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标题: 分析三国11骑兵优缺点，及其改良办法。 [打印本页]

作者: 蓝色渐变 时间: 2008-6-11 15:55 标题: 分析三国11骑兵优缺点，及其改良办法。

鄙人在玩三国9的时候，就依靠骑射定天下，但是到了三国11感觉骑兵的实力大不如前，估计是发现了更好枪兵（骑兵变化不多而已）。很是不解。

分析现三国骑兵优缺点，及其改良办法。
原先骑兵的特点：
优点——机动能力强，并且还可以当作弩兵来用。
缺点——杀敌量和自损量相差不多，所谓杀敌1000，自损起码有300—400，相比其他的兵种没有发挥出自己显著的特点。（杀伤力的问题）

改良后骑兵的特点：
其一，生产费用提高20-30%（骑兵难养），同时减少每次的产量为原先的50%，城市一头军马消耗军粮量为士兵的一半或者对等，行军运输也不例外。
其二，杀伤力（包括暴击）也同时提高20-30%。骑兵受攻击的（包括暴击）的伤害减少20-30%。杀敌自损量减少至少50%（比如杀敌1000，自损顶多100左右）。
其三，骑兵暴击杀敌所消耗的气力比其他兵种多20-30%，机动和骑射能力，逼战，突死敌将特点不变。

希望大家提出多多意见。

[ 本帖最后由蓝色渐变于 2008-6-11 16:30 编辑 ]

作者: 司徒苍月 时间: 2008-6-11 16:00

骑兵的优势主要在于机动力，对于战棋来说，即高移动力，在速推时当然优先考虑骑兵（含策士队，即战棋中的法师部队）；

枪兵除了螺旋击的瘫痪功能外，其实也没有什么特别突出的优点；

而对于大范围杀伤来说，戟兵比弓兵更具优势；

杀敌量和自损量相差不多是LZ的片面观点，后期挖常用的是骑射，最后一击灭敌时，是不受伤害（踩火上除外）

[ 本帖最后由司徒苍月于 2008-6-11 16:01 编辑 ]

作者: 蓝色渐变 时间: 2008-6-11 16:06

QUOTE:

原帖由 司徒苍月 于 2008-6-11 16:00 发表
骑兵的优势主要在于机动力，对于战棋来说，即高移动力，在速推时当然优先考虑骑兵（含策士队，即战棋中的法师部队）；

枪兵除了螺旋击的瘫痪功能外，其实也没有什么特别突出的优点；

而对于大范围杀伤来说 ...

骑兵的杀伤力应该大于其他兵种，暴击杀敌后自损量（相比其他兵种）偏大，本来就是不符合逻辑。

作者: GreenLDR 时间: 2008-6-11 16:07

骑兵能突死人，尤其是在局面比较被动的时候，意想不到的效果。。。

作者: 蓝色渐变 时间: 2008-6-11 16:10

QUOTE:

原帖由 GreenLDR 于 2008-6-11 16:07 发表
骑兵能突死人，尤其是在局面比较被动的时候，意想不到的效果。。。

这一点是值得肯定的，但是反映不出骑兵的特点出，感觉骑兵的快能杀人于反应不及时，但是弩兵也有这样的特点。

作者: 司徒苍月 时间: 2008-6-11 16:10 标题: 回复 #3 蓝色渐变的帖子

单体杀伤力是骑、弩、弓、戟中最高的

用骑兵去杀敌只是骑兵用法中最简单的一种，除此以外还有释放策略（移动力大==施法范围大），建设设施（火球、火种）的用途（移动力==可设置设施的范围大）

[ 本帖最后由司徒苍月于 2008-6-11 16:19 编辑 ]

作者: 蓝色渐变 时间: 2008-6-11 16:16

骑兵的特点是机动能力，杀伤力，制造费用和消耗费用（特指军粮和气力）都高于其他兵种好多，而且自损应该是最少的，但是三国11仅仅是突出了他的机动能力，其他的做的不是不足，就是欠缺太多。

[ 本帖最后由蓝色渐变于 2008-6-11 16:17 编辑 ]

作者: 司徒苍月 时间: 2008-6-11 16:21 标题: 回复 #7 蓝色渐变的帖子

挖觉得机动力高的优势已经很明显了，没必要再作更改了。这样的设定使得打法能多种多样。

当然像39中骑兵系一支独秀的局面已经不存在了

[ 本帖最后由司徒苍月于 2008-6-11 16:23 编辑 ]

作者: 蓝色渐变 时间: 2008-6-11 16:28

所以要提高生产费用，也要把军马的粮食消耗量算上。
还得加上一条，虽然提高生产费用，但是可产量减少50%左右。

作者: 三国专家 时间: 2008-6-11 17:24

有所长必有所短，不过我认为骑兵还是很优秀的

作者: wu255 时间: 2008-6-11 20:07

……没啥想法，敢问LZ，一个好游戏最重要的是什么方面？
知道为什么SanⅩ在大多数人眼中要比SanⅨ、San11评价差么？作战太简单，井阑无敌。
San11讲究的是各部队之间的配合，而并非单一兵种的硬磕。另外，以骑兵的缺点来比较其他兵种的优点，自觉不自觉的忽视甚至无视骑兵的优点，未免也太……

作者: jediscv 时间: 2008-6-12 09:59

骑兵这副德行已经很强大了，单一兵种的无敌＝游戏的无聊。10代的连弩+骑兵带上井阑，无伤灭敌，就是例子。

作者: 李程公子 时间: 2008-6-12 19:51

在最早的版本里，骑兵的攻击力排名第一、防御排名第二，非常好用。
在现在的版本里，骑兵的防御变成第三，连枪兵都不如了……

作者: vzp 时间: 2008-6-13 16:38

QUOTE:

原帖由 李程公子 于 2008-6-12 19:51 发表
在最早的版本里，骑兵的攻击力排名第一、防御排名第二，非常好用。
在现在的版本里，骑兵的防御变成第三，连枪兵都不如了……

在三国时代没有马镫的说,防御力排最后都不过分,攻击力也没有传说中那么强悍
骑兵的大部分神话是在马镫出现以后

况且游戏中什么地方都能弄骑兵也很强大,并州西凉的跟四川江南的马没有什么区别

作者: ethos1001 时间: 2008-6-14 21:21

QUOTE:

原帖由 蓝色渐变 于 2008-6-11 15:55 发表
鄙人在玩三国9的时候，就依靠骑射定天下，但是到了三国11感觉骑兵的实力大不如前，估计是发现了更好枪兵（骑兵变化不多而已）。很是不解。

分析现三国骑兵优缺点，及其改良办法。
原先骑兵的特点：
优点— ...

除了产量都可以改，直接修改scerio文件（好像是这个拼法），骑兵攻击力+20，战法攻击力+30，耗气10，价格1500以上，基本就可以了。

作者: 实干司马 时间: 2008-6-15 00:06

骑兵在水中的机动力也比其他兵种在水上的机动力高很多，这明显是个BUG

作者: wxl1916 时间: 2008-6-15 11:13

骑兵发动战法还能触发单条个人感觉骑兵还是牛

作者: 杀戮仙-相丹 时间: 2008-6-16 12:41

骑兵本来就是为了突击骚扰
160天被LZ设计下去变成80天
许都走到洛阳都不止..........

作者: 司徒苍月 时间: 2008-6-16 16:08 标题: 回复 #16 实干司马的帖子

只有下水的第一步多

作者: 蓝色渐变 时间: 2008-6-16 16:20

QUOTE:

原帖由 杀戮仙-相丹 于 2008-6-16 12:41 发表
骑兵本来就是为了突击骚扰
160天被LZ设计下去变成80天
许都走到洛阳都不止..........

一匹马10天的粮食和一个士兵的5天粮食对等，再加上路上还有的野食可以食用，是可以说过去的。也就是说比原先多带80天的粮食即可。

，如果一匹马粮食和一个士兵的粮食对等，就有点过了，毕竟吃的东西和范围大小不一样。

[ 本帖最后由蓝色渐变于 2008-6-16 16:27 编辑 ]

作者: 蓝色渐变 时间: 2008-6-16 16:40

QUOTE:

原帖由 vzp 于 2008-6-13 16:38 发表

在三国时代没有马镫的说,防御力排最后都不过分,攻击力也没有传说中那么强悍
骑兵的大部分神话是在马镫出现以后

况且游戏中什么地方都能弄骑兵也很强大,并州西凉的跟四川江南的马没有什么区别

三国时期是没马镫，据中国考古发现，距今最早的是在东晋的时期出现马镫，之前的还不清楚。但是损失再大，也没步兵大，这是必然的。骑兵和步兵在非暴击的情况下，损失差不多，就说不过去了。两汉在和匈奴作战的时候，为什么大量引进优良马匹品种培育就是这个道理。马的机动能力强，损失比步兵小。只是后来马镫的出现，使得骑兵的战斗损失率大大降低。

作者: 蓝色渐变 时间: 2008-6-16 16:45

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-6-15 00:06 发表
骑兵在水中的机动力也比其他兵种在水上的机动力高很多，这明显是个BUG

恩是的这个设计是不好，骑兵和除去水军的其他兵种的机动能力应该一样。

作者: 杀戮仙-相丹 时间: 2008-6-16 19:38

QUOTE:

原帖由 蓝色渐变 于 2008-6-16 16:45 发表

恩是的这个设计是不好，骑兵和除去水军的其他兵种的机动能力应该一样。

应该还要慢
马也有重量

作者: 愿望化身 时间: 2008-6-16 20:51

QUOTE:

三国时代有没有马镫两说……

作者: 杀戮仙-相丹 时间: 2008-6-16 20:55

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-6-16 20:51 发表

三国时代有没有马镫两说……

确实...
这小小的东西蕴涵的大智慧

作者: phoenixdaizy 时间: 2008-6-20 20:22

QUOTE:

早就有马瞪了，这个东西大概是在汉代左右出现的。
但是早期可能是以草绳的方式出现很难保存至今。

作者: seanuk 时间: 2008-8-1 19:41

想要全能的去玩十代啊

作者: qtlj657 时间: 2008-8-2 10:46

骑兵机动力强，容易单挑，易突死人，不过本人喜欢用努兵以戟兵，骑兵基本不用

作者: 小豆子好吗 时间: 2008-8-4 16:11

从骑兵的真实作用看，主要是机动突袭（远距离奔袭和包抄）和强力突击（冲破敌人阵形，并造成敌军混乱）。因此应该从这两个方向上改进：1大幅增加骑兵的移动力；2增加突击后对被突击部队和相邻部队的混乱效果，可以按一定的概率发生，甚至直接捕获敌军武将，造成敌军整体瘫痪。

作者: sairm 时间: 2008-8-5 21:51

哎。你弄成这样只有一个后果，就是运输队的无限强大，文官的无限强大，一般武将完全无用，只要弄个文官加运输队就可以玩死你，唯一比运输队移动力高的骑兵也被弄成这样了

作者: caojinke 时间: 2008-8-25 20:22

骑兵造价改为 2100。技能突进（貌似是这个吧，就是能穿透的那个）爆击晕，就和枪兵螺旋突一样，这样比较符合骑兵的作用吧，那些骑将也就有用武之地了，否则马超实在不好用。

作者: 乐进 时间: 2008-11-10 16:15

QUOTE:

原帖由 实干司马 于 2008-6-15 00:06 发表
骑兵在水中的机动力也比其他兵种在水上的机动力高很多，这明显是个BUG

马也是会游泳的，这并不奇怪。

作者: 小马828 时间: 2008-11-11 09:31

骑兵突击应该造成混乱，并减士气（即扫荡效果，威风有点过分了）

不过呢，建议S15点，A10点，B5点，C无效果

作者: 幻世え风 时间: 2008-11-13 15:57

QUOTE:

原帖由 司徒苍月 于 2008-6-11 16:21 发表
挖觉得机动力高的优势已经很明显了，没必要再作更改了。这样的设定使得打法能多种多样。

当然像39中骑兵系一支独秀的局面已经不存在了

39我一直都是用步兵的。。。

作者: 苏克沙哈 时间: 2008-11-17 13:09

11的回合制游戏机动力可以无视，革新12则很重要，那个骑兵设置的不错。

作者: 轩辕雄霸天下 时间: 2008-11-17 13:26

骑兵好

作者: 未切黄瓜 时间: 2009-12-31 16:00

骑兵优势：机动力，能突死人，能突出单调，攻关口时用骑射为佳

作者: batela 时间: 2010-1-4 23:55

我用骑兵主要是为了不想浪费一堆骑兵S的人

作者: sean033 时间: 2010-1-5 01:26

.......

作者: goldenerschnitt 时间: 2010-1-5 06:28

无法理解为什么枪兵可以造成混乱,现实一般不都是骑兵冲击步兵方阵然后造成混乱吗.建议废除枪兵螺旋突,骑兵战法附加混乱几率(具体视武将的统御和适性).还有怎么可能到处都产马呢?建议只允许在幽州,并州和凉州建马厩,每旬繁殖数量也要减少,把骑兵变成少数,昂贵,但比较精锐的兵种.

作者: tymex44 时间: 2010-1-7 22:42

骑兵最厉害了，跟马镫没什么关系。。你看看三国后几十年的五胡乱华，，，从石勒到慕容恪的连环马多牛啊，冉天王的重甲步兵都像菜样的被切。
我认为骑兵要增加招兵成本，三国时哪那么容易来那么多好马，还有南方不能设骑兵，产量减办也是应该的。

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