轩辕春秋文化论坛 - Powered by Discuz! Board

标题: 巴西怎么沦落到这地步了呢? [打印本页]

作者: zhengzhen000 时间: 2008-7-8 11:39 标题: 巴西怎么沦落到这地步了呢?

曾几何时,巴西球员在五大联赛的各个队里都是核心，可现在除了卡卡(小罗和阿德等人已沉沦),已经没一个象样的大牌球星了.
巴西国家队更是惨不忍睹,一队里有近半人在俱乐部里连主力也打不上,队里的核心罗比尼奥,在皇家马戏团里连主力位置都难以保证,身价4000万也被人嫌贵.巴西国家队如今在南美还被众多当年的手下败将欺负.这还是堂堂巴西吗?

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2008-7-8 11:44

巴西的衰落也没什么奇怪的，不过是球队的更新换代而已。

可惜巴西人越来越踢不出漂亮的攻势足球了

作者: 无事公 时间: 2008-7-8 12:03

为何巴西的衰落也没什么奇怪的？

巴西从来都没有衰落过，突然不行了，那就是让人很奇怪的。

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2008-7-8 12:07

QUOTE:

原帖由 无事公 于 2008-7-8 12:03 发表
为何巴西的衰落也没什么奇怪的？

巴西从来都没有衰落过，突然不行了，那就是让人很奇怪的。

90年的巴西是标准的沦落期？82-86一代纷纷退役，尤尔金霍、布兰科、邓加、贝贝托、罗马里奥、塔法雷尔一帮22-26岁的年轻人是90年巴西的主力，他们90年的沦落为94年的夺冠积累了太多的经验

就像荷兰02-06的青黄不接为08年的爆发奠定了基础，虽然最终他们还是失败了，但没人会说08年的荷兰是沦落期

作者: 无事公 时间: 2008-7-8 12:20

QUOTE:

原帖由 平生最爱周公瑾 于 2008-7-8 12:07 发表

90年的巴西是标准的沦落期？82-86一代纷纷退役，尤尔金霍、布兰科、邓加、贝贝托、罗马里奥、塔法雷尔一帮22-26岁的年轻人是90年巴西的主力，他们90年的沦落为94年的夺冠积累了太多的经验

就像荷兰02-06 ...

受教了，那现在2008年，就是巴西青黄不接的年代了。

作者: 孔雀王 时间: 2008-7-8 16:39

连欧洲杯决赛圈都没打进去，真是虎落平阳啊。。。

作者: jediscv 时间: 2008-7-8 17:22

ls，巴西能进欧洲杯决赛圈那就真奇了。
巴西的沦落，个人认为还是牛b后腰的缺失，在防守越来越好的现在，中场防不住，断不下球就不能组织起来进攻，再加上前锋的能力弱掉的情况下，中场支持不好，不沦落那就叫怪了。

作者: 上帝也孤单 时间: 2008-7-8 18:55

呵呵现在的传统强队又如何呢?就对比阿挺根吧?

作者: zhengzhen000 时间: 2008-7-8 19:21

QUOTE:

原帖由 jediscv 于 2008-7-8 17:22 发表
ls，巴西能进欧洲杯决赛圈那就真奇了。
巴西的沦落，个人认为还是牛b后腰的缺失，在防守越来越好的现在，中场防不住，断不下球就不能组织起来进攻，再加上前锋的能力弱掉的情况下，中场支持不好，不沦落那就叫 ...

偶说的是巴西球员在欧洲俱乐部打不上主力

作者: 李天翼 时间: 2008-7-8 19:36

我觉得是物极必反

作者: 无事公 时间: 2008-7-8 19:45

QUOTE:

原帖由 zhengzhen000 于 2008-7-8 19:21 发表

偶说的是巴西球员在欧洲俱乐部打不上主力

他说的是他楼上那个，没有说楼主呀。

作者: 马岱 时间: 2008-7-8 23:14

公认巴西足球的低谷是1993年，那时巴西国内足坛丑闻频发，一片混乱，有媒体戏称巴西只有一个球星就是阿尔代尔，预选赛跌跌撞撞，最后是靠招回罗马里奥最后一战击败乌拉圭才出线。结果94年就拿了冠军。02年的巴西队也被认为是史上最差的一届。

巴西队往往是大热倒灶，拿冠军都是在低谷。

作者: 江城子 时间: 2008-7-8 23:26 标题: 回复 #12 马岱的帖子

巴西底蕴在那里呢。只要巴西放下高傲的头，开始玩儿“丑陋足球”，拿冠军就有希望了。反而是每每炫耀艺术足球的时候会折戟沉沙

作者: 随风 时间: 2008-7-9 01:25

阿根廷要爆发了梅西加上阿KUN 呵呵就是俩人都是小矮子

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2008-7-9 09:38

QUOTE:

原帖由马岱于 2008-7-8 23:14 发表
公认巴西足球的低谷是1993年，那时巴西国内足坛丑闻频发，一片混乱，有媒体戏称巴西只有一个球星就是阿尔代尔，预选赛跌跌撞撞，最后是靠招回罗马里奥最后一战击败乌拉圭才出线。结果94年就拿了冠军。02年的巴西 ...

94年很弱不假，但02的巴西用楼主的说法看，一点儿也不弱啊

02年我就预计巴西夺冠，法国小组出局，日本进四强，结果奠定了同学中预测足球比较准的位置

作者: 张建昭 时间: 2008-7-9 10:04

只要是大牌球星比较多的国家队都会面临这样的问题，因为那些大牌球星可能连续几届大赛占据着国家队的主力位置，新人很难在大赛中崭露头角，大牌球星退了，新人刚上来，没怎么经过大赛洗礼，就会出现所谓的低谷。

看巴西就知道，罗纳尔多、卡福、卡洛斯这样的连续三届世界杯霸占主力位置，球迷和媒体都形成惯性了，突然换个新人可能还没看人家表现就在心里下意识地断定其不堪大用。所以有些所谓的“低谷”根本就是球迷和媒体想象出来的。

作者: 上帝也孤单 时间: 2008-7-9 11:08

其他的强队更不好过这届巴西小罗都算老的了

就看打的怎么样咯

作者: 马岱 时间: 2008-7-9 11:18

QUOTE:

原帖由 平生最爱周公瑾 于 2008-7-9 09:38 发表

94年很弱不假，但02的巴西用楼主的说法看，一点儿也不弱啊

02年我就预计巴西夺冠，法国小组出局，日本进四强，结果奠定了同学中预测足球比较准的位置

当然是相对而言，基本上每届世界杯巴西都是最大热门，但2002年最大热门是法国和阿根廷。

作者: 李程公子 时间: 2008-7-9 11:27

QUOTE:

原帖由 孔雀王 于 2008-7-8 16:39 发表
连欧洲杯决赛圈都没打进去，真是虎落平阳啊。。。

强悍，让我想起了韩乔生的名句：“美国队是到今天为止打得最好的比赛，不过在1944年有我们中国队主教练米卢带领打到了十六强，后来还是输给了欧洲的巴西队！”

作者: 无事公 时间: 2008-7-9 11:27

QUOTE:

这个预计，是怎么预计的呢。
人家法国98才夺冠，怎么四年后就要小组出局了。
这样的预计，有够大胆的了。

作者: 上帝也孤单 时间: 2008-7-9 18:40 标题: 回复 #20 无事公的帖子

所以大罗的02冠军分量不大嘛

98年巴死也是大热,也打的不错吧!一到决赛就突然事件

作者: 关内侯 时间: 2008-7-9 20:44

轻视巴西队等于是自杀

作者: 托塔李天王 时间: 2008-7-9 21:08

记得去年的美洲杯吗? 巴西没有大罗小罗卡卡, 并不被人看好, 但决赛3:0完胜阵容豪华的阿根廷. 不能因为巴西几场预选赛友谊赛踢得不好就说他陷入低谷...

作者: 上帝也孤单 时间: 2008-7-9 22:58 标题: 回复 #23 托塔李天王的帖子

呵我记得还有人发过这个帖子说阿根挺怎么了

作者: 实干司马 时间: 2008-7-9 23:11

蛰伏的巴西在更新换代，状态有点沉很正常

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2008-7-10 09:00

QUOTE:

原帖由 无事公 于 2008-7-9 11:27 发表

这个预计，是怎么预计的呢。
人家法国98才夺冠，怎么四年后就要小组出局了。
这样的预计，有够大胆的了。

一来我鄙视法国，二来齐达内受伤了，三来我看好塞内加尔，最重要的是运气好而已

作者: 上帝也孤单 时间: 2008-7-10 11:15 标题: 回复 #26 平生最爱周公瑾的帖子

那你对98年那只法国怎么看?

作者: 第八天魔王 时间: 2008-7-10 11:47

QUOTE:

原帖由 zhengzhen000 于 2008-7-8 11:39 发表
曾几何时,巴西球员在五大联赛的各个队里都是核心，可现在除了卡卡(小罗和阿德等人已沉沦),已经没一个象样的大牌球星了.
巴西国家队更是惨不忍睹,一队里有近半人在俱乐部里连主力也打不上,队里的核心罗比尼奥,在 ...

这个说法不对，巴西球员（包括很多阿根廷球员）混得不好的就是英超联赛，那里的风格和气候（特别是伦敦的球队）不适合他们的打法。巴西球员（其实也是南美球员）原来登陆欧洲五大联赛的一般模式是这样的：先到低级别的联赛如荷甲，葡萄牙联赛的去混（比较典型的就是罗马里奥，外星人就是在埃因霍温出名后，转会西甲巴萨），或者先到五大联赛某支中由球队踢出水平后高价转会豪门（如里瓦尔多，巴普等）。西甲，法甲，德甲，意甲是巴西球员的天堂，其中以巴萨，里昂这两队最出名，基本上一来一个巴西人都踢出高水平的。

现在是经济低潮期，转会费能在2000万左右的已经是很昂贵，可能都能到标王了，像罗比要吵到4000万当然是无人问津了（当然这些对阿布，莫拉蒂不算什么），更别提皇马现在要1亿的天价收购C罗了（据说皇马在银河战舰时代已欠几亿欧元的债了）。再说罗比在皇马后期踢不上主力，不是他能力的问题，而是场外因素造成（比如避孕套事件）的，不过他也还没堕落。像外星人，阿德等从贫民窟靠踢球到富翁后，本身自我控制能力差的，就堕落在红灯区了，变成肥罗了，从竞技角度来说是很可惜的，现在的小罗也有这个趋势。而像卡卡，迭戈等白人球员就很少出这种情况。

至于最近的南美区世界杯预选赛，巴西战绩不价，那也是因为欧洲的豪门不放大牌回去（其实也是球员本人想休息），邓加想靠国内的球员提出水平，然后对这些在欧洲的大碗杀鸡骇猴：“没有你们也行，以后想进国家队，随时听我话来着，要不然统统把你们赶出去。”只不过暂时演砸了。

作者: 陶心 时间: 2008-7-10 16:39

94年的巴西不被人看好主要弱在中场，称得上巨星的只有邓加——不是我遗忘了拉易，而是苏格拉底的弟弟在大赛上确实没有表现出水准。设置了双后腰，邓加身边有个组织能力弱的毛罗·席尔瓦，而右边在拉易坐上替补席后上来的马津尼奥也是个防守型中场。左边的济尼奥被认为是历届巴西队最不被人看好的首发左前卫，这位89年被西甲拒于门外、90年被拉扎罗尼摒弃在名单外的左脚将，却总算能在不被看好中成为功臣之一，虽然没有进球，虽然没有当年埃德尔那样精准的传中与精致的小技术，虽然没有莱昂纳多那样旋风般的突破，虽然没有里瓦尔多那大师般的气度，但他幽灵般的内插跑位与成功率较高的串联式、过渡式低传能为梦幻锋线分担压力、并做隐蔽性很高的输送——但尽管如此、尽管此后他曾是帕尔梅拉斯的核心，但他仍然被认为是巴西左前卫上的二流，他的名气就如同他的传球特点：隐蔽性高。
现在的处于换血时期的巴西队，问题就在于，即时有魄力先不把观赏度放在心头，就搞双后腰，而且是铁汉式的，但可惜这样的顶级人才还是缺乏。

[ 本帖最后由陶心于 2008-7-10 16:41 编辑 ]

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2008-7-10 16:46

QUOTE:

原帖由 上帝也孤单 于 2008-7-10 11:15 发表
那你对98年那只法国怎么看?

98年我对足球还不大明白，只是喜欢荷兰和巴西而已。。。

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2008-7-10 16:47

QUOTE:

原帖由陶心于 2008-7-10 16:39 发表
94年的巴西不被人看好主要弱在中场，称得上巨星的只有邓加——不是我遗忘了拉易，而是苏格拉底的弟弟在大赛上确实没有表现出水准。设置了双后腰，邓加身边有个组织能力弱的毛罗·席尔瓦，而右边在拉易坐上替补席 ...

巴94巴西几乎沿用了90的巴西的阵容，90巴西的表现让人无法看好94巴西

作者: 第八天魔王 时间: 2008-7-10 17:47

90的巴西还是很强的说，那不勒斯的南美三杰同场竞技，猎豹卡雷卡+阿莱芒VS老马，当时把阿根廷压的几物还手之力，不过老马和风之子的灵光闪现，还有立柱，横梁的帮忙，阿根廷才勉强过关的。我就觉得卡雷卡欠缺的是运气，参加了86年和90年两届世界杯，个人认为他比后来的埃尔伯，贾德尔，埃？（就是以前在布莱梅得最佳射手的那人），索尼-安德森，现在的法比亚诺等人高一个档次，比外星人，罗马里奥差点，和贝贝托平级。

作者: 震天小霸王 时间: 2008-7-10 20:47

QUOTE:

原帖由 第八天魔王 于 2008-7-10 17:47 发表
90的巴西还是很强的说，那不勒斯的南美三杰同场竞技，猎豹卡雷卡+阿莱芒VS老马，当时把阿根廷压的几物还手之力，不过老马和风之子的灵光闪现，还有立柱，横梁的帮忙，阿根廷才勉强过关的。我就觉得卡雷卡欠缺的 ...

埃？=埃尔顿

作者: 震天小霸王 时间: 2008-7-10 20:48

QUOTE:

原帖由 上帝也孤单 于 2008-7-8 18:55 发表
呵呵现在的传统强队又如何呢?就对比阿挺根吧?

阿根廷好吗？你说阿根廷怎么了？

作者: 上帝也孤单 时间: 2008-7-11 11:15 标题: 回复 #34 震天小霸王的帖子

哦,我只是觉得奇怪,难道就巴西这样吗,就比近的吧!

作者: 58642modemeng 时间: 2008-7-12 20:26

巴西球员在欧洲打不上主力？
不说卡卡，罗比尼奥、阿尔维斯、德科、卢西奥、儒尼尼奥、塞萨尔……
我真的不想数下去了……
还有谁说罗比尼奥主力位置难保？编那？说话讲根据好不好？

作者: 58642modemeng 时间: 2008-7-12 20:40

QUOTE:

原帖由 第八天魔王 于 2008-7-10 17:47 发表
埃？（就是以前在布莱梅得最佳射手的那人），索尼-安德森，现在的法比亚诺等人高一个档次...

说得没错，魔王说的是埃韦顿吧……
谁会把这种拜金男跟伟大的卡雷卡相提并论！！！

作者: 江阳居士 时间: 2008-7-12 23:42

埃韦顿是多特蒙德那个瘦猴子，埃尔顿外号球形闪电，在我看来，前者强于后者

作者: 吕布貂蝉 时间: 2008-7-13 01:25

怎么看巴西都还是10世界杯最大热门~~

另外02年巴西怎么就变成低谷了~~就因为预选赛过程太刺激了???

4R组合在当时还是绝对有实力的~

作者: 中庸 时间: 2008-7-15 12:17

巴西的球星还少吗？
倒是进入决赛的德国，像样的巨星我真的还没看到。
至于法国，教练很让人无语。
阿根廷吗？他们在各个俱乐部能成为核心的又有谁？

作者: 我爱☆夏之星 时间: 2008-7-17 12:48

因为教练是邓加

欢迎光临轩辕春秋文化论坛 (http://www.xycq.org.cn/forum/)