轩辕春秋文化论坛 - Powered by Discuz! Board

标题: 向制作组致敬：） [打印本页]

作者: 桓羽 时间: 2008-2-17 01:56 标题: 向制作组致敬：）

我玩电脑游戏的时间已经很长很长了，自然，年纪也不算小了。呵呵，如今，也只偶尔玩一玩网游，但今年春节期间无意发现岳飞传的mod，一时兴起，就下载来看了看，结果居然欲罢不能。真的要非常感谢制作组做出这么好的东西！！向你们致敬~~

《曹操传》这款游戏一面世我就买来玩过，光荣的英杰传系列我一款没落下，可惜除了最早的英杰传，我没DJ过任何一款，包括这部《曹操传》。说实话，我是挺瞧不起光荣的，它的三国题材的游戏，技术、理念、剧情，样样都落后，只不过每一款游戏都加了点新意，也就那么一点。比如说《曹操传》，宝物系统就是相对于其他系列的那么一点新意，我没通关，玩到可以拿四神宝玉时就不玩了。

严格意义上来说，英杰传系列不算什么战棋类游戏，真正的战棋华人游戏界恐怕只有超时空系列，但是它太讨巧了，讨巧在三国本身，一个英雄辈出，叫人心驰神往的年代。所以我也不得不为此埋单。

《曹操传》从技术角度上看，确实没什么出彩的，哪怕是在它刚上市的年代，既然要玩它，剧情要排在第一位，其次是玩出一些类似战争的味道来。可惜，光荣勉强在第二点上及格，至于剧情，我真搞不懂日本人怎么那么弱智。大和民族的创新难道只能是改造不能进行突破？

我的话扯远了，呵呵，说说我玩岳飞传的感想吧~

剧情很棒，比曹操传强太多了，人物的刻画没的说，战斗也设计的别具匠心，宝物的设计也远远超越曹操传，如果说曹操传是可以打50分的游戏，岳飞传则可以打90分！但是岳飞传也有许多不足，主要体现在出场人物太多，一些角色几乎等同于路人甲，显得有点杂乱。特技系统看似是一种创新，但对于游戏是锦上添花，特别是到了后期，我方人员已经培养的足够强大，为了出特技不得不减少HP，有点叫人无奈。其实我倒是觉得在一些特殊战役中让人物才触发特级更好，比如救杨再兴时，他的每回合自动补血之类，让剧情和特技非常好的融合在一起，给人心旷神怡的享受。

不知道岳飞传会不会再修改，在我看来，这游戏已经完成的比较完美了，即使修改也不会有突破性的改动了。在我个人心中，我倒是很希望制作组重新做三国系列。

我看其他板油讨论说，三国没什么可做的了，好象大家都把精力集中在隋唐、杨家将上。有点遗憾挖，说岳、杨家将、瓦岗，其经典意义远远比不上三国。那些传奇说白了，被文学作品塑造得并不成功，在人们心中的地位远不如三国和水浒。光荣就靠三国系列发家，谁说三国的题材不能继续做呢？

玩岳飞传时，我总在想，这么多好元素为什么不运用到三国中呢？象孟邦杰、阮良这些角色，连三国的配角都比他们更有个性更有故事。。。

呵呵，我是三国迷，三国演义看了20多年仍然爱不释手，这只能怪文学的力量。

注册了ID，是来向制作组致敬的，哈哈，你们下面的目标是什么，招呼我一声啊：）

作者: 红茶男 时间: 2008-2-17 08:30

好帖！占个沙发，楼主和教头真早，呵呵。

曹操传的剧情还是很棒的，光荣向来不会过多去在剧情上创新，大多都是根据演义改的，这个已经习惯了。

作者: 桓羽 时间: 2008-2-17 13:15 标题: 多谢教头的压岁钱~~

以前玩游戏我也喜欢修改，由于本身就是IT业的，做过程序员、项目经理，对于游戏本身自然比非专业的同学多了点理解，很早就不局限于修改内存和存档文件，并且也冒出过自己写游戏的想法。现在，我的朋友中有的已进入了游戏界，常和他们讨论这方面的话题。说说我对《曹操传》的一些理解吧。

红茶男兄弟，你说光荣向来不会在三国游戏的剧情上尝新，大多根据演义改的，呵呵，这只能说明光荣公司只有程序员，没有历史学家、文学家。易中天不就是把三国说出了另一番味道？曹操传的游戏引擎其实被大家利用到了极致，任何一款mod都无法在战斗模式上进行较大突破，想要做出新意，就必须在剧情和战斗过程中做出新意来。

先说剧情，光荣已经出离了糟糕，简直脱离了历史环境。它把孙、刘、曹当成了日本战国时代的大名，在日本，地方割据势力一向不买中央的帐，但是在中国，诸侯却是要服从中央。挟天子以令诸侯，是曹操成功的第一资本，可游戏里我们看到的是什么呢？曹操的这个最著名的政治手腕完全被忽视了。也就是这个原因，如果让老外玩光荣的三国志系列，多数人肯定不明白曹操为什么不称帝。实际上，咱国的多数年轻人也都对曹操不称帝理解含糊，光荣不懂历史，无知的忽悠着众多玩家。

我玩曹操传玩的很不爽，单从建功立业的角度上看，这类游戏用曹操做主角很不合适，因为平定河北后，曹操拥有最庞大的军政体系，做战就再没有以少打多过。可游戏又不得不让他最多出15人。。。曹操可不比岳飞，后者几乎从头到尾就是以少胜多，玩起来心里的感受绝对不一样。

熟读三国的人都知道，曹魏集团的文官要比武将故事性更强，刘备集团则是不论文武故事都多。这当然和文学作品的创作有关，在此不谈。我们反观曹操传，那些将领跟作战机器有什么区别？戏份较多的虎痴，和张飞比比呢？游戏中的张飞就比他出彩多了。曹仁、曹洪更是刻画的极端失败，和一个我方友军人物相比，就多了个可操作的功能，打仗凑人数，人够肯定不用。

但是曹操传仍有一些优点的，比如说细节，这点岳飞传做的就不够精致，我想原因无非是光荣出品的是一款商业游戏，商业化的东西在细节上肯定要更完善。举个例子，曹操传里敌方宝物一旦被我方夺得，那他们就永远不会再装备此宝物。岳飞传里老金的金雀斧被我方得到后竟然还一直装备。呵呵，看看那些宝物的文字说明，本是独一无二的物品，结果能跑出好几件来，这其实就是游戏bug，bug可不局限在技术上。杨家将就更别谈了，剧情再好，敌人随便装宝，单这一条我就玩不下去。战役的难度为什么要指望敌人非要有好装备？太可笑了吧，这又不是玩网游。

要想增加战争的难度，让人充分享受战斗过程，可以动的点子极多，比如敌人在战略上不再守着等你突破，而是主动出击。早年的英杰传，刘备前期很艰难就是难在敌人的穷追猛打，后期城塞战敌人等你进攻反而没难度。还有游戏里设置敌方不能使用一些降能力的策略，敌方文官没能充分发挥作用，这些一旦进行了改进，那可比装备了宝物更难对付。

战斗的乐趣不仅在进攻，也有防守，甚至逃跑。岳飞传有一点我非常喜欢，就是战斗中的剧情非常多，战斗过程中的对话对人物刻画是非常有用的，过场剧情是一种死剧情，战斗剧情则是活的，两种剧情融合的好，连二线人员都生动起来。比如董先、张显。

游戏应该象一件文学作品，单纯注重打打杀杀，那还不如玩网游呢。

作者: dyj319 时间: 2008-2-17 18:44

我也致敬！！！我也是英杰传的忠实fans，跟LZ一样，我也是春节才发现岳飞传！！！~真的很好玩！~历史剧情非常棒！玩着会有些感触~我平常就喜欢找一些SLG＋RPG的游戏来玩！！岳飞传真的不错！！！！不过我觉得岳飞传宣传不够~（至少我现在才发现）~有很多的英杰传迷还没有听说岳飞传！！！！！~

作者: cj800825 时间: 2008-2-17 19:18

我也来致敬的. a

作者: x393 时间: 2008-2-17 22:55

我是玩曹操传,上网找攻略时发现岳飞传的.

作者: bluek 时间: 2008-2-17 23:32

英杰传系列我都玩过了,说真的,我觉得岳飞传比曹操传要好,
   除了LZ说的人物刻画,剧情也衔接得很好,比如高霸王没死后之后的剧情都很多,特别是草原大会战1VN蒙古大将(呵呵,我看出制作组有玩过成吉思汗,用了里面的头象)使我感动很深.
   反观英杰传里的庞统,救回来后就一直没什么戏份
   岳飞传我觉得平衡性还有待加强,总的来说还是很出色的,继续努力,顶个!!

作者: 桓羽 时间: 2008-2-18 16:27

刚下载了瓦岗试玩了下，第三关就遇到bug，强制退出了游戏。想想制作mod的人真不容易，改别人的东西比自己重新开发一个东西真要痛苦许多。

LS说到平衡性问题，其实对于兵种，根本做不到平衡，但可以通过地形、战术进行调整。在冷兵器时代，天气、地形对战争的影响实在太大了，如果说岳组能加强这方面的功能就好了。比如雨天，火计的威力及蔓延范围都受到影响。

说岳的步兵有点弱，太依赖湛泸和混元珠了。实际在战争史上，步兵一直都是强力兵种，骑兵的强大靠的是机动性。不知制作组有没有研究过《武经总要》，那里面或许可以提供一些思路。

不知说岳组对改版有什么计划，马上要开奥运了，期待你们为奥运献礼挖~~~

作者: bluek 时间: 2008-2-18 20:10

LS说得对,是没有绝对的平衡,但可以改得相对好一点,如骑兵,游亦,定位不太好,其实LS说的就是平衡性的问题嘛

作者: 十月de蟋蟀 时间: 2008-2-18 20:12

个人觉得已经很好了，没必要再做大的改动，现在期待轩辕关和最终补丁的推出，制作组的各位加油啊！

作者: jiangbodiyi 时间: 2008-2-19 16:04

支持楼主的说法向制作组的成员致敬

作者: 白衣吕蒙 时间: 2008-2-20 16:12

我也是春节期间难得闲下来接触了岳飞传
本来是在挑战英杰传的99的来了轩辕参考周瑜的攻略不意间发现了岳传一连玩了几天心里惊叹不已很久没玩过这么好的游戏了
岳传最让我惊艳的在于他的剧情，以及在战斗难度的掌控上面过场剧情的设计很棒部分地方制作组跳出说岳有耳目一新的感觉而战斗的困难程度也让我这个老战棋有时候都颇费脑筋了刺激

前面的救关胜还有牛头几战的感觉都非常爽
如果说要鸡蛋里挑下骨头的话个人感觉整个游戏有点过长了考虑后面三条线而且是大兵团作战其实关数可以稍微缩减一下因为我们毕竟是业余做这个游戏确保游戏精致可玩性高是最重要的拉长战线反而意义不是很大前期一些无关痛痒的关本来可以不要比如说太湖这关当然不是说这些做得不好只是从整个制作的角度上看制作组就那么些人精力要花在刀刃上才好当然有人觉得关卡多方便练果

很珍惜制作组做这个游戏付出的辛勤劳动。。一定要争取把三条线都暴掉两次再说，虽然实在是太长了

上面LZ也说了这么mod一个游戏可能比自己真做一个游戏还要更加辛苦呢而且这么好这么成型的游戏不能商业化，实在非常的可惜感觉制作组的辛劳没有得到应有回报（特别是看过箱子的岳家村纪事后感触更深）这东东要商业化只有两条路一个是把他卖回给光荣（最现实但感情上接受不了）一个是把它“去曹传化” 这个其实也不是完全不可能要是有有识之士能够提供一个新的系统把全部东西搬进去貌似很费力但其实投资收益比还是挺高的

作者: 黑暗浪子 时间: 2008-2-20 20:32

我觉的被光荣收购是最有效益的。
不过卖给日本人，以后如果有什么事情都要听日本人的了。
有点憋屈啊~~

作者: 桓羽 时间: 2008-2-20 21:08

呵呵，如果我是光荣绝不可能收购岳飞传，技术上的东西说岳组能做到，光荣可能做不到？更何况是技术重大发展的今天？重要的是创意。包括剧情上的创意。光荣在人物刻画方面很失败，但也有可能跟日本人的史观、语言、文化等等有关，君不见圣斗士对白和故事流程的拖沓和无聊么？日本人毕竟是日本人，做中国的历史始终缺乏模样。

不过说岳组有条件的话可以开个游戏公司，从说岳的制作情况上来看，历时太长了，如果以游戏为职业，做出来的东西会更精美。

作者: bighead16 时间: 2008-2-20 21:57

顶，这个游戏真的不错，宝物设计的太有趣了，玩了3条线的我现在又再开始重新玩3条线，天哪！！神话线真的太难了，岳飞线和岳雷线到还可以，谢谢制作组

作者: dyj319 时间: 2008-2-21 01:58

刚刚开始岳雷线！！！！55555。。。。。。。
岳飞、岳云、张宪和那些自杀的弟兄们！！！
看剧情看到我留眼泪！！~真想拿支AK去狂扫高宗、秦桧！！！！好恨啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
为了进岳雷线！！很多选项都忍心按下去！！~~
等着！！通了岳雷线！！我要报仇！！

[ 本帖最后由 dyj319 于 2008-2-21 02:04 编辑 ]

作者: kk-leo 时间: 2008-2-22 19:30

三国与水浒，我想建议制作组做好水浒会更吸引，人物个个英雄都有独特的事迹，好吸引！

作者: 桓羽 时间: 2008-2-24 01:44

不仅仅是水浒，封神演义也可以做，而且封神的战场形象可以做的更出彩，那里面的人多数骑的不是马，是神兽。封神的宝物系统更是丰富无比，只是做封神现有的法术系统要改进。

玩完岳飞传，我又下了好几个mod，发现瓦岗是个不错的作品，遗憾的是还没完成，有些地方过于追求精致反而导致可玩性降低。现在下载了新英杰传，玩到20多关挺失望。。。

目前还没有一款mod能超过岳飞传的，许多作品或者这方面出色一点，或者那方面出彩一点，但作为游戏的主架构以及剧情、对白的文字功底，包括游戏所要传达的理念都不如岳飞传。

mod似乎进入了群雄割据的时代，呵呵，如此就发展到了尽头，已经出现衰败的端倪了。

岳飞的《满江红》从文学艺术的角度来说不是什么上佳之作，但依然是一首好词。就象岳飞传mod，虽然有很多小缺陷，却依然是一款好游戏。真希望制作组能再制作出佳作，超越《满江红》。

叹！

欢迎光临轩辕春秋文化论坛 (http://www.xycq.org.cn/forum/)