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标题: 五一献礼:经典战棋游戏推荐 [打印本页]

作者: 无事公    时间: 2008-4-29 12:45     标题: 五一献礼:经典战棋游戏推荐

五一节快到了,您是想要出门旅游呢?还是想要在家好好呆着呢?
若是您在家休息之时稍感无聊的话,请一定要好好看一看这篇推荐之贴。
若是您是一个忠实的战棋迷(SLG FANS),那更要好好的把这篇文章阅读完成。

本贴子将为您介绍能称经典、能让你喜欢的战棋游戏。
闲话就不多说了。
START——

一、《神奇传说》系列
《神奇传说》系列共有五部作品,神奇传说、神奇传说2时空道标、新神奇传说3以及远征奥德赛两部,剧情互有联系。但只有前三部是SLG,而后两部远征奥德赛系列非正统战棋。
这个系列游戏是由TGL公司出品的,TGL出品过很多优秀的游戏,详情请看这里http://baike.baidu.com/view/1092622.html?wtp=tt
如今这个公司已不复存在了。
说回《神奇传说》来。我本人是从玩了《新神奇传说3》才认识这个系列,而后着手二代与一代,并喜欢上这个系列以及制作这个游戏的公司。
其实从意义上来说,《新神奇传说3》也算是我真正玩的第一个战棋游戏。
如果有朋友认为一代或二代画面感不够强,那么我推荐你可以玩《新神奇传说3》。此游戏的女主角超漂亮,剧情也很幽默。其它的就自己去体验吧。
《神奇传说》推荐度:★★★
《神奇传说2时空道标》推荐度:★★★☆
《新神奇传说3》推荐度:★★★★☆

附:TGL公司出品的《古大陆物语》也是比较有名的经典战棋游戏,但因为年代旧远、汉化作品不多而不为人所熟悉。有兴趣的朋友也可以下来玩玩。
此系列汉化作品有:4代白银之翼、5代大地之绊、8代狂神之都、10代魔城戮战。

二、《英杰传》系列
五部曲:三国志英杰传、三国志孔明传、毛利元就:三箭之誓、织田信长传、三国志曹操传
我想《曹操传》就不用我多说了;
而第一部《英杰传》相信也是大家也熟悉的;
再有第二部《孔明传》很多人也玩过。(这是我本人玩的第一个《英杰传》系列的游戏)
而第三与第四部,《毛利传》与《信长传》相信玩过的人应该会比玩过其它三部的人少,第一原因应该是喜欢三国的比喜欢日本战国的多,第二原因应该是很多人装了之后玩不了。
不管怎么样,我认为做为一个战棋迷,如果《英杰传》五部曲都没有玩过的话,是挺不合格的。
《毛利》与《信长》在XP下正常运行的方法:http://xycq.moddiy.com/forum/vie ... B%CE%DE%CA%C2%B9%AB

《三国志英杰传》推荐度:★★★★☆
《三国志孔明传》推荐度:★★★★
《毛利元就传》推荐度:★★★
《织田信长传》推荐度:★★★☆
《三国志曹操传》推荐度:★★★★★

三、《风色幻想》系列
名气、人望都很高的一个系列游戏。此系列共有九部作品,《幻想时空》(《冒险大陆》)
、《魔导圣战 风色幻想》、《风色幻想SP 封神之刻》、《幻翼传说 露卡的魔兽教室》、《风色幻想II aLIVE》、《风色幻想III 罪与罚的镇魂歌》、《风色幻想4 圣战的终焉》 、《风色幻想5 赤月战争》、《风色幻想6 冒险奏鸣》。
其中《幻想时空》与《幻翼传说 露卡的魔兽教室》剧情上与整个系列有上,但它们都是很久远的游戏了,知道的人并不多。而《风色幻想II aLIVE》是非战棋游戏,所以加有一起,风色幻想系列,共有六部SLG。
在大陆的整个游戏界的,《风色幻想》的评价不如大宇的双剑,甚至也不如新进《幻想三国志》。我觉得这样说是不对的。毕竟一个是SLG、一个是RPG,这让人如何去对比呢?也许《风色幻想》的剧情真不如《轩辕剑》它们优秀,但在战棋的世界,《风色幻想》绝对是一个佼佼者,至于有幸它会成为大陆战棋界的王者。

整个系列推荐度:★★★★★
曾有人给各部这样的排名:6——5——3——4——1——SP——2

四、抗战系列:抗日之地雷战、决战朝鲜、八年抗战
其实这不是一个系列的游戏,也不是同一个公司制作的(前者是金山,后者是台湾尼奥),但我将他归为一类,是因为它们都是现代军战游戏,都是体现我们中国解放军、中国共产党光辉壮举的游戏。

《抗日之地雷战》推荐度:★★★☆
《决战朝鲜》推荐度:★★★☆
《八年抗战》推荐度:★★★★

PS.这个推荐有点个人喜好的关系,我个人比较喜欢日式战棋,所以这系列的推荐度稍微低了点。

五、《火炎之纹章》系列(老人可以略过,新人一定要看)
这个没有在PC平台里有个任何移值作品的电玩系列游戏,却是我在整个战棋游戏世界里,最喜欢的系列游戏。我将之排在如此之后,现在想来有觉得很对不起自己的心。
是它将我带入电玩的世界里,是它让我了解了什么叫SLG,是它让我喜欢上战棋,也是它让我买上了第一台GBA。拥有如此功劳的它,我觉得已经不是一两句就可以表达我的感谢之意。
呵,把事扯远了。
这个系列的游戏,在FC、SFC、GBA、NDS、WII、PS等平台都有它们的身影,所跨越平台之大,真是前所为有。
至今为止,《火炎之纹章》已有十部作品,外还有两部非正统的作品。
汉化方面,FE1——FE8都有汉化;而攻略嘛,这里有电子书下载——http://xycq.moddiy.com/forum/thread-166045-1-1.html
《火炎之纹章》整个系列推荐度:★★★★★

六、《梦幻模拟战》系列
这也是电玩上经典的战棋游戏。
与《火炎之纹章》相似,其跨越的平台也是非常的广。与《火炎之纹章》不同的是,其在PC上有三个部作品——一代与三代都有中文版。
由于我也只玩过一代至三代这三部游戏,对这个系列不能算很熟悉,因此也就只知道它一共有出到五代,似乎就再没有后继作品了。
这个系列游戏也是我玩的比较早的一个游戏。

《梦幻模拟战》推荐度:★★★★

七、《机战》系列
这个可不可以当我没说呢。
我也真的不想说,因为这个实在是太有名了,似乎跟本就不用我去说。
也许你还没看过高达的动画,但相信没有人没看过《变形金钢》。虽然说两者没有任何的关系,但变形金钢里擎天柱它们那么好看的机体,你们不喜欢吗?如果喜欢《变形金钢》就会喜欢高达,喜欢高达一定要玩SRW的游戏。
别的我就不多说了,如果要机战的话,我推荐大家玩OG2。
因为机战作品汉化的不多,现在有汉化的,游戏质量又不错的,就是OG2了。
GBA上的《超级机器人战争OG2》推荐度:★★★★★

八、魔法时代+永恒之星
由于这个月都是在玩这个游戏,所以很想推荐给大家。
这是韩国某公司制作的一个系列的游戏,台湾全球欢乐负责汉化的。内容剧情也相当不错,两部游戏是是连惯的。
《永恒之星》两个线路加一起共有七十多个关卡,非常合适五一休假时候娱乐。
两款游戏在本论坛都有下载。
魔法时代:http://xycq.moddiy.com/forum/thread-143146-1-1.html
永恒之星:http://xycq.moddiy.com/forum/thread-91086-1-1.html
之后,我会推出我的原创攻略给大家

《魔法时代》推荐度:★★★☆
《永恒之星》推荐度:★★★★

九、《皇家骑士团》系列
本来这个我并不想推荐的,因为我跟本看不懂日子。可在前段时间,网上已有《皇2》汉化的版本流传于世,想想这个游戏对很是老游戏而言,是拥有很多记忆的。
但对于新手来说,我还是很难判定这个游戏合不合适他们。
《皇家骑士团》共有三部游戏,在SFC上的一代与二代,在GBA上有一个外传。

《皇家骑士团2》推荐度:★★★☆
《皇家骑士团外传》推荐度:★★★

十、汉堂出品
中国自己的战棋制作公司。但其制作的作品都是带着西式背景,没有任何中国古风古韵的东西在里边,非常让人失望。所以到了现在,我对这个公司出品的游戏也就只玩玩皮毛而已。
《炎龙骑士团》三部曲。DOS时代的优秀产物,老玩家的最爱。
《致命武力》系列,进入新千年后,汉堂也推出新的一个系列,此游戏要求配置不高,但安装容量却大。
《阿玛迪斯战记》:一开始给我的感觉,以为这是FE系列的一个PC版本的游戏。

《炎龙骑士团》推荐度:★★★
《阿玛迪斯战记》推荐度:★★★☆

十一、女性向战棋
1、《天使帝国》系列:天使帝国、天使帝国2、新天使帝国、天使帝国3。
2、TGL公司品:天使同盟、圣少女学园、圣章——女神传说。
3、《特勤机甲队》系列,不知这个算不算。
以上都是游戏都是没有男主角的。大宇出的《天使帝国》比较有名,如果要玩,推荐这个。

十二、H系列
H系列的SLG,向来都是只重剧情(或者说只重CG图),而不重游戏。因此这些HGMAE,游戏性很低,属于休闲玩家娱乐所为,算是连小孩子都可以通关的一类游戏。
在战棋上,出较多HGAME的主要是E.go公司,旗下已出汉化版本的游戏有:
圣魔大战、新圣魔大战、乱世奇缘、魔兽学院、出云战记、魔法少年、苍月、风之继承者等等。上述游戏可能因为代理的问题,会有一些不同的名字。比如说《乱世奇缘》又叫猎人学院。
E.go公司的详情请看这里:http://zhidao.baidu.com/question/48083639.html?si=1

除了E.go公司有H系的战棋外,还有《七英雄物语》两部是H的,《龙骑士》、《幻燐的姬将军》也都是H的。

十三、小容量战棋游戏(想要的我可以直接上传)
1、铁甲英豪,又名银色的佣兵,有任务模式的战棋。
2、狂王的后继者+狂王3:也是容量较小的游戏。

十四、其它
1、《轩辕伏魔录》,这是一个与《轩辕剑》系列相于的战棋游戏。推荐度:★★
2、在这里有两大系列游戏是很有名气的——《幻世录》与《超时空英雄传说》。其这两个系列我都不怎么喜欢。虽然我不喜欢,但并不表示它就是一个差劲的游戏,毕竟它们还是有很FANS存在的。
《幻世录》不喜欢的理由是它每次打斗都有动画,太费时了。(台湾的战棋MS都是如此)
《超时空英雄传说》不喜欢的理由是明明的要求电脑配置不高,可其安装容量却如此的大。
至于它们的优点嘛,很抱歉我没有玩,所以不知道了。

3、《三国立志传》系列。唉,这个怎么说呢?我本人喜欢三国,又喜欢战棋,那么这一样一款游戏应该是让我很惊喜的呢。可是,就玩了一代,就没啥兴趣了。
也许是人物过Q,有失历史严肃,也许是游戏太慢,太费时间。总之,从一代后的后继作品我都没有去体验。
4、《创世纪战3》分有:西风狂诗曲2暴风雨、第一篇章、第二篇章。三个游戏也是安装容量超大。至今我也没有下载。
5、《传颂之物》,挺有名气(我也是最近才发现),还没有下载。内容不知。
6、《炮灰向前冲》,都是一个很搞笑的SLG。推荐度:★★★
7、《学生骑士团》,人物虽然少了点(其实是美女少了点),但游戏画图与游戏地形图上的那些很Q的形象却吸引了。推荐度:★★★

十五、一些DOS/WIN95时代的老战棋
1、水浒传
2、大宋英豪:岳飞传
3、花木兰
4、薛家将
这些游戏嘛,但是挺老的了。

十六、一些TVGAME
1、GBA上的《正邪幻想曲》、《最终幻想战略版》、《鬼武者》都是不错的SLG。
2、SFC上的《魔神转生2》、《前线任务》也都还行。

十七、最新推荐
如果朋友们有好的介绍,我将在这里继续下去。
1、超魔法大战:养成的战棋!?人物唯美度挺强的,就是繁体版的没法玩。可以要玩这个游戏的朋友,请一定要下载简体版。
——此被人否定非战棋。
2、战机少女:又是工画堂的一款游戏。
3、光明力量:MD、SFC上的老战棋。这个系列是挺有名气的,但是在那些老机种里,画面感不如火纹系或梦战系。故此,有喜欢的朋友,我推荐可以玩PS2上的,其画面比MD上的好。
感谢网友赵云子龙的推荐。
4、韦诺之战:网友zhaozixiangf 推荐的一款西方战棋。我本人还没有玩,故不知好坏,有玩过的朋友请说明下。有喜欢的朋友,可以去尝试一下。
5、汉堂系。天地劫之神魔至尊传是一款不错的SLG,此系列外有两部PRG幽城幻剑录与寰神结,整个系列剧情上相当不错。致命武力系列,听说也挺不错的。

友情提示:以上游戏大家都可以在http://so.xunlei.com/里边搜索,基本上来说,是不难下载的。如果实在是无不到下载的地址,你可以通知我,我会帮助找到下载地址的。

如果朋友们有更好的推荐,请详细一点介绍你要推荐的那款游戏的资料,让我也去尝试一下。

[ 本帖最后由 无事公 于 2008-5-10 23:50 编辑 ]
作者: 懒猪D香烟    时间: 2008-4-29 12:52

支持一下经典~吼吼~~MS很多都玩过。现在还在怀念。。不过已经过去了。以前的经典现在很少玩啦~~
作者: 无事公    时间: 2008-4-29 12:56

留一楼,贴贴图吧

[ 本帖最后由 无事公 于 2008-4-29 13:04 编辑 ]

图片附件: [魔神转生] 魔神转生2.png (2008-4-29 13:04, 9.19 K) / 该附件被下载次数 165
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=60153



图片附件: [魔神转生] 卡琳.JPG (2008-4-29 13:04, 19.38 K) / 该附件被下载次数 202
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=60154



图片附件: [超魔法大战] 超魔法大战1.jpg (2008-4-29 13:04, 146.81 K) / 该附件被下载次数 202
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=60155



图片附件: [超魔法大战] 超魔法大战2.jpg (2008-4-29 13:04, 143.8 K) / 该附件被下载次数 206
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=60156



图片附件: [学生骑士团] 学生骑士团.jpg (2008-4-29 13:04, 53.24 K) / 该附件被下载次数 254
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=60157



图片附件: [战机少女] 061006011452974.jpg (2008-4-29 13:04, 153.09 K) / 该附件被下载次数 185
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=60158


作者: jianyu200    时间: 2008-4-29 13:29

汉唐也有中国风的战棋的,天地劫--神魔至尊传多经典的游戏啊,从剧情到难度都无可挑剔,。另,幻世录1,2也都是神作,个人更喜欢多些,OVER
作者: 毁灭苍狼    时间: 2008-4-29 13:34

都是曾经的经典啊,基本上都玩过拉
作者: 伤云    时间: 2008-4-29 13:40

《幻世录》一,是个人比较喜欢的作品。人物特技比较丰富,怒气和魔法并存也很有趣。故事情节引人入胜,剧本设计相当的不错。难度一般,很适合新手。
作者: 马杨米斯莫    时间: 2008-4-29 13:57

超时空系列还是很不错的。特别是2魔神传说,2外传北方密使,古文明霸王传
作者: 无事公    时间: 2008-4-29 14:07     标题: 回复以上各位友人

1、关于幻世录。我曾有三装三卸。以前在问游戏时,也有朋友向我推荐这款游戏。但就是玩不起劲,装了几次又删掉了。
大家可以告诉我,它到底好在哪里呢?
2、超时空系列,也听大多数人说挺不错的。可网上就没有简装版的下载,我一直容忍它成为我的空白。
作者: 伤云    时间: 2008-4-29 14:45

作为不资深战棋玩家,《幻世录》一代无论在情节上,还是人设上,或者是架构上,给我的感觉都要好过《炎龙骑士团》系列,虽然我也很喜欢炎龙系列。(其他的系列我玩的很少)

个人喜欢的特点:
1、画面很棒,虽然人设图片有点糙,但是技能效果相当华丽。
2、技能丰富,五系魔法及对应抗性,大量的DEBUFF效果。角色怒气技能和魔法技能并存。尤其有意思的是连续KILL的设定,遗憾的是没能进一步强化。
3、剧情对话设计的相当棒,很好的突出了角色的特点。而且大量的对话对于丰富情节起到了很重要的作用。主要角色性格鲜明,配角也各有特色
4、行动虽然仍是按照主线前进,但是能够自己控制角色们在大地图上自由移动让人感觉很舒服。
5、它超前于上市的时代,对于现在我们来说,可能已经略显不足了。

缺点:对于战棋玩家来说可能挑战性不够。这个游戏更像一个RPG,而不是一个SLG。

[ 本帖最后由 伤云 于 2008-4-29 14:58 编辑 ]
作者: 剑使冰璃    时间: 2008-4-29 14:58



QUOTE:
原帖由 伤云 于 2008-4-29 14:45 发表
作为不资深战棋玩家,《幻世录》一代无论在情节上,还是人设上,或者是架构上,给我的感觉都要好过《炎龙骑士团》系列,虽然我也很喜欢炎龙系列。(其他的系列我玩的很少)

个人喜欢的特点:
1、画面很棒, ...

炎龙系列算比幻世录早的游戏吧...MS汉堂后期的阿玛迪斯战记还不错
作者: 马杨米斯莫    时间: 2008-4-29 15:05

超时空好在他的专职系统比较完整,这个我认为是战棋系列最大的魅力。
作者: 伤云    时间: 2008-4-29 15:05



QUOTE:
原帖由 剑使冰璃 于 2008-4-29 14:58 发表

炎龙系列算比幻世录早的游戏吧...MS汉堂后期的阿玛迪斯战记还不错

画面上炎龙作为老前辈,当然不能拿出来比。

幻的优秀在于剧情和整体架构。炎龙的剧情....说老实话个人感觉发展的非常突兀。

我个人比较喜欢RPG,因此剧情,背景,世界、魔法的架构对我来说更重要一点。
作者: 剑使冰璃    时间: 2008-4-29 15:10

吾很不喜欢汉堂的悲剧色彩.....MS幻世录一代的3个BOSS的结局都一样 吾也不喜欢 缺点是一代在某些极其讨厌的地形上是要强制遇敌的...
作者: 愿望化身    时间: 2008-4-29 15:14



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-4-29 14:07 发表
1、关于幻世录。我曾有三装三卸。以前在问游戏时,也有朋友向我推荐这款游戏。但就是玩不起劲,装了几次又删掉了。
大家可以告诉我,它到底好在哪里呢?
2、超时空系列,也听大多数人说挺不错的。可网上就没有 ...

我的一块老硬盘上有,魔神和北方都有。

如果要我为系统和平衡性打分的话,我给风幻系列3分,这两个分别是7分和8分。

所以建议阁下,还是不要容忍这个空白了,尝试一下吧。

至于幻世录,我也说不出来什么地方不好。但是……总是觉得越到后面越没劲。

如今想起来,可能是战斗节奏有些拖沓,任务流程和装备组合也比较单调吧。

还有越到后期越蛮不讲理的剧情……
作者: 愿望化身    时间: 2008-4-29 15:17



QUOTE:
原帖由 剑使冰璃 于 2008-4-29 14:58 发表

炎龙系列算比幻世录早的游戏吧...MS汉堂后期的阿玛迪斯战记还不错

阿玛迪斯玩了一下午,删了……

系统毫无新意可言,兵种特色不突出……

场景和障碍混杂的莫名其妙……

物品作用让人摸不着头脑。

也许是我的标准太怪异了,但我实在无法忍受这些缺点。

那哥特式的人设倒还是其次了……
作者: 秋雨寒    时间: 2008-4-29 16:40

魔神转生有中文版?
作者: 秋雨寒    时间: 2008-4-29 16:45

GBA的鬼武者和皇外运行速度慢的要死
我玩了5分钟就放弃了
作者: 失落的宇宙    时间: 2008-4-29 16:46



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-4-29 14:07 发表
1、关于幻世录。我曾有三装三卸。以前在问游戏时,也有朋友向我推荐这款游戏。但就是玩不起劲,装了几次又删掉了。
大家可以告诉我,它到底好在哪里呢?
2、超时空系列,也听大多数人说挺不错的。可网上就没有 ...

你玩的不会是幻2吧?是的话建议安个幻一,这个才经典。幻2任谁都会玩不下去的……

下载地址
http://tieba.baidu.com/f?ct=3356 ... BA%CF%C0#3391924025
作者: figozhu    时间: 2008-4-29 16:54

就玩过英杰传
最喜欢曹操传了。
作者: 无事公    时间: 2008-4-29 17:03



QUOTE:
原帖由 失落的宇宙 于 2008-4-29 16:46 发表


你玩的不会是幻2吧?是的话建议安个幻一,这个才经典。幻2任谁都会玩不下去的……

朋友不会搞笑了啥!幻1与幻2我都分不清的话,我都敢发这个主贴吗?还好意思推荐游戏给大家吗?

QUOTE:
原贴由 秋雨寒发表
GBA的鬼武者和皇外运行速度慢的要死

不知朋友是用什么玩的?是本身的GBA?还是PSP?
总之我是用VisualBoyAdvance在PC上模拟的,此模拟器有一个加速功能,玩起来一点都不慢。

除非电脑配置非常低,自然会慢了。

加外,SFC上的魔神转生2在汉化版本。

QUOTE:
原贴由 发表愿望化身发表

阿玛迪斯玩了一下午,删了……

系统毫无新意可言,兵种特色不突出……

场景和障碍混杂的莫名其妙……

物品作用让人摸不着头脑。

也许是我的标准太怪异了,但我实在无法忍受这些缺点。

那哥特式的人设倒还是其次了……

这有个那么差吗?我觉得还可以了,就是人物图像有点怪异。
作者: alance1981    时间: 2008-4-29 17:04

幻一前期娱乐性还不错,中后期全体转职后就太简单了,后期缺乏继续下去的动力...
作者: 失落的宇宙    时间: 2008-4-29 17:07



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-4-29 12:45 发表
2、在这里有两大系列游戏是很有名气的——《幻世录》与《超时空英雄传说》。其这两个系列我都不怎么喜欢。虽然我不喜欢,但并不表示它就是一个差劲的游戏,毕竟它们还是有很FANS存在的。
《幻世录》不喜欢的理由是它每次打斗都有动画,太费时了。(台湾的战棋MS都是如此)

发现一个有趣的地方,LZ不喜欢《幻世录》是因为打斗都有动画,但又喜欢玩机战,这有点前后矛盾啊~
我每次玩机战都是打开战斗动画的,我觉得不看动画就好像没玩机战一样,无法体会它的“钢之魂”。如果说喜欢战棋是为了研究它的系统的话,那还真不如玩《幻世录》《火焰纹章》这样的SRPG,它们的重心才是这些。而机战的核心就是“钢之魂”+“热血”,尤其是近来的作品,几乎没有难度可言,个人认为在机战上研究打法就有点舍本求末了……

综上所述,LZ看《幻世录》的动画,研究机战的系统,恕我直言,LZ似乎有点没玩明白……
作者: 失落的宇宙    时间: 2008-4-29 17:17



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-4-29 17:03 发表
朋友不会搞笑了啥!幻1与幻2我都分不清的话,我都敢发这个主贴吗?还好意思推荐游戏给大家吗?

朋友不用这么激动吧,我只是怕产生误会,所以说一句而已……
作者: 秋雨寒    时间: 2008-4-29 17:21

模拟器用加速就没意思了
音乐的速度也加快了
全噪音
一向不用加速的
作者: 无事公    时间: 2008-4-29 17:28

自从玩了机战A之后,我再也不看动画。
也受不了有动画的游戏了。

FE系列也是如此,动画通通关掉。

当然也不是说完全不看。在通关之次,闲着没事的时候还是会看看游戏里人物的半个照。对于那些带头盔的家伙,很是摇头。

呃,再有,我问了很多机战的死忠,基本上99%的不会开动画。我也未觉得玩机战游戏或研究机战游戏会跟开不开动画有什么关系。要看动画的话,我直接去看动画片就行了呀——OG现在也有出动画片呢。

而且,特定剧情里,自动动画的还不少吗?如果总是开着动画的话,像我这样打出四周目的人到底会需要多长时间呢


回复楼上

原来朋友的加速问题是这么回事。那当我没说,一个为了追求音效质量,一个为是了追求游戏性质。

[ 本帖最后由 无事公 于 2008-4-29 17:33 编辑 ]
作者: polanwang    时间: 2008-4-29 17:37

幻1讨厌的地方在不能随意选择队员行动,而是由人物速度决定.所以最先肯定是贼,最后肯定是兽(不排除BT加点产生的怪物)
幻2实在是一败笔,当年冲着1的名头下来玩,打到第二关就实在忍受不下去了,删之

其他基本玩过.
另推荐一款机战战棋游戏,PS上的SD高达G世纪ZERO
作者: 无事公    时间: 2008-4-29 17:45     标题: 回复 polanwang

其实很多战棋也都是按某个能力来决定行动的顺序的呢
比如说皇家骑士团、比如说神奇传说3。

PS平台上我记得A比较有名呢
作者: 愿望化身    时间: 2008-4-29 18:01



QUOTE:
原帖由 polanwang 于 2008-4-29 17:37 发表
幻1讨厌的地方在不能随意选择队员行动,而是由人物速度决定.所以最先肯定是贼,最后肯定是兽(不排除BT加点产生的怪物)
幻2实在是一败笔,当年冲着1的名头下来玩,打到第二关就实在忍受不下去了,删之

其他基本玩 ...

G世纪系列FANS向偏重……

不过也有例外的情况——我一朋友对SRW丝毫不感兴趣,也从来分不清那些水壶和电饭锅哪个是哪个,我怎么诱导都无效……

不过G世纪ZERO的攻略倒是引起了他的兴趣,玩上手后欲罢不能……

可惜到现在为止,他提到机体的时候还是只能以“长得像XX”等形容词来描述……
作者: polanwang    时间: 2008-4-29 18:02

@和外传是正统机战战棋,固定关卡,固定人物.精神系统沿用至今.

SD高达的亮点在于:
1可以研究机体,好几百架,具体数字不明,至今没达成100%,残念....
2.主舰系统:有舱位,决定出击数量或者捕获敌机.小兵不能超出指挥范围,否则降回避及命中. BOSS机例外
3.军资金主要靠战争中直接击破敌主舰捕获MS,战后卖掉.也可拿来自己练.所以经验还是金钱,是个选择!
4.有海战,主舰必须买个潜水艇,陆地,空战强的机体到了海里比蜗牛还慢.
5.每一话都有隐藏关,相当与熟练度吧,达成后进入后半关有更多的隐藏机体等你去抓啊

个人感觉比@好玩,可惜此ISO被我删了,只怪我硬盘太小,才40,为了其他游戏只能割肉
作者: 愿望化身    时间: 2008-4-29 18:06

现在战略性应该说是比以前强了。

主舰作用提升,而且机动力下降严重——转向是一个专门的指令,要耗费一个回合,而且只能转90度,转180度要两回合……

上星期我四十多个小时的记录刚坏掉……彻底没心情玩第二遍了……

说起来,个人最喜欢的还是简单明了,系统完善的G世纪F……

可惜现在都没找到能下载ISO的地方……

对了,新作还有一个变化,就是机体大小也调整了,L及以下的机体占一个位置,而GP03D那样的变态就要占到4个机位,也就是自己做一队……

再加上N多武器的EN耗费上升,N多机体的EN上限下降,持续作战能力几乎成了最重要的选择标准……

[ 本帖最后由 愿望化身 于 2008-4-29 18:10 编辑 ]
作者: 无事公    时间: 2008-4-29 18:07     标题: 回复29楼

看了29楼的大人的发言,觉得那部Z更像养成系,而非战棋。
我本人也是专门研究机战的,我想没有必要去研究Z吧。

PS.你别责怪自己,偶的硬盘也是40的,打算添一个外接。

[ 本帖最后由 无事公 于 2008-4-29 18:08 编辑 ]
作者: 愿望化身    时间: 2008-4-29 18:14

对了,还有个不错的PC战棋游戏略微推荐一下——

智冠太极工作室的吞食天地三,三主角的三国战棋,战术要素很丰富,阵容是一方面,装备和阵型又是一方面……有的东西显得有点琐碎,有的东西有点华而不实,不过完全没用的东西则一个没有。看得出来制作者用心了。

隐藏宝物的寻找也很有意思,很多设计很人性化,只是玩起来节奏稍有点慢,不过整体感觉还不错。
作者: 愿望化身    时间: 2008-4-29 18:16



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-4-29 18:07 发表
看了29楼的大人的发言,觉得那部Z更像养成系,而非战棋。
我本人也是专门研究机战的,我想没有必要去研究Z吧。

PS.你别责怪自己,偶的硬盘也是40的,打算添一个外接。

硬要说的话也不是养成,而是一些SLG的科技发展要素比较接近……
作者: 有我所爱    时间: 2008-4-29 19:22

新神奇传说3有很多BUG....
作者: lyne    时间: 2008-4-29 20:40

楼主对汉堂的了解不够啊...
作者: 朱红泪    时间: 2008-4-29 22:01



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-4-29 12:45 发表
五一节快到了,您是想要出门旅游呢?还是想要在家好好呆着呢?
若是您在家休息之时稍感无聊的话,请一定要好好看一看这篇推荐之贴。
若是您是一个忠实的战棋迷(SLG FANS),那更要好好的把这篇文章阅读完成。 ...

好长的说...一些不同的意见
神奇3,其实是公认3作中最差的一部...虽然人设相较12有所提高(只说画面)...
话说,错过了汉堂,余以为就错过了国内RPG的顶峰之作,幽城...
再有那个女性向的游戏其实余个人觉得反而素男性向...恰恰因为全部角色都是女性的缘故
超魔不属于SLG,鉴定完毕...
战机少女可以看作女体化版的高战,不过多了一些剧情...

QUOTE:
原帖由 jianyu200 于 2008-4-29 13:29 发表
汉唐也有中国风的战棋的,天地劫--神魔至尊传多经典的游戏啊,从剧情到难度都无可挑剔,。另,幻世录1,2也都是神作,个人更喜欢多些,OVER



QUOTE:
原帖由 伤云 于 2008-4-29 14:45 发表
作为不资深战棋玩家,《幻世录》一代无论在情节上,还是人设上,或者是架构上,给我的感觉都要好过《炎龙骑士团》系列,虽然我也很喜欢炎龙系列。(其他的系列我玩的很少)

个人喜欢的特点:
1、画面很棒, ...

对于HSL,余个人的意见是1作的主角塑造+2的配角塑造和系统,可以称作神作...
原因个人觉得1要是有什么明显的缺点的话,排开难度不谈,就要说配角的塑造上了,游戏的笔墨大部分还是停留在了几个主角身上,对几个配角比如嚎,汉克斯的角色塑造都比较生硬
作者: 赵云子龙    时间: 2008-4-29 22:31

神奇传说系列偶玩过3和后来的远征奥德赛。在当时来看,不管是画面还是剧情都相当不错了。不过可能是人物不够多,通关后就没再玩了
英杰系列对于喜欢战旗游戏的玩家来说应该都非常熟悉,偶当初来轩辕也是被马超将军的一系列BT攻略所吸引,现在还记得当初大家热烈讨论的情景 相对来说,曹操传和毛利元就传我是打的最多的,总的来说,英杰系列在偶的游戏史中占有很长一段时间。
风色幻想偶就玩过1,虽然游戏在当时来看还不错,不过偶不是很喜欢,或许是战棋游戏Q化的关系吧。
楼主所列的抗日系列偶一个都么玩过
火焰系列和梦幻模拟战系列又是2个经典,不用说。这两款至今偶还会不时翻出来玩玩。
机战系列算是个大家族了,楼主推荐的og2不错,偶玩的比较多的是早期的第2次G和阿尔法。这2款我觉得非常经典,喜欢机战的朋友不容错过。
然后就是汉堂的炎龙系列了。以前为了凸点SL的自己都觉得BT,后来记得龙吟大大出了最大成长补丁,实在是节约了大把的时间。虽然炎龙系列已经终结了,但在偶心中永远是经典之作。
幻世录刚面市时,偶着实迷了一段时间,不管是画面还是剧情都令人回味。可惜的是,3种结局没有大圆满的算是个小小的遗憾。而2代相比1代应该算是很失望,大概也是没有再出3的原因了吧。
另外还有一些作品偶觉得也是不错的,比如超时空系列,其中北方密使偶觉得比较出彩,就是剧情分支过于复杂了点。而近几年出的三国立志1-3代偶也都玩过了,虽然没什么深度,不过三国背景+搞笑的风格还算是消遣的好选择。天使帝国特别是2代在问世的时候绝对算是惊艳的了,全女性人物,种类繁多的兵种,对于九十年代初期的游戏市场来说,也算是里程碑的作品了。
最好的留在最后,在所有的战棋游戏中,偶最喜欢的就是光明力量了。尤其是2代,回想起无数个日夜为了培养出1个个完美的战士,从最初的日文版,没有攻略的情况下,靠着字典和自己的猜测打通,然后到按着攻略拿全所有宝物,收集所有人物。现在想想还是觉得激动。
战棋游戏的黄金年代应该说已经过去了,但是相信那些经典永远都会留存在我们的记忆中,硬盘中的。
作者: 秋雨寒    时间: 2008-4-30 00:54

事实上狂王外传不错
没有升级培养
每次出场固定单位
完全靠战术
作者: 秋雨寒    时间: 2008-4-30 00:57

请无事公兄
发个魔神转生2中文版的连接给我
再此谢谢了
最记得想在新月里升级仲魔的时候结果合成事故送了个孙猴子给我
激动啊
作者: 失落的宇宙    时间: 2008-4-30 02:30



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-4-29 17:28 发表
自从玩了机战A之后,我再也不看动画。
也受不了有动画的游戏了。

关于是否看动画是个见仁见智的问题,多说下去也没什么意义,我只是想说,你不妨换一个角度去玩游戏。
如果玩机战只关心如何过关,不看动画的话未免太可惜了,这样整部游戏似乎只玩了一半似的。其实相比其它战棋游戏,机战的系统可研究的地方真的不多,寺胖也是把重心都放到了热血和钢之魂上,所以把它当成一部动画也不是不可以……而且我每次看到自己喜欢的招式时,都会激动的热血沸腾,这种感动不看动画是很难感觉到的。套用一句老话:不知道钢之魂的人就=没玩过机战。

而且听别人评价,机战A似乎是机战中画面比较差的一款,不要为了一棵树木而放弃整个森林啊~

所以强烈建议LZ也试一下,不过不知道你玩的是GBA还是PS2?我玩的都是PS2,如果是GBA的话到也情有可缘……

[ 本帖最后由 失落的宇宙 于 2008-4-30 02:32 编辑 ]
作者: lzwqq    时间: 2008-4-30 08:15

H的SLG里也有好货好不好~呃~~~~幻磷姬将军的难度和游戏性都不逊于大部分SLG~~不喜欢H的~~呃~~~~跳过就好~~~另外就是上面大家有提到的~LZ对汉堂的没什么涉猎啊~~~~天地劫系列咋就给你忘了捏~~~还有就是超时空英雄传说了~~~~LZ去补补这个空白吧~~会有惊喜的哦~~~~
作者: polanwang    时间: 2008-4-30 08:30

SD高达G世纪ZERO绝对是战棋,不能说有驾驶员和机体研究就叫养成游戏吧?

SD高达G世纪ZERO FINAL自由度更高了,可以选择从任一章节进行游戏,而不用一话一话的打,增加了更多机体及人物.小队之间还有掩护攻击,只要在队员射程范围内都可以掩护攻击,击破后2个机体同时得经验,不用OG2那样站在一起.
可惜我下的那个F有BUG,到某话一进入单条CG就自动退出,换了几个模拟器也不行,确认是ISO问题,继续游戏不能..........残念
作者: 轻吻泪痕    时间: 2008-4-30 12:07

其实你们觉得无聊的话可以去找大富翁2或者3去玩一下滴,呵呵这个也算经典吧
本人也是比较喜欢幻1的
作者: 愿望化身    时间: 2008-4-30 13:31



QUOTE:
原帖由 失落的宇宙 于 2008-4-30 02:30 发表


关于是否看动画是个见仁见智的问题,多说下去也没什么意义,我只是想说,你不妨换一个角度去玩游戏。
如果玩机战只关心如何过关,不看动画的话未免太可惜了,这样整部游戏似乎只玩了一半似的。其实相比其它 ...

正是,ALPHA3若不是黄金宇宙锤和四炉真火八卦阵的吸引力,俺根本就玩不下去……
作者: 愿望化身    时间: 2008-4-30 13:32



QUOTE:
原帖由 轻吻泪痕 于 2008-4-30 12:07 发表
其实你们觉得无聊的话可以去找大富翁2或者3去玩一下滴,呵呵这个也算经典吧
本人也是比较喜欢幻1的

大富翁系列属于tab……
作者: 无事公    时间: 2008-4-30 15:10



QUOTE:
原帖由 失落的宇宙 于 2008-4-30 02:30 发表


关于是否看动画是个见仁见智的问题,多说下去也没什么意义,我只是想说,你不妨换一个角度去玩游戏。
如果玩机战只关心如何过关,不看动画的话未免太可惜了,这样整部游戏似乎只玩了一半似的。其实相比其它 ...

那就请原谅我吧,我玩的当然是GBA了。

不过就算是别的平台的机战,我也不会看动画,我坚持这是个人意愿,与游戏无关。

我也是因此一直没有去接触SFC时代以前的机战游戏。

还是那句话,要看游戏中的动画,不如看TV。

再有,除了剧情相关自动带出的动画我,其它可以自已选择关闭的那些动漫,我从来没有过任何的热血反应。

但像OG2里,响介在剧情里不是有很多次出动画吗,那些看起来就挺热血的。
作者: 无事公    时间: 2008-4-30 15:56     标题: 总回复

回复 34楼有我所爱
请问神3有哪里BUG呢?我挺想知道的。

回复 35楼 lyne
你说的一点都没错,我还没有完整的玩过一部汉堂出品的游戏。

回复 36楼的版主大人
1、关于新神奇传说3。神3那么差吗?至少从画面上来说,我觉得3代比前两代都要好。
2、关于汉堂。咱不是讨论SLG吗?怎么跑去PRG上这了。我也承认在剧情上汉堂制作得相当出色的。
3、关于女性向。好像CCZ或三国相关游戏都是男性主角为多,那玩那些游戏的我想应该是男性的比较多吧。以男性的观点来看,在游戏里美女一点要有,但是没有男主角,他就没有代入的感觉,没有代入感,就没法玩了。
4、关于超魔法大战。这个我装了,玩不成,我也不知道到底是什么型的游戏。但好像大家都说是SLG呢。

回复 37楼赵云子龙
大人也说了好多哟。
1、神3与我同感。
2、英杰传与我同感。
3、机战方面,我是新手,还要更加怒力。
4、风色幻想,听说评价挺高的。不过四代之后我一直没有机会玩,就好像幻想三国志的二代之后一直没有玩一样。
5、火纹与梦战,这个就不说了。
6、汉堂。我试试着去怒力看看。
7、幻世录,喜欢的人有,不喜欢的人也有。
8、光明力量,这是?

回楼 41楼lzwqq
1、姬将军好像没有汉化版吧。H要看剧情才行的呢
2、还是汉堂。确定涉及的很少。
3、超时空,既然大家都推荐,相信应该是不错的了。
作者: 赵云子龙    时间: 2008-4-30 17:35

《光明力量(Shining Force)》是SEGA公司的经典之作。
而最出名的是早期MD上的1代众神遗产和2代古代封印,然后加上土星上的3代王都的巨神 这3部正传。偶玩的最多就是2代古之封印了。光明力量应该算是SLG结合RPG的一部经典了。
后来,《光明力量(Shining Force)》也被移植到了ps2上,不过系统转成ARPG形式。
作者: shao8304    时间: 2008-4-30 21:40

超魔法大战是即时战略, 呵呵, 想不到吧. 养成, 即时战略, 联机对战, 魔法画面挺华丽的.
但从没试过联机对战...因为没人一起玩.
还有一款是联机对战的SLG<魔幻精灵3>, 呵呵, 联机对战才真正突显出"棋"的意义.
<魔幻精灵3>最近移植到PSP了
作者: yuyuyu    时间: 2008-4-30 22:24

楼主推荐的作品90%都玩过,只有新神奇传说3,毛利元就:三箭之誓,八年抗战
等几个没玩过。觉得楼主有遗漏了几款神作
玩战旗印象最深刻的可能就是天地劫第一部魔神至尊传了,唯一的缺点就是图片,其他不管难度,剧情,都是觉得非常棒的,我第一次玩时是刚发行时,没看任何功略,魂的分配方案,真是打的非常累,前十几关夸张的两天打一关,打到最后几关了以为可以轻松了,没想到还都要步步存档读取(不知是否是我自己水平有限),主角到最后没练成天剑五烈。。。打了半个月通关吧,打了个最差结局。然后差不多1年后,看了不少攻略和魂的加法,再打了一次,最后隐藏关两百块帝国还是非常刺激,难度超高。打完感觉真是很爽
还有幻世录和超时空英雄传说,特别是后者,2代复仇魔神和外传北方密使都是非常的好玩,耐玩,本人最近刚刚重温了这两款游戏。以上4款没有玩过的话强烈推荐(我都至少玩了2遍,还不算多的,同学都有玩4遍的,不过本人玩最多的还是英杰吧,不下5遍)录2感觉找不到1的感觉了,没玩过1还可以尝试下,玩过了1估计会失望。还设定可恶的2周目
作者: 无事公    时间: 2008-5-1 10:45     标题: 回复 #50 yuyuyu 的帖子

1、关于天地劫。我本来是挺喜欢的,但是这个系列的作品,就只有它是部是SLG,其它是RPG,于这个原因而没有推荐之。
2、关于超时空系列。感谢推荐。
3、幻世录,估计是玩不下去的。
作者: zhaozixiangf    时间: 2008-5-1 14:43

又见楼主一强帖,先致敬~~
  说到经典战棋游戏,最近很喜欢Battle for wesnoth(韦诺之站).也是论坛里某位推荐的游戏,但初一接触就喜欢上了.游戏以一类似魔戒世界观的国家----韦诺的建立及建立后的风风雨雨为主线,同时也描述了韦诺外各种族的兴衰存亡.
  游戏的剧情战役做得很出色,即有王子复国之类的宏大,也有农民抵抗暴政争取自由的艰辛,甚至有法师学徒为报父仇决心以恶制恶,最终被世人抛弃的凄凉.整个战役根据玩家的上手度选择难易程度,使玩家能很快熟悉游戏.
  游戏吸引人的另一地方在于它的种族,兵种及能力的平衡设计.玩家通过战役可以领略人族(包括保皇及抗争两类),精灵,矮人,兽人,不死,人鱼,甚至龙族等较大种族的魅力,另还有巨魔,娜枷等较小族群,以及蜘蛛,章鱼等 各具特色的怪物.
  游戏里通过获得经验后兵种可以升级和转职,从而获得更多的能力.有的角色有多种转职路线,这时如何选择也是该游戏的一大魅力.如人类法师可以选择为白法师或红法师,白法师以恢复为主,且对不死造成巨大伤害,红法师则能大幅提高魔法伤害.各职业可能还有很有用的特技,如红法师再次升级后可以选择转为银法师,拥有从一个村庄到另一个村庄瞬移的能力.不死的食尸鬼有祭祀特级,杀死一敌人就可以增加自己生命最大值.
  不光有职业技能,一般每个单位都有自己的两个天生特质.如"强壮"特质,将会在近战时给敌人更大伤害,"坚韧"特质的单位有更多的生命值成长等.当然最珍贵的还是"忠诚"特质,这一类单位无法招募而只能通过剧情得到,该单位存在时不需要玩家花费金币维持.由于游戏战役中每一场景的单位在后面的场景中是可以通过召回而继续出场的,所以这一类型的角色就常常可以一直用到最后成为强力的伙伴而不用维持其开支.
  游戏战斗时属性和地形的影响是很关键的.地形决定躲避攻击的概率,是否处在有利地形往往成为决定单位生死的关键;属性决定攻击效果,如白法师和圣骑士的攻击是奥术属性的,对于不死单位来说往往是噩梦.
  游戏的最大特色其实在于它是第一个较成功的开源游戏,除了多平台的支持外,也有条件使玩家在经过一定学习后制作自己的战役,定义自己心目中的种族.如果说每个人心中都有个NO.1的话,这里也许就是很多人心中的英雄相遇的地方.
  另个人觉得游戏的音乐也很不错,很欧式的风格使战斗和剧情都很流畅.

  以上,一不小心说了这么多,呵呵
  因为自己确实很喜欢这款游戏,所以希望跟大家一起分享.下载及详细资料上韦诺的相关论坛:http://www.wesnoth.cn/
PS:只有喜欢的人多了,韦诺之战的后续版本才能做得更好.
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-1 16:21

谢楼上推荐,正在下载。

另:请推荐一个稳定的汉化版本和上手地图。谢谢了。
作者: 无事公    时间: 2008-5-1 16:58     标题: 回复 #52 zhaozixiangf 的帖子

不知朋友发现没,在所推荐的游戏里,竟然没有一款是西方战棋的——那些推荐里,基本上都是日本、韩国、中国(台湾)制作的SLG,而没有一部西方国家制作的SLG。

记得某贴子不是讨论东方战棋与西方战棋的区别吗?
我个人觉得西方战棋重战略过剧情、东方战棋重剧情过战术。

关于韦诺之战,我有听过。我本人对西方国家制作的游戏,并不是很喜欢,接触也不多,仅仅是玩过那些比较著名的——如暴雪出品、魔法门系列之类的西方游戏。
所以我也实在不是很了解韦诺之战到底是个怎么样的游戏。

这跟个人爱好有关,与游戏无关。

我看韦诺之战的贴图,怎么觉得像策略游戏而非战棋呢?
作者: wangbeiyuen    时间: 2008-5-1 17:15

一部玩过,一部分就~
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-1 17:17



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-5-1 16:58 发表
不知朋友发现没,在所推荐的游戏里,竟然没有一款是西方战棋的——那些推荐里,基本上都是日本、韩国、中国(台湾)制作的SLG,而没有一部西方国家制作的SLG。

记得某贴子不是讨论东方战棋与西方战棋的区别吗 ...

策略的骨,战棋的肉。

英雄无敌体系+D&D战斗体系的开源亲民版……
作者: 无事公    时间: 2008-5-1 17:22

我看就是有点像英雄无敌。
差点还以为自己看错的说。
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-1 17:39

不过我看了看战斗体系,不错,很便于调整。

兵种的小调整就可以解决很多的平衡性方面的大缺陷,再加上比较完善的反馈机制,只要开发组保持热情,这游戏的战略性和平衡性肯定不会差。

故此打算认真研究一番……
作者: zhaozixiangf    时间: 2008-5-2 01:55     标题: 回复 #53 愿望化身 的帖子

现在我本人在用1.40的版本,XP下运行流畅.
上手的话有新手战役,讲解很详细.
另关于汉化的问题,大部分受好评的战役,如黑眼之子,北国复兴等都已经较完整汉化,部分未汉化人名及台词不影响理解.操作界面汉化是比较完整的,大家可以很容易熟悉.而关于其他新战役及新种族补丁的下载,由于大部分都是国外爱好者做的,所以运行时是英文版.但是相信如果有更多人喜欢的话,相关战役及种族补丁的汉化将继续下去.
PS:现在才上,愧对兄台您......
作者: zhaozixiangf    时间: 2008-5-2 02:06     标题: 回复 #54 无事公 的帖子

个人感觉,韦诺的特点之一就是战略的安排,在每一场战役中你都不得不竭尽全力利用一切有利因素,来保证我放单位的生存和敌人的消灭.
在这里,没有无敌的存在,即使你是主角或者把等级练到了顶,也往往会被几个小兵围殴致死,而不会出现类似机战中王牌机师加王牌机体可以往敌人堆里扔的情况.(绝无贬低机战系列之意,我也是地道是机战爱好者)
所以S/L可能就更多地在游戏中出现,这可能是游戏的一大缺点,也可能是供玩家不断琢磨从而产生些许成就感的一个特色,就看各人怎么理解了.
个人浅见,呵呵
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-2 09:05

……玩了几个地图……默认AI似乎弱了点……

也可能跟我随的种族比较好上手有关系……

不是亡灵就是人类。

人类实在有点强……就算不S/L,冲锋骑兵也基本可以秒对方的法师或者弓箭。运气好的话,打闪电战,两个骑手冲锋,战役就拿下了……

反正到现在为止,感觉是跟韦诺之战的背景设定相似——最强大的种族是人类……

人海战术实在是太牛X了……
作者: Yiandyou    时间: 2008-5-2 11:44

比較喜歡炎2  
超喜歡機戰
不過機戰 後期出場機體太多了 控制很煩
作者: zhaozixiangf    时间: 2008-5-2 12:54     标题: 回复 #61 愿望化身 的帖子

试试战役吧,推荐北国复兴,第一,二章就差点吐血......
单看攻击力的确人族很强,高阶大法师和高阶骑士一般都可以一合秒杀敌人,但随之而来的风险就是自己也很容易被杀(法师闪避很差,骑士两背冲刺的后果是两倍伤害)
关于人海战术,确实比较有用,因为没有绝对的强,就算几个农民也可能把高阶法师围死.不过个人更喜欢在战役中一直使用有忠诚特性的或其他较好特性的几人,把他们都练得很高.当然,有些时候不用人海是不行的......
PS:关于最强兵种,兄台有没有注意到不死的食尸鬼"祭祀"这一特性.虽然说明讲杀一敌人生命最大成长一点,但在战役中其实要高许多.....某在"堕入黑暗"里利用时间无限制的一章练食尸鬼,结果练出生命值1300多的一只,相比起人族顶级80多血的高阶骑士.......(好吧,我承认这是一个Bug......)
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-2 13:16



QUOTE:
原帖由 zhaozixiangf 于 2008-5-2 12:54 发表
试试战役吧,推荐北国复兴,第一,二章就差点吐血......
单看攻击力的确人族很强,高阶大法师和高阶骑士一般都可以一合秒杀敌人,但随之而来的风险就是自己也很容易被杀(法师闪避很差,骑士两背冲刺的后果是两倍 ...

嗯,看来重头戏还是在于对战和战役啊……

赶紧培养同好去……
作者: 37610716    时间: 2008-5-2 20:25

老一辈的经典游戏都没玩过啊,现在来玩过!
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-3 14:01

其实对于机战本人到有一些看法,如是真要玩战略的话,还是推荐的N次机器人大战系列!
其实个人感觉真正和火纹并称的系列的应该是皇骑系列,梦幻本人心中的印象相较来说要弱一些,但也不失为好的作品。顺便说一声FFT可是一款相当好的作品,基本可以看成是属于皇骑系列的,呵呵!!
作者: 无事公    时间: 2008-5-3 14:25



QUOTE:
原帖由 飞天的狼 于 2008-5-3 14:01 发表
其实对于机战本人到有一些看法,如是真要玩战略的话,还是推荐的N次机器人大战系列!
其实个人感觉真正和火纹并称的系列的应该是皇骑系列,梦幻本人心中的印象相较来说要弱一些,但也不失为好的作品。顺便说一 ...

FFT确实是很不错的一部作品,其系列A2在NDS上也大受好评,它们都是与皇骑同一个引擎的游戏。

地图引擎相似的还有鬼武者3(GBA)。
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-3 14:49

A2还可以,300个任务把我整的快疯了!!呵呵!
作者: 无事公    时间: 2008-5-3 15:01

在NDS机子玩的话,应该是不用疯的。
无聊的时间就拿出来玩,快要疯的时候就收回口袋里。
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-3 15:19

用的就是DS,每次都是“去伦敦”的时候………………
一个任务下来………………
作者: guomengyi    时间: 2008-5-4 07:52

八年抗战讲的是国民党吧,楼主你弄错了!
作者: 无事公    时间: 2008-5-4 11:51

八年抗战,就是国共两党的事。
至于游戏里,我记得应该是共产党,不过,毕竟是台湾出的游戏,也很有可能是国民党。
作者: 无事公    时间: 2008-5-4 14:03     标题: 再推一款三年前玩的、被我忘记了的SGL

《虚拟人生》从一代开始是一个典型的大富翁游戏,不过外传就不是了,它将《虚拟人生》的卡片战斗方式结合角色扮演战略的作法(RSLG)整合成一个新的游戏,也就是《修罗战记》。
??《修罗战记》承接《虚拟人生2》的剧情,不过主角已经换成了阿修罗王子影,故事发生在他由魔界派往人界执行任务,却被人界认为是阿修罗王而被封印,多年之后,他解开封印返回魔界却发现派他执行任务的组织「影组织」不停的追杀他,终于他发现第二股势力「幻罗教」,子影必须在不明不白的状况下开始踏上旅途。
  整个游戏一共有四个不同的地貌和一个天空之城组成,从温带的草原到渐热的海滩和大海,接着到地处热带炎热的沙漠,还有寒带覆盖终年不化积雪的高大雪山,游戏里一共享了三十张地图来体现这些不同地貌的关卡。

人物与战斗
  就如同其它的游戏一样,这款游戏除了主角以外,玩家还可以有其它的成员,玩家的队伍可以征召达八人以上,游戏的剧情演变,也与这些人之间发生的事为主。游戏中的每个角色,包含主角征召的佣兵或英雄,都有他们特定的职业,每个职业都有不同的特殊能力,此外职业经过转职后,可以得到更强的能力。游戏中职业也分男女,各有十四种职业,包括剑士、骑狩、空空儿、道士、药师、云骑侍等。
  《修罗战记》除了采用角色扮演战略游戏的回合式移动方式外,还使用了《虚拟人生》自一代就沿用到目前的卡片式战斗方式,来表现出招式,当然使用招式也是应用各种不同的卡片,包括魔法与召唤兽。游戏中在战斗主要有三部分,分别是普通攻击,必杀技,魔法等三种攻击,必杀技有六种属性,分别有不同的攻击效果,但是终究只有少数人能够使用那些超强的必杀技,所以如果要讲到战场上最具有攻击力的招式,那就非魔法不可。
  另外,游戏提供收服怪兽在非剧情关卡中进行,只要在战斗胜利则收复怪兽,玩家可以在战斗中招唤怪兽辅助战斗,包括海龙王、二郎神、无王、夜姬等。

游戏中的建设
  玩家在城镇休息时,也可以花钱去建设,并且这些建筑物马上就有用。每个村庄或地点不见得有全部建筑物,有些是要看地点才能盖:
  酒店:当酒店升级到第二级以上,子影就有机会通过酒店里面的任务派发和小游戏赚钱了,酒店的另一个功能是提供英雄聚集的场所和魔法或者攻击技能升级的地方。
  转职所:当玩家经验值够的时候,就可以来转职所转职。
  教堂:当玩家想治疗与复活时,那么来这边就对了。
  商店:没那么会污玩家的钱,售价比较合理。

我的评价:
1、剧情相当不错。
2、大众脸是个很糟糕的设定






[ 本帖最后由 无事公 于 2008-5-4 14:06 编辑 ]
作者: ww1    时间: 2008-5-5 19:22

楼主写的很不错,其中很多我都赞成。。。
现在我又有兴趣去玩这些了,哈哈!
作者: 守望者    时间: 2008-5-6 15:32

楼主给找个轩辕伏魔录的游戏啊 要战旗类的 不要别的,很久以前玩过的 就只有2关,一直没有找到这个游戏,找到了,加我QQ:43489632
作者: 飞√雷¢神    时间: 2008-5-8 20:28

我很喜欢幻世录1这游戏很不错,很喜欢雷欧纳德,不过不喜欢里面的妖精
作者: 疾风の狐    时间: 2008-5-8 20:59

严重抗议楼主的第十条....汉堂的天地劫这么经典的中国古风...
作者: 疾风の狐    时间: 2008-5-8 22:04

PS:发现楼主漏了一个非常不错的系列作品,ChromeSix公司的《天使之谷》系列
作者: 无事公    时间: 2008-5-9 11:30



QUOTE:
原帖由 疾风の狐 于 2008-5-8 22:04 发表
PS:发现楼主漏了一个非常不错的系列作品,ChromeSix公司的《天使之谷》系列

这个系列我听说过,但没有接触过,跟本不知它的内容是什么。
打算过段时间再去研究。
作者: 魔刀    时间: 2008-5-10 22:59

还是最喜欢汉堂的炎龙系列与神魔..一直觉得很经典!
作者: 勇者哥哥    时间: 2008-5-11 08:01

都很好,都想玩,都没空
作者: ejwyq    时间: 2008-5-11 10:08

神魔至尊转。。。绝对的经典
另外觉得时空道标也相当经典的说,三星半太少了。。。
作者: 无事公    时间: 2008-5-11 11:20



QUOTE:
原帖由 ejwyq 于 2008-5-11 10:08 发表
神魔至尊转。。。绝对的经典
另外觉得时空道标也相当经典的说,三星半太少了。。。

神2是讨厌男主角傻傻的样子。
作者: sevenny    时间: 2008-5-11 15:04

机战属于游戏快餐类,没什么可以研究的价值。基本打过了就不会再碰了。
就算是N次机战系列也有明显的IMBA单位,第三次的恐怖地图炮攻击阵,第四次的奇迹超级系主角+翔等,FF系列的维修机,NT众。加上第三次和第四次都可以地图炮压级刷高等级,我第三次普露一炮从LV40多轰到LV99。
如果打机战你不用这种IMBA的打法,你会发现一些机战其实制作得不错。
特别是第三次,在精神指令消耗很大的情况下,如果你只用1-2个地图炮作为伤害输出的话,你会觉得这游戏还是蛮要求你SLG功底的。
但是第三次以后,精神指令消耗减低,再追加了很多功能,导致了机战完全向娱乐化快餐游戏发展。
这也顺应了现在的潮流,怎么能赚钱就怎么做,作为一个单机SLG来讲,我只要能够炒足卖点把游戏顺利的卖出去就可以了,不在乎这个游戏的价值(SLG价值)到底怎么样。
而机战FANS每次都欣赏一下战斗画面,侃侃里面哪个系列最IMBA,就这样一代一代的过去了,厂商捞到了钱,玩家消磨了他们的空闲时间。
英杰传是很历练SLG基本功的,打SLG游戏能得到的无非也就是深厚的SLG基本功。

[ 本帖最后由 sevenny 于 2008-5-11 15:10 编辑 ]
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-11 15:08

现在俺玩机战也已经是纯粹为了看必杀动画了……

不过现在网上视频越来越全,基本已经放弃游戏,改看视频了……
作者: sevenny    时间: 2008-5-11 15:14



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-5-11 15:08 发表
现在俺玩机战也已经是纯粹为了看必杀动画了……

不过现在网上视频越来越全,基本已经放弃游戏,改看视频了……

这样很好,没什么好玩的。
那些卖点都是炒作出来,现在做游戏的不会把游戏做难的,做难了人家就不玩了,你这样做既得到了你想看的战斗画面,又没浪费时间在一个也许你自己也不喜欢的SLG游戏上面。
作者: 无事公    时间: 2008-5-11 17:44



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-11 15:14 发表

这样很好,没什么好玩的。
那些卖点都是炒作出来,现在做游戏的不会把游戏做难的,做难了人家就不玩了,你这样做既得到了你想看的战斗画面,又没浪费时间在一个也许你自己也不喜欢的SLG游戏上面。

真不知道该怎么说好……
看朋友上一贴的内容就是很早就接触机战系游戏的人,对机战也曾经有过一段热爱的时间。至于为什么今天对于机战游戏产生厌恶感,是我挺不能理解的。

别的废话我也不多说了。
游戏做出来就是给大家玩的,你不玩、你不喜欢,不代表别人也不喜欢呢
就算机战做得再怎么不如人意,总还是会有机战FANS撑着它不倒。

朋友如此诋毁机战,实在是让人心寒。
我本人并不是一个机战迷,我站在一个游戏爱好者的角度来看,
其实对于任何游戏,朋友都觉得是在浪费时间的
作者: sevenny    时间: 2008-5-11 19:49



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-5-11 17:44 发表


真不知道该怎么说好……
看朋友上一贴的内容就是很早就接触机战系游戏的人,对机战也曾经有过一段热爱的时间。至于为什么今天对于机战游戏产生厌恶感,是我挺不能理解的。

别的废话我也不多说了。
游戏 ...

第一段:
很早接触也是刚上初中的事情了,一开始是看攻略书打的,然后网上有资料以后打过第二遍,N次系列就是这个样子。其实第一遍我已经能够搞定基本所有的难点了,第二遍打法什么的更加成熟而已。我第三次只玩过一遍,我对所有机战游戏都不会玩2周目,以前是因为资料方面不全,很多东西错过了,我又是日文白痴。
机战这个游戏的定位就是快餐式游戏,所有东西基本1周目就可以玩到,对SLG功底也没什么要求,但是也不缺乏很多亮点,每一次都会有新元素加入,这连同战斗画面就是机战的卖点吧(我的理解)。而一些好的新元素会保留下来,一些新元素只能用一次,所以以后也不会出现。比如我认为机战J的小游戏很不错。怎么看机战都是当今快餐式娱乐文化游戏的代表,他作为目前生命力最强的战旗游戏(我认为)还是很不错的。但是机战出得又快又频繁,当然不可能每次都去玩,一段时间(2-3年)玩一个,看看有些什么新东西还是很不错的。而且机战的种类又多,SD高达,格斗啊,实在是太多了。就算要玩也玩不过来。
所以我没有什么厌恶感,我认为机战是很不错的,只是一直玩不会是很好的选择,而且这类游戏的潜力也差不多了,挖不出来了。你说我有热爱,我的确是玩过,但是不会玩第二遍的那种,我也不知道算不算是热爱了。

第二,三段:
说道FANS,我想大多数中国的FANS都是伪FANS,基本都不是消费者,东西都是网上来的。这个方面就不讨论了。我只是说了玩这东西是玩什么看什么亮点是什么,没有诋毁的意思。我觉得机战比FE好玩,就是这个评价。你可能是一个战旗FANS,不希望看见任何一点战旗类游戏不好的文字,所以你会比较敏感。我说炒作,这是一个很正常的流程,商品出来当然要宣传炒作,不然怎么卖,而我前面也说了机战虽然是当今快餐式娱乐文化游戏的代表,但是也逃脱不了潜力有限的问题。一年出那么多种,每种那么多个,不炒作,你认为每个都制作很精良嘛?不可能的事情。现在我看到最大的问题就是一些玩家对于喜欢的游戏热爱过度,过度吹捧,炒作这个游戏如何是好,失去了冷静,也许问自己几个最简单的问题你就不会这样认为了?比如你玩这个游戏是玩什么?我玩机战第一看战斗画面第二和别人侃侃这款机战哪个系列最IMBA。
也许我的看法被消极,但这也没办法,大环境所致,现在网游,电竞是主流。在过个5-10年,说不定很多战旗游戏都会生存不下去了。但是我现在就可以说机战能够生存下去,因为它很好的迎合了这个时代人们对于游戏的要求和口味,那就是快餐式娱乐文化游戏。

[ 本帖最后由 sevenny 于 2008-5-11 19:56 编辑 ]
作者: weihfdszs    时间: 2008-5-12 11:22

楼主介绍的很详细!感谢一下!
大部分都玩过了!
作者: 无事公    时间: 2008-5-12 11:39

再回 sevenny 一句

我玩游戏,包括SLG,首先取决的条件是剧情。
只有优秀的剧情在吸引我,我才玩这个游戏,我才会把这个游戏通过。
作者: sevenny    时间: 2008-5-12 16:53



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-5-12 11:39 发表
再回 sevenny 一句

我玩游戏,包括SLG,首先取决的条件是剧情。
只有优秀的剧情在吸引我,我才玩这个游戏,我才会把这个游戏通过。

你的理解是和我是截然不同的。但你是在玩游戏,我很欣赏。我的理解是SLG本质是一个战旗游戏,玩的就是SLG部分(功底)。如果你只想玩SLG部分的话,那么就可以无视剧情。所以我评价一个战旗游戏的好坏,只评价其战斗系统部分。剧情有或没都不是很重要。可能我的想法很片面,但是你要考虑到我的背景。
如果我想看剧情的话我会选择一些动画片,电视剧或者电影。如果我想打比水平的游戏,我选择的是星际魔兽。换言之,我是一个电竞玩家。SLG对我来讲只是一时的兴趣。在我眼中,SLG游戏比剧情不如一些传统的文化作品也不如RPG,比游戏水平(战略战术什么的,我也不知道怎么表达)不如电竞,比娱乐度貌似也不如网游(现在打网游的都用TS,一起聊天很开心哦),说得好听折中的产品,说得不好听什么都不是,尤其是在什么东西都喜欢最大化的时代。有空闲的时间打打确实是不错,我选择的话肯定会是机战,这个折中度最高的产品,快餐式游戏。而且很多SLG都是日本的,我也不懂日文,根本看不懂剧情,也没有翻译,现在最强大的翻译组貌似就是游侠工作组,把空之轨迹这样的RPG都很快搞定,实在是强。我在游侠讨论剧情,被他们所耻,他们要讨论战斗系统,在制作改版加大难度,那可是RPG游戏啊,还要比水平就让我这个电竞派玩家看不懂了。(要是游侠工作组能来翻译SLG游戏就好了^ ^)我什么都敢说,只要是我认为对的,他们这种行为在我看来就是自虐。这就能解释为什么我说我会打机战,打机战玩两点,我觉得没什么人去比水平的。那多无聊。当然如果你确实水平高,SLG功底好,我也很承认你,比如英杰传系列。但是你拿什么来忽悠我,那可对不起,我不是笨蛋。我在某个论坛和使用的某个签名,就遭到一批玩家的猛喷,但是我无所谓。我还是这样看。
现在游戏更多的比的是游戏理念,但是SLG游戏在这方面已经是很难突破了,限制性太大了。而机战这种快餐式游戏已经是目前我知道的SLG游戏里面最先进的了。游戏理念是什么?我觉得就你是可以用来宣传的卖点,比如电竞,用E-SPORTS,职业化,最顶级的对抗,最强的操作等等来包装宣传,在炒作明星概念,犹如体育运动一般。又如网游,用工会战,和美女聊天啊等等(这个我不太懂,很长时间没玩过了)。
目前这两类游戏,在最顶端的公司正是暴雪,其在游戏理念的开发上应该说是无人可及的,但是暴雪却从来没做过一个SLG游戏,只能说他潜力有限,无奈这个时代的离弃。
作者: x393    时间: 2008-5-12 17:04

想来爱玩SLG游戏的人,对剧情都挺看重的,好剧情,能使人投入其中,才是生命力长久的原因,因为再好的战斗系统,上手一段时间都会熟悉(说白了就是数学公式的计算).
有个问题,拿日本的一些著名战棋游戏来说,有些年代久远的战棋(例如"火纹"系列),直到现在,讨论的人仍不在少数,制做公司为什么不抓住这点适时做些复刻版呢,运用些先进的动画特效,利用其在FANS中积累的人气再捞一笔呢?
为什么呢?
是制做公司不愿如此明显的"炒旧饭"?
是我刚才所说的人气高的假设不成立,其实在日本国内愿意再花钱买"火纹"的人已经不多,没有复刻的必要?
还是厂家觉得,玩游戏的重要原因:创新,不再具备这点之后,无论如何再包装,都不会大卖?

现在想推荐一些游戏给朋友,不过由于画面太落后了,实在推不出去了,有些可惜.
作者: 无事公    时间: 2008-5-12 18:44     标题: 回复 #91 sevenny 的帖子

人各有志。
别人爱怎么玩就怎么去玩吧。

[ 本帖最后由 无事公 于 2008-5-12 19:05 编辑 ]
作者: sevenny    时间: 2008-5-12 19:44



QUOTE:
原帖由 x393 于 2008-5-12 17:04 发表
想来爱玩SLG游戏的人,对剧情都挺看重的,好剧情,能使人投入其中,才是生命力长久的原因,因为再好的战斗系统,上手一段时间都会熟悉(说白了就是数学公式的计算).
有个问题,拿日本的一些著名战棋游戏来说,有些年代久 ...

想来爱玩SLG游戏的人,对剧情都挺看重的,好剧情,能使人投入其中,才是生命力长久的原因,因为再好的战斗系统,上手一段时间都会熟悉(说白了就是数学公式的计算).
回:你有没有想过推荐给一些小孩子,小学生初中生打呢?我觉得这个方面可能会有突破。
还是厂家觉得,玩游戏的重要原因:创新,不再具备这点之后,无论如何再包装,都不会大卖?
回:可以这样讲,SLG基本上已经是换汤不换药了。
现在想推荐一些游戏给朋友,不过由于画面太落后了,实在推不出去了,有些可惜.
回:星际,98年的游戏,现在一样红火,就是因为其游戏理念直至现在都是一流的。在我看来,画面不过是个炒作的话题。
作者: dongguowu0    时间: 2008-5-12 19:55

游戏本来就是自己爱怎么玩就怎么玩,对有些人来说是职业,对有些人来说是消遣;有些人喜欢计算,有些人喜欢画面,有些人喜欢剧情,等等不一而足。一个游戏只考虑一个群体就不是一个成功的游戏。

最后,画面是个炒作的话题,正说明画面的重要性,不重要还需要去炒?有些东西部分人看来不重要,不代表就真的不重要
作者: sevenny    时间: 2008-5-12 20:17



QUOTE:
原帖由 dongguowu0 于 2008-5-12 19:55 发表
游戏本来就是自己爱怎么玩就怎么玩,对有些人来说是职业,对有些人来说是消遣;有些人喜欢计算,有些人喜欢画面,有些人喜欢剧情,等等不一而足。一个游戏只考虑一个群体就不是一个成功的游戏。

最后,画面是 ...

画面是个炒作的话题,正说明画面的重要性,不重要还需要去炒?有些东西部分人看来不重要,不代表就真的不重要
回:没有好的游戏理念,再好的画面也是白搭。相反好的游戏理念配上不错的画面就是王道,暴雪的作品已经做出了最好的回答。
作者: dongguowu0    时间: 2008-5-12 20:48

关于游戏理念
在我看来,所谓游戏理念,包括了这个游戏的各个方面,其中就包括剧情、画面、平衡、难度等所有方面综合取舍,而不是某一个单一的方面

当然我只是一个普通的游戏爱好者而已,理解也许有偏差,我只是表明我的观点而已

呵呵,看了楼下的回复,我觉得我的理解仅仅建立在RPG、SLG上,因为个人对即时策略类的确实很不感冒,也就喜欢rpg这些了

[ 本帖最后由 dongguowu0 于 2008-5-12 20:56 编辑 ]
作者: x393    时间: 2008-5-12 20:48     标题: 回复 #94 sevenny 的帖子

SLG游戏类型换汤不换药的现实相信大多数人已经明白了,热爱这种游戏的玩家也不会希望厂家改变这一类型,就喜爱玩这种"一人砍一刀"的模式,这个汤可万万换不得;

星际的话,确实,一流的游戏理念,让它的生命周期延长,可惜的是它属于即使战略类的,对部分战棋爱好者来说,太快了.

画面之于战棋游戏来说,拿来炒做我觉得没必要,最低要求是别因为它给太差人的第一印象,相对静态画面较多的SLG来说,精细倒是挺重要的.
作者: sevenny    时间: 2008-5-12 21:49



QUOTE:
原帖由 dongguowu0 于 2008-5-12 20:48 发表
关于游戏理念
在我看来,所谓游戏理念,包括了这个游戏的各个方面,其中就包括剧情、画面、平衡、难度等所有方面综合取舍,而不是某一个单一的方面

当然我只是一个普通的游戏爱好者而已,理解也许有偏差,我 ...

你对游戏理念的理解还是很有大误差的。可能是因为你玩的游戏比较局限,集中在RPG,SLG上面,所以对其没有深入的了解。
游戏理念就是这个游戏的大方向,你想让玩家玩什么,怎么玩。这更多的是体现在人与人互动的游戏当中。具体我说了因为你没玩过所以也体会不到,但是我坚持认为适当的玩一会儿或者是一些主流的游戏还是很有必要的,毕竟谁也不想和时代脱节嘛。
SLG游戏类型换汤不换药的现实相信大多数人已经明白了,热爱这种游戏的玩家也不会希望厂家改变这一类型,就喜爱玩这种"一人砍一刀"的模式,这个汤可万万换不得
回:这种模式要换也没法换。
星际的话,确实,一流的游戏理念,让它的生命周期延长,可惜的是它属于即使战略类的
回:有可能不是延长的问题了,而是变成一种文化了。10年前你敢相信吗?谁也相信不了啊,太神奇了。
对部分战棋爱好者来说,太快了.
回:对,对玩家的要求很高,对职业玩家的要求更高,在比赛前把所要的要素包括地图种族可能的打法做出最可能的猜想,然后在很高APM的情况下迅速做出最佳的判断,战胜和你几乎是一样强的选手。而SLG只包括了(在比赛前把所要的要素包括地图种族可能的打法做出最可能的猜想)这个部分,换言之,玩SLG对玩家的水平要求相对不高,所以像我这样的电竞派玩SLG的感觉就是两个字,轻松。我想了一想,所以延伸出SLG适合低年龄玩家,这类群体反而是最适合的,要么就是高龄群体^ ^像我这样的少壮派,新生代反而就不适合。职业选手30岁不到基本就要退了也是一个道理,反应跟不上了。从这个角度看电竞作为中国第99个体育项目貌似不是假的。
画面之于战棋游戏来说,拿来炒做我觉得没必要,最低要求是别因为它给太差人的第一印象,相对静态画面较多的SLG来说,精细倒是挺重要的.
回:战旗貌似大多都是日本的,日本人的风格就是超级超级细致,如果不细致那说明这游戏已经有问题了。日本人很多东西是细致得令人难以相信,太夸张了,自叹不如。我和几个日本人相处过,感觉他们就像老乌龟一样,一直在努力,真是时刻不敢大意,我自己也挺佩服他们的,自我约束的意识太好了吧??说到画面,日本人的做画面,CG的能力也是世界上有名的了。
总之,日本人做小方面的东西我觉得是无人能及了,而欧美在做大方面上很厉害,游戏理念就是大方面。
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-12 23:33



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-5-12 11:39 发表
再回 sevenny 一句

我玩游戏,包括SLG,首先取决的条件是剧情。
只有优秀的剧情在吸引我,我才玩这个游戏,我才会把这个游戏通过。

再加一句,鲜明的人物形象!!
其实很多时候打游戏,就象在看一本书。
也许有人会说,你这样还不如去看书或者是动漫,电影这样会有更好的收获。
诚然游戏不一定是表现人物和剧情的最好手法,但并不代表着它不能出现一个时期最经典的人物和剧情;再配上游戏特有的魅力,使的它在我心中的地位总是在动漫,书,电视,电影之上。
所以玩游戏20多年,除了一些街机和FC的过关类游戏技术还尚可,对于电竟这种比较重视操作工夫的游戏水平从来就高不起来!!
也许我的水平,只能是玩玩SLG和RPG,毕竟手不快,反应不快,对于回合游戏缺的不是时间,所以我可以去慢慢考虑。
为达到胜利可以采取很多种不同的方式,在生活中我们没有S/L,当前的选择做完了就做完了。很幸运的,游戏中我们能有这个机会,去展开自己的思路,来实现或者说是去体会各种不同的选择所带来的乐趣。
其实我想真正把这点想透了,无论是哪类游戏爱好者,我想都能够理解到彼此了吧!!
呵呵!
好象说了很多自己都看不懂的话了!!
还是继续去潜水,看帖去了!!

[ 本帖最后由 飞天的狼 于 2008-5-12 23:49 编辑 ]
作者: mjailm    时间: 2008-5-13 05:54

第100贴,也是我的处女贴。

貌似我玩过一大半呢,自豪一个。。。
作者: mjailm    时间: 2008-5-13 05:55

我哭,成101了
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-13 07:41



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-12 21:49 发表

你对游戏理念的理解还是很有大误差的。可能是因为你玩的游戏比较局限,集中在RPG,SLG上面,所以对其没有深入的了解。
游戏理念就是这个游戏的大方向,你想让玩家玩什么,怎么玩。这更多的是体现在人与人互动 ...

事实上电竞类的游戏的游戏大多都有着很长的寿命,只能说SC在适当的时候发挥出了适当的表现.
如果只从寿命上来说,KOF,POKE系列都要比SC长寿的多..
说玩过电竞就觉得SLG简单余觉得不尽然,比如FE系列的系谱,甚至说最简单的圣魔,又有多少人能够在不读档的情况下顺利完成..电竞的对手是人,而SLG的对手则是变数..硬要说谁高谁低余觉得就没意思了..
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-13 07:57



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-12 21:49 发表

你对游戏理念的理解还是很有大误差的。可能是因为你玩的游戏比较局限,集中在RPG,SLG上面,所以对其没有深入的了解。
游戏理念就是这个游戏的大方向,你想让玩家玩什么,怎么玩。这更多的是体现在人与人互动 ...

阁下所谓的电竞派玩的时候大多追求快节奏,通过自己的天分和练习,使得自己对某个或者某类游戏有着相当深的认识。

这也是游戏的一种玩法,只是个人选择不同,我个人以为谈不上什么误差不误差的。

我始终觉得玩游戏其实也是对他人理念理解的一个过程,是通过别人的作品理解他们的思想,所以过分追求操作性和熟练度的游戏类型,我都不很热衷,因为这种玩法会让我无暇思考。当然了,完全不玩的类型也不多,只有音乐和赛车……

玩了这二十多年游戏,现在觉得其实大多游戏类型,本身并没限定玩法。要追求更高更快更强,还是自娱自乐,说白了只是玩家本身的选择。

游戏诞生之初,并没有电子竞技这个说法,即便有了电子竞技,也不能否定游戏作为娱乐项目的本质。这种事情上,硬要分什么流派并以此定高下,甚至判对错……岂不是如华山气剑之争一般……

从对待游戏的态度,讨论游戏的观点,也能看出人的思维和理念。不把自己的理念强加于人,是个底线。

个人始终这么认为。

以上。
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-13 08:00



QUOTE:
原帖由 飞天的狼 于 2008-5-12 23:33 发表

再加一句,鲜明的人物形象!!
其实很多时候打游戏,就象在看一本书。
也许有人会说,你这样还不如去看书或者是动漫,电影这样会有更好的收获。
诚然游戏不一定是表现人物和剧情的最好手法,但并不代表着它 ...

说到操作水平,突然想起来前几年一件事——以前轻松通关的鳄鱼先生,如今靠着模拟器的即时S/L,折腾了一晚上都死的惨不忍睹……

水平下降到这个地步,自己都唏嘘不已……
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-13 10:20



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-5-13 08:00 发表

说到操作水平,突然想起来前几年一件事——以前轻松通关的鳄鱼先生,如今靠着模拟器的即时S/L,折腾了一晚上都死的惨不忍睹……

水平下降到这个地步,自己都唏嘘不已……

也许真的是变了,呵呵。可能是游戏时的心境,以及现在和以前那个时期的状态有很大差别了吧!!
作者: x393    时间: 2008-5-13 12:13     标题: 回复 #106 飞天的狼 的帖子

提到操作水平,最深的印象是小时候看我爸将红白机上的"冒险岛"一代通关,可能是最早电子游戏在心中播下的种子吧.

看别人游戏玩游戏也可以如此投入,果然玩游戏是人多才好玩的.
作者: sevenny    时间: 2008-5-13 16:26



QUOTE:
原帖由 朱红泪 于 2008-5-13 07:41 发表

事实上电竞类的游戏的游戏大多都有着很长的寿命,只能说SC在适当的时候发挥出了适当的表现.
如果只从寿命上来说,KOF,POKE系列都要比SC长寿的多..
说玩过电竞就觉得SLG简单余觉得不尽然, ...

只能说SC在适当的时候发挥出了适当的表现
回:你对SC的理解还不够,在暴雪的规划下,SC2基本上是SC基础上的升级,游戏厂商现在已经想把这个游戏以一种文化植入到人们脑中了,是一个质的变化。
如果只从寿命上来说,KOF,POKE系列都要比SC长寿的多..
回:现在已经离别了游戏机房的时代,取而代之的是PSP玩格斗。
说玩过电竞就觉得SLG简单余觉得不尽然,比如FE系列的系谱,甚至说最简单的圣魔,又有多少人能够在不读档的情况下顺利完成..电竞的对手是人,而SLG的对手则是变数..硬要说谁高谁低余觉得就没意思了..
回:你对FE的评价太高了,FE的乱数系统貌似是有很多玩家说过玩FE给他的印象就是凹点麻烦,FE却还以这个为傲,真是有些人给忽悠了都不知道。那你打打英杰传,不读当不要说长坂坡了,界桥就够你受的了。我个人也认为英杰传练SLG基本功是最好的了。一个对手是人,一个对手是电脑,完全不是一个层次上面的,高低很清楚,真还有人那么喜欢欺负电脑,钻电脑的空子?说难听点的,打个比方,我打5年FE,成为FE届第一人。跑到电竞那边,人家会说,哦,你打那个游戏自虐了5年啊,然后告诉你我打星际5年,每月工资多少,获得奖金多少,在网络媒体上报道我多少次,你会怎么想?我最看不惯的就是打一些SLG游戏还要比什么水平的,特别是一些FE玩家,虐待电脑有意思吗?以为自己很了不起吗?当然你在FE里面有突破,什么零成长通关啊,你拿出来我也承认你,的确SLG水平很高,但是你别以为你打零成长通关就能证明你实力了,水平是相对而言的,要比也是跟人比。电竞出来的可以经过残酷竞争挑选出来的高手。再说了SLG游戏本来就是要你SL的,不SL说明这游戏彻底无难度。
我始终觉得玩游戏其实也是对他人理念理解的一个过程,是通过别人的作品理解他们的思想,所以过分追求操作性和熟练度的游戏类型,我都不很热衷,因为这种玩法会让我无暇思考。当然了,完全不玩的类型也不多,只有音乐和赛车……
回:我玩单机游戏和你一样都是娱乐,我很喜欢索尼克赛车,玩起来很开心。你对游戏的理解就是娱乐。
玩了这二十多年游戏,现在觉得其实大多游戏类型,本身并没限定玩法。要追求更高更快更强,还是自娱自乐,说白了只是玩家本身的选择。
回:一些人玩游戏说是娱乐,实质上是要追求更高更快更强。我玩某些游戏是娱乐,RPG如空之轨迹等等。但是SLG,我就是电竞派的玩法,追求更快更简单更高效。但是我即使成了某游戏第一人,我也不觉得自己水平有多高,只是能够证明我SLG功底不错。选择这种打法要出去比水平的话,还得在比水平的游戏上证明自己的能力。当然我在某游戏打法如果是我的打法最好,我也会据理力争。
即便有了电子竞技,也不能否定游戏作为娱乐项目的本质。
回:电子竞技已经中国第99项体育运动了,可能只能维持10年,但是现在是,你不能否认。所以他不是娱乐项目。
不把自己的理念强加于人,是个底线。
回:我只是和你们讨论一下电子竞技和SLG的区别,我也没叫你们去打电子竞技,我只是把一些SLG玩家的打法分析了一下。说难听点,我也是他们这种打法的,但就对看不惯他们树着娱乐的牌子要比水平,英杰传电子书就说得很好,一个挑战自我的过程,如此而已,在过程中自我娱乐。我个人也认为SLG第一作就是英杰传,但是FE那边肯定不承认啦,要找一大堆理由出来,什么历史啦,对不起我不是笨蛋,别拿这种东西来忽悠我这个电竞派,哪个好我都分不清楚?娱乐的话,随你的喜好,想玩什么就玩什么。要出来比水平,那就得玩比水平的,人对人的游戏,格斗也是一个。
PS:我有个签名就是讽刺一些FE玩家的,有人想看我可以复制过来~~哈哈~~
作者: 无事公    时间: 2008-5-13 17:28     标题: 回复 #108 sevenny 的帖子

很不好意思的告诉朋友一句

吾玩的第一次SLG已记不清是何游戏了,但让我知道何为战棋的游戏正是FE系列,而当然吾也还并不知道什么叫做S/L。整个游戏我就这个通过了的。一直过了很久,我才知道S/L的存在与用法,也是过了很久,我才知道FE有O点的这个说法。
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-13 19:12



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-13 16:26 发表

只能说SC在适当的时候发挥出了适当的表现
回:你对SC的理解还不够,在暴雪的规划下,SC2基本上是SC基础上的升级,游戏厂商现在已经想把这个游戏以一种文化植入到人们脑中了,是一个质的变化。
如果只从寿 ...

只想简单的说一句,SLG也不是不能联机的。比如你所诟病的FE系列。人选和培养上,都与单机玩法有着本质的不同。

更为经典的是英雄无敌系列,但因为回合制游戏相对拖沓的节奏感,使得没有任何一个电竞赛事愿意接受它。当然,这不能说明这个游戏缺乏对抗性或者就说明其缺乏内涵——奥运会等综合运动会至今拒绝棋牌类运动,但你能说围棋、桥牌甚至麻将、斗地主等就缺乏内涵么?

无非有人喜动,有人喜静,即便是对弈,也有人喜欢在快节奏的搏杀中获得快感,有的人却喜欢安安静静的思考,分析事态的发展……

关于电竞,我也有自己的一些看法,而且个人曾经因为对实况足球的热爱,在青岛也承办过一些电子竞技赛事,但这个竞技项目的本质和主题,已经与本帖无关,就不多说了。如果兄台有兴趣,我们可以另找机会探讨。
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-13 22:00



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-13 16:26 发表

只能说SC在适当的时候发挥出了适当的表现
回:你对SC的理解还不够,在暴雪的规划下,SC2基本上是SC基础上的升级,游戏厂商现在已经想把这个游戏以一种文化植入到人们脑中了,是一个质的变化。
如果只从寿 ...

关于您对于SC给余的回复,说实话,有些儿不明所以。余提的是游戏成功本身,您却非要说现在厂商想把他做成一种文化..
对于SC余还真不感冒,当然,暴雪出品的即时战略给余感觉是游戏背景和剧情,当然还有平衡性在同类中比较突出,仅此而已..
KOF一类的格斗游戏消亡了?狂汗,并不是国内怎么样世界就怎么样D...
POKE系列余就不说了,什么游戏倒了估计他都不会倒,每作照样N百万份。
关于FE,凹点问题上余不想说什么,个人觉得这个和英杰传中N个99性质相同...属于研究范畴.余只从通关的角度上讲,换言之,不凹点看乱数..
另外FE的斗鸡场您试过联机么..虽然规则很简单,您能保证多少胜率
界桥真的很难么..第一次玩英杰可能吧,不过您问问看一些N个99的人,如果排除榨取经验的过程不谈,谁会觉得有多少难度...
顺便说一下,关于游戏之间,本来余就觉得没什么好比的,说破天了,奥运会也不过十大家在一起玩而已,没有谁特别高尚..电竞亦是如此..娱乐就是本质

[ 本帖最后由 朱红泪 于 2008-5-13 22:04 编辑 ]
作者: sevenny    时间: 2008-5-13 23:50



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-5-13 19:12 发表

只想简单的说一句,SLG也不是不能联机的。比如你所诟病的FE系列。人选和培养上,都与单机玩法有着本质的不同。

更为经典的是英雄无敌系列,但因为回合制游戏相对拖沓的节奏感,使得没有任何一个电竞赛事愿 ...

回:英雄无敌5或者是系列吧,游戏人的家是我每周都去逛一次的。大致上有一些了解,只通了所有战役,我对这个游戏为什么做不平衡只提出一点看法,8个种族,你叫我怎么做平衡,星际3个族,做平衡的话就是TVZ,ZVP,PVT3个,魔兽4个族,6个要做平衡。8个族,我排列已经忘了,天知道。再加上玩家群体和公司上明显不如暴雪,从无敌5来看,我P43.2的机器开了时间长了都要重起,就知道其系统做得很差!这个点上就可以看到他没有出头之路了。本来想给你们找一篇大师关于SC2建议的文章,在PLU不知道哪里去了^ ^我就说一句话,一个游戏给职业玩家打了至少6-7年吧,战略战术上还有发展的潜力,理解上也不断的有提高,其中的种种是无法用语言来表达的。
英雄无敌,我觉得这个不是节奏的问题,节奏你可以规定思考时间什么的,即时战略要观赏性,操作性等等都要,而英雄无敌根本没有,行动条有时候还看RP。我本人其实也不讨厌FE,但是我及其讨厌他那种乱数系统,我喜欢固定成长,你什么评价系统什么的的确不错,但是说穿了就是让你提高你的SLG基本功,只不过换种方式罢了。还有一些FE玩家说自己战略战术很强,我就觉得你不如去打打电竞的战略游戏看看,发明点战术让你足以成为一名解说来的。我就一句话,竞争出人,没有竞争不要跟我说你多厉害。
实况本身不是一个即时战略游戏吧,我压根不懂。
余提的是游戏成功本身,您却非要说现在厂商想把他做成一种文化..
回:你一个游戏要成功,要永久的成功,必须把这种文化传播给年轻人。就像韩国的星际,甚至像台湾的台独这样灌输给年轻人。
暴雪出品的即时战略给余感觉是游戏背景和剧情,当然还有平衡性在同类中比较突出
回:你把暴雪想得太简单了,几年前推出魔兽,重推SC成功压掉CS坐上游戏界第一宝座的公司,魔兽又为魔兽世界做准备,魔兽世界的理念等等,我没玩过,但是貌似也是网游里面最强的之一。你把那么强大的游戏界霸主这样地位的公司当成什么了?作老大难道只有平衡性吗?你去看看SC的飞龙怎么甩自杀的就知道了。
KOF一类的格斗游戏消亡了?狂汗,并不是国内怎么样世界就怎么样D...
回:我几年没学过中文了,我也没说KOF消亡,不过不是主流了,没以前那么火了。老外比较注重体育,要健康。
界桥真的很难么..第一次玩英杰可能吧,不过您问问看一些N个99的人,如果排除榨取经验的过程不谈,谁会觉得有多少难度...
回:我一开始没找到出场顺序,光弄位置就SL了几次。我只是觉得难度至少比FE高一点。你们要说完全不SL,已经是自虐的打法了。
另外FE的斗鸡场您试过联机么..虽然规则很简单,您能保证多少胜率
回:我不觉得这个玩起来很有意思,
顺便说一下,关于游戏之间,本来余就觉得没什么好比的。
回:说破天了,区别就是人家能够这个养活自己,你玩一些SLG游戏研究,说白了只是自虐。现在大环境就是资本主义,能赚钱是硬道理,没有钱你什么都不是。我也觉得没什么好比的,但是我想告诉你星际魔兽比所有SLG强很多。
奥运会也不过十大家在一起玩而已,没有谁特别高尚..电竞亦是如此..娱乐就是本质
回:那你可以去奥运会说说你的看法。
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-14 07:05



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-13 23:50 发表

回:英雄无敌5或者是系列吧,游戏人的家是我每周都去逛一次的。大致上有一些了解,只通了所有战役,我对这个游戏为什么做不平衡只提出一点看法,8个种族,你叫我怎么做平衡,星际3个族,做平衡的话就是TVZ,Z ...

关于英雄无敌系列,余倒是不想多说什么,还是看看3吧..
关于SC的成功,余的观点素他在合适的时间做出了合适的表现。文化?SC在刚推出的时候有多少人知道他的文化,所以文化不可能是他成功的原因,只能说暴雪的培养一种文化的思路使的这个系列有了今天大家对SC2的期望而已。
关于界桥的问题,您确定理解了什么是自虐么..举个例子,如果这关你有意识地只排刘备出战,那么这就叫自虐..而余说的是论坛上的大多数人在有过一定SLG的基础下都不会觉得很难。而您认为玩过电竞再玩SLG就一定简单,余举个反例而已。

QUOTE:
说破天了,区别就是人家能够这个养活自己,你玩一些SLG游戏研究,说白了只是自虐。现在大环境就是资本主义,能赚钱是硬道理,没有钱你什么都不是。我也觉得没什么好比的,但是我想告诉你星际魔兽比所有SLG强很多。

余不素您的政治老师,不想给您补关于什么是资本主义的课时,且按照您的理解,能赚钱就是硬道理,没有就什么也不是好了。弱弱地问一句,您的,或者说是大多数的职业电竞玩家的月收入素多少,退休金素多少,享不享受公基金,所在地区的平均消费水平素多少。不要给余举极端,大家看平均水平,然后再来说可以养活自己..

QUOTE:
奥运会也不过十大家在一起玩而已,没有谁特别高尚..电竞亦是如此..娱乐就是本质

关于奥运会的来源,同样由于余不素您的历史老师,余也不想给你补课。自己翻翻书看看有多少奥运项目不是起源于游戏。
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-14 14:08

奥运会的很多运动,似乎都是起源于那时的人类生活技能!!
其实,我觉得sevenny兄是不是把游戏拔的太高了,无论游戏能做到什么样,它的初衷和目的都是娱乐,所以以一款游戏是否能让玩者能否赚到钱,这是不是考虑的有点本末倒置?真正考虑要赚钱的只是游戏开发商。
而我们大部分人希望在游戏找到的感觉虽说都不大相同,但我想真正想来通过玩游戏来赚钱的人与玩游戏为娱乐的人已经玩全不属一个体系了。但是共同点还是有蛮多的,除了所谓最根本的所求不同,游戏上的很多技术玩法应该还是有其共通性的!!
所以有些事我认为就没必要太过执着的去分个高低。
讨论虽说是来讨论不同的,但如果是从根本上就完全不同的两样东西,我想那也不能称之为讨论了吧!!
作者: sevenny    时间: 2008-5-14 15:07

回朱红泪:
你如果觉得你很懂而且很能说的话,说服一些有能力的制作组,汉化一些经典的游戏倒是正事情,比如游侠翻译组。做一些对你所热爱的游戏有意义的事情倒是真的。你是改变不了我的,我的SLG功底一点都不差,所谓的高手也不可能比我高很多,而电竞方面我的了解和水准却比一些SLG热爱者高出很高。
PS:你玩英雄无敌5,知道打我就逃吗?原版战役最详细的极限攻略就是他做得,花了1年多时间,他就是星际玩家,貌似是很资深的那种,我8达因为外网很难上,所以知道的不是很清楚。还有3和5是一个道理,8个种族已经意味着不能作平衡了,强弱分明。
PSPS:我记得我在游戏人的家看到过有人说魔兽其实比英雄无敌5系统复杂的多,但是人家就是能做平衡了,我认为第一就是种族少,第二公司实力强,第三万家群体多,现在已经要出到1.22了,22个补丁打了之后才平衡,一开始也不平衡的。
PSPSPS:你对平衡这个点理解有些问题,对于现在暴雪来说,平衡反而是最后考虑的,XD=LOVE(星际里面的大师)就说得很清楚,对于星际来说3个种族,3种异族对战作平衡,同族打起来没什么平衡不平衡的。暴雪为什么能够这样想,因为我这游戏一出必然很多人去玩,然后我慢慢打补丁就可以解决了。
很显然,请你不要摆出一副高高在上的样子,谢谢。

回飞天的狼:
我没把电竞(星际魔兽)拔高,只是比SLG游戏高。说一点吧,一个游戏比赛(电竞)能够商业化,必有其独特之处,比如高达,你说他垃圾,但是人家模型照样卖。不是随便什么都能拿来赚钱的,星际魔兽能够成功商业化,足以体现它的价值,你这游戏要有足够的潜力来挖才行啊。换句话说,只有商业化才能体现出一个产品真正的能量。

随便谈谈对于经典SLG游戏的看法:
我认为一个游戏一出,而且大多是日文的。
第一,要翻译,而现在SLG游戏的论坛翻译能力及其一般,一般给出大致意思已经很不错了。这就是第一个问题,英文相比日文也有语言上的优势。
第二,资料,很多资料其实应该是厂商提供给玩家的,而不是让玩家浪费时间去揣摩伤害公式是什么等等一大堆问题。
前面两个环节已经浪费了玩家很多时间了……
第三,攻略经验心得的制作了,看看电竞用的是什么,replay系统+战报+打法总结,再看看SLG论坛是大量文字加少量图。差距很明显,新玩家要学起来很费劲,SLG玩家做攻略也费劲,我总结一下就是效率低下……
第四,玩家之间的交流切磋。电竞很方便,对战就行。SLG就很不灵光了。再加上一些SLG玩家,他们本身具有前面3个的优势,有的看得懂日文,有的有技术能分析代码,有的SLG功底很强,然后其中的一些喜欢装B,其实论某方面的能力也不怎么样,还出来显摆。我作为一个电竞派SLG玩家来说,很忍就忍,忍不了大不了我不玩了。其实我这种类型的很多,就导致很多游戏玩家群体只剩下一点老的,一点新的,当中的是断掉的,大概也就潜潜水。电竞在这方面的优势就更加明显了,你水平高一打就知道,往往为什么输或者为什么赢,胜负双方都知道,结束后还能交流几句对这个游戏的理解。
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-14 23:24



QUOTE:
原帖由 飞天的狼 于 2008-5-14 14:08 发表
奥运会的很多运动,似乎都是起源于那时的人类生活技能!!
其实,我觉得sevenny兄是不是把游戏拔的太高了,无论游戏能做到什么样,它的初衷和目的都是娱乐,所以以一款游戏是否能让玩者能否赚到钱,这是不是考 ...

那素田径类的吧..虽然也占很大一块就是了感谢纠正错误...余忘记加上素那些最具有所谓商业化潜质的运动了...

QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-14 15:07 发表
回朱红泪:
你如果觉得你很懂而且很能说的话,说服一些有能力的制作组,汉化一些经典的游戏倒是正事情,比如游侠翻译组。做一些对你所热爱的游戏有意义的事情倒是真的。你是改变不了我的,我的SLG功底一点都不 ...

首先说一下,汉化组不是只有游侠...
如果语言能够成为否定一款游戏的理由,那么余无话可说...当然,大部分清醒的厂商都意识到中国在知识产品上更本没有多少消费力...
关于SLG功底什么的,余还是那句话,您觉得界桥难,可是大部分有一定SLG基础的人都觉得没有难度...如果您非要证明您有相当的SLG功底的话,不如试着挑战一下本版中muzhi的传颂之物难度5的最高分。
余一直都不否认暴雪是一个很好的厂商,不过把他在SC时代就拔高到认定一定会成功为免有点夸张了,他在此之前的表现只有diablo和war2..后者并没有什么特别突出的表现..
l另外,个人很想知道您关于SC成功的见解,一开始就认定他会成功,和把他作为文化进行推广的发展思路,这二者很明显都不能作为其成功的理由本身。
余一直觉得没有玩过就没有发言权,英雄无敌3您确定玩过了,不能只是因为它是5的前作就片面地认为他是怎么样怎么样吧...就算是英雄无敌5吧,您认识的那位朋友难道是在没有任何这类游戏的基础上,只是通过SC里的经验迅速达到这个水平的么。
余从来没有把自己放到一个很高的角度上来说话,个人觉得游戏的本质就是娱乐,能否商业化并不能成为判断其成功的本身,举个例子:象棋...非要用物资上的收益来衡量游戏乐趣本身,那么全国玩家只好去踢球了...
作者: sevenny    时间: 2008-5-15 01:19

汉化组不是只有游侠
回:游侠汉化组个人感觉很厉害,空之轨迹上面就看得出。你也知道游侠在电脑游戏上在中国论坛里面算是很强的了。

关于SLG功底什么的,余还是那句话,您觉得界桥难,可是大部分有一定SLG基础的人都觉得没有难度...如果您非要证明您有相当的SLG功底的话,不如试着挑战一下本版中muzhi的传颂之物难度5的最高分。
回:界桥比圣魔要难一些,加上你们要求完全不SL,也就是一次都不重来,我正好在界桥有人撤退了,重来了一下而已。本来完全不SL已经是自虐的行为了,我压根没打算那样。

个人很想知道您关于SC成功的见解,一开始就认定他会成功,和把他作为文化进行推广的发展思路
回:SC一出来已经很成功了,我记得当时去网吧都是玩SC的。SC的战略游戏理念很成功,魔兽也没有超越它。关于SC成功的见解?其实我现在也不打SC,我准备打SC2,现在看一些SC的直播以及加上我以前玩SC的老本。SC,这个我只能简略的讲讲,我的水平我告诉你了。

SC:作为战略游戏,他有经济,科技,兵力等很多的概念。种族不多也就3个,3个种族同样兵力对经济的消耗(水晶+气矿)基本上是Z大于P大于T。也就是说Z需要更多的矿来对付P和T,P需要更多的矿来打T。也就是说在双方都是2矿的情况下,因为T的兵对经济消耗最少所以他的兵性价比是最强的。这就引伸出扩张和反扩张的概念。作为Z来讲,他需要很多的分矿,但是他对水晶的要求却不是很高,对GAS要求很高,这是因为他的兵种的缘故,而一般Z运营起来,一片水晶只有1个农民去采,而T和P则是大于1个农民在采,因为Z更需要GAS。排除大招,或者水平差距很大的情况,Z基本上就是依靠其多矿打少矿(比如3-4矿对2矿)来打,也就是说Z的扩张能力是最强的,Z的最基本打法都是限制对方开矿(扩张),顶住对方进攻,慢慢消耗对手,同时自己开始分矿,主要是多气,水晶用处不大,主流的就是韩国选手IPXZERG的拖把流,这套打法是人类的,前期通过狗压制,中期通过飞龙骚扰,也可以选择一个发展型飞龙的打法,开出3气(一般Z打P和T都是2矿开局的),直接用飞龙甩死对方,这个在JAEDONG身上看到的比较多,这位选手的飞龙操作非常牛,同时也能兼顾家里面的发展。不想说下去了,简单说就是一个扩张与反扩张,压制与反压制的较量,3个族特点鲜明,比较而言优势明显,利用自己的优势,掩藏自己弱点。
星际节奏很快,10分钟以后基本一直都是2个战场以上在发生战斗,观赏性很强。对选手们的操作要求也很高,300apm觉得不够用是很正常的。如果两位选手水平相当,10分钟以后每次交火都是比谁损失少占便宜了,然后通过积累优势,从而获得胜势,具体一言难尽,你16号晚上19:00可以用pplive打开pgl,收看直播,听解说,自己看看吧。包括中国第一Z在内的91等大牌职业选手会出场,让你体会星际的魅力。而且PGL的解说在国内可以说是最专业的,不会和你开玩笑,爆料,聊天,讲的都是比赛的内容,和分析比赛的走势。

余一直觉得没有玩过就没有发言权,英雄无敌3您确定玩过了,不能只是因为它是5的前作就片面地认为他是怎么样怎么样吧
回:很不好意思啊,我是从英雄无敌2开始玩这个系列的,具体没怎么研究过,2我喜欢用黑龙和泰坦,3用骑士族(具体有点忘了,但是我记得强弱是很分明的),4玩过一会儿,和3大不一样。5就是在3基础上做的,我又回到黑龙和泰坦族了。我喜欢用火球男……

就算是英雄无敌5吧,您认识的那位朋友难道是在没有任何这类游戏的基础上,只是通过SC里的经验迅速达到这个水平的么
回:我根本不认识他,是有一天我还在打无敌5战役的时候,有人在游戏人家的论坛里面说打我就逃就是以前某星际站队的有名人物(云云),还跑上去叫大哥什么的。然后我逛无敌5论坛的时候发现一篇超级极限攻略正是打我就逃写的。然后在8达经常看到这位仁兄。他貌似一直看直播,在星际和无敌5都算是很资深的人士了,你可以去问问他的看法。我只是想说你别把职业玩家看扁了,人家能靠这个吃饭肯定有几把刷子的。职业化是提高选手,玩家,运动员最有效的手段之一。
作者: 每水一牛    时间: 2008-5-15 11:51

只能说,职业球员能力比业余球员要高,但是并不代表他们踢的足球就比业余球员要漂亮。

游戏也同样道理
作者: 司徒苍月    时间: 2008-5-15 11:54     标题: 回复 #117 sevenny 的帖子

空之轨迹不是游侠汉化的,而是falcomchina,一个国内falcom粉丝站汉化的,不过不幸的是该站站长恰恰是娱乐通的员工,空之轨迹FC就是娱乐通拿了falcomchina的翻译版直接拿去卖的

[ 本帖最后由 司徒苍月 于 2008-5-15 11:55 编辑 ]
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-15 12:14



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原帖由 sevenny 于 2008-5-15 01:19 发表
汉化组不是只有游侠
回:游侠汉化组个人感觉很厉害,空之轨迹上面就看得出。你也知道游侠在电脑游戏上在中国论坛里面算是很强的了。

关于SLG功底什么的,余还是那句话,您觉得界桥难,可是大部分有一定SLG基 ...

镜子好快的手...
事实上游侠在SLG方面的贡献很少,倒是集中在一些欧美RPG上...
日系的几个SLG,比如圣魔大战,SRW和FE的汉化都和他灭关系。

至于SC的成功,余认为他是在适当的时机作出了适当的表现。就在于它是第一个把战略游戏在真正意义上提升为战略游戏的游戏(好拗口..),摆脱了以往红警式一昧的堆兵打法。或者说它的创意领先于那个时代,所以他成功。

关于英雄无敌的事,余表示歉意,在没有问明的情况下发表了不恰当的言行

最后余个人从来没有看不起职业玩家的意思,相反,可能是余的理解错误,从您的回帖中读出了职业玩家看不起SLG玩家的意思,作为一种反驳,可能言语上有过激的地方,再次致歉。
作者: 愿望化身    时间: 2008-5-15 14:16



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原帖由 sevenny 于 2008-5-15 01:19 发表
汉化组不是只有游侠
回:游侠汉化组个人感觉很厉害,空之轨迹上面就看得出。你也知道游侠在电脑游戏上在中国论坛里面算是很强的了。

关于SLG功底什么的,余还是那句话,您觉得界桥难,可是大部分有一定SLG基 ...

看得出来,你对即时战略非常热爱,也看得出来,潜心研究了很长时间。至于具体水平怎么样,我不懂,也不好置评。

但我想,所有东西的特点都是一样的——学的越多,懂的越少。

只不过是兴趣在哪方面,喜欢研究哪方面罢了。

硬要说某种类型的游戏才值得玩,某种类型的游戏更值得研究,实在没啥意思——体育类的对抗项目游戏在这方面是占据先天优势的,你怎么比?

难道即时战略发展了这几年,已经赶上了那些发展演变了数年的竞技项目——哪怕是简化过的竞技项目……
作者: sevenny    时间: 2008-5-15 14:17



QUOTE:
原帖由 司徒苍月 于 2008-5-15 11:54 发表
空之轨迹不是游侠汉化的,而是falcomchina,一个国内falcom粉丝站汉化的,不过不幸的是该站站长恰恰是娱乐通的员工,空之轨迹FC就是娱乐通拿了falcomchina的翻译版直接拿去卖的

具体我不是很清楚,貌似3rd是游侠汉化的。我也搞不清楚,但是falcomchina人没有游侠多。
falcomchina有个叫剑帝的魂的,就是这个人貌似是给F社打工的。
但是玩这个游戏的人都知道,用的攻略资料都是用游侠宝典的。falcomchina就剑帝的魂在那边发布一些自己独有的资料来的。
作者: sevenny    时间: 2008-5-15 14:25

事实上游侠在SLG方面的贡献很少,倒是集中在一些欧美RPG上...
日系的几个SLG,比如圣魔大战,SRW和FE的汉化都和他灭关系。
回:我只认为游侠的汉化能量比所有SLG论坛加上有过之无不及。

至于SC的成功,余认为他是在适当的时机作出了适当的表现。就在于它是第一个把战略游戏在真正意义上提升为战略游戏的游戏(好拗口..),摆脱了以往红警式一昧的堆兵打法。或者说它的创意领先于那个时代,所以他成功。
回:SC相当的成功,后面出的魔兽都比不上。这就是游戏理念的力量了。

从您的回帖中读出了职业玩家看不起SLG玩家的意思,作为一种反驳,可能言语上有过激的地方,再次致歉。
回:当你水平提高了,再回头来看,当然觉得简单。站得高望得远。
作者: sevenny    时间: 2008-5-15 14:56



QUOTE:
原帖由 愿望化身 于 2008-5-15 14:16 发表

看得出来,你对即时战略非常热爱,也看得出来,潜心研究了很长时间。至于具体水平怎么样,我不懂,也不好置评。

但我想,所有东西的特点都是一样的——学的越多,懂的越少。

只不过是兴趣在哪方面,喜欢 ...

我没有研究很长时间,一开始有一些基础,而且基础不错,然后有空看看replay看看直播,再稍微打打我平均一年可能每周打个1-2盘。
我最早在游侠战网打过星际,当时大概是60-70apm胜率90%以上,但是我现在打魔兽160+apm,胜率也就70%左右。
所以我说这个游戏的玩家水平提高是很显著的,而且很多打法操作都是从职业选手身上学来的,比如我们有OB(观察者)视角的直播,我们也有著名职业玩家第一视角的直播,还有REPLAY。我简单说一句话就是我们知道怎么提高,做事情很有效率,提高得也很快。
比如无敌5,我下过游戏人的家里面的replay,这系统还不怎么好使,和魔兽的差很远。现在看魔兽录像都不用系统自带的replay系统,而是war3share等偶游制作的软件,添加了很多元素,包括你apm是怎么来的等等。
然后我同样算是SLG游戏的资深人士了,我做个比较,我前面说过的,比较而言就是效率低下,然电竞练起来或者说是提高起来相对很系统。
体育赛事方面,我是足球大于篮球大于网球/兵乓球大于星际/魔兽。
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-16 00:32



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原帖由 sevenny 于 2008-5-15 14:17 发表

具体我不是很清楚,貌似3rd是游侠汉化的。我也搞不清楚,但是falcomchina人没有游侠多。
falcomchina有个叫剑帝的魂的,就是这个人貌似是给F社打工的。
但是玩这个游戏的人都知道,用的攻略资料都是用游侠宝 ...

游侠宝典..虽然隶属于游侠网,不过和汉化组就灭什么关系了
3rd目前尚未有民间汉化,事实上也不可能会有...原因麽...娱乐通拿下了代理权,他的手段大家都见识过
关于游侠汉化,个人觉得未免把他看的太高,正如余说的那样,他的主要作品都还是集中于欧美的游戏,对日式,无论是RPG(比如天幻),还是SLG(比如星组),他可以说都没有建树...特别是天幻,光是北欧,FF系列两个的工作量个人觉得远远大于游侠的全部作品
作者: sevenny    时间: 2008-5-16 02:36



QUOTE:
原帖由 朱红泪 于 2008-5-16 00:32 发表

游侠宝典..虽然隶属于游侠网,不过和汉化组就灭什么关系了
3rd目前尚未有民间汉化,事实上也不可能会有...原因麽...娱乐通拿下了代理权,他的手段大家都见识过
关于游侠汉化,个人觉得未免把他看的太 ...

我在Falcomchina,他们好像说已经有汉化的版本了,至少大概是剧本汉化吧,据说还是剑帝的魂校正的,这个人你肯定认识吧。
而且我和他们讨论剧情,他们都叫我回去复习3rd,难道他们都能看懂日文?
我主张剑圣的剧情应该多一点,因为剑圣是FCSC第一人嘛,当今社会的文化就是胜利者或者是强者应该崇拜(云云),而F社笔墨花在剑帝的身上反而比剑圣多,我觉得不平,而且我想看他怎么描述剑圣理的境界的,不是通过别人对比的手法。
剑帝的魂貌似现在在百度吧里面当吧主,而里面我也去看过,不过没仔细看,因为我是要等正统的中文版的,对他们自己汉化的不感冒。
游侠在中文论坛的游戏界算是很强的了,你如果知道那就提供给我一个更全面的电脑游戏论坛,我就放弃我一周逛一次游侠的计划^ ^
我是第一批玩3RD的,其间我发现大致的剧情翻译/攻略心得的集中地也是游侠,而且我玩电脑游戏都要去游侠看看……当然我知道无敌系列是游戏的人家是主流。
其实你一个论坛里面人多帖子多没有用,关键就是人才多……
还有朱红泪我个人也很喜欢,我最早接触英雄传说系列是朱红血,所以无论是WIN版还是DOS我都很喜欢。
我也很喜欢F社把游戏无难度化的游戏理念,省得一些人出来装B,玩游戏就是娱乐嘛。

[ 本帖最后由 sevenny 于 2008-5-16 02:39 编辑 ]
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-16 08:25



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-16 02:36 发表

我在Falcomchina,他们好像说已经有汉化的版本了,至少大概是剧本汉化吧,据说还是剑帝的魂校正的,这个人你肯定认识吧。
而且我和他们讨论剧情,他们都叫我回去复习3rd,难道他们都能看懂日文?
我主张剑圣 ...

剧情攻略余倒是看到过,汉化补丁个人觉得很难,娱乐通那关谁都过不了
另外,大部分骨灰级的日系玩家都有日文的功底..这不素很奇怪的事情
作者: sevenny    时间: 2008-5-16 15:44



QUOTE:
原帖由 朱红泪 于 2008-5-16 08:25 发表

剧情攻略余倒是看到过,汉化补丁个人觉得很难,娱乐通那关谁都过不了
另外,大部分骨灰级的日系玩家都有日文的功底..这不素很奇怪的事情

他们那个好像是剧本汉化。
你提到这个词骨灰级,是另一个令我厌恶的词。
比如剑帝的魂,在3rd刚出的时候给玩家们来了个剧情摘要。其中有一条是结社真正厉害的是黑色方舟而不是红色方舟。
实际上两者是一个东西,我是第一批玩的,所以打好之后就马上指出他这点来。
我的意思很清楚,你有各方面优势的人,不要拿你这个东西出来显摆,而是利用你的那点优势为玩家想着点。
我不会说什么骨灰级玩家,我只是会这个是老玩家,接触得比较早而已。
经典SLG游戏方面,我玩过很多,包括炎龙之类。我说英杰传练基本功最好还有个理由就是FE他和机战一样是个反击游戏,很多时候用投扔法是一个最好的选择,而不是老老实实的排队什么的。
相比电竞圈的就很知趣,没人会出来显摆,出来就被骂死,哪怕你是中国国宝级魔兽选手SKY。我记得NEOTV的小色就这样形容他,SKY啊,一轮男,被几个航母打爆,然后就哭了呀……实际上因为星际在韩国是主流,而且星际对职业玩家的要求比魔兽要明显高出一个层次,你想要在星际上获得好成绩是很困难的……
所以如果我真的不懂,我是不会出来说话的
作者: 风雨交加    时间: 2008-5-16 16:59

看这里很热闹,也来插句嘴。
我觉得sevenny说的很多都比较中肯,感觉有点一针见血的意味,虽然有点冷酷。英杰传个人也觉得并不简单,想当初用秘籍选99级的刘备以为就一马平川通关了,没想到徐州就被曹操拍翻了。
不管自娱也好自虐也好,玩单机游戏其实是件很私人的事情,就算是星际这样的联机游戏,也有无罪写的《SC之彼岸花》里的黄小璐那样的人,不管跟任何人打,她都自管在那里用建筑物和兵摆她喜欢的图案来玩。不就是玩个游戏么,何必总是要拔到个什么高度呢?还是娱乐第一吧。
作者: 无事公    时间: 2008-5-16 19:35



QUOTE:
原帖由 风雨交加 于 2008-5-16 16:59 发表
看这里很热闹,也来插句嘴。
我觉得sevenny说的很多都比较中肯,感觉有点一针见血的意味,虽然有点冷酷。英杰传个人也觉得并不简单,想当初用秘籍选99级的刘备以为就一马平川通关了,没想到徐州就被曹操拍翻了 ...

欢迎加入讨论。希望朋友常来。

说一个题外话,那个“淫荡”无罪的作品我也是挺喜欢的,两部关于星际的看了,一部仙侠的看了,看得很笑翻了。不过,就是最新这部“007”实在是看不下去。最先的作品女主角都两个,越到越后边的作品,无罪就越YY,受不了他。
想想是不是无罪不行了。
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-16 22:32



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-16 15:44 发表

他们那个好像是剧本汉化。
你提到这个词骨灰级,是另一个令我厌恶的词。
比如剑帝的魂,在3rd刚出的时候给玩家们来了个剧情摘要。其中有一条是结社真正厉害的是黑色方舟而不是红色方舟。
实际上两者是一个 ...

此骨灰非彼骨灰...余在这里提到的一般指那一批从SFC上的FE开始玩起的玩家,其中大部分都有很好的日文功底..
作者: sevenny    时间: 2008-5-16 22:59



QUOTE:
原帖由 朱红泪 于 2008-5-16 22:32 发表

此骨灰非彼骨灰...余在这里提到的一般指那一批从SFC上的FE开始玩起的玩家,其中大部分都有很好的日文功底..

准确地说应该是哈日一族吧。
听日文听多了能听懂些,我也能听懂很多。但是看日文没有一定的基础是不可能看懂的,能看懂的仅是汉字部分。
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-17 08:29



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-16 22:59 发表

准确地说应该是哈日一族吧。
听日文听多了能听懂些,我也能听懂很多。但是看日文没有一定的基础是不可能看懂的,能看懂的仅是汉字部分。

哈日?没有的事情吧..话说真正哈日的10之八九对日文一窍不通,他们哈的是时尚...
日文的速成速度觉得比想象的要快,入门容易精通难..形容日语很贴切..过了50音后面的速度还是很快的...
作者: muzhi    时间: 2008-5-17 18:11

同意楼上
在下就是从五十音图后没摸过任何教材
靠长期听的积累,啃完空轨的SC、3rd
其实很多游戏的日文很简单而且口语化,强迫自己去适应就好了

哈日和玩游戏学日文应该确实没关系
想起某论坛上有人总结留学的事:“留美的多是亲美的,留日的多是反日的”...
作者: sevenny    时间: 2008-5-17 18:20

日文我靠长期看动漫,日剧等听懂很多,包括我直接问日本同学,也学来一点。
但是文字方面是空白。我可没闲功夫刻意学怎么看懂日文字。
学某个语言,有一个一定要学,那就是国骂,这个网络上是学不来的
不然人家来这个你都不知道是什么意思,那可尴尬了
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-18 02:53



QUOTE:
原帖由 sevenny 于 2008-5-17 18:20 发表
日文我靠长期看动漫,日剧等听懂很多,包括我直接问日本同学,也学来一点。
但是文字方面是空白。我可没闲功夫刻意学怎么看懂日文字。
学某个语言,有一个一定要学,那就是国骂,这个网络上是学不来的:victor ...

马上脑海里出现一个词...贵样..
日文如果不是个别世界观宏大的RPG的话,对其的水平功底要求不素很高...还是那句话,过了50音,前面就一片光明...
PS.特勤系列,不知道Sevenny有没有过接触,个人觉得玩惯竞技类的游戏,玩他会比较习惯..

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关顾着版聊..忽略了主题了
关于战机少女,余有过接触,觉得和高级战争系列很像,不过把高战的不同司令员改成了不同的服装来具体细化部队特性...
再PS.也向sevenny推荐高战,余以为作为一款SLG+战略类的游戏,他的对抗性还是很高的..
作者: sevenny    时间: 2008-5-18 04:39

特勤系列我玩过一个,但是我现在已经记不清楚是哪个,也说不上来。
这个游戏有视野的。

我现在对SLG兴趣都不大,可以说我现在宁愿在网上逛或者是发呆也不想玩SLG了。实在冲动就打打魔兽,有一块一块的时间的话我选择练我的操作,我上个月花了1-2天每天3小时左右吧,就把我APM基底从140左右提高到160-200了,以后要打电竞这类游戏,你没APM做底是很混的,所以现在打好基本功
对于经典SLG我再补充一段,是引用漫游某人的一段描述:
以前曾看到这样一则新闻,世界著名的大厨师接受记者采访,讲述他曾经烧过的自认为最棒的一道菜。那道菜并不是什么山珍海味,而是一只普通的巧克力蛋糕。当时大厨师接受他人的请求,为一个即将病逝但却又冷漠无比的老人做最后的晚餐,那个老人从来不表露自己的感情,也不与家人沟通,但是当那只巧克力蛋糕送上病床的时候,老人却愣了一下,接着无法抑制地留下了眼泪。
老人的妻子、孩子、亲人、朋友都无法做到的事,一只蛋糕做到了。
大厨师当然只是误打误撞,但无论如何,这最后的晚餐的确满足了老人。
“食物的好坏与人的记忆有关。”大厨师在采访的最后断言,“如果让我选择最后一餐,我会选西红柿炒蛋,因为那是我初入这行的第一顿饭,我永远也无法忘记的一顿饭。”

就是这个,如果你玩一个经典SLG游戏看成是一种娱乐的话,那么你的感觉是最重要的,你觉得这样游戏好玩就是好玩,不好玩就是不好玩。
而我所说的更多地是从客观上做出评价,比方从练SLG基本功上,从游戏理念上等等,但是游戏好玩不好玩却是一个主观的问题。所以各位玩得开心就好
作者: langurisa    时间: 2008-5-26 13:56

楼主的评价真是…………
作者: 无事公    时间: 2008-5-26 14:09

楼上的,啥意思呢?
真是……?
有不对的就说。

你这样灌水是很不对的。

这几天我一直没有看回贴,原来小鱼儿也谈起了《机战少女》。
我现在还在攻略中,到第12关了,对于这个游戏,我个人觉得是一款战棋性比较高的游戏,不同于普通的战棋(升级过关类)。

不过,它的一个设计有失平衡,那就是飞行兵设定。
如果选挑战模式的话,只要出轰炸机与战斗机,再用运输机运步兵,基本上就可以轻松过关了。

本来我还打算写S级攻略的,现在放弃了……
作者: 秀吉    时间: 2008-5-26 14:39

超级爱玩小宠物类的
作者: langurisa    时间: 2008-5-27 08:42

我指的是楼主对游戏的星级评价,TO居然只有三星,我很Orz
作者: 无事公    时间: 2008-5-27 12:30

个人喜好不同、玩法不同、心理不同。
对游戏的评价、看法自然也不会相同。

正常之事……

PS.我到现在也搞不清楼上这位朋友到底说得是啥?指的是哪个游戏的评价不对。

哎……算了,既然他不愿意多说,我也不会强求……

[ 本帖最后由 无事公 于 2008-5-27 14:28 编辑 ]
作者: 彻底失望    时间: 2008-5-27 13:50

好贴
作者: 苯苯熊    时间: 2008-5-27 19:34     标题: 有一部不知是什么?

玩了个开头,大意是寻找一只魔兽,开始地点是缎带镇,这部游戏不知是什么,名字搞忘了。《风色幻想》系列中的《魔导圣战 风色幻想》、《风色幻想SP 封神之刻》、《风色幻想II aLIVE》、《风色幻想III 罪与罚的镇魂歌》、《风色幻想4 圣战的终焉》 、《风色幻想5 赤月战争》都玩过了,《幻翼传说 露卡的魔兽教室》正在玩,都不是这个游戏,这个游戏是什么?
作者: chenliang47    时间: 2008-5-27 19:44

sevenny 是不是叶皇啊,怎么这么喜欢争,而且思路好乱.谈这么多非星际圈人不懂的话,你是故意想让别人听懂你想说什么吧。别人怎么玩是别人的事,何必多争
作者: 无事公    时间: 2008-5-27 20:06

叶皇这个名字好熟悉哟。到底在哪里听过呢?

TO 144楼
你说那个游戏该不会是E.GO的《乱世奇缘》
作者: 苯苯熊    时间: 2008-5-27 22:14     标题: 回复 #146 无事公 的帖子

不是《乱世奇缘》,游戏的主人公好象也是《风色幻想》中的人物,还有几个场景也是《风色幻想》中的场景。
作者: sevenny    时间: 2008-5-27 22:31



QUOTE:
原帖由 chenliang47 于 2008-5-27 19:44 发表
sevenny 是不是叶皇啊,怎么这么喜欢争,而且思路好乱.谈这么多非星际圈人不懂的话,你是故意想让别人听懂你想说什么吧。别人怎么玩是别人的事,何必多争

我不是叶皇。但是我思路很清楚,没有乱过。我不是想说给别人听什么,我只是阐述自己的观点。
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-28 01:23

汗,还在争啊?鄙人认为既然是步步为营版块,那就不用把话题扯到其他类别的游戏上去了!!还是讨论战棋好了!!
作者: 无事公    时间: 2008-5-28 11:01

风色幻想系列列表如下:
《幻想时空》(《冒险大陆》)
Chance
《魔导圣战 风色幻想》
Wind Fantasy Magic War
《风色幻想SP 封神之刻》
Wind Fantasy Special Purpose
《幻翼传说 露卡的魔兽教室》
Wing Saga
《风色幻想II aLIVE》
Wind Fantasy II aLIVE
《风色幻想III 罪与罚的镇魂歌》
Wind Fantasy III
《风色幻想4 圣战的终焉》
Wind Fantasy 4 the End Of F.L.S.D.
《风色幻想5 赤月战争》
Wind Fantasy 5
《风色幻想6 冒险奏鸣》
Wind Fantasy 6
《风色幻想XX交错的轨迹》
Wind Fantasy Double Cross

幻想时空是大富翁系列的类型、幻翼传说是RPG。
不知147楼的朋友到底是哪一个呢?
该不会是风6吧?

再说了,虽然看到场景有些相似,但也有可能非风色幻想系列的呢。
比如说,GBA上的最终幻想战略版、皇家骑士团、鬼武者3等SLG都是场景相同的游戏,但它们之间却没有任何的关系。

PS.我想起叶皇是谁了,他不正是《通灵王》里的一个角色吗。
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-28 15:06

最终幻想战略版和皇骑系列可是有很浓的关系啊!!
所以风格相近是很自然的呀!!
作者: 柑蕉桔梨萝柚    时间: 2008-5-28 15:18

如果每个游戏都有下载连接.而且都能下能玩就最好了.
作者: 无事公    时间: 2008-5-28 17:57

TO 151楼
最终幻想战棋版与皇家有没有关系我不清楚,因为我不怎么喜欢最终幻想系列的游戏(这是我的怪辟),但我想正邪幻想曲和鬼武者3等GBA上的SLG不可以都互有关系吧,但因为它们的引擎的都似的呢……
我主要也是说明PC版上,看似场景相似,但也不可能是没有联系的游戏呢。

TO 152楼
您这句话,就好像,做好饭了,还有喂您吃一样。
作者: 朱红泪    时间: 2008-5-29 12:51



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-5-28 11:01 发表
风色幻想系列列表如下:
《幻想时空》(《冒险大陆》)
Chance
《魔导圣战 风色幻想》
Wind Fantasy Magic War
《风色幻想SP 封神之刻》
Wind Fantasy Special Purpose
《幻翼传说 露卡的魔兽教室》
Wi ...

叶王,并非叶皇...
作者: 我是好孩子    时间: 2008-5-29 12:53

好东西诶。不过还是觉得曹操那种战棋比较喜欢
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-29 16:34



QUOTE:
原帖由 无事公 于 2008-5-28 17:57 发表
TO 151楼
最终幻想战棋版与皇家有没有关系我不清楚,因为我不怎么喜欢最终幻想系列的游戏(这是我的怪辟),但我想正邪幻想曲和鬼武者3等GBA上的SLG不可以都互有关系吧,但因为它们的引擎的都似的呢……
我主 ...

那到也是,其实很多游戏都是互相借鉴而来,象超3在技能与职业系统就象极了FFT!!
所以就算是不同系列游戏,有些方面同样有着惊人的相似啊!!
作者: 柑蕉桔梨萝柚    时间: 2008-5-30 14:48

毛利传和信长传给一个下载地址.
作者: 轩辕英雄    时间: 2008-5-30 16:39     标题: 回复 #1 无事公 的帖子

无法下载
作者: 轩辕英雄    时间: 2008-5-30 16:39

要什么条件下载
作者: 人间    时间: 2008-5-30 21:30

好多都没玩过 没时间玩.
作者: 秋雨寒    时间: 2008-5-30 21:54

FF战略版和皇骑一点关系都没有
唯一相关的就是同一个制作小组做的
作者: 08823522    时间: 2008-5-30 22:04

有织田信长传的下载地址吗
作者: 飞天的狼    时间: 2008-5-30 22:11



QUOTE:
原帖由 秋雨寒 于 2008-5-30 21:54 发表
FF战略版和皇骑一点关系都没有
唯一相关的就是同一个制作小组做的

这不就是关系了!
作者: zxsky1    时间: 2008-6-1 22:11

狂王,还有人记得

韦诺之战,不错的,linux一个很流行的战棋游戏,方便第三方制作erm,还有可以很容易的网上对战,xp下也可以运行,n种语言的。

作者: 无事公    时间: 2008-6-2 10:54

狂王3与狂后的后继者
这两部作品还在我的硬盘里
不过一直没有通过。
个人觉得狂王3拥有不够多吸引我的地方,所以我才一直没有玩通关。
作者: 苯苯熊    时间: 2008-6-2 22:32     标题: 回复 #164 zxsky1 的帖子

可能不是韦诺之战。通过文件误删恢复工具找到执行文件为:Tempest.exe。图标见附图

[ 本帖最后由 苯苯熊 于 2008-6-3 18:07 编辑 ]

图片附件: Tempest.exe.JPG (2008-6-3 18:07, 2.67 K) / 该附件被下载次数 107
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=61911


作者: 无事公    时间: 2008-6-3 12:29

楼上的,你又搞这玩意儿出来

这个贴子我好像见你发过三次了吧。
你要我删贴删到手软吗?

图片没有显示,明天后图片还没有显示,就删除。

[ 本帖最后由 无事公 于 2008-6-3 17:51 编辑 ]
作者: 苯苯熊    时间: 2008-6-3 17:18

图片要怎样才能出来?我看到的可是有图片的。
作者: 无事公    时间: 2008-6-3 17:53

QQ空间不可外挂,当然图片看不到了。

1、你可以选择一个可以外挂的相册上传后,拷贝地址到这里。
2、你可以直接把图片上传到论坛上。

这样我们就可以看到你的图片了。
作者: 苯苯熊    时间: 2008-6-3 18:17     标题: 回复 #169 无事公 的帖子

已编揖,重发图片,能看见了吗?
作者: 刘青    时间: 2008-6-3 18:30

我可以看到你的图片,不过光靠一个游戏的图标来找游戏,实在是太难为人了。

我是没有见过这个样子的图标,等高人来看看吧。
作者: 苯苯熊    时间: 2008-6-3 19:20     标题: 回复 #171 刘青 的帖子

还有这样的图片:

[ 本帖最后由 苯苯熊 于 2008-6-3 19:26 编辑 ]

图片附件: 未命名.JPG (2008-6-3 19:20, 13.89 K) / 该附件被下载次数 102
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=61916



图片附件: 未命名1.JPG (2008-6-3 19:25, 25.31 K) / 该附件被下载次数 106
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=61917


作者: 朱红泪    时间: 2008-6-3 21:01

tempest=暴风雨...
西风狂诗曲2暴风雨..自己百度一下好了,余也是看了最后一张图的那个天使才想起来
作者: 苯苯熊    时间: 2008-6-3 22:46     标题: 回复 #173 朱红泪 的帖子

已核实,确实是西风狂诗曲2暴风雨,谢谢你,也谢谢那些为寻找这个游戏费了心血的人们!
作者: sanguobaye    时间: 2008-6-5 10:31

汉堂也有中国特色的战棋游戏,天地劫幽城幻剑
作者: 飞天的狼    时间: 2008-6-5 23:50

幽城可是最正统不过的RPG了!
作者: hndyh    时间: 2008-6-6 11:08

谢谢楼主的帖子
作者: 无事公    时间: 2008-6-6 11:22

五月份写的东西讨论也没啥意义,锁了。




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