当然三郎可以归结别的
那这个地，我给张无忌洗一洗。
殷六的残废是赵敏做的，但是最后也是赵敏卖给张无忌人情，治好了殷六，顺带半治好了俞三。张无忌还真承了赵敏的这个情，答应了三件事，顺带连赵敏伤张三丰的事情恐怕都揭过去了。对小张来说，恩怨已了。所以我以前就说过，赵敏要是杀了武当某侠，倚天的后续就有意思了。假如赵敏是个男的，整件事下来后，小张还是承情，跟对方男女没啥关系。
杀殷离，小张回大陆后见到赵敏时的表现很激烈，但是最后没下的去手。面对周芷若，表现不够激烈。（我认为这也是小张更爱赵敏的证据。）在杀殷离这事上，对小张来说，赵周，都是跟他先谈情说爱，后杀人。所以不是主动找仇人搞男女关系，而是恋人变成了仇人，进入了两难境地。
你可以说小张窝囊，不够杀伐果断，不够有仇必报，不够爽利，不够男儿气，但是说他是好色，我是万万不认同的。
作者:
KYOKO 时间: 2016-1-7 18:29 标题: 回复 #272 武三郎 的帖子
如果赵敏满脸麻子你觉得教主会咋样？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 18:30
原帖由 KYOKO 于 2016-1-7 18:29 发表
如果赵敏满脸麻子你觉得教主会咋样？
满脸麻子的抠脚大汉，先残废了殷六，在施恩救好殷六，你认为小张会不感恩吗？肯定会的
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 19:15
原帖由 tiger1970 于 2016-1-7 17:30 发表
好像金庸的书里就没有能抵挡色诱的男人。
萧峰。郭靖也算吧。
就是杨过，虽然风流成性，但一直也想对郭芙进行报复，如果是张无忌，不但不报复，只怕还会腻腻歪歪。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 19:18
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 18:22 发表
那这个地，我给张无忌洗一洗。
殷六的残废是赵敏做的，但是最后也是赵敏卖给张无忌人情，治好了殷六，顺带半治好了俞三。张无忌还真承了赵敏的这个情，答应了三件事，顺带连赵敏伤张三丰的事情恐怕都揭过去了。对小张来说，恩怨已了。所以我以前就说过，赵敏要是杀了武当某侠，倚天的后续就有意思了。假如赵敏是个男的，整件事下来后，小张还是承情，跟对方男女没啥关系。
杀殷离，小张回大陆后见到赵敏时的表现很激烈，但是最后没下的去手。面对周芷若，表现不够激烈。（我认为这也是小张更爱赵敏的证据。）在杀殷离这事上，对小张来说，赵周，都是跟他先谈情说爱，后杀人。所以不是主动找仇人搞男女关系，而是恋人变成了仇人，进入了两难境地。
你可以说小张窝囊，不够杀伐果断，不够有仇必报，不够爽利，不够男儿气，但是说他是好色，我是万万不认同的。
不是好色是什么？
俞三的残废，虽然不是赵敏直接做的，与汝南王也脱不班干系，这还导致了他父母之死。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 19:20
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 18:30 发表
满脸麻子的抠脚大汉，先残废了殷六，在施恩救好殷六，你认为小张会不感恩吗？肯定会的
感恩肯定会感恩，但小张不会爱上她。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 19:34
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 18:22 发表
那这个地，我给张无忌洗一洗。
殷六的残废是赵敏做的，但是最后也是赵敏卖给张无忌人情，治好了殷六，顺带半治好了俞三。张无忌还真承了赵敏的这个情，答应了三件事，顺带连赵敏伤张三丰的事情恐怕都揭过去 ...
哈哈，三郎之答辩进入吾彀中矣
赵敏是卖教主人情么？
赵敏先用七虫七花膏骗教主，搞得已经残废的殷梨亭死去活来。
又把解药藏在簪子里，把黑玉断续膏藏在盒子里，这叫什么？这叫你乖我赏你，你不乖我去你妈的。
教主对赵敏展现出的“大度”，恰恰证明了他就是好色如命。
他怎么不对阿二大度一些呢？怎么不对鲜于通大度一些呢？这俩捆一块有赵敏做的恶多么？
再说周芷若，你说是木已成舟，所以教主两难。
你两难可以，但怎么连点情绪波动没有呢？
最后一幕，教主的反应，是两难的反应？
怕是担心如何应付两女一男的处境吧？什么过往，如你所说，揭过去了。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-7 19:39 标题: 回复 #206 墨叶 的帖子
我的意思就是敌对就是敌对，自己人就是自己人
赵敏把无忌当做托福终身的人后能为了无忌不顾一切甚至冒生命危险（注意是为了无忌及无忌真正的亲人，例如谢逊、张三丰等，其余人爱死哪死哪去），当然你可能会拿赵敏袭击武当说事。第一，那时候赵敏还未把张无忌真正认定托福终身的人；第二，赵敏也只是意在擒获张三丰，连少林高僧被擒也没杀，赵敏更不可能让人杀张三丰，情侣之间比谁厉害那是正常的。而周芷若对谢逊直接是致死地的，而且最最重要的是欺骗，阴了谢逊还欺骗张无忌。像赵敏即便擒了张三丰也只是：张无忌，你来求我啊。
至于说谁缺什么谁因为什么纯属找借口了，赵敏为爱能付出一切周芷若不能就不要讲这么多理由了，赵敏为了爱大帝国的郡主都无所谓周芷若几把的峨眉掌门，当然可以说什么师父的重托民族的仇恨……，我擦！别师父了，赵敏的爹妈不是蒙古人么？赵敏不是蒙古人么？为爱做不到就是做不到
最后回到主题，周芷若到底和无忌及明教是敌对还是不是敌对啊？是敌对就不要和敌人首领结婚，不是敌对为什么暗害丈夫的义父？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 19:43
原帖由
x-dvd 于 2016-1-7 19:34 发表
哈哈，三郎之答辩进入吾彀中矣
赵敏是卖教主人情么？
赵敏先用七虫七花膏骗教主，搞得已经残废的殷梨亭死去活来。
又把解药藏在簪子里，把黑玉断续膏藏在盒子里，这叫什么？这叫你乖我赏你，你不乖 ...
赵敏是玩弄手段啊，但不是张无忌大度，而是张无忌无法可施，只能就范，而且就范后张无忌还得感谢赵敏。至于你说的鲜于通，有恩与张无忌吗，或者胡青牛吗？
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 19:43
一、先把你亲人打成残废，再给你亲人下毒，你答应我三件事，我才给你真药。
二、先把你亲人关起来，再给他们下毒，逼他们出手，心情不好了削手指，虽然你耍计谋救了人，我依然能厚脸皮地找你去冰火岛。
结果教主一炮泯恩仇，除了好色找不出其他理由。
一、先把你亲人毁容，栽赃你小情人，阴谋败露还想杀你干爹。
二、屠狮大会我想杀谁就杀谁，完了还想杀你干爹。
结果教主一句狠话没发，临了还在担心两个炮友打起来怎么办？除了好色找不出其他理由。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 19:45
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 19:43 发表
赵敏是玩弄手段啊，但不是张无忌大度，而是张无忌无法可施，只能就范，而且就范后张无忌还得感谢赵敏。至于你说的鲜于通，有恩与张无忌吗，或者胡青牛吗？
被这么玩就范，可以，玩成精虫上脑，感激对方，应该只有教主。
三郎是想说教主有斯德哥尔摩综合征？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 19:48
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 19:45 发表
被这么玩就范，可以，玩成精虫上脑，感激对方，应该只有教主。
三郎是想说教主有斯德哥尔摩综合征？
然而张无忌就是一个记别人好不记别人恶的人。不止是对张周昭蛛四女，对中年大汉也是一样啊。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-7 19:49 标题: 回复 #204 墨叶 的帖子
玄冥二老是赵敏的手下，赵敏让玄冥二老把无忌抓过来很正常吧，抓过来难道是要杀？现在夫妻为了谁该挣钱谁改做家务还有分歧呢，赵敏只是想让张无忌乖乖过来，父母爱人都和谐谁不想？更何况那时候赵敏和张无忌还没有更深入的了解，最后赵敏深刻了解了张无忌后还这么干么？那是为了无忌不顾一切了。
最最重要的我还要再说一遍，无论如何，赵敏我对付你时就是对付你，我爱你时就是爱你。而周芷若最最无法洗白的就是欺骗，利用无忌对她的的感情和信任进行欺骗，无论什么理由
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-7 20:02 标题: 回复 #210 墨叶 的帖子
你自己都说了：赵敏是害明教和六大派
而周芷若是害无忌和谢逊，这区别还不大？
周芷若使用计谋害赵敏不止情有可原，甚至是应该的，但通过害谢逊和无忌来实现您说呢？
你忽略了一个赵周最最重要的不同：赵敏和张无忌天生是敌人，周芷若和张无忌天生是自己人
赵敏不可能为了当时只是一个心动的张无忌不去履行一个元朝统治者的义务：消灭中原武林人士
而我认为——我相信大多数人也这么认为：即便赵敏擒获了张三丰也不会杀他的
到最后赵敏真正把张无忌当做托付终身的人后为了张无忌可以说是不顾一切，赵敏知道谢逊在张无忌心中的位置，为了救谢逊赵敏做的还不够么？
而周芷若——我说一句实话，从头到尾我一直不知道她爱张无忌么？有多深？身为同一阵营的人，她都干了些什么！从头到尾都是遮遮掩掩阴谋诡计，你可以同情她，但洗白是不可取的
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 20:03
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 19:48 发表
然而张无忌就是一个记别人好不记别人恶的人。不止是对张周昭蛛四女，对中年大汉也是一样啊。
见我281，周芷若对教主无非“喂饭之恩”，而赵敏在倾心前也没对教主有什么好，教主拿她怎么样了？
如果教主真的是只记两女的“好”，不记那些孽，那就不是好色的问题了，更不止是“窝囊，不够杀伐果断，不够有仇必报，不够爽利，不够男儿气”了。
三郎你不会是真正的高端教主黑吧？
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-7 20:03 标题: 回复 #211 x-dvd 的帖子
又得狂顶！
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 20:09
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 20:03 发表
见我281，周芷若对教主无非“喂饭之恩”，而赵敏在倾心前也没对教主有什么好，教主拿她怎么样了？
如果教主真的是只记两女的“好”，不记那些孽，那就不是好色的问题了，更不止是“窝囊，不够杀伐果断，不够 ...
张无忌就是记好不记愁的人。但是大是大非拿得住，这大是大非好像仅限于和朝廷的关系
你281，我在272已经说了，不是好色
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 20:14
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 20:09 发表
张无忌就是记好不记愁的人。但是大是大非拿得住，这大是大非好像仅限于和朝廷的关系
你281，我在272已经说了，不是好色
好好好，这些咱都观点不一致。
最后一个问题：
张无忌回头向赵敏瞧了一眼，又回头向周芷若瞧了一眼，霎时之间百感交集，也不知是喜是忧，手一颤，一枝笔掉在桌上。
三郎说说，教主此时……是啥心思啊？
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-7 20:14 标题: 回复 #216 墨叶 的帖子
也就是说周芷若觉得张无忌对自己不如对赵敏好，所以也不必为爱付出什么，利用陷害什么的也没什么不好意思的
赵敏对一个敌对阵营的首领真是有信心啊，还观察非常敏锐呢，在张无忌心想再抓住这个小妖女一定不能放过她时能确定张无忌内心其实是深深爱着自己的，想想都有点小激动呢，于是大胆的为了张无忌放弃一切付出一切。
赵敏以前和张无忌还是敌对关系时害过张无忌，为了弥补不得不全力以赴，哇塞！在害过心上人这种劣势的情况下还敢全力以赴信心真的小足呢
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 20:15
不知不觉中，本帖的主题已从周芷若是否合理演变为张无忌是否好色了。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 20:18
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 20:14 发表
好好好，这些咱都观点不一致。
最后一个问题：
张无忌回头向赵敏瞧了一眼，又回头向周芷若瞧了一眼，霎时之间百感交集，也不知是喜是忧，手一颤，一枝笔掉在桌上。
三郎说说，教主此时……是啥心思啊？
纠结啊。
因为不记仇，所以周芷若的事情都过去了，蛛儿又没死，谢逊更没死，所以张无忌又记起来周芷若的好了
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 20:19
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 20:18 发表
纠结啊。
因为不记仇，所以周芷若的事情都过去了，蛛儿又没死，谢逊更没死，所以张无忌又记起来周芷若的好了
那为啥瞅赵敏呢？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 20:24
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 20:19 发表
那为啥瞅赵敏呢？
呵呵，你不就是想说张无忌想二女一夫吗。
我不这么认为，纠结的情况下，看看赵敏怎么了。而且从最表面的涵义看，周芷若是要破坏张赵的婚礼，小张纠结这件事行不行
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 20:27
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 20:24 发表
呵呵，你不就是想说张无忌想二女一夫吗。
我不这么认为，纠结的情况下，看看赵敏怎么了。而且从最表面的涵义看，周芷若是要破坏张赵的婚礼，小张纠结这件事行不行
周芷若要破坏婚礼，教主竟然还要纠结一下。
看来不跟赵敏成亲，和周芷若玩一下暧昧，对于教主来说是参考答案之一
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 20:29
原帖由
x-dvd 于 2016-1-7 20:27 发表
周芷若要破坏婚礼，教主竟然还要纠结一下。
看来不跟赵敏成亲，和周芷若玩一下暧昧，对于教主来说是参考答案之一
然而“一件事”这个承诺早已经下了。张赵成亲，周芷若的一件事是不成亲，张无忌就不纠结了？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 20:31
是偏了。本来是说张无忌比韦爵爷好色。只不过我解释了“和残亲仇人搞男女关系”不是好色后，变成了张无忌是不是好色
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-7 20:34
原帖由
武三郎 于 2016-1-7 20:29 发表
然而“一件事”这个承诺早已经下了。张赵成亲，周芷若的一件事是不成亲，张无忌就不纠结了？
在他耳边轻声道：“这第二件事，是要你今天不得与周姑娘拜堂成亲。”张无忌一呆，道：“甚么？”赵敏道：“这就是第二件事了。至于第三件，以后我想到了再跟你说。”她这几句话虽然说得甚轻，但周芷若和站得较近的宋远桥、俞莲舟、殷梨亭，以及陪伴新娘的峨嵋八女却都听见了，各人都不禁色为之变。峨嵋八女在衣袖中暗暗捏紧了拳头，倘若赵敏再说不逊之言，辱及峨嵋掌门，免不了要给她吃些苦头。张无忌摇头道：“此事恕难从命。”赵敏道：“你答应过的话不作数么？”张无忌道：“咱们言明在先，不得违背侠义之道。我和周姑娘既有夫妇之约，倘若依你所言，便违背了这个‘义’ 字。”
嘿嘿，要不是用谢逊来要挟，承诺也是没有用的。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-7 20:37 标题: 回复 #245 tiger1970 的帖子
那是他还是魔教的金毛狮王吧
那时候他杀张翠山殷素素还不眨眼呢
其实那时候谢逊是必杀那些人的，只不过找个理由让他们死的瞑目些
别人找理由杀谢逊也能找出一大堆的
这就又回到了那句话，不完美的人是常态
所以，“阁下在海上为寇，若不打劫，何以为生？”这句话就没什么好说的了，尊重360行嘛
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 20:44
原帖由
武三郎 于 2016-1-7 20:29 发表
然而“一件事”这个承诺早已经下了。张赵成亲，周芷若的一件事是不成亲，张无忌就不纠结了？
前车之鉴，后车之师。
不知如何，张无忌此刻心中甚感喜乐，除了挂念谢逊安危之外，反觉比之将要与周芷若拜堂成亲那时更加平安舒畅，到底是甚么原因，却也说不上来，然而要他承认欢喜赵敏搅翻了喜事，可又说不出口
反正赵来搅局的时候，教主偷着乐。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 20:45
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 20:44 发表
前车之鉴，后车之师。
不知如何，张无忌此刻心中甚感喜乐，除了挂念谢逊安危之外，反觉比之将要与周芷若拜堂成亲那时更加平安舒畅，到底是甚么原因，却也说不上来，然而要他承认欢喜赵敏搅翻了喜事，可又说不 ...
所以小张对周芷若说真爱是赵敏吗
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 20:51
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 20:45 发表
所以小张对周芷若说真爱是赵敏吗
真爱不真爱再说吧，只是这所谓承诺守不守嘛，还是要看教主心情，至于违不违背侠义道，那就不算个事。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 20:56
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 20:51 发表
真爱不真爱再说吧，只是这所谓承诺守不守嘛，还是要看教主心情，至于违不违背侠义道，那就不算个事。
侠义道吗，张周的婚姻是义父指定的，而且小张大都里亲口答应了马上成亲，所以不成亲就违背了义。张赵之间吗，只是心心相印，没有口头承诺，所以不成亲就不违背义，不守承诺反而是不义了
咱这地洗的怎么样。够不够强词夺理。有没有100分。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 21:00
原帖由
武三郎 于 2016-1-7 20:56 发表
侠义道吗，张周的婚姻是义父指定的，而且小张大都里亲口答应了马上成亲，所以不成亲就违背了义。张赵之间吗，只是心心相印，没有口头承诺，所以不成亲就不违背义，不守承诺反而是不义了
咱这地洗的 ...
认真的说，片尾的小张，忘记了周芷若的恶行，想起来周的好处，肯定是动了二女一夫的念头的。
但是就凭这点，就是金书最好色的人吗
段誉纠结不纠结都会娶了木婉清、钟灵，是不是更好色
杨过心有所属，还四处主动挑逗小姑娘，不是更好色
韦爵爷，跟韦比，小张的这点念头算毛啊
至于血刀老祖、云中鹤什么的，我就不提了
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 21:01
原帖由
武三郎 于 2016-1-7 20:56 发表
侠义道吗，张周的婚姻是义父指定的，而且小张大都里亲口答应了马上成亲，所以不成亲就违背了义。张赵之间吗，只是心心相印，没有口头承诺，所以不成亲就不违背义，不守承诺反而是不义了
咱这地洗的 ...
教主在成亲那会，为了真爱赵敏，应下了有违侠义道的承诺，逃了婚。
那么面对周芷若，再违一次又有什么心理障碍呢？他到底纠结个甚呐？
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 21:06
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 21:00 发表
认真的说，片尾的小张，忘记了周芷若的恶行，想起来周的好处，肯定是动了二女一夫的念头的。
但是就凭这点，就是金书最好色的人吗
段誉纠结不纠结都会娶了木婉清、钟灵，是不是更好色
杨过心有所属， ...
其他人最多到好色这一层。
唯有教主，宁愿冒着被赵、周这样的心计女暗算的风险，无视残害亲属之仇，也要发展亲密关系，当得上一句“好色如命”。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 21:08
又回到之前的殷六残废、殷离被杀的话题，你说一晚上聊的有毛意思啊
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 21:13
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 21:08 发表
又回到之前的殷六残废、殷离被杀的话题，你说一晚上聊的有毛意思啊
教主单方面认为“好”大于“坏”也好，只记“好”不记“坏”也好，不就是“无视残害亲属之仇”么
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 21:16
原帖由
x-dvd 于 2016-1-7 21:13 发表
教主单方面认为“好”大于“坏”也好，只记“好”不记“坏”也好，不就是“无视残害亲属之仇”么
这两件事中，无视残害亲属之仇和好色没关系。
我说了，殷六事件，就算是抠脚大汉如此做，小张也会感恩。之后爱上，那更是一步步发展的
好这几车轱辘话来回说就没意思啦
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 21:20
原帖由
武三郎 于 2016-1-7 21:16 发表
这两件事中，无视残害亲属之仇和好色没关系。
我说了，殷六事件，就算是抠脚大汉如此做，小张也会感恩。之后爱上，那更是一步步发展的
好这几车轱辘话来回说就没意思啦
好，那这就真的是最后一个问题啦！
“咱们言明在先，不得违背侠义之道。我和周姑娘既有夫妇之约，倘若依你所言，便违背了这个‘义’字”
这可是教主亲口说的，但最后还是跟这赵敏走了。
足见，在违反承诺这个问题上他是没有心理负担的，那教主最后在纠结甚？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 21:22
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 21:20 发表
好，那这就真的是最后一个问题啦！
“咱们言明在先，不得违背侠义之道。我和周姑娘既有夫妇之约，倘若依你所言，便违背了这个‘义’字”
这可是教主亲口说的，但最后还是跟这赵敏走了。
足见，在违反承诺这 ...
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 21:00 发表
认真的说，片尾的小张，忘记了周芷若的恶行，想起来周的好处，肯定是动了二女一夫的念头的。
但是就凭这点，就是金书最好色的人吗
段誉纠结不纠结都会娶了木婉清、钟灵，是不是更好色
杨过心有所属， ...
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-7 21:24
原帖由 武三郎 于 2016-1-7 21:22 发表
要战要战！
可惜咱已经说了是最后一个问题，不辨啦！咱是不是比教主讲诚信？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-7 21:32
诚信吗，小张既不是最高的，肯定也不是垫底啦。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 22:24
张无忌因为能力足够，放弃了皇位即使取妖女又何妨。
但是，不能因为张无忌娶了赵敏，就把赵敏归到好人一类，把周芷若归到坏人一类。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-7 22:29
原帖由 shicanhui 于 2016-1-7 20:02 发表
你忽略了一个赵周最最重要的不同：赵敏和张无忌天生是敌人，周芷若和张无忌天生是自己人
周芷若和张无忌是天生的敌人，因为峨眉和明教有不共戴天之仇。
周违背对师傅的诺言和张无忌结婚是非常大的牺牲，不弱于赵敏舍弃的。
赵敏和张无忌没有任何敌对关系，赵敏不代表蒙古政府。她与明教六大派作对并非主业，是可以放弃的。
张无忌没有做任何对不起赵敏的事，一直是被动防御。是赵敏对不起明教。
杨逍、谢逊做了对不起峨眉的事，所以周芷若可以代表峨眉报仇。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-8 16:35 标题: 回复 #272 武三郎 的帖子
还得顶！你咋句句说到我心坎里了呢
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-8 17:12 标题: 回复 #315 墨叶 的帖子
赵敏娘胎里蒙古统治者一份子，你要说非元朝皇帝不能代表元朝政府那我没话好说
赵敏的针对中原武林人士的斗争不是因为蒙汉民族矛盾？张无忌娘胎里算是张三丰之孙，将来肯定也是一个武林领袖
这不是天生的敌人？（我说的是天生的别把后来的种种故事拿来绕）
“周违背对师傅的诺言和张无忌结婚是非常大的牺牲，不弱于赵敏舍弃的”——我可以这么说：师傅对周芷若的嘱托周芷若只愿意遵守一半，那就是获得倚天屠龙，称霸江湖；而另一半肯定不会遵守的，那就是假意嫁给张无忌，如果没有赵敏的存在或者说张无忌不再理赵敏，周芷若肯定真嫁给张无忌。也就是说无论此一半那是彼一半遵不遵守看对自己胃口不对。
灭绝在万安寺临时前对周芷若交代的那些话，我的孩来，真是做大事者不拘小节。周芷若不亚于灭绝，害谢逊、杀殷离，骗小张那是炉火纯青。这种不拘小节的事情峨眉众女侠做起来也都是面不改色心不跳的。
最后说一句最关键的：1.赵敏对付张无忌那是敌我鲜明的，我整的就是你；而周芷若则不同，亲爱的，咱义父，咱殷离妹妹那个亲啊。
2.赵敏在把张无忌当做可以托付终身的人以前当然要敌我斗争，而之后则全心全意；周芷若要是说从没把张无忌当做一辈子的人，那就是感情的骗子；若当做，你看干的都是什么事。
3.赵敏只是对付张无忌，对张无忌亲人从没有真杀真剐，即便对周芷若都没有；周芷若那都是下死手，无论是赵敏还是小张的亲人甚至小张自己。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-9 00:42 标题: 回复 #317 shicanhui 的帖子
在赵敏找六大派麻烦前，六大派可没和蒙古作对。
当时已经是蒙古的天下，六大派可是在做顺民呢。
是赵敏对不起六大派，六大派可没做过对不起赵敏的事。
赵敏想嫁给张无忌，武当派不找赵敏麻烦就不错了。
谢逊自作孽不可活。没死是运气好。
如果张无忌有良心，早早把赵敏杀了，也不用周芷若出手了。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-13 10:41
原帖由 x-dvd 于 2016-1-7 20:44 发表
前车之鉴，后车之师。
不知如何，张无忌此刻心中甚感喜乐，除了挂念谢逊安危之外，反觉比之将要与周芷若拜堂成亲那时更加平安舒畅，到底是甚么原因，却也说不上来，然而要他承认欢喜赵敏搅翻了喜事，可又说不出口
反正赵来搅局的时候，教主偷着乐。
张无忌表面是张翠山，内心有殷素素的影子。
所以赵敏做坏事他很开心。
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