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标题: 古代人到底有多高 [打印本页]

作者: 人在江湖 时间: 2004-7-21 12:16

我们都知道古代的尺比现在的尺总的说来要短,而且时代不同长短也不同:

周尺的一尺为现在公制19.91厘米
汉代的一尺为现在公制23.33厘米
秦汉时期的一尺为现在公制27.65厘米
后汉魏晋时期的一尺为现在公制23.33厘米
唐代的一尺为现在公制31.1厘米
宋代的一尺为现在公制30.72厘米
明代的一尺为现在公制31.1厘米
清代的一尺为现在公制32厘米

所以我们在看古人身高时,也要注意他的年代,不能用一个统一的标准去换算.
比如三国中动辙七八尺不见得就很高,不过1米7左右;而武大郎的五尺是宋朝的五尺,实际上也有个1米5,矮是矮了点,但还不是侏儒.
另外,从人类进化的角度看,现代人的平均身高比古人要高,而且还在增长中,所以了解了古代度量衡的不同后,大家就不会觉得以前遍地都是巨人啦.

作者: 流氓太子 时间: 2004-7-21 12:58

QUOTE:

原帖由人在江湖于2004-07-21, 12:16:50发表
我们都知道古代的尺比现在的尺总的说来要短,而且时代不同长短也不同:

周尺的一尺为现在公制19.91厘米
汉代的一尺为现在公制23.33厘米
秦汉时期的一尺为现在公制27.65厘米
后汉魏晋时期的一尺为现在公制23.33厘米
唐代的一尺为现在公制31.1厘米
宋代的一尺为现在公制30.72厘米
明代的一尺为现在公制31.1厘米
清代的一尺为现在公制32厘米

所以我们在看古人身高时,也要注意他的年代,不能用一个统一的标准去换算.
比如三国中动辙七八尺不见得就很高,不过1米7左右;而武大郎的五尺是宋朝的五尺,实际上也有个1米5,矮是矮了点,但还不是侏儒.
另外,从人类进化的角度看,现代人的平均身高比古人要高,而且还在增长中,所以了解了古代度量衡的不同后,大家就不会觉得以前遍地都是巨人啦.

拿骷髅去量一下

作者: 宇文铭 时间: 2004-7-21 13:54

还有这事，受教了

作者: 天悯 时间: 2006-2-24 15:30

将心比心吗
古人有他们自己的环境
也许那是七八尺已经很高了
事物都是相对的

作者: 白衣赵子龙 时间: 2006-2-26 01:02

160cm左右吧

作者: XM8 时间: 2006-2-26 11:36

楼主的数据和下面的似乎略有不同,不知是何原因
http://www.guoxue.com/history/dulianghen/du.htm

作者: fengxv 时间: 2006-3-3 12:15

因为这是不同人推算的～～

资料来源：据罗福颐《传世古尺录》（1941年刊）作，又以《文物参考资料》1957年第3期矩斋《古尺考》补校之，按矩斋一文没有“当清营造民”一栏的记录，仅载“当莽尺”及“当今民”（“当今尺”一栏，现遵照1959年6月25日国务院颁布的《统一公制计算单位中文名称方案》规定，改用米制；以下各表中引用的度量衡单位旧称，亦一律照改）二栏。其中数值矩斋与罗氏不同者，则于表中“备考”一栏标出。前文以（罗）字作记，后文以（矩）字作记。

①王莽货布尺与晋前尺（即荀勗律尺）长度相同。
②清营造尺亦即清河工尺。

作者: 吴元叹 时间: 2006-3-3 15:45

整个尺和斤的变迁史，其实就是一部社会发展和封建剥削增加的发展史
随着社会的发展，上层机构的腐化，百姓的赋税自然也就逐渐的增加，而赋税的增加，一方面是通过巧立名目，另一方面，则就是我们耳熟能详的大斗进小斗出。随着官府使用的斗越来越大，赋税也就自然而然的增加了，而随着时间的推移，人们已经记不得原来的官斗应该是多少，而习惯于现在的大小。当新的朝代来临时，新的统治者会以当时的默认度量作为计量单位。于是，随着时间的推移，计量单位也就变得越来越大了

我觉得，同一朝代的计量单位，应该就是这么变化的，而同一朝代的计量单位献出明显的差异，其实也可以用这个来解释

作者: 桓大司马 时间: 2006-3-3 17:10

QUOTE:

我突然发现一个BUG：
三国演义是明朝人写的书，所以尺应该是按明朝的尺度来
其余那些描写到某人身长九尺、一丈什么的，都是明清小说，都该按明清的尺度来

这样以来，和我们以前的想象是差不多的……

作者: 吴元叹 时间: 2006-3-3 17:42

还是参照汉来得比较让人同意
身高3米的关羽，你信我还不信呢
2.1的关羽，倒是很有可能的

作者: XM8 时间: 2006-3-3 19:59

QUOTE:

原帖由fengxv于2006-03-03, 12:15:30发表
因为这是不同人推算的～～

多谢指点，好东西收下了

作者: 游戏 时间: 2006-3-3 20:48

QUOTE:

很详细，那么不知道在重量上，这些朝代的重量和今天的比较又怎么样呢？比如说，三国演义里面的关公的刀82斤，水浒的鲁智深的禅杖61斤……他们的这些重量单位换成今天的重量是多少呢？这个各个朝代的重量和今日的重量比是怎么样的

作者: fengxv 时间: 2006-3-3 21:37

QUOTE:

原帖由游戏于2006-03-03, 20:48:47发表

QUOTE:

呼～～终于找到了～～

http://218.24.233.167:8000/Resource/Book/E...98_ts011086.htm

作者: XM8 时间: 2006-3-3 22:40

那个链接点了都是乱码，度量衡国学里都有的

作者: 凝雪幻 时间: 2006-3-4 09:57

QUOTE:

原帖由桓大司马于2006-03-03, 17:10:09发表

QUOTE:

反对，偶认为有些人可能是照书直抄的。。。。而且史书也不一定都是用当时的尺寸吧，唐代就有一堆八尺以上的。。

作者: ADIEU 时间: 2006-3-7 01:55

中国古代有系统统计过人身高么........目测的精准度能有多高........而且很多人估计完全米有尺寸的概念(文人难免)就乱估计..........

作者: 村夫 时间: 2006-3-7 02:29

如此，身長7尺是163.31CM，八尺是186.64CM，差別极大，但似乎《三国演义》中7尺算是魁梧了，但163CM实在矮了点，如果说古人偏矮，那八尺的诸葛、程昱等也太变态了吧，那么九尺的關羽、华雄，还有十尺的呂布......

作者: 云中野鹤 时间: 2006-3-7 10:13

可能大家只是凭感觉说某某X尺吧
三国中的九尺还不算变态
到了宋代，那才有点变态

翻翻水浒，动则九尺

作者: Jaguar 时间: 2006-12-10 14:23

据西方人写的书，中国明代人比同时期欧洲人平均高出5～10cm啊，现在我们倒平均比欧洲人矮5～10cm左右。参照现在的身高系，明朝人（男人）身高180左右是比较正常的。

作者: KYOKO 时间: 2006-12-10 14:29

不认为古人能超过今人

作者: bioying 时间: 2006-12-10 14:46

其实三国演义里面人物身高就是瞎掰。我就不相信里面的人刚好就是7尺，八尺，九尺，一丈。很多人身高都有水分。只要标准错了。其他人就不可信。比如甲6尺8
写成7尺。乙比甲高，就会写7尺半，八尺，那比八尺高的自然就还得往上写。你们看见三国演义里面有写人7尺1寸2这种情况吗？？？

作者: 云川 时间: 2006-12-10 15:06

这么老的坟都挖出来了？

小说是有一定艺术性的，同样的文学作品都需要一点艺术性，他们不可能去说，关羽身高9尺一寸，因为这样看起来就是不爽，念起来也不上口。而量身高的也不一定有这回事，估计都是目测，觉得确实有那么高

作者: 李程公子 时间: 2006-12-12 12:19

不错，将顶楼几位大大的工具收藏了，多谢。

另外也乱谈一下，按照楼主的比例，汉代和后汉的比例一样，都是1尺＝23.33厘米。
那么曹操7尺＝7×23.33＝163.3厘米；刘备7尺5寸＝7.5×23.33＝175厘米；张飞赵云诸葛亮程昱8尺＝8×23.33＝186.6厘米；关羽9尺＝9×23.33＝210厘米；吕布1丈＝233.3厘米。
根据书中对他们的一些描写，还是较符合的。如曹操“容貌短小”、程昱“身材高大”、吕布“极长大”等。
至于兀突骨身长2丈则……

作者: 六翼天使Ⅱ 时间: 2006-12-12 14:07

QUOTE:

原帖由 李程公子 于 2006-12-12 12:19 发表
不错，将顶楼几位大大的工具收藏了，多谢。

另外也乱谈一下，按照楼主的比例，汉代和后汉的比例一样，都是1尺＝23.33厘米。
那么曹操7尺＝7×23.33＝163.3厘米；刘备7尺5寸＝7.5×23.33＝175厘米；张飞赵 ...

兀突骨身长丈二，不是二丈吧……
异民族，丈二也正常……

作者: 中庸 时间: 2006-12-12 15:50

QUOTE:

原帖由 fengxv 于 2006-3-3 12:15 发表
因为这是不同人推算的～～

ht ...

好东西，值得收藏。
中国古代真是推了建，建了再推。
难道这是集权专制的弊病。
传承的发展下去实在难，不想着改进只想着推翻。

作者: bioying 时间: 2006-12-12 21:00

QUOTE:

原帖由 六翼天使Ⅱ 于 2006-12-12 14:07 发表

兀突骨身长丈二，不是二丈吧……
异民族，丈二也正常……

丈二有多少，23*1.2＝2.76m
不要说是古代，现在你听说过有人有2.7m的吗？？

作者: 阿巽 时间: 2006-12-13 00:29

QUOTE:

原帖由 bioying 于 2006-12-12 21:00 发表

丈二有多少，23*1.2＝2.76m
不要说是古代，现在你听说过有人有2.7m的吗？？

从生物演化的观点来看，随着全球变暖，生物体积是在趋小，古代2.7M也许有可能，　　司马迁《史记孔子世家》记载：吴伐越，堕会稽，得骨节专车。吴使使问仲尼：“骨何者最大？”仲尼曰：“禹致群神于会稽山，防风氏后至，禹杀而戮之，其节专车，此为大矣。”吴客曰：“谁为神？”仲尼曰：“山川之神足以纲记天下，其守为神，社稷为公侯，皆属于王者。”客曰：“防风何守？”仲尼曰：“汪罔氏之君，守封、禺之山，为厘姓。在虞、夏、商为汪罔，于周为长翟，今谓之大人”。

作者: 李程公子 时间: 2006-12-13 00:32

QUOTE:

原帖由阿巽于 2006-12-13 00:29 发表
从生物演化的观点来看，随着全球变暖，生物体积是在趋小，古代2.7M也许有可能

若如此，那古代8尺都不算高了，何来威风凛凛？

作者: 林冲 时间: 2006-12-13 00:36

QUOTE:

原帖由 李程公子 于 2006-12-12 17:32 发表

若如此，那古代8尺都不算高了，何来威风凛凛？

威风凛凛是相对的，你找个日常生活中威风凛凛的人到NBA中去转转，看他还威风凛凛不？

作者: 李程公子 时间: 2006-12-13 00:44

QUOTE:

原帖由林冲于 2006-12-13 00:36 发表

威风凛凛是相对的，你找个日常生活中威风凛凛的人到NBA中去转转，看他还威风凛凛不？

如果古代武将大多都是NBA型的身高，8尺就没什么好威风的了……

作者: bioying 时间: 2006-12-13 13:08

QUOTE:

原帖由阿巽于 2006-12-13 00:29 发表

从生物演化的观点来看，随着全球变暖，生物体积是在趋小，古代2.7M也许有可能，　　

虽然很多人都在说温室效应，全球变暖。你看看统计数据，近100年来全球平均气温才上升多少？？即便按照相同的速度，1800年前的中国身高与现代人比较，也不会有广东与东北人明显吧。

作者: 993251120 时间: 2006-12-13 14:14

佩服这样都行!!哈哈!!!!

作者: 阿巽 时间: 2006-12-13 16:35

QUOTE:

原帖由 bioying 于 2006-12-13 13:08 发表

虽然很多人都在说温室效应，全球变暖。你看看统计数据，近100年来全球平均气温才上升多少？？即便按照相同的速度，1800年前的中国身高与现代人比较，也不会有广东与东北人明显吧。

可是按照史书上的记载和出土的量具实物，差距确实明显

至于进化云云，不过是句夸大的玩笑之语，但是如果要较真的话，猛犸、大角鹿等巨兽的灭绝距今不过万年时间，万灵之长的人类进化得快一些也不是没可能的

作者: bioying 时间: 2006-12-13 18:22

那说到出土的文物，以秦始皇陵兵马俑为例，平均身高180cm，比起现代人来平均身高170+cm也就相差几厘米，其次军队都是选择身强力壮的，也就是秦朝的人平均身高应该与现代人相差不大。我想知道上面提到的出土文物指的是个体还是群体？？

作者: 林冲 时间: 2006-12-13 23:16

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原帖由 bioying 于 2006-12-13 06:08 发表

虽然很多人都在说温室效应，全球变暖。你看看统计数据，近100年来全球平均气温才上升多少？？即便按照相同的速度，1800年前的中国身高与现代人比较，也不会有广东与东北人明显吧。

你如果看过日本人的身高在近50年的变化后，你就不会这样说了。

作者: LXR 时间: 2006-12-15 13:42

我在农村看到的现象是：子代明显高于父代，特别是女性。

作者: bioying 时间: 2006-12-15 19:21

QUOTE:

原帖由林冲于 2006-12-13 23:16 发表

你如果看过日本人的身高在近50年的变化后，你就不会这样说了。

日本人身高变高跟温度有关系吗？？？我个人认为影响身高的因素：基因（遗传因素），营养，锻炼。

作者: 消失D马甲 时间: 2006-12-15 21:24

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原帖由 bioying 于 2006-12-13 18:22 发表
那说到出土的文物，以秦始皇陵兵马俑为例，平均身高180cm，比起现代人来平均身高170+cm也就相差几厘米，其次军队都是选择身强力壮的，也就是秦朝的人平均身高应该与现代人相差不大。我想知道上面提到的出土文物 ...

现在中国平均身高有170+???
PS我175在大学都算N高了..班上四川除了个从新疆转来的..没一个比我高

作者: 谭文山 时间: 2006-12-15 21:25

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原帖由 消失D马甲 于 2006-12-15 21:24 发表

现在中国平均身高有170+???
PS我175在大学都算N高了..班上四川除了个从新疆转来的..没一个比我高

你那是南方，在北方1.75算低的。

作者: 消失D马甲 时间: 2006-12-15 21:26

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原帖由 消失D马甲 于 2006-12-15 21:24 发表

现在中国平均身高有170+???
PS我175在大学都算N高了..班上四川除了个从新疆转来的..没一个比我高
现在参军的165以上就可以了
我在四川军训的时候...那几个班长都没170..

作者: 消失D马甲 时间: 2006-12-15 21:27

QUOTE:

原帖由 谭文山 于 2006-12-15 21:25 发表

你那是南方，在北方1.75算低的。

四川都不算南方了..
何况见了几个东北的也就180都没过...
当然指的是我的专业那几个...

[ 本帖最后由消失D马甲于 2006-12-15 21:29 编辑 ]

作者: 谭文山 时间: 2006-12-15 21:48

QUOTE:

原帖由 消失D马甲 于 2006-12-15 21:27 发表

四川都不算南方了..
何况见了几个东北的也就180都没过...
当然指的是我的专业那几个...

一般到外地上学的山东人都不高，原来我们系的都是低个子，都长成心眼了

，不过实际上北方人平均身高还是很高滴。我们单位男的平均身高都在1.75米以上，去年分来两个女孩，都在1.75左右，我两个表妹，一个1.78，一个1.73，1.73的还不到20岁

，我晕倒，显得我好矮......

[ 本帖最后由谭文山于 2006-12-15 21:54 编辑 ]

作者: bioying 时间: 2006-12-16 12:25

QUOTE:

原帖由 消失D马甲 于 2006-12-15 21:24 发表

现在中国平均身高有170+???
PS我175在大学都算N高了..班上四川除了个从新疆转来的..没一个比我高

那叫你们班的人太矮，你去网上搜搜，前几年平均身高169.7cm，我172cm在班上倒数。

作者: 昔时人已没 时间: 2006-12-16 12:55

总算长知识了，以前一直弄不明白武大郎到底有多高

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