轩辕春秋文化论坛 - Powered by Discuz! Board

标题: 一样的德国队一样的荷兰队 [打印本页]

作者: 马岱 时间: 2004-6-16 09:35

令人期待的德荷之战，同样没有奉献出一场精彩的比赛，双方都在制约与反制约中渡过了大部分的时间，只有最后阶段荷兰大举进攻德国的防线时，才依稀感觉到一点的观赏性。跟英法大战一样，由于对比赛胜负的渴望，两队早早就把更多的心思放在制约对手身上而不是去发挥自己的特长，而我对德国队和荷兰队感觉都是老样子，没什么新意，以前的老毛病和老问题大多还继续存在。

一贯打攻势足球的的德国队这次也打起了4411，只摆了一个前锋，巴拉克在身后支援，在进攻上德国并没有事先准备的套路，而是去磨定位球。当然这也是和德国目前的窘境相适应的，在2002世界杯以后，德国球星匮乏的局面似乎越来越厉害了，这次的德国队除了巴拉克勉强算是大牌以外，其余都是默默无闻之辈，老迈的沃恩斯和诺沃特尼依然把持德国的后防线，状态下滑的卡恩依然无人代替，库兰伊、拉姆、弗林斯是仅有的几个亮点。应该说沃勒尔对德国的调教还是非常明智的，德国战车的零件已经很落后了，在他的整合下依然是一支很难对付的球队，打出了相当不错的足球，至少上半场非常成功。不过缺少球星的德国队，下场要面对具有牛皮糖精神的拉托维亚，拉托维亚让捷克队在大部分时间内无法取得领先，相比捷克，德国队的困难不会更少，除非好运气能再次降临德国，早早利用不多的机会破门。

本届欧洲杯赛，许多球队都采用了双后腰，双后腰加强了中路的防守，同时一定程度牺牲了进攻，连荷兰队也未能免俗。荷兰队依然是老样子，尽管队中不乏才华横溢的明星，组合起来却不是那么回事，荷兰的整体配合始终打不起来，只有两三人的小配合。荷兰排出了和意大利一样的4231，但荷兰这三名攻击型前卫，拉的过开，距离过大，相互形不成配合，这点甚至还不如意大利队，德国队的策略就是把右路的范德梅德和左路的岑登往边线上挤，在荷兰边后卫不敢大胆助攻的情况下，这二人往往只能利用个人能力突破，而他们的突破能力又不是很强，德国人只要两个一夹击，利用强壮的身体，就可以阻截成功。中路的范德法特尽管才华横溢，但缺少同伴的支持，此人更喜欢插上去抢点，所以反而是荷兰的中路形成真空地带，被德国人在中路进行流畅的配合。在上半场，德国在各方面都占优势，虽然进球只是一个有点意外的任意球，但德国的领先基本还是合乎情理的。

下半场，荷兰换上奥维马斯加强突破，取得了不错的效果，后来又上了范霍伊敦克搞高空轰炸，德国的防线顿时岌岌可危，其时才发现德国队也就是貌似强大而已，奥维马斯的边路用速度突破，德国队两名球员硬是盯不住，而面对范霍伊敦克的头球，沃恩斯和诺沃特尼显得毫无办法，当荷兰撤下一名后卫，压上进攻时，德国的反击同样是软弱无力，早知如此，荷兰队一开始就狂攻，说不定就不会这么被动了，虽然说直到80分钟才由范尼扳平，但此后的时间里，德国人经历了漫长的十分钟，被荷兰队围攻，德国人唯一的想法就是希望比赛早点结束。虽然都没有取胜，但一场平局，双方都应该满意，特别是看到捷克只取得一个净胜球，两队马上要分别和捷克交手，出线的悬念看来要到最后一轮。

下一轮，德国的目标当然就是要击败拉托维亚，而且要净胜两球以上，至少要压倒捷克，这样最后一轮就可以继续保平争胜了。但我看德国目前的情况，并不是很容易，沃勒尔手里可用的牌确实不多，拉托维亚的防守阵型保持的不错。荷兰如果继续照今天这么打，对捷克有点危险，捷克的攻击力比德国强不少。岑登在左路突破不如奥维马斯，如果还用这个阵型，上奥维马斯效果会更好。范尼今天在前面站的过死，应该多往回撤拿球做球，或利用身体做撞墙式配合，争取和范德法特在中路多打一些配合，而两个边路要尽量往中间靠，不要抱死一条边路。两后腰包括后卫的助攻要加强，长传球尽量减少，大概是球的关系，本次比赛的长传各队普遍不准确，荷兰对德国的许多长传都直接传出界了。陶伟建议用马凯换范尼，我不大认同，上单前锋时，我还是觉得范尼的作用和威胁更大一些。

作者: 韦孝宽 时间: 2004-6-16 09:48

和马岱兄的意见不太一样，我认为这场比赛在教练层面的较量是沃勒尔大胜艾德沃卡特，整场比赛德国都掌握了节奏，遏制了荷兰的发挥，荷兰的进球只是整场失踪的范德梅德一次福至心灵的传中加上范尼斯特鲁伊瞬间的发挥抢点成功而已。荷兰整场比赛并没有真正找到打破德国防守体系的方法，我甚至认为换上范霍伊顿克是艾德沃卡特向沃勒尔举手投降，把胜负完全交给运气的做法。沃勒尔这场比赛大胆起用新人，比如当初只打了两场德甲就入选国家队的弗雷德里希和换上场的施维因施泰格，明显是在为06世界杯做准备。

作者: 韦孝宽 时间: 2004-6-16 09:57

德国下半场比较被动主要还是因为库兰伊的体力和活力下降，在前场没有反击的接应点而已。

德国缺少球星不代表他们不能取得好成绩，实际上大部分德国球员从来都不是以个人能力著称，只要有一个贝肯鲍尔或马特乌斯这样的领袖人物，一个稳定的门将（希尔德布兰可以在不久的将来代替卡恩），一个有效率的射手，就足够他们取得好成绩了。

本场比赛小将拉姆虽然要对失球负部分责任，不过整体表现很好；弗雷德里希完胜岑登，对沙场老将奥维马斯也是胜负参半，这两个人基本可以肯定是以后德国的边后卫组合了。

马岱兄此前也提到双后腰，其实目前世界强队除了阿根廷，基本都用双后腰，而阿根廷用单后腰实战效果也不好。双后腰基本上是一个发展的趋势了。

作者: 韦孝宽 时间: 2004-6-16 10:04

再提一点，这场比赛范尼斯特鲁伊的表现，比不上4年前的克鲁伊维特，而且过于急躁，居然还有高位弹踢沃恩斯后脑的动作，不知道克鲁伊维特的状态到底差到了什么地步？

作者: 马岱 时间: 2004-6-16 10:11

荷兰的问题不是仅靠教练就能解决的，荷兰没有一名场上核心，这点是隐患。

我也认为作为教练的指挥沃勒尔非常出色，只不过德国的人才之匮乏确实令人担心。“为06世界杯做准备”之说不大符合现实，老外的观点就是谁状态好谁上，沃勒尔还是着眼于现在，这两人发挥倒还可以。只有中国队才会在世界杯中去锻炼新人，结果过了一年，发现这些经过锻炼的新人有些居然进不了国家队了。

目前的趋势是，双后腰要承担部分前腰的责任，不象以前专职防守，后腰也要有组织和控球能力，这点西班牙的后腰做的最好，所以我认为意大利纯防守的双后腰佩罗塔和扎内蒂必定会被皮尔洛、加图索代替。

作者: fandongpai 时间: 2004-6-16 10:12

今天要看书准备考试, 没有看球, 不知道场面如何.

不过连这样烂的队伍都赢不了, 看来这次荷兰又要让我失望了.

了无生趣啊...

作者: 马岱 时间: 2004-6-16 10:14

QUOTE:

原帖由韦孝宽于2004-06-16, 10:04:24发表
再提一点，这场比赛范尼斯特鲁伊的表现，比不上4年前的克鲁伊维特，而且过于急躁，居然还有高位弹踢沃恩斯后脑的动作，不知道克鲁伊维特的状态到底差到了什么地步？

说实话，我一直不喜欢克鲁伊维特，他在场上太懒，跑动不积极，属于等别人喂球的类型，跟那个阿内尔卡差不多，范尼的技术确实比他全面，而且身体对抗能力也不如范尼。

作者: 韦孝宽 时间: 2004-6-16 10:22

QUOTE:

原帖由马岱于2004-06-16, 10:14:52发表
说实话，我一直不喜欢克鲁伊维特，他在场上太懒，跑动不积极，属于等别人喂球的类型，跟那个阿内尔卡差不多，范尼的技术确实比他全面，而且身体对抗能力也不如范尼。

我同意克鲁伊维特比较懒，但是他并不是等人喂球的人，相反他不论在巴萨还是荷兰国家队都经常拉到外围拿球，做墙、回敲或者分边，也能一对一突破，阿贾克斯科班出身的他中锋位置技术娴熟，也比范尼斯特鲁伊全面，而且大赛经验丰富，对很多强队都进过球。相比之下范尼斯特鲁伊只有一招抢点，而且本场比赛老是和对方后卫斗气，明显经验不足啊。

我认为论天分和能力都是克鲁伊维特优胜，不过他这几年精力没有完全集中在足球上，状态也不好。如果两人都是十足状态，我会毫不犹豫地用克鲁伊维特。

作者: 韦孝宽 时间: 2004-6-16 10:31

QUOTE:

原帖由马岱于2004-06-16, 10:11:22发表
荷兰的问题不是仅靠教练就能解决的，荷兰没有一名场上核心，这点是隐患。

我也认为作为教练的指挥沃勒尔非常出色，只不过德国的人才之匮乏确实令人担心。“为06世界杯做准备”之说不大符合现实，老外的观点就是谁状态好谁上，沃勒尔还是着眼于现在，这两人发挥倒还可以。只有中国队才会在世界杯中去锻炼新人，结果过了一年，发现这些经过锻炼的新人有些居然进不了国家队了。

目前的趋势是，双后腰要承担部分前腰的责任，不象以前专职防守，后腰也要有组织和控球能力，这点西班牙的后腰做的最好，所以我认为意大利纯防守的双后腰佩罗塔和扎内蒂必定会被皮尔洛、加图索代替。

德国人才匮乏的情况已经比前几年大大改善了，门将有希尔德布兰，后卫线上除了沃恩斯和诺沃特尼，其他人年纪都不大，比如欣克尔、拉姆、弗雷德里希等等，而如果小将梅策尔德不受伤，老将沃恩斯的位置应该是他的。其实诺沃特尼06年才32岁，作为后卫也不算老。中场线上施维因施泰格、凯尔年纪都不大，巴拉克、弗林斯到06年才30岁，锋线上也有库兰伊、波多尔斯基这样的新人。应该说年龄结构还可以。这些人个人能力都不突出，但是组合得好还是很有战斗力的。

现在的双后腰基本配置都是一个舵手型球员加上一个搅拌机型球员，也就是意大利才会上两个搅拌机；德国稍有不同，他们用哈曼保护禁区，鲍曼做扫荡工作。

作者: superzz_0 时间: 2004-6-16 10:41

我也觉得德国两个边后卫都很强。另外，新上场的新人，技术不错，但似乎太喜欢带球。。。。。。。。。。

作者: 第五剑 时间: 2004-6-16 12:04

德国队还是靠的整体，可惜这场球没看，太困了

作者: i smile 1111 时间: 2004-6-16 12:44

德国队是一支令人尊敬的球队~~~~就凭现在的这批球员~~~~他们从来没出现过大的失误~~~~现状也不允许他们出现那种失误~~~~荷兰输得起,德国每一场都输不起

作者: 披着狼皮的羊 时间: 2004-6-16 12:56

向德国队顽强的意志致敬。可以钦佩荷兰队员的个人球技，但要向顽强的德意志学习，致敬！！

作者: 老实和尚 时间: 2004-6-16 13:00

QUOTE:

原帖由韦孝宽于2004-06-16, 9:57:53发表
德国下半场比较被动主要还是因为库兰伊的体力和活力下降，在前场没有反击的接应点而已。

库兰依就快被活～活～打～死～了，哪里还有什么活力？

作者: 离离原上翀 时间: 2004-6-16 13:11

战术上德国胜了，但缺乏一个好前锋使他们只能接受平局的事实。
德国的后卫线和中场都不错，这次应该能获得好成绩。
不知道大家有没有注意到最后几分钟德国的攻势和反扑？？？
感觉他们显然比英格兰有经验，比赛最后一两分钟将战火逼到荷兰半场，减少了对手对自己球门的威胁，打的很聪明～～～（没像英格兰那样一味混时间，死守）
支持德国，也祝荷兰捷克好运～～～

作者: 老实和尚 时间: 2004-6-16 13:15

QUOTE:

原帖由离离原上翀于2004-06-16, 13:11:58发表

支持德国，也祝荷兰捷克好运～～～

鱼与熊掌不可得兼

作者: KYOKO 时间: 2004-6-16 13:15

QUOTE:

原帖由韦孝宽于2004-06-16, 1:48:02发表
和马岱兄的意见不太一样，我认为这场比赛在教练层面的较量是沃勒尔大胜艾德沃卡特，整场比赛德国都掌握了节奏，遏制了荷兰的发挥，荷兰的进球只是整场失踪的范德梅德一次福至心灵的传中加上范尼斯特鲁伊瞬间的发挥抢点成功而已。荷兰整场比赛并没有真正找到打破德国防守体系的方法，我甚至认为换上范霍伊顿克是艾德沃卡特向沃勒尔举手投降，把胜负完全交给运气的做法。沃勒尔这场比赛大胆起用新人，比如当初只打了两场德甲就入选国家队的弗雷德里希和换上场的施维因施泰格，明显是在为06世界杯做准备。

沃勒尔想得真远
06年世界杯德国队主教练还会是他吗

作者: 赵哪个云 时间: 2004-6-16 13:21

三场球
亏了170X3
555~~~~~~
为什么我喜欢的球队总是这样呢？
郁闷ING~~

作者: 老实和尚 时间: 2004-6-16 13:28

我本来一开始就支持希腊，因为球衣好看得多，另外主帅我也喜欢。可惜，当初没想到买，否则就是完全一路赚到底了（这场有的猜吗？没注意）

作者: nononono 时间: 2004-6-16 14:57

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-06-16, 12:44:15发表
德国队是一支令人尊敬的球队~~~~就凭现在的这批球员~~~~他们从来没出现过大的失误~~~~现状也不允许他们出现那种失误~~~~荷兰输得起,德国每一场都输不起

确实如此，我最佩服这种球队/员，那才是真正的体育精神，真正的英雄主义。

作者: 贾图 时间: 2004-6-16 14:58

德国队近年来似乎并没有大打攻势足球吧？

作者: 马岱 时间: 2004-6-16 15:06

那主要是因为他们的实力减弱了，但德国足球的主要精神是攻势足球，他们很少龟缩后面打防反。

跟英格兰不同，英格兰是主动缩回来，德国是因为实力不行才会退守。

作者: 老实和尚 时间: 2004-6-16 15:19

英格兰也是实力不行

作者: 贾图 时间: 2004-6-16 16:22

英格兰队压出去的后果，请看2000年

作者: 布雪 时间: 2004-6-16 17:30

k9和范尼又不是一个类型的球员，单中锋的阵型要用那个完全看教练的战术而定
荷兰明显是打两个边路，中间插上强点，用范尼不用k9很正常，k9得分能力远不如范尼
今天荷兰队的进攻打不起来又不是范尼的错，看看两边的两个笨蛋，突不会突，传不会传，总不能让范尼自己传中自己顶吧。饭的发特喜欢突前也没人支援，如果斯内德或者西多富上场帮助饭的发特的话，中场绝不会被德国压制。
如果荷兰队中场的给范尼的支持有曼联的水平，早就扳平比分了，范尼最后的进球完全是他个人能力的体现，比他在与尤文的热身赛中打入的那个小角度转身抽射更精彩，难度更高。
至于说范尼什么天赋、能力不如k9，实在不够厚道，k9鼎盛的时候表现和声望也不及范尼，不多说，看两人最后的成就吧

作者: i smile 1111 时间: 2004-6-16 17:56

"如果荷兰队中场的传球质量有曼联的水平，早就扳平比分了"
荷兰中场要这样就完了.

作者: 布雪 时间: 2004-6-16 17:58

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-06-16, 10:56:38发表
"如果荷兰队中场的传球质量有曼联的水平，早就扳平比分了"
荷兰中场要这样就完了.

阁下看了比赛么...那球传的真是不知所谓...长传冲吊不说，质量还不如英超中游球队

作者: i smile 1111 时间: 2004-6-16 18:02

"荷兰队中场的传球质量"不是通过本场比赛就能体现出来的
又况且:评价一支球队的表现也要看他的对手是谁

作者: 布雪 时间: 2004-6-16 18:07

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-06-16, 11:02:04发表
"荷兰队中场的传球质量"不是通过本场比赛就能体现出来的
又况且:评价一支球队的表现也要看他的对手是谁

你这样狡辩有意义么...
偶说的当然是荷兰这场比赛的传球质量
"如果荷兰队中场的传球质量有曼联的水平，早就扳平比分了"
阁下断章取义的本事真是不错啊

作者: totti888 时间: 2004-6-16 18:30

克鲁伊维特少年成名，在阿贾克斯就获得冠军杯了。98世界杯就是主力，进巴西那个头球大家都很清楚吧，简直就是教科书一样标准动作。2000欧洲杯好象进了5个球。大赛经验比范尼多多了。

如果小弟没记错他们好象都是76年的，所以论到天赋，范尼远远不如。

克鲁伊维特技术全面，弹跳头球出色，如果荷兰坚持打边路中路头球的话，克鲁伊维特比范尼要强。只不过人场外放荡风流，影响了竞技状态。要不也不会沦落到现在这样状态。

欧洲杯这种大赛和联赛不一样的，荷兰要是用克鲁伊维特，说不定会有惊喜的。

作者: nononono 时间: 2004-6-16 18:55

荷兰这一场的中场那个叫烂，不说了，气死我也。

作者: 晕菜 时间: 2004-6-16 19:11

荷兰的球要好看，就要指望两个突击型的边前卫的状态要良好，但从昨天的比赛来看，范德美德除了最后那个救命球以外实在乏善可陈，过人突破都没有自信，不知道是不是国米一个赛季的板凳把人都坐傻了，至于赞登，几年不见，98年世界杯上的锐气消退得干干净净，都成废人一个了，最值得信赖的奥魏玛斯又伤病缠身，下场如不改变始发阵容就就玄了。旺热还真没看错范布隆奎斯特，水平也那个了吧。

作者: 桠枫 时间: 2004-6-16 19:22

德国！！我的王者！！虽然没有巨星，虽然没有英俊的面孔（汗~！~），但我始终是德国的忠实支持者！

作者: 贾图 时间: 2004-6-16 20:18

Klose很帅的哦~

作者: i smile 1111 时间: 2004-6-16 21:24

QUOTE:

原帖由布雪于2004-06-16, 18:07:02发表

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-06-16, 11:02:04发表
"荷兰队中场的传球质量"不是通过本场比赛就能体现出来的
又况且:评价一支球队的表现也要看他的对手是谁

作者: 布雪 时间: 2004-6-16 22:38

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-06-16, 14:24:43发表

QUOTE:

原帖由布雪于2004-06-16, 18:07:02发表
[quote]原帖由i smile 1111于2004-06-16, 11:02:04发表
"荷兰队中场的传球质量"不是通过本场比赛就能体现出来的
又况且:评价一支球队的表现也要看他的对手是谁

我比较喜欢荷兰队,但同样对荷兰队本场的表现(特别是中场)很不满意
我的主要意思是:即使曼联的中场换到本场比赛一样不行,甚至远远不如.我对阁下拿荷兰中场与曼联的相比表示费解和置疑.这层意思原句中难道没有么
还有,我这样说的原因是我提出的也是阁下所忽略的第二点:曼联的流畅是建立在英超赛场上的;中国面对马来西亚一样游刃有余.所以,愚以为这样比较有失妥当
另外,我对自己未经许可擅自评论阁下的帖子表示道歉,为我的狡辩和断章取义表示汗颜 ,希望阁下能够原谅在下的莽撞. [/quote]
其实偶的愿意是:荷兰队中场对范尼提供的支持不如曼联队
这有很多原因，不光是两队水平问题。教练的战术，球员对战术的执行程度，球员的个性等等都有影响。
原话的确会引起一些误会，你也无需道歉，既然都支持荷兰，握个手

作者: KYOKO 时间: 2004-6-16 22:48

支持德国的拥个抱

作者: i smile 1111 时间: 2004-6-16 22:55

握手

作者: nononono 时间: 2004-6-17 08:27

QUOTE:

原帖由KYOKO于2004-06-16, 22:48:45发表
支持德国的拥个抱

虽然不太喜欢德国的风格，但它的坚强与意志，还是很佩服的说。

欢迎光临轩辕春秋文化论坛 (http://www.xycq.org.cn/forum/)