标题: 金轮法王和欧阳锋谁更恶？ [打印本页]
作者:
Shadowleech 时间: 2013-5-4 12:55 标题: 金轮法王和欧阳锋谁更恶？
金轮确实做过不少卑劣之事，不是什么很有魅力的反派，这个不假。
主要有
几次要抓黄蓉母女等人质逼迫郭靖投降。
绝情谷因为私怨不帮杨过。
用剧毒暗算老顽童
但金轮毕竟大部分时候作为蒙古国师还有个各为其主的问题，而欧阳锋可就是纯粹的出于个人角度为恶，卑劣之事也比轮子只多不少
滥杀无辜（比如见那个书生不爽就杀）
帮着他儿子奸淫女人，自己作风上也搞嫂子。
杀害五怪嫁祸黄药师
偷袭黄药师
暗算洪七公和郭靖
多次对洪七公和郭靖恩将仇报
帮助完颜洪烈用蛇群害大家
这些事情不仅奸恶而且卑鄙，所谓宗师气度我看不出。
也就是武功上，欧阳锋出的风头比较大，尤其发疯后而已。
作者:
住持方丈 时间: 2013-5-4 13:17
感觉丁春秋比较恶. . .
作者:
stevenyhs 时间: 2013-5-4 14:25
不然也不会是西毒 既然称号有个毒 行事自然狠
法王顶多就是立场不同 不觉得有多恶
作者:
马岱 时间: 2013-5-4 15:03
金庸早期作品中，坏人还是脸谱化比较明显的，还是后面作品的坏人更阴险狡诈。
作者:
Shadowleech 时间: 2013-5-4 15:16
原帖由 马岱 于 2013-5-4 15:03 发表
金庸早期作品中，坏人还是脸谱化比较明显的，还是后面作品的坏人更阴险狡诈。
金书反派塑造最好的是笑傲江湖,岳不群,左冷禅和任我行都是心计很深武功高强,后面俩势力还很大.东方不败更是第一高手,变态前也心狠手辣.
作者:
天霜寒 时间: 2013-5-4 15:18
这两人最后MS都良心发现了……
作者:
KYOKO 时间: 2013-5-4 15:33 标题: 回复 #6 天霜寒 的帖子
有理，最后欧阳和法王都以好人形态出现鸟
作者:
住持方丈 时间: 2013-5-4 15:56
好吧，其实成昆最恶. . .
作者:
墨叶 时间: 2013-5-4 16:00
原帖由
KYOKO 于 2013-5-4 15:33 发表
有理，最后欧阳和法王都以好人形态出现鸟
不觉得。
作者:
郝伯道 时间: 2013-5-4 17:16
金轮法王是利益不同
天龙中就借慕容博和玄慈方丈对话来表述过
英雄好汉作为个人，讲信和义，行使阴谋诡计为人所不齿
但两国、两军之间，则是兵不厌诈
作者:
wwwind 时间: 2013-5-4 18:02
当然是西毒，否则他死不安宁。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-4 21:33
宗师气度不是做人的气度，所谓的宗师气度最大的本质特征就是好斗之心与以武为道，金轮与西毒都不是什么好人，但绝对是称职的武道宗师。
作者:
晕菜 时间: 2013-5-4 22:33
还不如杨康
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-5 08:54
个人感觉为恶方面，西毒的名头就摆在那，明显胜出法王，宗师气度方面西毒仍然要胜出法王
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-5 08:57
其实感觉楼主出此题就是个设问句，自己已经有了答案，不过，我完全同意LZ的看法
作者:
阿巽 时间: 2013-5-5 10:19
法王是宗教界人士，虽然喇嘛教没中原佛教那么中正平和，但是法王的身份注定了他行事还是有一定准则的。而欧阳锋世居西域白驼山，虽然欧阳氏源于中原名门，然而实则不受中原朝廷约束，行事无所忌惮，只按本性，也是真人。故两人完全不应该按世人眼中的善恶来比较。
题外话，五绝中户籍在大宋的恐怕一个都没有（黄药师存疑），西毒家在西夏吐谷浑附近、北丐出身辽国汉奴、南帝是大理皇帝、中神通是金国进士
作者:
feiyue1206 时间: 2013-5-5 11:16 标题: 回复 #16 阿巽 的帖子
从书中看，王、黄、洪可都是自认是大宋子民（或者华夏子民）
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-5 15:27
原帖由 阿巽 于 2013-5-5 10:19 发表
法王是宗教界人士，虽然喇嘛教没中原佛教那么中正平和，但是法王的身份注定了他行事还是有一定准则的。而欧阳锋世居西域白驼山，虽然欧阳氏源于中原名门，然而实则不受中原朝廷约束，行事无所忌惮，只按本性，也 ...
北丐祖孙三代都是金人手下为奴的
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-5 15:28
原帖由 feiyue1206 于 2013-5-5 11:16 发表
从书中看，王、黄、洪可都是自认是大宋子民（或者华夏子民）
双手赞成~~~~~~
作者:
阿巽 时间: 2013-5-5 15:28
原帖由 feiyue1206 于 2013-5-5 11:16 发表
从书中看，王、黄、洪可都是自认是大宋子民（或者华夏子民）
交税给大宋政府了没？
丐帮还算是大宋治下的NGO组织，协助官府维护地方治安（萧峰这个宋籍契丹人帮主和洪七这个金籍汉人帮主的遭遇比起来真杯具）
王重阳的义军恐怕和“抗日救国军”的曲线救国差不多
黄药师的桃花岛更是独立于海外
[ 本帖最后由 阿巽 于 2013-5-5 15:32 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-6 08:32 标题: 回复 #5 Shadowleech 的帖子
连城诀
作者:
存在就是合理 时间: 2013-5-6 08:42
我看射雕的时候就很奇怪，欧阳锋怎么还算有宗师气度？ 其在书中不信，不义，歹毒，卑鄙，完全是小人一个嘛！
宗师气度，咱绝对最起码有个信吧，不知道金庸是怎么定义的。
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-6 09:56 标题: 回复 #12 ylh2004 的帖子
起码应该公平决斗吧
偷袭黄药师和灭尸王重阳实在不配称宗师
作者:
feiyue1206 时间: 2013-5-6 09:58
原帖由 阿巽 于 2013-5-5 15:28 发表
交税给大宋政府了没？
丐帮还算是大宋治下的NGO组织，协助官府维护地方治安（萧峰这个宋籍契丹人帮主和洪七这个金籍汉人帮主的遭遇比起来真杯具）
王重阳的义军恐怕和“抗日救国军”的曲线救国差不多
...
交税这种俗事不能要求武学宗师啊。人家大宗师，支持大宋政府就算给你面子了，还要交税，哼哼
话说，金书中，有主要人物被提到直接交税的问题吗？
作者:
司马光 时间: 2013-5-6 11:08
金轮以郭襄威胁郭靖，在郭靖用上天梯时，偷袭郭靖，又合伙战小龙女一个后辈，暗算周伯通，我看比欧阳锋更卑鄙无耻。
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-6 11:12 标题: 回复 #25 司马光 的帖子
两国交战我倒觉得无可厚非
更何况武林大会时杨过甩赖在先的
作者:
司马光 时间: 2013-5-6 11:13
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-6 11:12 发表
两国交战我倒觉得无可厚非
更何况武林大会时杨过甩赖在先的
金轮法王为了两国交战，那欧阳锋为了九阴真经也未尝不可。大家都有原因。
至于武林大会，要讲无赖，霍都更在杨过之前。
作者:
Shadowleech 时间: 2013-5-6 11:18
原帖由 司马光 于 2013-5-6 11:08 发表
金轮以郭襄威胁郭靖，在郭靖用上天梯时，偷袭郭靖，又合伙战小龙女一个后辈，暗算周伯通，我看比欧阳锋更卑鄙无耻。
欧阳锋不也抓了黄蓉，他偷袭还少了？对郭靖这个后辈也是打的够多了，不说他都暗害过郭靖、黄药师和洪七公多少次了？
作者:
司马光 时间: 2013-5-6 11:21
原帖由 Shadowleech 于 2013-5-6 11:18 发表
欧阳锋不也抓了黄蓉，他偷袭还少了？对郭靖这个后辈也是打的够多了，不说他都暗害过郭靖、黄药师和洪七公多少次了？
他捉黄蓉是为了九阴真经，可不是为了威胁黄药师，对黄蓉，他还是守信的，而金轮那是真要烧死郭襄，这就落了下风。偷袭，大家都有，谁也别说谁，合众人之力战一后辈，欧阳锋没做过这种事吧。
作者:
Shadowleech 时间: 2013-5-6 12:22
原帖由 司马光 于 2013-5-6 11:21 发表
他捉黄蓉是为了九阴真经，可不是为了威胁黄药师，对黄蓉，他还是守信的，而金轮那是真要烧死郭襄，这就落了下风。偷袭，大家都有，谁也别说谁，合众人之力战一后辈，欧阳锋没做过这种事吧。
烧死郭襄是蒙古大汗的意思，他之前还嫁祸黄药师把黄蓉害得多惨，多次恩将仇报，还搞自己嫂子，帮助自己儿子奸淫妇女。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-6 13:01
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-6 09:56 发表
起码应该公平决斗吧
偷袭黄药师和灭尸王重阳实在不配称宗师
武道宗师不是武士，也不是竞技运动员，人品根本不是评价他们境界的标准。
绝世恶人也可能成就武道大宗师。
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-6 13:12 标题: 回复 #31 ylh2004 的帖子
跟人格无关
武道宗师至少先是武人
至少应该有武者固守的尊严
就像文臣不一定非得是清流，但至少要遵守官员共同的底线
在我看来选择偷袭就等于自承自己一生一世都无法正面胜过对手
这又如何称得上宗师呢？
虽然相对来说我更不喜欢郭靖，不过看看郭靖是如何对付自己还胜不了的欧阳锋的吧
那才是我心中的宗师气度（欧阳如果说有宗师气度我觉得就是神雕在华山跟洪七论武之时）
[ 本帖最后由 伪昆仑 于 2013-5-6 13:18 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-6 13:20 标题: 回复 #29 司马光 的帖子
咱觉得金轮其实不会真烧死郭襄的
作者:
司马光 时间: 2013-5-6 16:35
原帖由 Shadowleech 于 2013-5-6 12:22 发表
烧死郭襄是蒙古大汗的意思，他之前还嫁祸黄药师把黄蓉害得多惨，多次恩将仇报，还搞自己嫂子，帮助自己儿子奸淫妇女。
郭襄这个事情，首先是恩将仇报，当然欧阳锋这点也一样，最关键的是事，他是威胁郭靖，这种手段，令人齿冷，至于欧阳锋嫁祸，害黄药师，就欧阳锋阴险不假，无耻还谈不上。搞自己嫂子，帮助自己儿子奸淫妇女，这个是道德污点，问题在这儿，他们都是坏人，坏人做这种事情，实在是正常，至于烧死郭襄，如果金轮没这个意思，蒙古大汗也不会强逼，如果他怕蒙古大汗，只能证明金轮贪图富贵，自个把自个列入蒙古大汗的手下，人品自然更低一筹，而欧阳锋帮金国，是为了夺武穆遗书，而不是手下。
最关键的是，金轮合力斗郭靖，斗小龙女，斗杨过，当然欧阳与铁掌与合力斗过郭靖，不过，欧阳与铁掌是默契，而金轮是明着这么做。
所以我到是认为，金轮较欧阳更缺少宗师气度。
作者:
tiger1970 时间: 2013-5-6 16:42
选择偷袭并不是没有宗师气度，而是取决于规则。
要是整个社会都承认偷袭的合法性，那偷袭则必然成风。
正如我以前提到过有位武术名家被一少年偷袭踢倒，然后那位偷袭者成名一样----既然整个社会承认偷袭是可以的，那你就不能不防备别人偷袭你。话说回来啦，以后，当时的少年变成了武林泰斗，他也是十分警惕偷袭的，谁靠近他，他都会作出防备的神态。
在金庸的《神雕》系列塑造那个环境中，偷袭总体上是没被谴责的，但一般不是正派所做的事情。
作者:
Shadowleech 时间: 2013-5-7 01:58
原帖由 司马光 于 2013-5-6 16:35 发表
郭襄这个事情，首先是恩将仇报，当然欧阳锋这点也一样，最关键的是事，他是威胁郭靖，这种手段，令人齿冷，至于欧阳锋嫁祸，害黄药师，就欧阳锋阴险不假，无耻还谈不上。搞自己嫂子，帮助自己儿子奸淫妇女，这 ...
怎么不无耻了?袭击没有得罪他的五怪还用毒,嫁祸黄药师还偷袭,后来还够勾结完颜洪烈要把他们都用蛇咬死.奸淫妇女更是违反道德底线的无耻行为.
拜托轮子可是一宗领导,他不买账他全宗的和尚倒霉啊,三版更把这个问题注明了.
作者:
phoenixdaizy 时间: 2013-5-7 07:56
原帖由
feiyue1206 于 2013-5-6 09:58 发表
交税这种俗事不能要求武学宗师啊。人家大宗师，支持大宋政府就算给你面子了，还要交税，哼哼
话说，金书中，有主要人物被提到直接交税的问题吗？
草民除了剧情需要也很少有征税剧情咯。没写不等于没有。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2013-5-7 08:28
金轮初期伪君子，只是立场不同，后期有些真小人也主要是立场不同。
欧阳锋从头到尾都是为个人利益，而且有些为人所不齿的行为吧。不但是对别人也对自己人。
作者:
ouyangnitian 时间: 2013-5-7 08:31
打得过的时候都有气度，打不过的时候都没气度。
陈友谅要是有西毒那本事，估计也会时不时的装装逼
作者:
司马光 时间: 2013-5-7 08:36
原帖由 Shadowleech 于 2013-5-7 01:58 发表
怎么不无耻了?袭击没有得罪他的五怪还用毒,嫁祸黄药师还偷袭,后来还够勾结完颜洪烈要把他们都用蛇咬死.奸淫妇女更是违反道德底线的无耻行为.
拜托轮子可是一宗领导,他不买账他全宗的和尚倒霉啊,三版更把 ...
轮子是一宗领导，欧阳锋也是白陀山主。要说怕蒙古，全真教一样跑掉。而且霍都本身就是一个王子，后来还敢杀，为什么又不怕了？欧阳锋是西毒，用毒太正常了。勾结完颜洪烈，我说了，那是为武穆遗书，而轮子是甘愿为之走狗，两者区别可大了。所谓奸淫妇女，恶人做这种事，太正常了。
欧阳锋没用亲人威胁对手投降，不会与人联手占后辈，而且重信守诺，这些方面，都是他风度的体现。这些方面，轮子一点也没体现出来。所以欧阳锋阴险，轮子无耻。
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-7 10:00 标题: 回复 #35 tiger1970 的帖子
李莫愁偷袭就被说过吧
欧阳锋不被说是因为其他人不会把道德降到跟老毒物一个等级的
要不然哪来什么名门正派、外道妖邪之分
作者:
tiger1970 时间: 2013-5-7 14:58
欧阳锋杀江南六怪可是跟杨康联手啊。
江南六怪是五绝的后辈吧（从他们称呼五绝的方式到跟全真七子的交往都可以看出他们自承比五绝晚一辈的）。江南六怪地位的提升是因为郭靖啊。
这也算联手对付后辈吧，黄药师跟江南六怪也有冲突，看人家是怎么对付六怪的。
作者:
司马光 时间: 2013-5-7 15:04
原帖由 tiger1970 于 2013-5-7 14:58 发表
欧阳锋杀江南六怪可是跟杨康联手啊。
江南六怪是五绝的后辈吧（从他们称呼五绝的方式到跟全真七子的交往都可以看出他们自承比五绝晚一辈的）。江南六怪地位的提升是因为郭靖啊。
这也算联手对付后辈吧，黄药师 ...
杨康是出手了，但打六怪可不是联手，当时柯镇恶都不知道还有一个人杀了他们兄弟。
欧阳锋当然比不了黄药师，但讲宗师风度，比金轮还是要强些的。
作者:
tiger1970 时间: 2013-5-7 15:08 标题: 回复 #43 司马光 的帖子
比金轮强也倒是真的，最起码不会抢人家闺女----以前那没出嫁的女孩儿是好随便抢的吗？
作者:
存在就是合理 时间: 2013-5-7 15:14
金书就是看个热闹，什么史观道德观等不怎么上台面。
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-7 15:22 标题: 回复 #42 tiger1970 的帖子
所以我说的就是欧阳锋没宗师风范啊
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-7 17:25
大家都在讨论道德问题与做人问题，但宗师的问题其实与道德、做人无关，武道宗师纯粹就是在武道上有着杰出成就的人，无论恶人好人，只要在武道上有杰出的成就，那就是武道宗师。西毒与金轮，一个逆运经脉，一个十层龙象，都在武道上有着前无古人的大成就，是理所当然的武道宗师。
反到是天龙中的无涯子，此人坐拥逍遥派至高武藏，非但不能做到以武为道，相反还以武为耻，迷恋玉像、迷恋幼童、玩物丧志，这方是真正不配称之为宗师之人。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-7 17:27 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-7 17:27
原帖由 ylh2004 于 2013-5-7 17:25 发表
大家都在讨论道德问题与做人问题，但宗师的问题其实与道德、做人无关，武道宗师纯粹就是在武道上有着杰出成就的人，无论恶人好人，只要在武道上有杰出的成就，那就是武道宗师。西毒与金轮，一个逆运经脉，一个十 ...
无涯子没以武为耻吧。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-7 17:29
原帖由 司马光 于 2013-5-7 17:27 发表
无涯子没以武为耻吧。
他真是以武为耻的，详细你去看此人在天龙里的某些论调吧，决计可说是脑残无极限。
作者:
司马光 时间: 2013-5-8 09:37
原帖由 ylh2004 于 2013-5-7 17:29 发表
他真是以武为耻的，详细你去看此人在天龙里的某些论调吧，决计可说是脑残无极限。
其实最脑残的是，无涯子的功夫还在丁春秋之上，却自个不出手，难道他有暗伤？就算这样，他把功力给苏星河，也足以胜过丁春秋。这个地方，我是无论如何，也想不明白。虽然苏星河说传给他也打不过，但从书中描写，无涯子一个人足以收拾丁春秋。
[ 本帖最后由 司马光 于 2013-5-8 09:47 编辑 ]
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-8 11:32
原帖由 司马光 于 2013-5-8 09:37 发表
其实最脑残的是，无涯子的功夫还在丁春秋之上，却自个不出手，难道他有暗伤？就算这样，他把功力给苏星河，也足以胜过丁春秋。这个地方，我是无论如何，也想不明白。虽然苏星河说传给他也打不过，但从书中描写 ...
虽然无涯子实力绝对在丁春秋之上，丁春秋若是与无涯子比武，无涯子可轻易胜出，但若二人玩生死决斗，那输掉得十之八九会是无涯子。虚竹如果不学生死符，也对付不了丁春秋。丁春秋的克星是天山童姥，逍遥三老，也唯有童姥是个人物。
作者:
zhangjf 时间: 2013-5-9 06:52
原帖由 司马光 于 2013-5-8 09:37 发表
其实最脑残的是，无涯子的功夫还在丁春秋之上，却自个不出手，难道他有暗伤？就算这样，他把功力给苏星河，也足以胜过丁春秋。这个地方，我是无论如何，也想不明白。虽然苏星河说传给他也打不过，但从书中描写 ...
我认为逍遥三老被很多人先入为主地拔高了。
实际上无涯子并不比丁春秋强，就算强恐怕也是微乎其微。
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-5-9 15:33
回复 #44 慕容秋 的帖子
其实我想做一个海盗
这句话充分说明了，西毒.欧阳锋<金轮法王.卡普
Lance.PS：
谁更恶，谁更有风度一目了然
[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2013-5-9 15:34 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-9 15:35
原帖由 ylh2004 于 2013-5-8 11:32 发表
虽然无涯子实力绝对在丁春秋之上，丁春秋若是与无涯子比武，无涯子可轻易胜出，但若二人玩生死决斗，那输掉得十之八九会是无涯子。虚竹如果不学生死符，也对付不了丁春秋。丁春秋的克星是天山童姥，逍遥三老， ...
作为掌门，无涯子应该会生死符吧。
作者:
存在就是合理 时间: 2013-5-9 15:40
原帖由 司马光 于 2013-5-7 08:36 发表
轮子是一宗领导，欧阳锋也是白陀山主。要说怕蒙古，全真教一样跑掉。而且霍都本身就是一个王子，后来还敢杀，为什么又不怕了？欧阳锋是西毒，用毒太正常了。勾结完颜洪烈，我说了，那是为武穆遗书，而轮子是甘 ...
欧阳锋重信守诺？这个我没看错吧，欧阳锋最差的就是“信”。
作者:
司马光 时间: 2013-5-9 15:50
原帖由 存在就是合理 于 2013-5-9 15:40 发表
欧阳锋重信守诺？这个我没看错吧，欧阳锋最差的就是“信”。
他是武学大宗师，素不失信于人，此时为势所逼，才不得不对黄蓉用强，忽然听得郭靖到来，不由得面红过耳，料想他定会质问自己为何弃信背约，当下袍袖一拂，遮住脸面，从郭靖身旁疾闪而过，出洞急窜，顷刻间人影不见。
作者:
存在就是合理 时间: 2013-5-9 15:55
关键这货失信不止一次啊！
还有恩将仇报，这个最不能接受。
[ 本帖最后由 存在就是合理 于 2013-5-9 15:57 编辑 ]
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-9 15:59
原帖由 司马光 于 2013-5-9 15:50 发表
他是武学大宗师，素不失信于人，此时为势所逼，才不得不对黄蓉用强，忽然听得郭靖到来，不由得面红过耳，料想他定会质问自己为何弃信背约，当下袍袖一拂，遮住脸面，从郭靖身旁疾闪而过，出洞急窜，顷刻间人影 ...
老毒物还是比较自重身份的，虽一再失信，但仍可算是个反面人物
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-9 16:36
原帖由 司马光 于 2013-5-9 15:35 发表
作为掌门，无涯子应该会生死符吧。
生死符无涯子肯定不会，这东西未必就是师傅传下来的，有可能发明者就是天山童姥，是对天山六阳掌绝学的创造性利用。天山六阳掌、天山折梅手与八荒六合功，无涯子与李秋水都没练过。
无涯子的武功应该是以北冥神功为根基，辅以小无相功，凌波微步应该也是会的，但武功招式上没啥特色，估计精力都用去专研百家杂学了，又估计他的内是力纯属靠吸人起家，苦练打磨时间较少，所以也就不太珍惜了，对好武的徒弟丁春秋终日冷嘲热讽，这才引来残废之祸。此人虽是逍遥派掌门，但整体实力应该是三老中最差的。
李秋水内力不及无涯子，武功根基是小无相功，也从无涯子身上学会过北冥神功、凌波微步，除此之外还会白虹掌力等诡异招式，此女心狠手辣，好采阴补阳，是金书中唯一的熟女宗师，实力虽然不及天山童姥，但肯定比无涯子强。
天山童姥以八荒六合功为根基，六阳掌、折梅手为根基，招式内力双强，是绝对称职的女宗师，如果没有还童走火这个麻烦在，她的实力当比另二老要强一筹。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-9 16:39 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-9 16:56
原帖由 ylh2004 于 2013-5-9 16:36 发表
生死符无涯子肯定不会，这东西未必就是师傅传下来的，有可能发明者就是天山童姥，是对天山六阳掌绝学的创造性利用。天山六阳掌、天山折梅手与八荒六合功，无涯子与李秋水都没练过。
无涯子的武功应该是以北冥 ...
李秋水立即缩手，赞道：“好！这招‘阳歌钩天’内力既厚，使得也熟。无崖子师哥将一身功夫都传给了你，是不是？”虚竹道：“他……他把功力都传给了我。”他说无崖子将“功力”都传给了他，而不是说“功夫”，这“功力”与“功夫”，虽只一字之差，含义却是大大不同。但李秋水心情激动之际，自不会去分辨这中间的差别，又问：“我师兄既收你为弟子，你何以不叫我师叔？”虚竹劝道：“师伯、师叔，你们两位既是一家人，又何必深仇不解，苦苦相争？过去的事，大家揭过去也就是了。”
至少天山六阳掌无涯子是练过的。估计其它的也会。
虚竹一眼便认了出来，这些图形与灵鹫宫石室壁上所刻的图形大同小异，只看得几幅，心下便想：“这似乎是李秋水李师步的武功。”想必李秋水这些功夫也是会的。
那个八荒神功，无涯子与李秋水应该不会。
他们三人之中，至少当选掌门时，无涯子武功是最高的。
[ 本帖最后由 司马光 于 2013-5-9 17:03 编辑 ]
作者:
绝世天骄 时间: 2013-5-9 19:29
我觉得阿紫和周芷若最坏。。。
作者:
司马光 时间: 2013-5-9 20:12
原帖由 绝世天骄 于 2013-5-9 19:29 发表
我觉得阿紫和周芷若最坏。。。
阿紫坏的具有极强的破坏力，你可能什么也不因为，就被他坏了，但她本质似乎不是太坏；周芷若坏得具有极强的隐蔽性，你可能被坏了还不知道，也可能被坏了，知道中套了，但别人还认为你理亏在先，从性格上看，她有很强功利性，所以很难说她的本质。
不过，从旁人的角度来看，无疑阿紫更坏得多。不过，从我的角度，她俩谁都不坏，因为她俩都是美女。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-9 20:29
原帖由 司马光 于 2013-5-9 16:56 发表
李秋水立即缩手，赞道：“好！这招‘阳歌钩天’内力既厚，使得也熟。无崖子师哥将一身功夫都传给了你，是不是？”虚竹道：“他……他把功力都传给了我。”他说无崖子将“功力”都传给了他，而不是说“功夫”， ...
六阳掌没准无涯子是知道，但六阳掌化生死符的法门他就未必会了，这个我还是看好是童姥的独立知识产权，是六阳掌法门的再创造。至于西夏李秋水的武藏中反映的问题，将武功刻在那上面也不等于她自己一定要练，懂不等于要会，就像童姥也懂小无相功，精通修炼法诀，但却自己没练。
至于无涯子继承逍遥派掌门位置，未必是他武功压倒师姐师妹，更大的可能性是他占了是门中唯一男人这个便宜，李秋水是他老婆，怎会与他争？童姥走火入魔，又如何与他争？只凭无涯子的智慧和心性来分析，正常情况下，他应该是怎么也比不过童姥与李秋水的。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-9 20:31 编辑 ]
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-9 20:33
原帖由 zhangjf 于 2013-5-9 06:52 发表
我认为逍遥三老被很多人先入为主地拔高了。
实际上无涯子并不比丁春秋强，就算强恐怕也是微乎其微。
无涯子确实未必比他徒弟强到哪里去，但功力深厚许多是毫无疑问的，而全盛的天山童姥，确实是非常可怕的，绝对可以与乔峰、鸠摩智叫板。
作者:
司马光 时间: 2013-5-9 21:52
原帖由 ylh2004 于 2013-5-9 20:29 发表
六阳掌没准无涯子是知道，但六阳掌化生死符的法门他就未必会了，这个我还是看好是童姥的独立知识产权，是六阳掌法门的再创造。至于西夏李秋水的武藏中反映的问题，将武功刻在那上面也不等于她自己一定要练，懂 ...
无涯子全盛时期的功夫不能小觑，我认为应该还是同门三人居首。丁春秋与苏星河的功夫也是一流好手，由徒推师，师父也差不了哪去。而且他与李秋水搜集天下武功，之所以这么做那是本门十分功夫练到相当火候才会有此举。门派规矩不会轻易改变，我认为此人当上掌门之前应该是对武功还是比较认真的，但只怕他当上掌门之后，将心思更放到别的方面。
这三人武功水准在同一水平线上，童姥虽胜过李秋水，但想杀她也杀不了，我不认为她还会有同门之情的。
作者:
郝伯道 时间: 2013-5-9 22:18
原帖由 ylh2004 于 2013-5-9 20:29 发表
至于无涯子继承逍遥派掌门位置，未必是他武功压倒师姐师妹，更大的可能性是他占了是门中唯一男人这个便宜，
还有一种可能，无崖子跟他徒弟苏星河一般博学多才，得师傅欢心
而天山童姥、李秋水二人有心术不正的嫌疑
原帖由 ylh2004 于 2013-5-9 20:33 发表
无涯子确实未必比他徒弟强到哪里去，但功力深厚许多是毫无疑问的，而全盛的天山童姥，确实是非常可怕的，绝对可以与乔峰、鸠摩智叫板。
三十六洞天七十二岛群魔聚会的时候，跟慕容复交手过，几乎打了个平手
而他们描述天山童姥时说他武功深不可测，杀人不用第二剑
推测天山童姥武功远高于慕容复
而乔峰虽然胜过慕容复，但差距并不巨大
天山童姥全盛时的实力应该胜过乔峰
[ 本帖最后由 郝伯道 于 2013-5-9 22:19 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-9 22:29
原帖由 郝伯道 于 2013-5-9 22:18 发表
还有一种可能，无崖子跟他徒弟苏星河一般博学多才，得师傅欢心
而天山童姥、李秋水二人有心术不正的嫌疑
三十六洞天七十二岛群魔聚会的时候，跟慕容复交手过，几乎打了个平手
而他们描述天山童姥时说他武 ...
全盛时期，也胜不了乔峰。乔峰的武功，比慕容复强太多了，慕容复连段延庆都不如，而段延庆的功夫也远不及乔峰。
更何况乔峰战胜过很多武功比他强的人，而且对方输得心服口服。
天山童姥的功夫不好说，我个人认为，金庸将他定位在枯荣大师的水准，不过，后来那一段由倪庆代写，由于风格问题，出现了差距，虽然后来金庸修改，但也没有改得尽善尽美。
[ 本帖最后由 司马光 于 2013-5-9 22:30 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2013-5-10 07:49
原帖由 司马光 于 2013-5-9 20:12 发表
阿紫坏的具有极强的破坏力，你可能什么也不因为，就被他坏了，但她本质似乎不是太坏；周芷若坏得具有极强的隐蔽性，你可能被坏了还不知道，也可能被坏了，知道中套了，但别人还认为你理亏在先，从性格上看，她 ...
周芷若一般不是和她有利害关系,或者栽赃需要,她不太会动手.
天龙为恶最多的是叶二娘,阿紫王夫人康敏加起来也没的比.
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-10 08:55
原帖由 郝伯道 于 2013-5-9 22:18 发表
还有一种可能，无崖子跟他徒弟苏星河一般博学多才，得师傅欢心
而天山童姥、李秋水二人有心术不正的嫌疑
三十六洞天七十二岛群魔聚会的时候，跟慕容复交手过，几乎打了个平手
而他们描述天山童姥时说他武 ...
三十六洞斗慕容复是明显占下风的，慕容复都要心存收复之心了，自然有确信实力胜过他们的把握，至于众人传言童姥杀人不用第二招，这也只是传言，缺少实际战例佐证。事实上反而是童姥看见慕容复的身手，心中颇有几分忌讳的，全盛童姥正常情况应该在慕容之上，但强多少不好推测，个人认为童姥实力最多与乔峰同一级别，胜过是没有希望的。
童姥身手虽然比李秋水高，但走火入魔是个大问题，且李秋水的轻功绝高，心思细密，童姥要杀她，确实也不容易。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-10 09:03
原帖由 司马光 于 2013-5-9 21:52 发表
无涯子全盛时期的功夫不能小觑，我认为应该还是同门三人居首。丁春秋与苏星河的功夫也是一流好手，由徒推师，师父也差不了哪去。而且他与李秋水搜集天下武功，之所以这么做那是本门十分功夫练到相当火候才会有 ...
无涯子收集天下武学的动机未必与慕容家一样，他对本门武功都没太大兴趣，更何况天下武学，这只是类似集邮的爱好，为了搜罗而搜罗，无涯子的最大精力还是在雕塑上，都雕塑到和妻子情变了！
丁春秋身手虽好，但所用功法大多是逍遥功法变异后的自创，而苏星河是小号的无涯子，根本称不得什么高手，也就是被丁春秋一记奇毒秒杀的水平，凭此二徒反而该低估无涯子的手段，真正为无涯子加分的是七十年内力与李秋水的口述，否则这老头给人的印象就是个内力容器大肉盾。
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-10 12:03 标题: 回复 #69 ylh2004 的帖子
有生死符
实战童姥稳压萧峰一头
作者:
司马光 时间: 2013-5-10 12:09
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-10 12:03 发表
有生死符
实战童姥稳压萧峰一头
生死符其实与暗器区别不是很大。当然如果童姥暗算，那自当别论。
我认为童姥只不过是枯荣大师水准。天龙寺本字辈功夫不弱于少林寺玄字辈，而童姥与少林灵字辈同辈相交，灵字辈较玄字辈只高一代，那么大约能等于童姥约等于灵字辈约等于枯荣。当然，这个推断还很不严谨。
[ 本帖最后由 司马光 于 2013-5-10 12:12 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-10 12:10 标题: 回复 #63 ylh2004 的帖子
基本都是您的推论
逍遥三老明显是内功各连一支，最大的可能是北冥、小无相、六合八荒三种神功是不兼容的
而修习北冥的无崖子明显占据绝对优势（北冥绝对是金书第一BUG）
至于外功，在没有其他证据的情况下我是认为无崖子会天山派的全部外功的（生死符我认同兄台观点，很可能是童姥自创）
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-10 12:13
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-10 12:03 发表
有生死符
实战童姥稳压萧峰一头
生死符是奇功，只适合出奇制胜，对付丁春秋这等狂徒有效，对付实力远在童姥之下的岛主洞主有效，对付经验不足的弱实战流段誉虚竹都有效，但对抗真正身经百战的同等级高手就没用了，童姥最后血拼李秋水，也没见她上生死符。
这玩意就是对付慕容复都不一定有效，慕容复的斗转星移可是能反弹气劲，也能反弹毒粉的，正是生死符的大克星，而乔峰实力更在慕容复之上，擒龙功、降龙掌劲力都能隔空发劲，童姥拼乔峰，靠生死符这等小花招是没效果的，只能靠天山折梅手、天山六阳掌这等绝学硬拼。
作者:
司马光 时间: 2013-5-10 12:14
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-10 12:10 发表
基本都是您的推论
逍遥三老明显是内功各连一支，最大的可能是北冥、小无相、六合八荒三种神功是不兼容的
而修习北冥的无崖子明显占据绝对优势（北冥绝对是金书第一BUG）
至于外功，在没有其他证据的情 ...
这三项是兼容的，虚竹那三合一了。最初连载时，北冥不会吸人内力，段誉吸人内力，是因为吞了那个蛤蟆。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-10 12:30
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-10 12:10 发表
基本都是您的推论
逍遥三老明显是内功各连一支，最大的可能是北冥、小无相、六合八荒三种神功是不兼容的
而修习北冥的无崖子明显占据绝对优势（北冥绝对是金书第一BUG）
至于外功，在没有其他证据的情 ...
无崖子会小无相功的，这个书里有明确的交代，虚竹所受七十年功力，里面除了北冥真气外，也有小无相功的气劲。
而李秋水无量山留书，留的入门功法却是北冥神功，所以我猜测，无崖子和李秋水的入门功法是一样的，都是北冥神功。
在我看来：北冥神功不是BUG，它只是逍遥派积累功力的入门武学，逍遥派武学有个基本特点就是高端武学极其依赖内力，而低端武学就基本没有，如何实现低端到高端，办法就只有一个：天之道，损有余而补不足。
有了北冥神功，内力积累就不需要打磨苦修，可以直接平步青云，这也造就了逍遥二老实力与心性脱节的问题。因为得来轻易，所以毫不珍惜，无崖子可以有时间专研百家杂学，李秋水可以有心情收集面首三千。北冥神功就如同古龙小说中的嫁衣神功，它是武者成就宗师的歧路，是一种真正的魔功，它的真正功效只有速成二字，而缺乏积累的速成就只是空中楼阁。
无论是谁只要修习了北冥，至少在心性上，其一生是无望进阶武道宗师的。
作者:
zengjikun 时间: 2013-5-10 18:21
偷人内力，如同偷人钱财，偷学武功一样，是值得鄙视的行为。段誉虚竹一来是主角，而来心中不存故意偷窃之心，因此看起来没那么可恶，但其行为的本质是偷窃这一点是跑不了的。
金庸后来也意识到北冥神功吸人内力的道德问题，因此笑傲江湖时期的吸星大法的描写就公平得多了。令狐冲人品上佳，但是偷了人的内力也要付出代价，这样从公平道德层面比起北冥神功这样打个哈哈就过去了看起来要舒服不少。
令狐或许是唯一修习了该类武功还能进阶武学宗师的，因为他对以内力欺负人丝毫没兴趣。令狐即使内力很高的时候，打法也是靠剑法技术性击倒而不是一力降十会。令狐这辈子没希望成为武学通才，但是剑学上的成就可能百年罕见。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-10 18:30
那样说的话，任我行也该算特例，他虽然学过吸星大法，但武功的最精髓还是招式，是号称能让独孤求败复生称赞的招式。除此之外，吸星大法至少还需要融合异种真气，不能算完全的不劳而获，如果说北冥神功是内力偷窃，那吸星大法就更进一步，直接是抢劫了。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-10 18:48 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-10 19:27
原帖由 ylh2004 于 2013-5-10 12:30 发表
无崖子会小无相功的，这个书里有明确的交代，虚竹所受七十年功力，里面除了北冥真气外，也有小无相功的气劲。
而李秋水无量山留书，留的入门功法却是北冥神功，所以我猜测，无崖子和李秋水的入门 ...
金庸的小说，不讲什么心性。
北冥神功也不是什么入门的，明显这三门内功威力都差不多，所以他们师父才将分授他们三人。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2013-5-11 07:00
原帖由 ylh2004 于 2013-5-9 16:36 发表
生死符无涯子肯定不会，这东西未必就是师傅传下来的，有可能发明者就是天山童姥，是对天山六阳掌绝学的创造性利用。天山六阳掌、天山折梅手与八荒六合功，无涯子与李秋水都没练过。
无涯子的武功应该是以北冥 ...
无崖子就武学研究来看，不应该怕毒（本身就是知道本门禁术，但是没修炼而已）。无崖子如果按正常的功夫当然较之天山童姥要高很多，否则也不会授掌门（逍遥派并未有传男不传女说），就武学研究来看，无崖子似在二人之上。不过后期荒废天赋而已。两种功夫的初段已经够段誉独步江湖，另外就王夫人家藏书来看，明显是武学典籍收藏渊博。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2013-5-11 07:07
天上六阳掌本来就是本门武功，生死符和六阳掌似乎是对应功夫，一阴一阳，没道理无崖子不会。另根据无崖子武学典籍收藏来看，远在当世诸人之上也在天山童姥之上。北冥神功，吸引大法本身有描写BUG有点问题咯。
根据金庸的描写，如果两个都会吸内力功夫的人对战会是什么局面？？功力高者为胜？？（本身内力也是吸来的？似乎不涉及内力高低）。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-11 11:13
原帖由 phoenixdaizy 于 2013-5-11 07:00 发表
无崖子就武学研究来看，不应该怕毒（本身就是知道本门禁术，但是没修炼而已）。无崖子如果按正常的功夫当然较之天山童姥要高很多，否则也不会授掌门（逍遥派并未有传男不传女说），就武学研究来看，无崖子似在 ...
无涯子当然是怕的，不然也不会被徒弟暗算了，当然他医术很高，所以抗毒能力与解毒能力也远在他人之上，这才可以残废不死，凭丁春秋的狠辣，用的肯定不是一般的毒。
此外当掌门与武功高没有必然联系，瞧无涯子的教徒弟水平与行事风格实在不能把他看作是世外高人，反倒是童姥，巾帼不让须眉，气度是大大的不凡。
王夫人家的武学典籍没有逍遥派武学，这个金书中有明确说明，而王家的武藏都在王语嫣心中，这部分武藏就是无涯子与李秋水收集的武功，事实上无涯子身边根本没有任何逍遥派武学的典籍，反到是李秋水私房处却是有的，无涯子若随身有密集藏着，不可能还要指点虚竹去寻李秋水。其实无涯子真是个奇葩，收了那么多徒子徒孙，却没有一个传授过正宗的逍遥派武学，被丁春秋恨，也并非毫无道理。
另外，段誉靠着北冥与凌波从来没有纵横过，他只是主角光环护身，遇到的都是脑残罢了，碰到真正有深度的高手，如段延庆、鸠摩智、慕容复之类，他就成了土鸡面瓜，任人宰割了。
事实上，北冥神功在正常绝顶高手对战中没有任何用途，童姥斗李秋水，没见李秋水用，段誉对战任何一个高手，他的北冥发挥过威力吗？只论对战效果，北冥还远不及吸星大法霸道，也不及化功大法致命，说到底，这就是门实现逍遥派门人从白丁向高阶迈进的入门功夫，他的作用只有一个，实现快速积累内力，为以后修炼六阳掌、折梅手等高阶武学做准备。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-11 11:16 编辑 ]
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-11 21:25
虽然偏题了，但还是忍不住说几句，个人以为从书中作者或明或暗还是写出了北冥具有相当威力的，要知道，化功明显是半吊子或打了折扣甚至于偷师版本的北冥，难道竟可以超越北冥，我想丁春秋未必有那么大能耐吧
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-11 21:35
虽然逍遥三老不宜过分神话，但也不必从一个极端到另个极端，贬的与慕容复等辈相提并论，无崖子年轻时应与李秋水过着神仙眷侣的日子，而所有的秘籍应都收集在无量山洞中，后夫妻分离，应为秋水将武学秘籍（北冥+凌波留下）带走嫁到西夏刻于石壁之上，堂堂一代掌门身边无一本武学秘籍等物，实在与常理不符。
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-11 21:40
至于无崖子为何不将内功传于苏星河，感觉苏星河有了70年北冥内力应秒杀丁春秋，苏星河、丁春秋似乎都不会凌波，而书中明确写道无崖子曾与李秋水一起研究凌波，种种不合常理的情节天龙中还有甚多，只能认为该书属于作者15本著作中较下乘作品
作者:
司马光 时间: 2013-5-11 21:42
最初版本的北冥神功是不吸内力的，只是段誉吞了那个蛤蟆才会吸内力，所以李秋水与童姥之间作战没吸内力。到三联版，变成北冥神功吸人内力，但因此就出了BUG，而不是北冥神功是逍遥派入门的功夫。
作者:
司马光 时间: 2013-5-11 21:44
原帖由 轩辕武林 于 2013-5-11 21:40 发表
至于无崖子为何不将内功传于苏星河，感觉苏星河有了70年北冥内力应秒杀丁春秋，苏星河、丁春秋似乎都不会凌波，而书中明确写道无崖子曾与李秋水一起研究凌波，种种不合常理的情节天龙中还有甚多，只能认为该书属 ...
这个地方，书中有解释。无涯子没把这些功夫传给他俩。至于苏星河有了70年北冥内力应秒杀丁春秋，按书中的描写是这样，但是苏星河说给他也打不过丁春秋。
作者:
郝伯道 时间: 2013-5-11 22:28
原帖由 轩辕武林 于 2013-5-11 21:40 发表
至于无崖子为何不将内功传于苏星河，感觉苏星河有了70年北冥内力应秒杀丁春秋，苏星河、丁春秋似乎都不会凌波，而书中明确写道无崖子曾与李秋水一起研究凌波，种种不合常理的情节天龙中还有甚多，只能认为该书属 ...
苏星河有了70年北冥内力也打不败丁春秋
苏星河就捷达车的档次，就算换成波音747的发动机，还是跑不赢宝马，还有很多其它因素呢
至于天龙的作品水平
金庸的书虽然是武侠小说，其实武功只是其中的一个方面
大多是在借武侠写社会、写人性
关于武功的描述有些bug，不会严重影响全书的档次
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-11 22:55
原帖由 轩辕武林 于 2013-5-11 21:25 发表
虽然偏题了，但还是忍不住说几句，个人以为从书中作者或明或暗还是写出了北冥具有相当威力的，要知道，化功明显是半吊子或打了折扣甚至于偷师版本的北冥，难道竟可以超越北冥，我想丁春秋未必有那么大能耐吧
其实化功也不比北冥弱，北冥的作用是吸外人之内力为己用，所谓损人利己，而化功大法则以毒为工具，化外人之内力，所谓损人不利己，北冥虽能利己，但损人的狠辣度却不及化功。
其实丁春秋也算是天才了，只论武学资质与创造力方面更在其师无涯子之上。
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-11 23:12
原帖由 司马光 于 2013-5-11 21:44 发表
这个地方，书中有解释。无涯子没把这些功夫传给他俩。至于苏星河有了70年北冥内力应秒杀丁春秋，按书中的描写是这样，但是苏星河说给他也打不过丁春秋。
这是书中很不合理的地方，苏星河按书中描写，天文地理医卜星相等应为同辈及晚辈中第一人，按理说武学上起码武学见识上不应如此无眼光
作者:
司马光 时间: 2013-5-11 23:30
原帖由 ylh2004 于 2013-5-11 22:55 发表
其实化功也不比北冥弱，北冥的作用是吸外人之内力为己用，所谓损人利己，而化功大法则以毒为工具，化外人之内力，所谓损人不利己，北冥虽能利己，但损人的狠辣度却不及化功。
其实丁春秋也算是天才了，只论武 ...
丁春秋也没创出什么功夫。化功大法也是逍遥派的。
本派旁支，未窥要道，惟能消敌内力，不能引而为我用，犹日取千金而复弃之于地，暴殄珍物，殊可哂也。
段誉摇摇头，说道：“化功大法，暴殄天物，犹日弃千金于地而不知自用，旁门左道，
可笑！可笑！”这几句话，他竟不知不觉的引述了玉洞帛轴上所写的字句。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-12 07:38
原帖由 司马光 于 2013-5-11 23:30 发表
丁春秋也没创出什么功夫。化功大法也是逍遥派的。
本派旁支，未窥要道，惟能消敌内力，不能引而为我用，犹日取千金而复弃之于地，暴殄珍物，殊可哂也。
段誉摇摇头，说道：“化功大法，暴殄天物，犹日 ...
化功大法是丁春秋根据北冥神功的一鳞半爪，取消其吸己为用的功能，辅之于毒功，却强化其化敌内力之功用，改造而成的一门新武功，绝不是逍遥派祖师传下来的东西。
段誉书呆子之见，也能做数？就如同张翠山认定谢逊武功只比张三丰弱一筹一样，所谓暴殄珠物也是短见，若你体格普通，搬不动日取的黄金，放弃也是合理，总不能让活人被金子压死。损人利己就真得就比损人不利己高明吗？我看是却是不尽然的。
北冥神功吸外人功力于己用是细水长流型，优势是吸的时候能化解真气的异种性，追求的是一个细水常流、海纳百川的效果，但缺点是攻击性不强，敌人有防备或者内力精深就毫无用处，这武功只能阴菜鸟、脑残与病人，正常高手是不怕的。
化功大法是建立在北冥基础上的武学，它完全放弃纳敌为己用的功能，却无限放大化敌内力的功能，将对敌攻击性当做第一要务，在实战中，发挥的功效相对更好，对付高手也有实用性，丁春秋可以凭借化功大法打败少林玄字辈高僧，可以与慕容复对战。
而吸星大法就是融合北冥神功与化功大法的特点于一体的武功，它化敌内力效果霸道无比，等同化功，又能纳敌内力于己用，以前北冥神功是细水长流，而吸星大法就是暴饮暴食，所以容易引起使用者的消化不良，在异种真气化解上有致命缺点，但论到实战，吸星大法也是门能对付强敌的实用武学，效能不比化功差。
综上，北冥、吸星、化功三门功法更有长处，也各有弱点，只是发展方向不同，谈不上谁比谁更高明，段誉说北冥比化功强百倍，是站在帮助使用者成长的角度，但若站在实战的角度呢，靠北冥这种吸内小水管是制服不了大高手的，但化功起码可以废掉玄难！
作者:
司马光 时间: 2013-5-12 21:16
原帖由 ylh2004 于 2013-5-12 07:38 发表
化功大法是丁春秋根据北冥神功的一鳞半爪，取消其吸己为用的功能，辅之于毒功，却强化其化敌内力之功用，改造而成的一门新武功，绝不是逍遥派祖师传下来的东西。
段誉书呆子之见，也能做数？就如同张翠山认定 ...
我引的两段话，一个是段誉初得北冥神功时的记载，另一个，是段誉复述，因此，可以判断，化功大法就是逍遥派的功夫。不然，段誉不懂武功，他哪知道什么化功大法。丁也是从无涯子手中学来的。碰上内力高的，化功大法一样没办法。
[ 本帖最后由 司马光 于 2013-5-12 21:17 编辑 ]
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-12 21:41
原帖由 司马光 于 2013-5-12 21:16 发表
我引的两段话，一个是段誉初得北冥神功时的记载，另一个，是段誉复述，因此，可以判断，化功大法就是逍遥派的功夫。不然，段誉不懂武功，他哪知道什么化功大法。丁也是从无涯子手中学来的。碰上内力高的，化功 ...
对于化功大法与北冥神功的比较，只是李秋水王婆卖瓜罢了，段誉信，但实际看其具体理由却是十分可笑的，这个我前面已经解释过了；
化功大法是丁春秋独立改造，不是逍遥派祖传武学，这个三联版有暗示，世纪新修版就交代非常明确，世纪新修版丁春秋还和王家有关系，李秋水也参与暗算无涯子的阴谋。
化功大法化功遇到一般高手还是有效的，只要不是遇到铁丑这样百毒不侵的，玄难实力接近丁春秋，但照样会败在化功大法之手，丁春秋战慕容复这等高手，用的也是化功大法的手段。
作者:
司马光 时间: 2013-5-12 21:47
原帖由 ylh2004 于 2013-5-12 21:41 发表
对于化功大法与北冥神功的比较，只是李秋水王婆卖瓜罢了，段誉信，但实际看其具体理由却是十分可笑的，这个我前面已经解释过了；
化功大法是丁春秋独立改造，不是逍遥派祖传武学，这个三联版有暗示，世纪新修 ...
就三联版而言，化功大法与北冥神功的关系，我更认为都属于逍遥派的。这个争论，咱们是谁也说服不了谁。
化功大法，内力相当或低于自身的对手，丁春秋没有问题，但高于自身的，他就不灵了，北冥神功也是如此。化功大法，唯一强过北冥神功的就是毒，但练了化功大法，还得不断的找新毒，否则会反噬于自身。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2013-5-13 09:11
原帖由 司马光 于 2013-5-12 21:47 发表
就三联版而言，化功大法与北冥神功的关系，我更认为都属于逍遥派的。这个争论，咱们是谁也说服不了谁。
化功大法，内力相当或低于自身的对手，丁春秋没有问题，但高于自身的，他就不灵了，北冥神功也是如此 ...
书中暗示了无崖子武功很高，武功当然本身有BUG，否则直接带信叫自己师妹师姐报仇就算了。吸取内力本身就是乱扯。连内力本身都是乱扯。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-13 10:05
原帖由 phoenixdaizy 于 2013-5-13 09:11 发表
书中暗示了无崖子武功很高，武功当然本身有BUG，否则直接带信叫自己师妹师姐报仇就算了。吸取内力本身就是乱扯。连内力本身都是乱扯。
反正咱看遍老版、三联版与世纪新修版的各种天龙八部，愣是不觉得哪里有文字暗示无崖子武功很高，当然功力精厚、博学多长的说明却是有的。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-13 10:06 编辑 ]
作者:
轩辕武林 时间: 2013-5-13 10:54
原帖由 phoenixdaizy 于 2013-5-13 09:11 发表
书中暗示了无崖子武功很高，武功当然本身有BUG，否则直接带信叫自己师妹师姐报仇就算了。吸取内力本身就是乱扯。连内力本身都是乱扯。
这倒是可以理解，童姥和秋水都爱无崖子，无崖子本人很清楚，选择了师妹结婚生女对师姐肯定有份歉疚之情，我猜想甚至接受掌门之位都或多或少与童姥爱无崖子有关，按常理无崖子不会去求童姥帮他做事，至于秋水，夫妻感情破裂，秋水找小白脸给他绿帽戴，应更不会去求秋水给他报仇吧
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-13 11:08 标题: 回复 #94 ylh2004 的帖子
“他志在夺回碧玉王鼎，至于寻乔峰的晦气、擒回阿紫惨酷处罚，都还是次要之事，因此一路上安份守己，倒不去招惹旁人。他所练的那门“化功大法”，经常要将毒蛇毒虫的毒质涂在手掌之上。吸入体内，若是七日不涂，不但功力减退，而且体内蕴积了数十年的毒质没有新毒加以克制，不免渐渐的发作起来，为祸之烈，实是难以形容。他当年亲眼见到本门的一位长辈，在练成化功大法之后，被他师父制住，并不加以戕害，只是将他困禁在一间石屋之中，令他无法捕捉虫豸加毒，结果体内毒素发作，难熬难当，自己忍不住将全身肌肉一片片的撕落，呻吟呼号，四十余日方死。星宿老怪虽是狠毒无比，但想起这件惨事，兀自心有余悸。”
上文虽然新版改掉，但北冥秒杀吸星大法和化功大法是毫无疑问的
只有北冥没有副作用，吸星、化功的副作用在那明摆着，这差距是怎么也弥补不了的
另无崖子作为掌门练了北冥后再会小无相很正常，但李秋水却不会北冥
段誉、无崖子这等人物不会主动去用这种武功伤人不见得就像您分析得这种武功没有实战用途
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-13 14:20
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-13 11:08 发表
“他志在夺回碧玉王鼎，至于寻乔峰的晦气、擒回阿紫惨酷处罚，都还是次要之事，因此一路上安份守己，倒不去招惹旁人。他所练的那门“化功大法”，经常要将毒蛇毒虫的毒质涂在手掌之上。吸入体内，若是七日不涂， ...
金书武评最好以三联版为主要依据，辅之于世纪新修版，但明报老版最好不要扯进来讲，这个版本与后面版本差异太大，根本无法比较，如果按明报版的话，九阴真经发明者是达摩，杨过为捕蛇女秦南琴之子、陈家洛会降龙十八掌，而王重阳的绝招就是一阳指了。化功大法有副作用的说法从三联版开始就已经开始淡化。
无涯子的小无相功传自李秋水，这个天龙八部中有明文交代：
原来虚竹背诵歌诀之时，在许多难关上都迅速通过，倒背时尤其流畅，童姥猛地里想起，那定是修习了“小无相功”之故。她与无崖子、李秋水三人虽一师相传，但三人所学颇不相同，无崖子成就最大，功力最强，继承师父做了“逍遥派”掌门。那“小无相功”师父只传李秋水一人，是她的防身神功，威力极强，当年童姥数次加害，李秋水皆靠“小无相功”保住性命。童姥虽不会此功，但对这门功夫的情状十分熟悉。
请注意，书中形容无涯子的说法，是成就最大、功力最强，而不是武功最高，逍遥派掌门靠得不是比武夺帅，关键还是功劳、成就与资历
后面还有两段话，更让人鄙薄乌鸦子的为人：
逍遥派师兄妹三人均是内力深厚、武功高强，但除童姥外，其余二人情爱不专。无崖子先与童姥相爱，后来童姥在练功时受李秋水故意干扰，身材永不能长大，相貌差了，无崖子便移爱秋水，但对童姥却绝口否认。
李秋水长长叹了口气，说道：“师姊初见此画，只道画中人是我，一来相貌甚像，二来师哥一直和我很好，何况……何况我和师姊相争之时，我小妹子还只十一岁，师姊说什么也不会疑心到是她，全没留心到画中人的酒窝和黑痣。可是人会长大的，十一岁的小女孩，会成为十八九岁的大姑娘。师姊直到临死之时，才发觉画中人是我小妹子，不是我，所以连说三声‘不是她’。唉，小妹子，你好，你好，你好！”
世纪新修版本是这样交代乌鸦子被废的故事：
李秋水回过头来，瞧着虚竹，说道：“贤侄，我跟丁春秋有私情，师哥本来不知，是你师伯向你师父去告了密，事情才穿了。我和丁春秋合力，将你师父打下悬崖，当时我实是迫不得已，你师父要致我死命，杀我泄愤，我若不还手，性命不保。可是我并没下绝情毒手呀，他虽名在垂危，我还是拉了丁春秋便走，没要了你师父的命。后来我到了西夏，成为皇妃，一生荣华富贵。你师伯寻来，在我脸上用刀划了个井字，但那时候我儿子已登极为君……
这里已经推翻三联版的暗算说，情况是乌鸦子直接杀上门捉奸，然后一对狗男女拼命，以二敌一完全靠实力干翻乌鸦子，明确论证出实力结论丁春秋+李秋水可以无损干翻无涯子，天山童姥正常情况，以一敌一，可以完胜李秋水。
再来说无量山北冥神功的事：
你师父收你为徒之时，提到过我没有？他想到我没有？他这些年来心里高兴吗？其实我又不是真的喜欢丁春秋，半点也没喜欢他。我赶走了他，你师父知道吧？我在无量洞玉像中遗书要杀尽逍遥派弟子，便是要连丁春秋和他的徒子徒孙全部杀光，你师父知道这件事吧？他如知道，心里一定挺开心的，知道我一直到死，还是心中只有一个他……
显而易见段誉得到的北冥神功秘籍是李秋水留的，而且秘籍内的经络图均用李秋水自己的裸/体，完全可以推论李秋水懂北冥神功，也更加印证了北冥神功是逍遥派嫡传弟子的正统入门功法。
另外，吸星大法确实有副作用，化功大法也疑似有副作用，北冥神功确实没副作用，但有没有副作用，不能不完全评价本领的强弱，就如暗黑破坏神中的圣骑士光环技能与死灵法师的亡灵巫术进行比较，修炼死灵术肯定会危害健康，会有毒副作用，但你因此说圣骑士秒杀死灵法师吗？
评价武功当以原文战例为主，主观的推论越少越好，北冥神功在段誉与乌鸦子手中，只有两个作用，其一吸取炮灰、弱智、脑残与病人的功力为己所用，其二逆转传功，除此之外，再无用途，所以，不能将北冥神功评价过高。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-13 14:31 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-13 14:30
无崖子先与童姥相爱，后来童姥在练功时受李秋水故意干扰，身材永不能长大，相貌差了，无崖子便移爱秋水，但对童姥却绝口否认。
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三联版有这段话？我为什么一点印象都没有？
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-13 14:32
原帖由 司马光 于 2013-5-13 14:30 发表
无崖子先与童姥相爱，后来童姥在练功时受李秋水故意干扰，身材永不能长大，相貌差了，无崖子便移爱秋水，但对童姥却绝口否认。
-------------------------------------------------------------
三联版有这段 ...
这是世纪新修版的说法，目前身边只有世纪新版本的电子版，所以原文引用只能以此版本为主，不过牵扯武评的内容，都是在三联版本里有的。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-13 14:34 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-13 14:34
新版交代没有，为什么李秋水与丁春秋私通？
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-13 14:41
原帖由 司马光 于 2013-5-13 14:34 发表
新版交代没有，为什么李秋水与丁春秋私通？
因为无鸭子迷恋玉像，所以李秋水怒了，就红杏出墙，聚集面首三千，丁春秋是其中之一
世纪新修版中丁春秋不光会化功大法，不老长春功与小无相功也都学了一部分，而鸠摩智的小无相功是王夫人家偷的，人家可不是李秋水的面首。
作者:
司马光 时间: 2013-5-13 14:50
原帖由
ylh2004 于 2013-5-13 14:41 发表
因为无鸭子迷恋玉像，所以李秋水怒了，就红杏出墙，聚集面首三千，丁春秋是其中之一
世纪新修版中丁春秋不光会化功大法，不老长春功与小无相功也都学了一部分，而鸠摩智的小无相功是王夫人家偷的，人 ...
鸠摩智面首，首先年纪不对，按年纪算，当时的鸠摩智只怕还未出生，
其次，要是面首没杀死，那么，那些武功秘芨轮不同王夫人他们拿走了；
再次，我喝这玉像的醋，跟你闹翻了，出去找了许多俊秀的少年郎君来，在你面前跟他们调情，于是你就此一怒而去，再也不回来了。师哥，其实你不用生气，那些美少年一个个都给我杀了，沉在湖底，你可知道么？
根据这一段，再加上无涯子的反应，似乎李秋水没与这些人发生进一步的关系，没让无涯子戴了绿帽。
最算是给无涯子戴了顶绿帽，李秋水也不会糊涂得把这门神功传给一个视为工具的人。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-13 14:52
原帖由 司马光 于 2013-5-13 14:50 发表
鸠摩智面首，首先年纪不对，按年纪算，当时的鸠摩智只怕还未出生，
其次，要是面首没杀死，那么，那些武功秘芨轮不同王夫人他们拿走了；
再次，我喝这玉像的醋，跟你闹翻了，出去找了许多俊秀的少年郎君 ...
世纪新修版里明确交代，丁春秋与李秋水睡了，王夫人还认丁春秋当干爹。
其实李秋水可算是人尽可夫的，她不光给乌鸦子生女儿，也为西夏皇帝生儿子，那些面首少年也未必只是调笑，她不采阳补阴，如何保持女宗师的身手？黄蓉那么聪明的人，生了孩子后也废了。
要知道在金庸的小说里，除了李秋水之外，可从没有一个绝世女高手不是处女的。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-13 14:57 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-13 14:57
原帖由 ylh2004 于 2013-5-13 14:52 发表
世纪新修版里明确交代，丁春秋与李秋水睡了，王夫人还认丁春秋当干爹。
其实李秋水可算是人尽可夫的，那些面首少年也未必只是调笑哦。
三联版就难说了，是给李秋水留了点面子，还是金庸当时就没想李秋水搞成一个荡妇，世纪新修版吧，就赤果果的挑出来了。
不过，三联版所处的年代与世纪新修版所处的年代，以及读者心理还是不同的，金庸当年是如何想的，就不知道了。
其实我还是更喜欢三联版这种隐讳点的写法。
金庸的小说，很少有用采补一说。即便是梁子翁，书上也是写的邪说，没说这方式有用。
[ 本帖最后由 司马光 于 2013-5-13 14:59 编辑 ]
作者:
jasonchan27 时间: 2013-5-13 15:09
显然西毒会更加猛一点阿
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-13 15:25 标题: 回复 #100 ylh2004 的帖子
我只是捡了手头现成的东西粘过去
聊得还是三联版的（老版、新修都不睬）
这里只想说明化功大法的副作用
原文战例当然重要，问题是原文中根本没人在实战中使用北冥神功
兄台解读为北冥实战无用，我只理解为北冥的两位修习者悲天悯人不忍废人一生功力
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-13 15:37
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-13 15:25 发表
我只是捡了手头现成的东西粘过去
聊得还是三联版的（老版、新修都不睬）
这里只想说明化功大法的副作用
原文战例当然重要，问题是原文中根本没人在实战中使用北冥神功
兄台解读为北冥实战无用，我只 ...
段誉确实是悲天悯人的大好人，但毫无半点武学基础，实战用不好北冥也是正常，无涯子全身残废，想吸别人内力也没法吸。
北冥神功实战威力有限主要还是通过李秋水来体现的，
李秋水留在无量山的秘笈绝不是逍遥派祖传的，那是一本结合李秋水自己修习北冥神功全部心得的秘笈，所以书中才会有以北冥比较化功的观点，会有以自己身体为图形的运功经络图，毫无疑问，李秋水已经将北冥神功修炼到了化境！
但李秋水对战强敌用的是什么手段，不是北冥吸功，而是白虹掌力与寒袖拂穴。
她为什么不用？我想理由只有一个：就是用了也是没用的，北冥神功不是高层次高手较量能介入的武学。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-13 15:39 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-13 15:59 标题: 回复 #110 ylh2004 的帖子
人体图不一定代表她自己练过，只不过她用的女子身体来解说
我认为李秋水不会北冥的主要依据就是她被虚竹吸干，如果她会北冥这种情况是不会出现的
另外我手头的版本没找到段誉修炼北冥那段
不过我记得北冥的修习条件就是必须专一修炼云云
李秋水既然精通各门各派武功，就不可能练过北冥神功
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-13 16:26
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-13 15:59 发表
人体图不一定代表她自己练过，只不过她用的女子身体来解说
我认为李秋水不会北冥的主要依据就是她被虚竹吸干，如果她会北冥这种情况是不会出现的
另外我手头的版本没找到段誉修炼北冥那段
不过我记得北 ...
用自己的人体做图就说明她对北冥神功的运气法门了如指掌，这个不是熟识功法、并有着切身体会的人画不出来的。
另外，兄弟你认为李秋水不会北冥才会被吸干的说法也是站不住脚的，乌鸦子确定是会北冥的吧？但他的功力不照样到了虚竹身上，会不会北冥与功力转不转移也没有必然的联系。
修炼北冥神功当然要从零开始，但修成北冥后就可以兼修别的功法，乌鸦子同样也兼修了小无相功的法门，小无相与北冥是可以兼容的。
我猜测李秋水的武功底子与乌鸦子相似，也是以北冥神功入门，再以小无相功进阶，
而乌鸦子虽然实战不堪，但功力毫无疑问是三人之首，可能真的是北冥、小无相、不老长春功三门齐修。
天山童姥应该没练北冥，直接上进阶的不老长春功。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-13 16:32 编辑 ]
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2013-5-13 17:18
原帖由 司马光 于 2013-5-13 14:50 发表
鸠摩智面首，首先年纪不对，按年纪算，当时的鸠摩智只怕还未出生，
其次，要是面首没杀死，那么，那些武功秘芨轮不同王夫人他们拿走了；
再次，我喝这玉像的醋，跟你闹翻了，出去找了许多俊秀的少年郎君 ...
温公同学
李秋水真那么好色？好色的人还能那么专情？那岂不是比韦爵爷还牛X
PS：
我感觉李秋水比较矜持
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-14 08:32 标题: 回复 #112 ylh2004 的帖子
李秋水既然跟无崖子是夫妻肯定就熟知无相
但一旦先练的什么武功肯定就会以什么武功为主（在金书中特别是射雕中特别明显）
无崖子虽然懂得小无相功，不过他还是以北冥真气为主，他给虚竹功力也是自愿的
如果段誉虚竹想要吸他内力他应该是有办法化解的
无崖子肯定不会六合八荒的（要不丁春秋早搞定他了）
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-14 09:36
原帖由 伪昆仑 于 2013-5-14 08:32 发表
李秋水既然跟无崖子是夫妻肯定就熟知无相
但一旦先练的什么武功肯定就会以什么武功为主（在金书中特别是射雕中特别明显）
无崖子虽然懂得小无相功，不过他还是以北冥真气为主，他给虚竹功力也是自愿的
...
乌鸦子的小无相确定是李秋水传给他的，但李秋水的北冥神功未必就是乌鸦子传给他，书中的线索只能暗示李秋水会北冥，却不能证实这门功夫是怎么来的。
但一旦先练的什么武功肯定就会以什么武功为主（在金书中特别是射雕中特别明显），这句话就更站不住脚，咱们就以射雕为依据，用郭巨侠做例子，他先练的是什么武功？是江南七怪的武功。大成郭靖的武功以什么为主呢？乔峰启蒙功夫是少林派招式，但大成乔峰的路子却是丐帮的降龙十八掌，杨过的启蒙功夫是古墓玉女心经，但大成杨过的路子却是重剑黯然掌。
乌鸦子的七十年真气中确定有北冥真气、有小无相功，而且乌鸦子凭借真气之效还能驻颜还童，这个就有点不老长春功的味道，世纪新修版本中的丁春秋是明确懂一点不老长春功的，而三联版本中只是疑似，丁春秋的不老长春功残篇谁传的？只能是乌鸦子。所以乌鸦子基本可以确定会不老长春功。他的七十年真气就是融合了逍遥三大神功精髓，这也是虚竹以后能顺利吸走李秋水和天山童姥功力的原因之一。
至于乌鸦子练不老长春功会被丁春秋暗算的说法就更不可能了，乌鸦子练不老长春功的时候应该是少年，和童姥十多岁时候练功走火是同期的，这时候的乌鸦子未必已收徒，甚至还未必认识丁春秋这个人，那丁春秋如何去暗算他？
作者:
司马光 时间: 2013-5-14 09:51
我不建议将新版加入讨论，毕竟，三联版与新版的时间差距太长，金庸设定的变化有的地方会相当大。
作者:
伪昆仑 时间: 2013-5-14 09:53
原帖由 ylh2004 于 2013-5-14 09:36 发表
但一旦先练的什么武功肯定就会以什么武功为主（在金书中特别是射雕中特别明显），这句话就更站不住脚，咱们就以射雕为依据，用郭巨侠做例子，他先练的是什么武功？是江南七怪的武功。大成郭靖的武功以什么为主呢？乔峰启蒙功夫是少林派招式，但大成乔峰的路子却是丐帮的降龙十八掌，杨过的启蒙功夫是古墓玉女心经，但大成杨过的路子却是重剑黯然掌。
射雕明显我跟跟兄台理解的还不相同，欧阳锋他们武功大成后再练九阴照样还是以自己本门内力为主，还是用降龙、蛤蟆功
郭靖底子还是全真玄门正宗内力，七怪的武功太低微连基都没筑起来，影响不到最后大成的郭靖的
至于其他书，杨过确实如兄台所说，萧峰就不一定了
毕竟少林启蒙到什么地步不好说
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-14 09:55
原帖由 司马光 于 2013-5-14 09:51 发表
我不建议将新版加入讨论，毕竟，三联版与新版的时间差距太长，金庸设定的变化有的地方会相当大。
其实新版和三联版本在武评上基本上是统一的，只是把三联版中的含糊、暗示的，都直接明确化了。
作者:
司马光 时间: 2013-5-14 15:31
扫了两眼新版天龙，第一，李秋水与丁春秋私通，好象没说原因，生气无涯子不理她，也只是找一群美少年。第二，李秋水是说与丁春秋合力打败无涯子，但无涯子还说，趁其不备，打伤了他，所以那一战，丁春秋还是偷袭的可能性更大。
不过，李秋水这个美人，改成荡妇，我还是有点接受不了。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-14 15:47
原帖由 司马光 于 2013-5-14 15:31 发表
扫了两眼新版天龙，第一，李秋水与丁春秋私通，好象没说原因，生气无涯子不理她，也只是找一群美少年。第二，李秋水是说与丁春秋合力打败无涯子，但无涯子还说，趁其不备，打伤了他，所以那一战，丁春秋还是偷袭 ...
我觉得是无涯子吹牛的可能性较大，明显是李秋水的捉奸反击说更合情合理些。
另外李秋水在三联版本中就已经是荡妇了，还是个倒采花贼。
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-14 15:48 编辑 ]
作者:
司马光 时间: 2013-5-14 15:56
原帖由 ylh2004 于 2013-5-14 15:47 发表
我觉得是无涯子吹牛的可能性较大，明显是李秋水的捉奸反击说更合情合理些。
另外李秋水在三联版本中就已经是荡妇了，还是个倒采花贼。
三联版并没有明确说她是荡妇。只不过，大家的想法不同。至于倒采花贼，那更是没有。
无涯子与李秋水相斗，丁春秋趁机偷袭，这完全符合无涯子与李秋水所述。
不过，无涯子让虚竹找李秋水学武功，这无论如何也说不通啊。按道理，无涯子应该让虚竹找童姥才对。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-14 16:00
原帖由 司马光 于 2013-5-14 15:56 发表
三联版并没有明确说她是荡妇。只不过，大家的想法不同。至于倒采花贼，那更是没有。
无涯子与李秋水相斗，丁春秋趁机偷袭，这完全符合无涯子与李秋水所述。
不过，无涯子让虚竹找李秋水学武功，这无论如 ...
无涯子要杀也应该先去杀丁春秋才对，这才是正常的捉奸基本逻辑反应，实践中与历史上也有无数案例为佐证，哪怕是武大郎，冲开门也是直奔西门庆而去的。
作者:
司马光 时间: 2013-5-14 18:21
原帖由
ylh2004 于 2013-5-14 16:00 发表
无涯子要杀也应该先去杀丁春秋才对，这才是正常的捉奸基本逻辑反应，实践中与历史上也有无数案例为佐证，哪怕是武大郎，冲开门也是直奔西门庆而去的。
分两种情况，一是捉奸在床，这时，无涯子要杀，先打丁春秋，李秋水接上，无涯子一怒，直奔李秋水，愤怒之际，没有将丁春秋放在心中，结果丁春秋放毒，无涯子中招；另一种是，无涯子回家问李秋水，结果李秋水惊慌之下，圆不了谎，无涯子动手，李秋水抵挡，这时丁春秋藏在暗处，结果，偷袭了无涯子。
另外，李秋水与丁春秋有私情，这个不合逻辑，除了感情方面之外，丁春秋一身是毒，女人一般情况不喜欢的。
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-14 20:21
原帖由 司马光 于 2013-5-14 18:21 发表
分两种情况，一是捉奸在床，这时，无涯子要杀，先打丁春秋，李秋水接上，无涯子一怒，直奔李秋水，愤怒之际，没有将丁春秋放在心中，结果丁春秋放毒，无涯子中招；另一种是，无涯子回家问李秋水，结果李秋水惊 ...
丁春秋年轻时候也是大帅哥好哇，无涯子收徒弟定律有两条，一要聪明二要帅，不是帅哥就不要的。
作者:
司马光 时间: 2013-5-14 21:22
原帖由 ylh2004 于 2013-5-14 20:21 发表
丁春秋年轻时候也是大帅哥好哇，无涯子收徒弟定律有两条，一要聪明二要帅，不是帅哥就不要的。
浑身是毒的帅哥，女人恐怕也是害怕，而不是喜欢。
你想，李秋水与丁春秋上床，李抛个媚眼，丁春秋往前一抱，袖子里出来两条蛇，把外衣一脱，蹦出个毒蟾蜍，腰带一解，出来四条毒蜈蚣，床上两人肌肤相亲，又出来五个蝎子，完事温存之际，床头又爬着几只蜘蛛，而且这些玩意，还全TM的是异种，个头极大，色彩斑斓，哪个女人会情动？
作者:
ylh2004 时间: 2013-5-14 21:30
原帖由 司马光 于 2013-5-14 21:22 发表
浑身是毒的帅哥，女人恐怕也是害怕，而不是喜欢。
你想，李秋水与丁春秋上床，李抛个媚眼，丁春秋往前一抱，袖子里出来两条蛇，把外衣一脱，蹦出个毒蟾蜍，腰带一解，出来四条毒蜈蚣，床上两人肌肤相亲，又 ...
简单，先脱得光溜溜后再滚床单。
作者:
阿巽 时间: 2013-5-18 12:32
原帖由 司马光 于 2013-5-14 21:22 发表
浑身是毒的帅哥，女人恐怕也是害怕，而不是喜欢。
你想，李秋水与丁春秋上床，李抛个媚眼，丁春秋往前一抱，袖子里出来两条蛇，把外衣一脱，蹦出个毒蟾蜍，腰带一解，出来四条毒蜈蚣，床上两人肌肤相亲，又 ...
星宿老仙虽然也搞毒虫养殖，但人家玩的是毒素提炼，不是活虫操控
作者:
崔浩 时间: 2013-5-22 09:13
整部神雕侠侣，我觉得法王是最值得同情的人，基本上一直被虐，连小龙女后来一个人都可以虐他，哪里有宗师的影子。
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