标题: 中国的皇帝也蛮可怜的 [打印本页]
作者:
天下奇才 时间: 2010-4-8 20:20 标题: 中国的皇帝也蛮可怜的
国人讲究斩草要除根，所以一般情况下改朝换代时，前任皇帝似乎都被断子绝孙了，子孙全的又有几个人？
作者:
吃饭猛喷罗大傻 时间: 2010-4-8 20:55
断子绝孙不敢肯定，赵光义害死了赵德昭、赵德芳（很多人是这样认为的，史书却不是这样写），却没有断了他们的子孙。赵匡胤亦没有将柴家的人赶尽杀绝，至于亡国之君刘禅，明显还有几个儿子幸存。
说了这么多好似跟改朝换代扯不上边，曹丕篡汉算改朝换代吧，刘协并没有遭到毒手，至于他有没有后代不太清楚。北宋二圣被捉去五国城，亦没有被金人所害，他们都是自然死亡的，只能说活得生不如死。还有南宋君臣是投海自杀的，不清楚元人捉住了宋帝炳是如何处置的，反正元人是有心招降文天祥的。只能说是大多数情况。
[ 本帖最后由 吃饭猛喷罗大傻 于 2010-4-8 20:58 编辑 ]
作者:
Z_Artemis 时间: 2010-4-8 21:11
杀前朝皇帝是不准确的。首先一个是不吉利。
第二，新朝初立，正是聚拢人心的时刻，没有人会大开杀戒的。
作者:
tymex44 时间: 2010-4-8 21:27
闵天王那个时代经常是屠杀前朝
作者:
三种不同的红色 时间: 2010-4-8 21:36
首先强调一点：新王朝将前朝皇族赶尽杀绝，绝不是中国的政治传统。
事实上，起码刘宋代晋之前，中国历朝历代对前朝皇族的安置都是比较和善的。
汤灭夏，放桀于南巢，并没有杀。武王灭商，纣王自焚而死，于是封纣之子武庚以继殷祀。秦灭周，是等到周赧王死后才干的。刘邦入咸阳，也善待子婴，只不过项羽残暴，不可以常理度之。王莽篡汉，虽然毒杀平帝，不过那毕竟是悄悄的干的，明面上，还得把个孺子婴好好的供养着。曹魏灭汉，献帝依旧尽其天年。三国归晋，陈留王、归命侯、安乐公，皆善终。
只有从刘裕开始，才开始了你死我活。
作者:
伟君子 时间: 2010-4-8 22:03
最短命的职业，皇帝，最长寿的职业，医生。
这个不算水吧
作者:
阿巽 时间: 2010-4-9 11:25
前清宣统帝还算可以啊，爱新觉罗家在我朝蛮受优待的
作者:
feiyue1206 时间: 2010-4-9 14:45
武王灭商，纣王自焚而死，于是封纣之子武庚以继殷祀
不是封了微子了吗？或者说武庚、微子为啥都受封，一个不就继殷祀了？
作者:
KYOKO 时间: 2010-4-9 14:50
恩，我看到的是刘裕开了一个很不好的先例，后面的废帝很少就能善终的了
作者:
三种不同的红色 时间: 2010-4-9 14:55
原帖由
feiyue1206 于 2010-4-9 14:45 发表
武王灭商，纣王自焚而死，于是封纣之子武庚以继殷祀
不是封了微子了吗？或者说武庚、微子为啥都受封，一个不就继殷祀了？
先封武庚，武王死后，武庚联合管叔、蔡叔作乱造反，被周公镇压，诛武庚。于是另立微子于宋，以继商祀。
作者:
上校团长 时间: 2010-4-11 11:38
有骨气的皇帝都战死或自杀了
投降的都是没骨气的
新皇帝当然不会提防这些人。
至于家属，杀了也没用
大多数还是优待的，比方北周柴家
作者:
阿巽 时间: 2010-4-11 12:38
原帖由 上校团长 于 2010-4-11 11:38 发表
有骨气的皇帝都战死或自杀了
投降的都是没骨气的
新皇帝当然不会提防这些人。
至于家属，杀了也没用
大多数还是优待的，比方北周柴家
鹿台一个，煤山一个，崖山算半个，还有谁？
末代皇帝也就徽钦二宗算是下场极惨的了，想想他们治下的百姓，真是报应
作者:
dreambe 时间: 2010-4-11 14:07
同样是一个杨坚，对北周宇文氏简直是斩尽杀绝，但对投降的南陈后主却极尽善待。
从赵匡胤身上来看，后周柴氏被写入遗训必须好好保护，后蜀孟昶和后来的南唐李煜却只有赐死一途，可见新皇帝还是更关注自己江山的稳固，没有威胁的当然可以好好活着。
作者:
阿巽 时间: 2010-4-11 18:48
原帖由 dreambe 于 2010-4-11 14:07 发表
同样是一个杨坚，对北周宇文氏简直是斩尽杀绝，但对投降的南陈后主却极尽善待。
从赵匡胤身上来看，后周柴氏被写入遗训必须好好保护，后蜀孟昶和后来的南唐李煜却只有赐死一途，可见新皇帝还是更关注自己江山的 ...
太祖替太宗背了黑锅
作者:
麒麟子 时间: 2010-4-13 19:46
皇族间的内战远比篡位者灭绝后代厉害的多，与其说断子绝孙，不如说相互间的互相残杀更厉害，尤其是南朝刘裕那些孩子，几乎可以和北齐的精神病家世家相提并论了，历史上那些王叔造反的事就更不在话下。
作者:
风精之羽 时间: 2010-4-13 23:02
不当皇帝的有机会让自己的家族延续数百年，朝代更替都不会有啥影响。。而皇族基本朝代完蛋家族也完蛋了。。
作者:
zeloti 时间: 2010-4-13 23:49
中国皇帝平均寿命36岁半
作者:
轩辕苍龙 时间: 2010-4-14 00:40
我听某些历史文章说；西晋的皇帝曾经把汉朝的皇族赶到匈奴企图让匈奴同化他们，可没想到五胡乱华，刘氏一族又跑了回来，部分还成了客家人。潮汕人的部分是吧？其中以客家一支貌似比较正统，在解放前都躲在山里生活……=.=
作者:
三种不同的红色 时间: 2010-4-14 00:55
原帖由 轩辕苍龙 于 2010-4-14 00:40 发表
我听某些历史文章说；西晋的皇帝曾经把汉朝的皇族赶到匈奴企图让匈奴同化他们，可没想到五胡乱华，刘氏一族又跑了回来，部分还成了客家人。潮汕人的部分是吧？其中以客家一支貌似比较正统，在解放前都躲在山里生 ...
这么扯蛋的话我还是第一次听说。
作者:
麒麟子 时间: 2010-4-14 08:48
向后唐李存勖自称唐朝后裔，后汉刘知远自称刘邦后裔，都是受汉化影响，捏造一个可以追寻正朔，以谋求夺取皇位的合法性。因为封建社会是国家大事在祀与戎，不找个硬磅的祖宗冒充，不好糊弄老百姓。
想想谁不愿和皇亲国戚沾亲呢？当朝的不好冒充，前朝的总能编造一点吧。所以对于五胡乱华自称被驱逐匈奴的刘氏后裔的说法，也许可能客观存在，但是绝对不真实，就像五胡乱华的各藩国设置划分九州一样，胡编乱造，只知道充当正宗。
作者:
三种不同的红色 时间: 2010-4-14 08:56
刘渊从来都只说自己是汉朝外甥，从来可没有说自己是被驱逐到草原上的汉朝后裔。
作者:
tiger1970 时间: 2010-4-14 10:15
最惨烈的是金对辽宋二国皇帝吧？......
当然，金两位末帝也死的很惨烈。
其次的也许是清对明朝诸帝和太子：
威宗北太子被杀，南太子被杀，四太子被杀；安宗被杀；监国潞王被杀；绍宗被杀；绍武天子被杀；昭宗被杀，昭宗太子被杀----只有两个高级别人物逃脱了被杀命运----监国鲁王病死，宁靖王自杀。
反倒清朝逊帝下场不错，真是奇怪。
作者:
贾芸 时间: 2010-4-14 11:17
原帖由 tiger1970 于 2010-4-14 10:15 发表
最惨烈的是金对辽宋二国皇帝吧？......
当然，金两位末帝也死的很惨烈。
其次的也许是清对明朝诸帝和太子：
威宗北太子被杀，南太子被杀，四太子被杀；安宗被杀；监国潞王被杀；绍宗被杀；绍武天子被杀；昭 ...
宣统能善终，是由于近现代的政治观念改变导致的吧。
假如还是封建时代，宣统不能活，只怕八旗之中也有不少逃不了这一刀。
作者:
麒麟子 时间: 2010-4-14 11:20
原帖由 三种不同的红色 于 2010-4-14 08:56 发表
刘渊从来都只说自己是汉朝外甥，从来可没有说自己是被驱逐到草原上的汉朝后裔。
我到觉得刘渊如果真这么说，到也不奇怪，因为总要为自己从大漠归来找个理由嘛，这样说容易让人同情，在当时也能迷惑百姓，这样说的好处就是证明汉室宗亲的后人传世有序。就像说传国玉玺一样，流传的这么坎坷，谁知道说的哪是真哪是假，古人看到的是不是一块玉都很难判断。
不过驱逐草原一说太过于新奇，一看就靠不住了。
作者:
三种不同的红色 时间: 2010-4-14 11:24 标题: 回复 #24 麒麟子 的帖子
《晋书·刘元海载记》：元海（刘渊字，晋书避李渊讳，以字称之）曰：“……汉有天下世长，恩德结于人心，是以昭烈崎岖于一州之地，而能抗衡于天下。吾又汉氏之甥，约为兄弟，兄亡弟绍，不亦可乎？且可称汉，追尊后主，以怀人望。”乃迁于左国城，远人归附者数万
作者:
麒麟子 时间: 2010-4-14 12:34
原帖由 三种不同的红色 于 2010-4-14 11:24 发表
《晋书·刘元海载记》：元海（刘渊字，晋书避李渊讳，以字称之）曰：“……汉有天下世长，恩德结于人心，是以昭烈崎岖于一州之地，而能抗衡于天下。吾又汉氏之甥，约为兄弟，兄亡弟绍，不亦可乎？且可称汉，追尊 ...
就是这个意思，刘渊总要给自己找个传世有序的理由，以外甥的身份连上血缘关系，好歹也是建立刘汉王朝的理由。
作者:
tiger1970 时间: 2010-4-14 12:51
原帖由 贾芸 于 2010-4-14 11:17 发表
宣统能善终，是由于近现代的政治观念改变导致的吧。
假如还是封建时代，宣统不能活，只怕八旗之中也有不少逃不了这一刀。
未必。
宣统所以能得以获得优待条件，是因为隆裕太后愿意交出政权，实现和平退位。这个在双方的谈判中已经谈的很明确啦。
要是他们决定继续打的话，未必就不当路易十六。
作者:
轩辕苍龙 时间: 2010-4-14 14:11
原帖由 三种不同的红色 于 2010-4-14 00:55 发表
这么扯蛋的话我还是第一次听说。
原来如此
那三红能否帮个忙，插一下现今大陆刘氏分布都源哪头的么？
不用太详细，简略的，说明一下真相就OK了。
作者:
asky 时间: 2010-4-14 19:47
原帖由 阿巽 于 2010-4-9 11:25 发表
前清宣统帝还算可以啊，爱新觉罗家在我朝蛮受优待的
爱新觉罗不算前朝，算前前朝。
民国和篡国的蒋家算是前朝。
善待前前朝，也是我国历史惯例。
[ 本帖最后由 asky 于 2010-4-14 19:49 编辑 ]
作者:
阿巽 时间: 2010-4-14 21:44
原帖由 asky 于 2010-4-14 19:47 发表
爱新觉罗不算前朝，算前前朝。
民国和篡国的蒋家算是前朝。
善待前前朝，也是我国历史惯例。
算民国的话更优待了，代总统，宋国母……
硬要特指蒋家王朝的话，人家现在算不算亡国？亡于谁之手？
作者:
user805 时间: 2010-4-17 14:26
这是历史的需要嘛~不杀干净，留着人家报仇，威胁你的统治嘛~
作者:
user805 时间: 2010-4-17 14:27
当皇帝就是不仅仅是享受权利的，也是要承担这种风险的嘛~
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