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标题: 世界历史上疆域最大国家是元代的蒙古吗？ [打印本页]

作者: 没心没肺扈三娘 时间: 2014-7-26 09:05 标题: 世界历史上疆域最大国家是元代的蒙古吗？

不是说元朝的疆域，是含元朝及个汗国的蒙古帝国？
顺便问一下，他们是各自为政还是有一个说了算的人

作者: 住持方丈 时间: 2014-7-26 10:41

历史上有很多领土广大、人口众多的帝国。而在这些帝国中，又可以分成两类：普通帝国及殖民帝国。普通帝国即领扩张时领土是连着的，而殖民帝国则是向海外扩张，并且于地理大发现后才开始出现。最能象征普通帝国的国家为蒙古帝国，而最能象征殖民帝国的国家为大英帝国。

最大领土及人口帝国列表
排名帝国最大领土(万平方公里) 最大领土 (万平方英里) 地球总陆地面积的% 最大领土年份最大人口（万）当时地球总人口的%

01 蒙古帝国 3570 1378 24% 1270或1309[2] 11000 (13世纪)[3] 25.60% (13世纪，42900万中的11000万) [4]

02 大英帝国 3370 1301 22.63% 1922[5] 45800 （1938）[6] 20.00% (1938年，22.95亿中的45800万)[6]

03 俄罗斯帝国 2280 0880 15.31% 1895[7][8] 17640（1913） 09.80% (1913年，17.91亿人中的17640万[9])

04 西班牙帝国 2000 0772 13.43% 1740-1790[10] 6820（17世纪）[11] 12.30% (17世纪，55600万中的6820万[9] )

05 大清帝国 1470 0568 09.87% 1790[7][8] 43220（1851）[12] 36.60% (1820年，10.41亿中的38100万)[9]

06 大元帝国 1400 0541 09.40% 1310[8] 5980（1291）[13][14] 17.10% (1290年，35000万中的5980万)

07 倭马亚王朝 1300 0502 08.73% 720或750[15] 6200 （8世纪）[16] 29.50% (7世纪，21000万中的6200万[17] )

08 法兰西第二殖民帝国 1300 0502 08.73% 1938[10] 11290（1938） 05.10% (1938年，22.95亿中的1.129亿)

09 唐朝 1240 0479 08.33% 660 5291 25.00% (750年，20700万中的5291万)

10 阿拔斯王朝 1110 0429 07.45% 750[8] 5000 (850) 20.00% (850年，25000万中的5000万)[9]

11 大明帝国 1100 0425 07.39% 1426[7][8] 11000（1600）[18][19] 28.80% (1600年，55620万中的16000万)[9]

12 汉朝 1040 0402 06.98% 100[20] 7400（公元2年）[13][21][22] 26.00% (公元2年，23000万中的5960万[9])

13 葡萄牙帝国 1040 0402 06.98% 1815[10] — —

14 四大哈里发 0900 0348 06.04% 654[8][23] — 19.10% (7世纪，21000万中的4030万)

15 阿契美尼德王朝 0875 0342 05.85% 前480[24] 5000 (前480)[25] 44.5% (前480年，11240万中的5000万) [26] [27]

16 巴西帝国 0850 0328 05.71% 1880 [10] — —

17 隋朝 0840 0324 05.64% 610[8] 5300（606）[13][28] 21.92%

18 法兰西第一殖民帝国 0810 0313 05.44% 1754[29] 5000 09.00%

19 大日本帝国 0740 0286 04.97% 1942[10] 13480（1938） 05.90% (1938年，22.95亿中的1.348亿[9])

20 罗马帝国 0650 0251 04.36% 117[30] 6500 至8800 (2世纪)[31][32][33] 29.20%至 39.50% (2世纪总人口为22300万[31])

21 纳粹德意志第三帝国 0640 0247 04.30% 1942 1938年，22.95亿中的7540万 —

22 突厥汗国 0600 0232 04.03% 557[7][20] — —

23 金帐汗国 0600 0232 04.03% 1310[7][8] —

24 西晋 0545 0210 03.66% 280[20] 4800（1195）[13][34] —

25 北魏 0520 0201 03.49% 493 3200(525年) —

26 马其顿帝国 0520 0201 03.49% 前 323[7][35] — —

27 鄂图曼帝国 0520 0201 03.49% 1683[7][8] 3900 (17世纪) 07.10% (17世纪，55600万中的3900万 [9])

28 吐蕃帝国 0510 0197 03.42% 765[7][8] — —

29 孔雀王朝 0500 0193 03.36% 前250[7] 5000（前2世纪） 33.30% (前2世纪，15000万中的5000万[36])

30 北元 0500 0193 03.36% 1550[8] — —

31 辽朝 0490 0189 03.29% 1100 — —

32 墨西哥第一帝国 0490 0189 03.29% 1822[来源请求] — —

33 新朝 0470 0182 03.16% 10[20] — —

34 帖木儿帝国 0440 0170 02.95% 1405[7][8] — —

[ 本帖最后由住持方丈于 2014-7-26 13:25 编辑 ]

作者: 住持方丈 时间: 2014-7-26 10:46

四大汗国应该是名义上遵从元朝为宗主，实际上各自为政吧. . .

作者: KYOKO 时间: 2014-7-26 10:53

这个。。称为“帝国”有嘛要求没？随便一个疆域广阔，（至少曾经）比较牛掰的王朝就能称为“帝国”？

作者: naniwa 时间: 2014-7-26 10:58 标题: 回复 #4 KYOKO 的帖子

貌似木有，好像疆域比较不辽阔，比较不牛掰的，也可以叫帝国........只要是封建帝王制没有臣属他国的........

作者: 没心没肺扈三娘 时间: 2014-7-26 11:01

QUOTE:

原帖由 住持方丈 于 2014-7-26 10:41 发表
历史上有很多领土广大、人口众多的帝国。而在这些帝国中，又可以分成两类：普通帝国及殖民帝国。普通帝国即领扩张时领土是连着的，而殖民帝国则是向海外扩张，并且于地理大发现后才开始出现。最能象征普通帝国的 ...

表头没有，数值什么意思

作者: 小贩 时间: 2014-7-26 13:15

帝国必须是封建之后才有么？华夏第一个帝国国号是啥。

作者: 西门飘烟 时间: 2014-7-26 14:56 标题: 回复 #7 小贩的帖子

第一个是秦吧

作者: 小贩 时间: 2014-7-26 23:29

我觉得皇帝只是“天子”的别称.所以不能因为“皇帝”出现了，“天子”就不算了。

作者: 五袋石果 时间: 2014-8-4 13:48

中央集权、皇位世袭的，就是帝国吧，中国自秦至清的各朝代都是帝国。
蒙古帝国时期，元帝国、金帐汗国之类都是蒙古帝国一部分吧，不过除了元帝国皇帝由蒙古帝国大汗兼任，其他汗国应该只是名义上属于蒙古帝国一部分，其大汗并不听命于蒙古大汗。

作者: KYOKO 时间: 2014-8-4 13:54

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2014-8-4 13:48 发表
中央集权、皇位世袭的，就是帝国吧，中国自秦至清的各朝代都是帝国。
蒙古帝国时期，元帝国、金帐汗国之类都是蒙古帝国一部分吧，不过除了元帝国皇帝由蒙古帝国大汗兼任，其他汗国应该只是名义上属于蒙古帝国一 ...

原则上南唐也能称帝国了？

其它汗国是半独立状态，时期不同，元朝对其的掌控程度也不一样

作者: 小贩 时间: 2014-8-4 14:08

周天子自己的领地算是集权的吧？而且这一块，比起历史上很多帝国的面积不一定小。

作者: 五袋石果 时间: 2014-8-4 16:28

周天子自己的领地内，也不是集权的。周朝各封国内部，也不是集权的。他们是一级一级分封的，所谓封建制，并不是只封建各诸侯，诸侯国内的领地是要再次分封给大夫的。所谓三家分晋，韩赵魏三家就本来是晋国的大夫。

作者: 小贩 时间: 2014-8-4 16:42

这个分封，是指所有权？还是治理权？

一个城邑N个大夫，各收各的税？各管各的治安？没有公共区域么？

作者: 小贩 时间: 2014-8-4 16:43

周不算帝国，蒙元估计也谈不上啊。很多地方很相似。

作者: 五袋石果 时间: 2014-8-5 09:10

QUOTE:

原帖由小贩于 2014-8-4 16:42 发表
这个分封，是指所有权？还是治理权？

一个城邑N个大夫，各收各的税？各管各的治安？没有公共区域么？

不会“一个城邑N个大夫”，而是“一个大夫N个城邑“。
封建，是”受民受疆土“，既有所有权，也有治理权。天子把某地封给某诸侯了，天子可以给该诸侯发布命令，但是不可以给该诸侯领地内的其他人发布命令，因为该领地内的所有权和治理权是属于该诸侯的，所谓”臣之臣不为臣“，就是这个意思。臣之臣有个专门的说法，称为”陪臣“。

作者: 历秋烈 时间: 2014-8-26 13:15

看上去元朝疆域最为辽阔。它麾下只有四大汗国吗？

作者: Jaguar 时间: 2014-9-15 16:43

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2014-8-4 16:28 发表
周天子自己的领地内，也不是集权的。周朝各封国内部，也不是集权的。他们是一级一级分封的，所谓封建制，并不是只封建各诸侯，诸侯国内的领地是要再次分封给大夫的。所谓三家分晋，韩赵魏三家就本来是晋国的大夫。

周考王最後一次分封，把王畿都分封出去了，此後周天子一直是寄居在“西周公”的封地上。

作者: Liongareth 时间: 2014-9-16 11:31

这帖是说疆域的，还是讨论啥叫帝国的？

作者: 香港李飞 时间: 2014-10-16 22:01

QUOTE:

北魏比鄂图曼帝国大？

作者: td0073487 时间: 2015-1-11 02:02

蒙古帝国

作者: tiger1970 时间: 2015-1-12 09:04

在书上看到的帝国定义二原则：
1、统治范围不止一个民族。
2、疆域边界不固定且不改变自身原统治结构和共同认同就可扩张领土。

按照这个原则，南唐似乎只统治汉族吧，不算帝国。倒是蜀汉统治南中西戎地区，应该算帝国。

作者: KYOKO 时间: 2015-1-12 11:45

帝国的一个特征是“大”（虽然“大”的概念也是模糊的），远远达不到

作者: 存在就是合理 时间: 2015-1-12 13:29

领土第一大肯定不是蒙古

1. 蒙古当时分成几个国家，其中还有一些臣服国；
2. 西伯利亚大部还是未探索区域，蒙古并没有主权，更没有地图，估计蒙古人连北部冰原是什么都不知道，不能说这部分领土就是他们的。

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