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标题: 数字话瓦岗 [打印本页]

作者: 岱瀛 时间: 2007-9-25 15:27 标题: 数字话瓦岗

兵法有云，胜不可求也，善战者，只会立自己于不败之地，而后才是适机求胜。

那么不败何求呢？我们就用数学加减的小学方法来简单分析一下。

基础攻防效果判定规则表
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃◎┃ 攻┃ 绝┃ 防┃回 ┃
┣━━━━━━━━━━━━┫
┃攻┃1:1┃0:2┃0:1┃1:0  ┃
┃  ┃ ┃ ┃1:0┃    ┃
┣━━━━━━━━━━━━┫
┃防┃1:0┃0:1┃0:0┃0:0  ┃
┃  ┃0:1┃ ┃ ┃    ┃
┣━━━━━━━━━━━━┫
┃回┃0:1┃2:0┃0:0┃0:0  ┃
┣━━━━━━━━━━━━┫
┃  ┃ ┃0:2┃ ┃ ┃
┃绝┃2:0┃2:2┃1:0 ┃0:2 ┃
┃  ┃ ┃2:0┃ ┃ ┃
┃  ┃ ┃0:0┃ ┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛

由上表可得出一个结论，使用防守的时候，受到的伤害最多是1。且是遇见了绝招。

那么，绝招触发的条件是什么呢？最小的绝招气力都需要3格。

那么一个人10回合内有机会发多少绝招呢？假如这个人5格血，一开始有1格气力，

10回合内有九次增长机会，5格血可以牺牲掉4格来补充气力，结论是这个敌人在整个
作战过程中最多有 14格气，共可发出绝招是4次。那么假如我采用连续10回合的防守战略，敌人最多也就损我4格血，我方一开始5格血，故在学会『怪蟒翻身』后
不败也。

假如对方是6格血呢？那就刚好敌人可以发5格绝招，而你这个时候如果还是只有5格血而不是6格血，十防御战术就有危险了。

那如果是9格血呢，代价8，加上9增长和一初始，18格气总和，感觉上可以发6次绝招了。那是否6格血采用十防御战术就有危险呢？

答案是否定的。因为总回合只有10回合，要有8次损血，又要发6次绝招，共需要14回合才能完成，所以是不现实的。

综上可知，在当前单挑系统内，如果遇见只会发普通绝招的敌人，只要有了『怪蟒翻身』，只要有了6格血，十防御战术打遍天下，绝对不败。

同理类推，剩下8回合时候，5格血是不败的。

剩下6回合，敌人4格气，自己4格血不败。
         敌人1格气，自己3格血不败。

......

有了不败战术，那么还要有谋胜的方法啊。

我们先来分析一下几种出招方案。防御基本在面对防御，回避(就是敌人不动)的时候是互不少血的，面对攻击（未学会『怪蟒翻身』前）仅仅是概率减血，更多的是给对方一击的概率，而面对敌人绝招的时候是少一格血。

由此可以看出，防御是一种非常保守的保命方式，靠他立于不败可以，靠他谋胜
太难。

那么回避呢？回避面对对方防御，回避的时候也是互不少血的。而面对对方绝招的时候，还能反伤对方2格血，倒是遇见攻击的时候，自己得少一格血。所以我们得到一个结论，在敌人不够气，不能发绝的时候，用回避是一种无比愚蠢的做法。但是在敌人气满的时候，用回避的成算就要优秀得多了。

因此，在自己血量比回合数多一的时候，用回避是一种多么完美的战术。最差的结果是全遇见攻击了，但是自己还是不败，而还有一种可能是遇见绝招，那么每下还能给对方2倍伤害。这实在是以小谋大的非常妙计。可以想象，在自己血练到最高的满10格血的时候是一种什么样的状态。第一回合对方气不满，用防御，后面九个回合用九次回避，一样的是一种不败，而且这个不败，比之10防御的不败战术，更多添了几分胜算。况且一防+九回避的战术还只是一种最差化下的选择，往往还会中间有对方气不满，铁定发不了绝招，可以谋求其他战术的时候，所以我们可以充分憧憬在10格满血的R单挑时代，那是多么的一败难求，胜券在握了。

绝招，这无疑是非常重要的一种攻击模式了。
普通绝招面对对方防御，减对方一格血，面对对方回避，自己丢2格血，面对对方攻击，砍对方2格血，面对对方绝招，可是 2:0/0:0/0:2/2:2。可以看出，绝招的绝对成本是自己1格气（一回合会回一格），机会成本是自己2格血或者再1格气（受攻击了会回气，只有不损血才真正少两格）。
绝招的期望收益是对方2格血，但是也有可能是1格或者0。总体上看伤害的概率要远胜于被伤害的，但是我们从谋求不败立场，适机求胜的这种朴素的兵法原则来看，漫无计划的使用绝招其实是不可取的。只有在你先扣掉一个回合和两个血后估算下胜败情势，才可以决定在足气下是否可以用绝。很典型的，在你有十格血，还剩8回合的情况，只要有气用绝，那么用绝是绝对合算的。因为即使遇见最坏的结果，被扣了2个血，那么你也是剩8格血面对7回合，按前面的回避战术不败，按前面的十防御战术也不败。
其实按照不败战术的要求，我方能发动绝招的时候其实是第三回合，而这个时候其实最多也就损一格血。在剩下八回合的情况，对方这个时候其实最多也是4格气（可能在前两回合被砍中一下因此多了一格）。八回合里有7次回气几率，假设敌人有血换气的机会，那么他可以换到15格气吗？ 4+7=11+4=15。结论是可以，但是这要花掉四回合的减血，那么就没有5回合的发招机会了，4+5>8.因此，在后面8回合里，无论如何只可能放4次绝招。而因此只要有7格血，在后8回合里，就是拼掉这绝损了两个格血，在后面7回合内用防御战术依然不败。
不过可以看到，这样的战术要求血量满足9格血，这个要求是很高的，而这种战术的获胜几率丝毫不比1防9回的概率高，因为后面可能出现的7防的伤害力太弱了。因此得到结论，第三回合用绝其实不是一个名帅之举。气是5格才满的，所以在第四回合，抑或第五回合用绝，成算来得更好一些。明显，在剩5回合的情况，即使对方的气是满的5格，加上5回合里4个回气，其实对方也只能发出最多三个绝招（另外两回合受攻击也攒不起气），那么这个时候有4格血其实就保命了。所以绝招虽然好用，但是在一般情况下，不要在第5回合前出绝，哪怕浪费掉一格气，因为险胜固然可求，但是不败方是正道。

最后说攻击，攻击面对对方回避是砍对方1格血，面对对方攻击时各损一血，面对对方防御，可能自己损一血，面对对方绝招，自己损2格血。
可以说从攻击性而言，攻击的效果丝毫不及不绝招。而从防御性而言，一样有付出2格血的代价，可见攻击在大部分情况下，是最末位出招的主。但是，攻击的损血仅在对方出绝的时候少2，由此可知，在对方气不满3格时，用攻击的代价就要急剧下降。虽然破坏力不及绝招，却有代价小的优点。在结合敌我以及回合数情况时，攻击不失为一种选择。可见，在自己血量不够厚的时候，在回合数偏多的时候，使用攻击不比使用绝招亏。

另外，攻击有一个明显的战术特性，就是这招使出来，无论敌人还是自己，必然有一方要损血，这点必然性是另外三种方式没有的。这就决定了攻击具有非常的战术意义了。对方减血了，对方提气，我方减血了，我方提气。而气，是打乱双方对峙筹码的关键。所以，在能够灵活运用以上防御，回避，绝招方式后，利用起攻击的调节作用，那将是更加完美的。
攻击，在敌我气满的情况下，除非血够厚，否则绝对不推荐使用。而在敌我气不足，血适中，回合足的情况下，攻击也是一种很不错的选择。比如第一回合一上来就是攻击，就是这种打破平衡对抗的战术，不过在血未升到6格前，不推荐这种战术。
再者，我们之前已经分析出血量大于剩下回合数则不败，且一直使用回避成功率极高。那么，我们可以利用攻击再修正一下前面的这种战术，因为回避是敌人使用绝招才有效的，在敌人气不满的时候，依然去使用回避无疑是一种很愚蠢的做法。这个时候，再配上攻击就相当有意义了。因为攻击这个时候不可能遇见绝招，那么最多就是损一格血，但是也过去一回合，就是说血量和回合数的大小关系依然不变，不败的位置不动摇，但是攻击还有另外一层的胜算，就是砍敌人一格血，帮敌攒一格气，这简直太美好了。所以，前面的1防9回避战术更多的是一种理论，而更进一步完善这种终极PK战术，则是按回合与血量关系，按对方的气状态，配合攻击出招。当然了，在血量大于回合数+1的时候，那时更可能考虑用绝招了，不过那是一种比攻击更积极的态度，未必有更积极的效果。

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上面这些分析，大部份的论调还是基于『怪蟒翻身』的学会使到防御成为保险而建立的，所以在未学到这招前的几场单挑，战术虽然可以运用，但是RP还是有的。所幸是敌人都不强。

而上面不少分析是基于高血量的，于早期未必适合，其实就要灵活运用了。因为回合数一旦缩小，那么情况就符合了。比如5格血面对第六回合，就和10格血面对一开始大致相同了。（可能气稍有不同）

所以总体上讲，R单跳是有其数学的潜在规律和概率的不确定性于其中的一种绝对心理战，如何面对10个回合内，把握好手中的筹码（血量），灵活考究战术，R单挑不败的神话并不困难。

相反，R单挑最忌的是心理发热，盲目求胜，疯狂S/L。

心清智明，方为王道。

作者: 江湖情圣 时间: 2007-9-25 15:44

原来如此,希望以后可以借鉴这个帖子更灵活的完成R单条..

作者: zongyin402 时间: 2007-9-25 17:23

明白了,上来防御,如果对方有气力,我就回避...

作者: wyp2006d 时间: 2007-9-25 19:31

其实概率只是一个计算方法,个人感觉非常靠不住...最靠得住的还是RP啊~~~!!!

不过还是感谢岱大的这篇文...让数学差的人(比如数学没及格过的俺了解了不少

作者: 主席 时间: 2007-9-25 19:37

R单挑从来没赢过......
按照这篇教程回去再试试

作者: yybb 时间: 2007-9-25 23:41

自己虽然有心得，但有了岱赢的这篇教程就更清楚了，不过呢，大家最关心的还是什么时候有新关发布，毕竟大家都是怀着满腔热情在苦苦等待着。。。

作者: 岱瀛 时间: 2007-9-26 00:21

QUOTE:

原帖由 yybb 于 2007-9-25 23:41 发表
自己虽然有心得，但有了岱赢的这篇教程就更清楚了，不过呢，大家最关心的还是什么时候有新关发布，毕竟大家都是怀着满腔热情在苦苦等待着。。。

要怪就怪小日本为什么要换首相呢，严重影响了瓦岗的进度。

新版出来的时候，重新全部重玩是必然的了。不过前面的剧本都有修改，R剧本进一步华丽，而且完整的绝招系统和围功系统也都会看到。

围攻系统是我军多了个按钮供玩家选择，敌军友军则都会根据站位触发围攻。

绝招透露下：  （满MP可触发，触发后MP归零，老程的绝一S只能用一次，其他人无限）

共以下这些人有绝招：

管毅：苍龙过枪阵，必中攻击+无反攻击+爆击+本身攻击力上升，对方攻击力减弱，根据R里绝招的习得，本绝招还会不断加强，比如学到盘手卷云枪，则多了本身防御力上升，敌人防御力下降，学了梅花七蕊枪就本身爆发力上升对方爆发力下降。绝招在R中的成长不断影响S中成长。

秦琼：杀手锏。  远距离攻击+无反攻击+必中攻击+爆击+对方攻击力下降+对方防御力下降

罗成：回马枪。  虚掩攻击，逃跑，敌人自动追上来，中招（实际战场效果就是把敌人拖过来一格，同311熊手）
                     效果：无反攻击+必中攻击+爆击+对方爆发力下降+对方士气下降

伍天锡：横扫千军。  横扫攻击，只有中间的那个会反击。

雄阔海：威震八荒。八面攻击（配枪头，不然四面），每个受攻击者都会反击。效果同三国志5的奋战。

伍云召：踏破连营。无反攻击+必中攻击+爆击+穿过对方（同311的突破战法）+对方移动下降+自己强行+自己三回合镜铠效果

姜松：  子母枪。无反攻击+必中攻击+爆击+二段突刺（退两格，如果后面一格有敌人会发生践踏）+受攻击者麻痹

裴元庆：尽命三锤。无反攻击+必中攻击+爆击+无视对方防御力的全伤害

程咬金：三板斧。三连爆击，每击命中率50%。

尉迟恭：无反攻击+必中攻击+爆击+对方连退三格自己连进三格（比311的骑兵终极战法多一格）

以上透露了绝招系统。

作者: skyfar001 时间: 2007-9-26 09:11

很有同感，岱赢上升到了理论高度，赞一个！
原来不是说不用再重打了吗？

SL他们的成长太耗神了

作者: yybb 时间: 2007-9-26 09:51

小日本换首相影响了瓦岗的进度?

希望在不久后的某天打开电脑。岱赢和大白会忽然给大家一个惊喜。

[ 本帖最后由 yybb 于 2007-9-26 11:17 编辑 ]

作者: mstwo 时间: 2007-9-26 11:07

到最后还是要靠RP，，，我试过前两回合防御、第三回合回避，结果是各自不去血，敌人三回合都站着不动（不知道是防御还是回避了），接下来我就攻击，敌人也攻击（各自去一格血），接着就用绝招，敌人防御了（减了他一格血），接着我又回避，敌人又站着不动，我又回避，敌人终于用绝招了（减了他两格血），接着我绝招，敌人回避了（减了我两格血），接着我怕了（只剩下两格血了，敌人只剩下一格血），接下来两回合我都防御了，敌人用了一次绝招、又站着不动一回合，结果打平了。

作者: 岱瀛 时间: 2007-9-26 11:29

大部分R单挑是平即判胜的嘛。而且开篇也说了，是立足不败，谋求获胜。
在概率的影响下，不败是可以用战术达到的，但是必胜的永远是有一定几率的。
诸葛亮不还说谋事在人，成事在天嘛

而且一上来两回合防御并不见得就是最优战术。

在五格血的时候一上来就防御是可行的。在七格血的时候，一上来就攻击才是最佳的。

六格血的时候，就比较复杂了。

我们分析一下：
第一回合攻击无非下面三种结果：

1。对方防御，自己少一格血
2。对方中招，少一格血。
3。对方攻击，双方都少一格血，各加一格气。

第2种情况不需要分析，稳赚版。

第一种情况，自己则是5格血面对9回合。对方这个时候有2个气，8个增长机会。总共是10气，对方可以再受攻击两次，形成12格气发4个绝招，但是没办法受5次攻击发5个绝招。因为只有9回合（当然这9回合你只能用防御了）。这种情况下，5格血面对9回合其实是不败安全的。
所以第一种情况的风险虽然有，却是不怕的.

看第三种情况，
双方各少一格血，各长一格气。这个就比较麻烦了。对方刚好是3格气+8增长=11，如果受4次攻击等于15个气，刚好可以发出5个绝招，那9防御一样是挂掉，就不安全了。

不过这个看上去不安全，还要再仔细分析一下对手，对手总共有几格血。

他要赔掉4格血换气，第一回合也拼了一格血。所以实际上，除非敌人有6格血，否则就是第三种情况，你用攻击也是稳赢。

作者: 主席 时间: 2007-9-26 14:53

按照教程,终于在R单挑中取胜了,谢谢岱瀛

作者: 江湖情圣 时间: 2007-9-26 15:14

无奈,更新后又要重新经历闹长安的R单条了

作者: 岱瀛 时间: 2007-9-26 15:44

QUOTE:

原帖由 江湖情圣 于 2007-9-26 15:14 发表
无奈,更新后又要重新经历闹长安的R单条了

就偶个人打法而言，喜欢在土城那里转职（打掉那孙德龙刚好有个印授），然后工地揉老左，大兴揉成都，全部S中搞定。

(对了，老左的刀改概率混乱了)

作者: zw_1981_1 时间: 2007-9-26 17:00

R中打成都，不知道怎么搞的，从没胜过，他的行动完全猜不到，最多时满气一连四次普功，也有连着放绝招。。。。打得最艰时有二次，打他还有二格血，最后回合，绝招互拼，输（跟成都拼绝招从没去过他的血，顶多平手），第二次也是还有二格血，最后一回合，我回避，他普功。。。。。。。。爆晕

作者: yybb 时间: 2007-9-26 18:31

岱赢老大，不要光打雷不下雨，倒是稍微给一点盼头吧

作者: hainanlqzh 时间: 2007-9-26 19:08

。。。。。。。。。。。。
不败很容易呀
问题是有些怪物
7，8格血的要在10回合内胜还要看人品
又要重玩

简直是谋杀

作者: 炎帝瀑布碎 时间: 2007-9-26 19:10

QUOTE:

原帖由 yybb 于 2007-9-26 18:31 发表
岱赢老大，不要光打雷不下雨，倒是稍微给一点盼头吧

等日本政局稍微稳定一段时间了，大白估计就有空继续了
可怜的大白

[ 本帖最后由炎帝瀑布碎于 2007-9-26 19:19 编辑 ]

作者: 主席 时间: 2007-9-26 19:26

为啥日本不稳定大白就没时间呢?
难道他目前人在日本?

作者: drinksun 时间: 2007-9-27 00:00

重打是必要的，不过我们也为不想重打的朋友准备了各关的完美存档，更新的时候会随游戏一起附上。

另外说道R单挑，那天我创纪录的和宋金刚对着防御了9个回合，直到第10回合这厮才冲过来，郁闷阿。

作者: drinksun 时间: 2007-9-27 00:04

QUOTE:

原帖由 yybb 于 2007-9-26 09:51 发表
小日本换首相影响了瓦岗的进度?

希望在不久后的某天打开电脑。岱赢和大白会忽然给大家一个惊喜。

日本政坛有一点风吹草动都会影响本游戏的进度，大家盼着小鬼子们平平安安的别闹事吧。

补充一点，本次提供的存档中我的打法和dell不一样，我选择的是平均升级打法，南阳关后大部分主力队员已经升到20级并且完成2转。

[ 本帖最后由 drinksun 于 2007-9-27 00:06 编辑 ]

作者: yybb 时间: 2007-9-27 02:30

听喝校长的意思，更新的日子不会太远了，日本鬼子真讨厌啊（不过还是不明白）

作者: 岱瀛 时间: 2007-9-27 10:50

QUOTE:

原帖由 yybb 于 2007-9-27 02:30 发表
听喝校长的意思，更新的日子不会太远了，日本鬼子真讨厌啊（不过还是不明白）

不用猜的，越猜越想越不明白，知道这个事实就好了。要是看了长叶林后面那满是日本话的对白，估计更不明白

其实不重打也不是绝对不行，只是少了程咬金的三板斧和主角绝招由于R中新练习后升级的效果。

不过说是更新到第一章结束，其实会多几关我想不用我说按过去的习惯大家也都明白

不过重打的话，多少会感觉到一些变化的。

至于那个打法嘛，我们都听说过英杰传的练级打法，曹操传的压级练果打法，瓦岗尽量的保留了这两种打法给玩家选择。

另外就是推出了一种全新的打法

，叫做拖级练招打法。

当然，这种游戏未完成前的挑战实在是太遥远了。不过我还是相信这种打法会给这个MOD的未来带来另外的新意的。

作者: hainanlqzh 时间: 2007-9-27 12:01

。。。。。。。。。。。。。。。。。
萧何那样的存档太难了把
现在高级装备不看等级是看关卡卖的
压级才是王道南阳关过后，我只有小管17级
其他人都才15左右

作者: yybb 时间: 2007-9-27 14:17

QUOTE:

原帖由岱瀛于 2007-9-27 10:50 发表

不用猜的，越猜越想越不明白，知道这个事实就好了。要是看了长叶林后面那满是日本话的对白，估计更不明白

其实不重打也不是绝对不行，只是少了程咬金的三板斧和主角绝招由于R中新练习后 ...

哈哈，我喜欢英杰传的练级打法，压级练果太麻烦了（最好干脆取消果子

），不爽（所以我都不喜欢玩岳飞传），看来这次的新关比较多，能够好好的品味一下。

其实就算不用重打我也要重打的，这个游戏打不腻啊，我早想重打了

不过升级和压级是两种完全不同的打法，岱赢说可以选择，难道游戏开始时会给玩家一个选项？

难道大白是驻日外交官？

[ 本帖最后由 yybb 于 2007-9-27 14:27 编辑 ]

作者: meisetaisi 时间: 2007-9-29 00:57

原来数学也那么好用。唉，老师的孽徒啊

作者: zongyin402 时间: 2007-9-30 08:07

绝招好猛啊,尤其是无限使用

,太强了,主角的招数果然是最猛的

作者: ly87305489 时间: 2007-10-6 23:08

光拼人品不行呀

作者: ly87305489 时间: 2007-12-24 10:58

这帖子怎么沉了？
我来说一句：岱老大能不能出个文字版的解析？

[ 本帖最后由 ly87305489 于 2007-12-24 20:41 编辑 ]

作者: ly87305489 时间: 2007-12-29 19:43

还是我自己写吧……

作者: 杨九郎 时间: 2012-3-11 14:55

好精辟

作者: pinkzhong911 时间: 2012-3-12 12:24

最近挖坟的人真是多啊四年前的坟
不过我居然发现姜松的绝招子母枪！！！四年前就剧透出来了到现在没见人影。。
果然是要期待更新

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