标题: 中国单机游戏已经被蹂躏成这样了... [打印本页]
作者:
lockill 时间: 2007-9-1 14:44 标题: 中国单机游戏已经被蹂躏成这样了...
仙剑四出来以后 其开发公司上海软星总监制辞职 然后透露了一则消息 制作仙3 3外传 4三部作品~大宇总公司只给了上软65W美金~
就靠这65W美金....制作出了三款游戏......中国的单机游戏已经被D版蹂躏成如此地步 实在让人感慨扼腕......
狂徒解散了 监制辞职了.....以后不知道谁来做仙剑5....或者 还有仙剑吗?
仙剑四结束的时候 那段文字 真的让人感受到了凄凉 一个单机的王朝难道真的就此结束了.......
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作者:
lockill 时间: 2007-9-1 14:47
这次仙4对上软来说~只是为了争国产游戏的最后1口气吧....仙5已经不会由上软制作了 狂徒散了..上软罢手了..制作仙5的~会是那个制作团呢？
作者:
KYOKO 时间: 2007-9-1 14:51
唉
单机没落是谁的错?
D版可能承担大部分责任
但是...玩家呢?
作者:
lockill 时间: 2007-9-1 14:59
哎.....中国就是发展太快了 和国际接轨也太快了 过于急功近利 50年的社会主义硬要和200年的资本主义接轨.....造成这样的局面 其实到近两年 已经有很多人有购买Z版的能力了 但是 在这之前 买D版早已经成了他们的习惯.....
作者:
Z_Artemis 时间: 2007-9-1 15:00
单机游戏没落是制度的问题。
传统武侠游戏的没落是文化归属感的缺失。
悲哀，不能再承受的悲哀。
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-1 15:10
想想七八年前正版游戏就要卖将近100块，现在只买60多，好便宜了。
假如真的只有65万美元的话，仙4这次可是大赚了一笔
仙剑这个系列肯定会持续下去的，“仙剑”两个字就是销量的保证，上软不做，自然有别人接手
作者:
本因坊秀策 时间: 2007-9-1 16:04
买盗版最后伤害的还是玩家的利益。。。怎么都无法想象有些人能够恬不知耻的以买盗版为荣~！
作者:
鸾舞碧霄 时间: 2007-9-1 16:21
盗版安装那么麻烦，买的时候或者用BT下载到以后也很可能安装失败
性价比其实还不如索性买个正版的好
作者:
关毛 时间: 2007-9-1 16:22
等毛领了工资，就再不买盗版了。
正版买不到的还是要除外
作者:
Z_Artemis 时间: 2007-9-1 17:04
问题是正版的激活码等东西的确打击了玩家的激情。
作者:
岱瀛 时间: 2007-9-1 17:49
传统的卖产品模式本来就是现在软件业中比较弱智的一种销售模式。
单机游戏未来的王道发展必须是转变思路，坚持走免费路线。 看仙4这次什么防破解的，防盗版的，既折腾自己也折腾玩家。从这点看，大宇也好，上软也好，真素笨蛋啊。
只有免费的游戏，才能真正的打击到盗版。
当然，有一个问题，就是免费之后正常的公司经营路线。如何收回成本？如何获得赢利？
腾讯正因为利用了免费的QQ，借着中国的互联网事业发展的春风，迅速的发展成功。QQ免费的，可腾讯赢利有问题吗？盗版欺负得了他们吗？
淘宝，在阿里巴巴的强力支持下，同样以免费的形式推出，以买家为中心，迅速击败当时电子商务的老大易趣，现在成长为国内最强的C2C平台。同样是免费的推出，甚至是免费让卖家登录商品，但是淘宝赢利有问题吗？盗版欺负得了他们吗？
同样，轩辕上的MOD虽然都素单机，却也不怕盗版，虽然这个还真的不赢利的。
抛弃过去销售产品的思路，改变整个销售策略，重点打造品牌，利用好互连网，销售服务才是王道。
此中细节，得新一代的游戏公司自己去思索了。 网游模式虽然现在也很成功，但其目前的泛滥性，不可持续性，高成本高风险性注定也会走到失败的一天滴。
作者:
密林繁星 时间: 2007-9-1 19:15
我看了半天，虽然自己偶尔买正版，大部分用盗版，但还是想说两句：
1.单机游戏的没落，确实很大一部分责任在盗版，但是从这个帖子来说，绝对不是我们，精确点讲是大陆玩家的错！
大宇给上软65W美圆，不去管这个数字，楼主的意思是太少，为什么太少呢，正版卖得太少，所以钱不够。好，我想问一句，这三款游戏，台湾也上市了，如果卖的火暴，即使完全抛弃大陆市场，大宇也绝对不会亏待上软，因为大宇自己的技术力量无法同时支持《轩辕剑》、《仙剑》、《阿狗阿猫》三个系列了，所以，只能说，上软的三款游戏在台湾卖得不行。
2.上软自己扼杀了一部分用户。
这三款游戏，销售业绩是仙3、仙3外、仙4，一点一点的下来，王小二过年。仙3，剧情虽然老套，但也感人；操作方便；难度适中；而且上软打造了整整3年，时间造就质量，所以卖最好。
其次是仙3外，被玩家戏称为《问路篇》，另人恶心的迷宫系统，折磨了无数玩家，但是好歹进入游戏还是没问题的。这款游戏，因为仙3卖的好，所以上软赶出来的，依稀记得是16个月吧。
最后是仙4，不必说，为了进入游戏，折磨了无数玩家，而且时间更短，业绩也更差。
这三款游戏，仙3我先买盗版，后买正版，因为游戏吸引我，所以我收藏了，当时我大学，一个月所有费用是500，但是硬咬牙买了正版。
仙3外是买了正版，但是决定仙4出来后先盗版，觉得不错了再卖正版，因为仙3外我觉得不是物有所值。
仙4出来的时候我刚赚了点小钱，所以直接卖了个正版慰劳下自己，可惜的是，一直进不了游戏，直接送人，现在还没玩过仙4。
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-1 19:19
楼上的，8月10号的时候仙四销量就超过100万套了，哪怕他一套只能收到15块也已经是了不得的利润了
作者:
打破英雄神话 时间: 2007-9-1 20:29
虽然现在大众收入都提高了，但是60元一套的正版软件，对部分游戏玩家，特别是那些买了电脑后，连宽带都装不起的玩家来说，60元，是一件很奢侈的事情。
我们论坛里的人，都是收入比较稳定的，能够有钱上的起网的人了。
对我们来说，60元根本算不了什么。
但对那些学生族呢？父母每个月只给那么点零用钱，虽然他们的父母绝对有能力买的起正版，但是父母会给孩子买游戏吗？
这根本不可能。所以那些学生只能买盗版。
而我目前在盗版光盘的摊位钱看到的买家，有很大一部分是中学生。
对于这些学生，我们能去怪他们吗？
作者:
晓寒 时间: 2007-9-1 20:32
我觉得11楼的说法要得，正版玩家也好，盗版玩家也罢，都是冲着你的游戏去的，是觉得你的游戏好。总的来说，盗版的目的无非有三个，一是嫌贵；二是赚烦；三是显摆。
先说贵，60块钱，其实对于现在大多数人来说不算什么，并非买不起，那么为啥还有那么多的人在玩盗版呢？答案恐怕就是大家认为物超所值，怕买了之后后悔，就拿仙剑来说，我玩的第一个游戏就是仙一，是正版，仙二我抢着买了正版，失望了，仙三我先没买正版也没玩盗版，等大家的评论出来后买的正版，仙三外，我又失望了，仙四，不知道，但听许多朋友说还行，准备买正版。
再说防盗，我觉得仙剑系列的防盗做得太严实了，玩正版比玩盗版还麻烦，我怀疑他们在防盗方面的投入比游戏还要多。
最后说一下下制作盗版人的心态，大概是觉得自己的计算机技术好，专门找防盗做得好的游戏下手练功，所以说如果防不住，不如乐得大方。
作者:
消失D马甲 时间: 2007-9-1 20:35
LS的..
人家说的是大陆玩家...
举个例子...大宇做的轩辕OL...玩过的人都评价不错,结果先死的是大陆,大陆玩家又跑去把台F搞死
轩辕2--------大宇都没在大陆开国际版,大陆的都跑去...结果巴哈上老见骂大陆的..而且大陆玩家自己买黑卡被封这都算在大宇头上..52PK也有骂大宇的
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-2 00:16
原帖由 打破英雄神话 于 2007-9-1 20:29 发表
虽然现在大众收入都提高了，但是60元一套的正版软件，对部分游戏玩家，特别是那些买了电脑后，连宽带都装不起的玩家来说，60元，是一件很奢侈的事情。
我们论坛里的人，都是收入比较稳定的，能够有钱上的起网 ...
笑，那么对于那些没钱去抢劫的歹徒，您是否也能宽宏地说一声“我们能怪他们么？”
作者:
关内侯 时间: 2007-9-2 17:53
我们这里更本就看不到正版，那些号称是正版的店里卖的全是D版。
作者:
消失D马甲 时间: 2007-9-2 20:05
原帖由 关内侯 于 2007-9-2 17:53 发表
我们这里更本就看不到正版，那些号称是正版的店里卖的全是D版。
我们那边别说正版了
连电脑硬件,什么的都要贵..
作者:
死鬼 时间: 2007-9-2 21:42
听说现在正版仙４买不到啊！！！
作者:
第八天魔王 时间: 2007-9-5 07:09
这几天正在玩轩辕剑5，已经玩了22个小时，可是感觉还没到1/3（因为没看功略），昨晚忍不住看了功略，晕了，已经错过好几颗石头了，后面还有那么大的迷宫，汗，巨汗，瀑布汗。决定删掉，不玩了。（我这2天是有空，每天有8个小时左右的游戏时间，如果是上班族，一天只有2——3个时间，那不是要一个月左右的时间）
反正从4代开始3D后，我已经没有那么大的热情了，游戏越来越难了。
作者:
恨地无环 时间: 2007-9-5 10:59 标题: 回复 #11 岱瀛 的帖子
dell说的有道理，拿现在的dvd市场来说，盗版d5六块，盗版d9十块，正版d5十到十二块。
正版定这个价钱，盗版商在正版卖断货之前一般就不会做这个片子的盗版了，在盗版主宰的各个碟屋，低价正版就能在新片区生存下来。
而正版赚钱，靠的是在碟中附加的几分钟的不可跳过广告，可能还有几十分钟的选择播放广告。
作者:
冒牌 时间: 2007-9-5 11:00
原帖由 第八天魔王 于 2007-9-5 07:09 发表
这几天正在玩轩辕剑5，已经玩了22个小时，可是感觉还没到1/3（因为没看功略），昨晚忍不住看了功略，晕了，已经错过好几颗石头了，后面还有那么大的迷宫，汗，巨汗，瀑布汗。决定删掉，不玩了。（我这2天是有空，每天有8个小时左右的游戏时间，如果是上班族，一天只有2——3个时间，那不是要一个月左右的时间）
反正从4代开始3D后，我已经没有那么大的热情了，游戏越来越难了。
很多游戏就是游戏在玩人，而不是人在玩游戏。
幸亏俺们可以修改……
但有些游戏改都不让改了……
作者:
消失D马甲 时间: 2007-9-5 20:09
原帖由 第八天魔王 于 2007-9-5 07:09 发表
这几天正在玩轩辕剑5，已经玩了22个小时，可是感觉还没到1/3（因为没看功略），昨晚忍不住看了功略，晕了，已经错过好几颗石头了，后面还有那么大的迷宫，汗，巨汗，瀑布汗。决定删掉，不玩了。（我这2天是有空 ...
4D轩辕是公认的简单的..
只是在配合上比前代要好------这是和轩辕OL同时间的设置
玩过轩辕OL都4D的好处
作者:
武骧金星 时间: 2007-9-6 11:19
正版和“包装精美的盗版”还是有区别的……
比如芝麻开门~
作者:
kiyo 时间: 2007-9-7 23:52
原帖由 岱瀛 于 2007-9-1 17:49 发表
传统的卖产品模式本来就是现在软件业中比较弱智的一种销售模式。
单机游戏未来的王道发展必须是转变思路，坚持走免费路线。 看仙4这次什么防破解的，防盗版的，既折腾自己也折腾玩家。从这点看，大宇也好，上 ...
額，說實話，很難認同這番話
一款遊戲的開發和銷售運營根本是不可能以免費的形式來出現的，轉變思路是没錯，但是絕對不是走免費路綫
說的俗氣一點，遊戲，無論是單機還是網游，都是一種商品，是商品的話你要購買就需要掏錢，這是交易的最基本的概念
就像我們不可能指望上街買東西不付錢一樣
一款單機遊戲上所注入的防盜手段，是保護自己權益的必要手段，因爲中國的盜版行業真的是猖獗的讓人髮指。可能購買者的感覺不大，但是對於那些作者，歌手，遊戲公司，軟件公司而言，盜版就是一群直接在他們嘴下槍食物的狼
而盜版的購買者，就是有能力阻止一切，但是偏偏放任和縱容狼群的對象
其實閣下擧的那幾個例子都没什麽錯，無論是騰訊還是taobao都是盜版威脅不到的，這和他們的免費運營的確有一定關係，但是決不是主要的關係
因爲這兩者都是一個平臺，一個是交流通訊的平臺，另一個是自由交易的平臺，就像是電視臺報紙一樣，我們縂不能認爲電視臺報紙什麽的也會有盜版入侵到喧賓奪主的地步吧？[不能說在媒體行業裏面就沒有盜版，媒體裏面的“盜版”，更偏向于冒充，仿造]
可能言語之處有些冒犯，希望這位朋友不要見怪，因爲說到單機遊戲的問題，弄的我有點激動- -|||||||||||
作者:
77935621 时间: 2007-9-10 00:50
技术都不成熟就做成 3D 的就是找死. 至少丢掉了1/3的人!打击了1/4人的激情!
作者:
Maxwell 时间: 2007-9-10 09:23
原帖由 岱瀛 于 2007-9-1 17:49 发表
传统的卖产品模式本来就是现在软件业中比较弱智的一种销售模式。
单机游戏未来的王道发展必须是转变思路，坚持走免费路线。 看仙4这次什么防破解的，防盗版的，既折腾自己也折腾玩家。从这点看，大宇也好，上 ...
免费是互联网的标志，单机免费的盈利模式确实不好搞，只要搞免费就免不了与互联网打交道。
作者:
kiyo 时间: 2007-9-10 13:07
27樓的同學
不知你打了仙4没？
也不知你知不知道從仙3到3外再到仙4大宇一共就給了上軟多少開發資金
呵呵，要是知道，可能就不會這樣說了
作者:
岱瀛 时间: 2007-9-10 14:16
原帖由 Maxwell 于 2007-9-10 09:23 发表
免费是互联网的标志，单机免费的盈利模式确实不好搞，只要搞免费就免不了与互联网打交道。
那要看如何运作了。其实仙剑之前都能拍成电视剧了，这说明了这个品牌是已经成立了。
大宇和上软真正要做的，是把仙剑的品牌做大做强。免费的推游戏，表面上是放弃主业的赢利，但是运作的好还是能赚钱的。
其实只要品牌起来了，广告效应有了，自然有钱赚的。 记得金庸群侠传里有个物品叫白兰氏鸡精，我不知道这东西有没有做广告。但是游戏里地名，NPC名，物品名什么的，都是一种天然的广告素材。
既然可以拍电视剧，自然就可以炒作。 你也可以一元剧本卖给央视（当然要央视要才行，这就要看仙剑品牌的强度了），只要从商业活动上也可以赚钱。
湖南卫视把个不起眼的女生歌手赛都能炒得红火，可见，这纯粹是个赢利思路的问题。
把目光总放在卖几张蝶子来赚钱，养不活软件业的。
渠道是各种各样的，而发挥到Internet，赚钱的路径就更多了。
又不是我要去做企划案，不再细说了，遁走。
作者:
snkcap88 时间: 2007-9-10 22:48
游戏是商品，跟服务平台性质不大一样吧。。。两个不能等同对比
免费的话，回收成本问题很大。。。（前期开发等费用。。。）
前两年超级女生的成功也不是偶然，创意就是来自美国偶像，而且以前内地的娱乐节目又没点新意。。。
作者:
岱瀛 时间: 2007-9-11 10:15
原帖由 snkcap88 于 2007-9-10 22:48 发表
游戏是商品，跟服务平台性质不大一样吧。。。两个不能等同对比
免费的话，回收成本问题很大。。。（前期开发等费用。。。）
前两年超级女生的成功也不是偶然，创意就是来自美国偶像，而且以前内地的娱乐节 ...
第三类的企业卖产品，第二类的企业卖服务，第一类的企业卖标准。
死守着卖产品，卖商品本来就不是什么明智之举。 而且象软件这种非传统商品，在国内知识产权历来保护力度缺乏的大环境下，在广大市场对软件商品价值的认识不足之下，当当走传统的销售路线是不行的。
单机游戏如此，单机软件也如此。
你看杀毒软件，现在都要靠他的升级服务来维系他正版的销量，金山词霸2007就是免费版，词库增加才收费。
安全360，也是免费的在推。
软件行业，一边是业界内高呼的高成本。
一边是普通市场，普通老百姓的认识不足。因为他们觉得，不就你们那些人做在那里敲敲电脑就行吗？
除了那点电费和电脑硬件费用，一点成本都不需要。
盗版泛滥除了强大的价格差，几乎无差别的实际作用对比外，重要的原因还在于市场对这个行业的理解严重不足，
人力成本长期在国内是一种可忽视资源有关。
但是经营者要是埋怨市场，而不是去主动迎合市场，开拓市场，那自己的生存就很有问题了。
仙4的推出的那么复杂的反盗版机制，正是他们自己经营思路上的混乱。
作者:
司徒苍月 时间: 2007-9-11 10:22
游戏免费，当中插些广告可以吧，这样做没人会去做D版吧（如yfz堂而皇之给本坛做广告）
既然游戏不卖钱，那周边呢？模型手办、衬衫、茶杯这类还是可以拿来卖的
关键是经营者死抱着过去的思路不放
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-14 16:06
原帖由 岱瀛 于 2007-9-1 17:49 发表
传统的卖产品模式本来就是现在软件业中比较弱智的一种销售模式。
单机游戏未来的王道发展必须是转变思路，坚持走免费路线。 看仙4这次什么防破解的，防盗版的，既折腾自己也折腾玩家。从这点看，大宇也好，上 ...
单机版的游戏现在确实很没落，好像很久也没出甚么好游戏了，但我觉得也反盗版也不需要免费，单机游戏不是网络游戏，走免费路线，他的收入哪里来啊，价格和盗版差不多，我觉得盗版就没市场了，
盗版能猖獗，说明有他存在的理由！
作者:
cswangboy 时间: 2007-9-14 16:38
其实说到底这是人的素质问题,欧美,日本的游戏软件也是收费的,但是他们还是可以卖的风风火火,不用去担心盗版,这是为什么,因为他们人的素质高,自觉性强,盗版这种东西为人所不耻,而在中国则完全相反,象以前没有SF时,全部争着去买盗版,这就形成了,1买盗版,2没钱赚,3开发各种防盗系统,4游戏质量下降,5买正版的人不满意,6继续买盗版这样一种恶性循环.
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-14 16:42
我宁愿花60块买没有广告的仙四
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-14 18:02
原帖由 cswangboy 于 2007-9-14 16:38 发表
其实说到底这是人的素质问题,欧美,日本的游戏软件也是收费的,但是他们还是可以卖的风风火火,不用去担心盗版,这是为什么,因为他们人的素质高,自觉性强,盗版这种东西为人所不耻,而在中国则完全相反,象以前没有SF时 ...
我觉得有时不是素质的问题，人家正版的也就$10，有必要去买盗版的吗？
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-14 18:38
比起十年前，现在正版游戏的价格已经相当低廉了
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-15 05:31
原帖由 dfhjm 于 2007-9-14 18:02 发表
我觉得有时不是素质的问题，人家正版的也就$10，有必要去买盗版的吗？
人家的正版也就$10，这种主观臆断还是不要乱说比较好，国外的游戏软件（新上市一年内）价格基本在300~400元人民币上下....
作者:
武骧金星 时间: 2007-9-15 06:00
……正版的一个补丁可能都要$10的说……
比如无冬之夜（很老的游戏哦）最新的资料片《飞龙王冠》就要11.99美刀~
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-15 09:39
原帖由 朱红泪 于 2007-9-15 05:31 发表
人家的正版也就$10，这种主观臆断还是不要乱说比较好，国外的游戏软件（新上市一年内）价格基本在300~400元人民币上下....
＄＝￥？还是你的收入是老外的7、8倍甚至更高？国外的软件卖的时候是用RMB定价的吗？
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-15 09:43
折合300到400人民币吧。话说现在正版游戏售价60元，我认为利润已经相当少了
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-15 09:57
原帖由 武骧金星 于 2007-9-15 06:00 发表
……正版的一个补丁可能都要$10的说……
比如无冬之夜（很老的游戏哦）最新的资料片《飞龙王冠》就要11.99美刀~
没搞明白，我游戏打的很少的，孤陋寡闻：资料片＝补丁？
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-15 10:08
原帖由 霜染白狐头 于 2007-9-15 09:43 发表
折合300到400人民币吧。话说现在正版游戏售价60元，我认为利润已经相当少了
开发成本撇一边先不说，单销售的话，多卖一张光盘的话，最多也就多个1元左右（应该还没有），盗版的利润就在这里，所以我觉得还是应该薄利多销！
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-15 10:25
老兄，薄利不一定能够多销，游戏的潜在用户是有限的。就拿仙四来说，比如中国有200w人想玩仙四，这200万人以外，仙四就是卖一块钱一份他们也不会买。而这200万人也不可能全部转变成正版用户，因为正版的价格永远不可能和盗版一样，就算正版的卖20块，盗版的卖10块，还是有人买盗版。
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-15 11:05
原帖由
霜染白狐头 于 2007-9-15 10:25 发表
老兄，薄利不一定能够多销，游戏的潜在用户是有限的。就拿仙四来说，比如中国有200w人想玩仙四，这200万人以外，仙四就是卖一块钱一份他们也不会买。而这200万人也不可能全部转变成正版用户，因为正版的价格 ...
那盗版卖10元有利润，正版为什么不能不能卖10元？
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-15 11:14
盗版不用付程序员的工资，也不用付场地费，也不用交税。仙四开发两年，开发小组30个人，就算平均每人年薪5万块好了，就要300万的成本，这还不算场地的租金、硬件的投入等等一大堆子成本。这些成本都是要算到每一份软件上的。盗版的卖10块就有得赚，正版哪怕卖三十四十还是要亏本的
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-15 11:22
原帖由 霜染白狐头 于 2007-9-15 11:14 发表
盗版不用付程序员的工资，也不用付场地费，也不用交税。仙四开发两年，开发小组30个人，就算平均每人年薪5万块好了，就要300万的成本，这还不算场地的租金、硬件的投入等等一大堆子成本。这些成本都是要算到每一 ...
正版开发出来，定价那么高，卖不出去，何来的收回成本之说？
还不如薄利多销！
作者:
消失D马甲 时间: 2007-9-15 21:11
原帖由
dfhjm 于 2007-9-15 11:22 发表
正版开发出来，定价那么高，卖不出去，何来的收回成本之说？
还不如薄利多销！
一个白碟才多少钱??
正版再便宜能便宜的过翻版??还有运输费用...等等
翻版有电脑,刻录机基本就可以了
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-16 02:23
400元左右当然指的是换算为RMB以后的事情，比如说余在这里看到的一款无冬之夜2吧，售价59.9美金，虽然有20%的折扣...
薄利多销？余不知道是不是要说您幼稚了，一款游戏的定价是10元，不代表开发商能拿到的有10元，就算使用盗版商的硬纸壳+普通DVD成本也至少在2~3元上下，然后请您考虑一下，开发商并不是销售商，再扣除至少20%的销售商所需的起码利润，卖出一份游戏才能够进账5元....即使这样至少要卖出40W份才有回本的可能...要赢利的话起码都要破百W...您觉得现实么，何况在D版的背后还有P2P...这个世界上不是什么东西都可以薄利多销的，如果有一天，连软件都可以按斤来卖的话，这个世界是不是太和谐了呢
作者:
羽辉凡 时间: 2007-9-16 08:06
原帖由 cswangboy 于 2007-9-14 16:38 发表
其实说到底这是人的素质问题,欧美,日本的游戏软件也是收费的,但是他们还是可以卖的风风火火,不用去担心盗版,这是为什么,因为他们人的素质高,自觉性强,盗版这种东西为人所不耻,而在中国则完全相反,象以前没有SF时 ...
这不是素质的问题 ,不知道从什么时候起,很多东西都要按上素质的帽子
这是中国人传统思维习惯的问题,这也是中国人骨子里的生活习惯,不是素质问题.
你拿西方"知识产权"那一套来中国?短期内就想"深入民心"? 很难,也不现实.
就如岳老大说的,三类企业.
我们现在按照国外的标准,用的是我们中国人. 这不是难为我们吗? 标准是定出来的.
作者:
羽辉凡 时间: 2007-9-16 08:08
说句不好听的 ,知识产权是西方对其他欠发达国家最大的壁垒.
知识的垄断,导致他们长期的领先.
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-16 09:49
用着本来不属于自己东西，还心安理得，这难道是我国的传统么，笑
作者:
羽辉凡 时间: 2007-9-16 13:28
原帖由 朱红泪 于 2007-9-16 09:49 发表
用着本来不属于自己东西，还心安理得，这难道是我国的传统么，笑
请了解知识产权的前沿研究理论再说吧?
说大了
文明的传递
文明的延续
靠的是什么?
知识产权的保护近一看,很好，保护了 智慧生产者的劳动成功,远一看呢??多想想
个人观点
作者:
消失D马甲 时间: 2007-9-16 20:55
原帖由 羽辉凡 于 2007-9-16 13:28 发表
请了解知识产权的前沿研究理论再说吧?
说大了
文明的传递
文明的延续
靠的是什么?
知识产权的保护近一看,很好，保护了 智慧生产者的劳动成功,远一看呢??多想想
个人观点
的确这样
你杂不提议教育局直接把核武器的知识都拿出来教育下??
作者:
无人是 时间: 2007-9-16 21:34
正版太贵,只有一个游戏..
加上现在网上下载的多...
或许以后只能玩经典了
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-17 05:24
原帖由 羽辉凡 于 2007-9-16 13:28 发表
请了解知识产权的前沿研究理论再说吧?
说大了
文明的传递
文明的延续
靠的是什么?
知识产权的保护近一看,很好，保护了 智慧生产者的劳动成功,远一看呢??多想想
个人观点
不用说大了，也不是把什么西方的文化强加于国人，游戏本身就是一种商品，您没有付出却在心安理得的享受，这难道是我国的传统？
作者:
羽辉凡 时间: 2007-9-17 07:26
原帖由 朱红泪 于 2007-9-17 05:24 发表
不用说大了，也不是把什么西方的文化强加于国人，游戏本身就是一种商品，您没有付出却在心安理得的享受，这难道是我国的传统？
先不要偷换讨论概念..
我是肯定智慧成果的等价补偿的。请注意看51楼
我说的传统是指我国以前对于 知识产权的保护仅限于 署名权 .原因很多,其一是传统观念，并没有把知识成果当成一种商品.这与西方商品经济发展程度是不一样的。
现代意义的知识产权出现是在清末民初,且因为战乱，国事,以及其他原因，并未深入民心.
近年,国家对于保护的力度加大,情况才得以改善. 而保护的原因是因为商品生产者的压力,并非全民的意识觉醒(经济,精神基础还达不到). 所以道路还很漫长.
作者:
羽辉凡 时间: 2007-9-17 07:31
原帖由 羽辉凡 于 2007-9-16 13:28 发表
请了解知识产权的前沿研究理论再说吧?
说大了
文明的传递
文明的延续
靠的是什么?
知识产权的保护近一看,很好，保护了 智慧生产者的劳动成功,远一看呢??多想想
个人观点
这楼的观点是放在大的层面上看待这个问题，
个人观点是弊大于利,因此 知识产权的保护范围及定义必须改变. 从"谋利"变成"福利"或者"奖利"
开源的风潮必定还会扩大.
附:本人对于知识产权方面也只是稍微了解，有过思考而已,一家只言,抛砖引玉.
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-17 08:13
ANO，让我们回溯一下，话头是由上一页某楼的素质论开始，您认为不是素质问题，而是传统思维问题。余的意思是，难道心安理得地用着不属于自己的东西就是我国的传统思维么. SO，余觉得自己一直没有偷换过概念。
至于所谓放在大的层面上来考虑的话，那么余甚至可以说日本对我国发动的侵略战争从某种意义上讲是有利于世界大融合的了...
作者:
snowly 时间: 2007-9-17 08:56
至于所谓放在大的层面上来考虑的话，那么余甚至可以说日本对我国发动的侵略战争从某种意义上讲是有利于世界大融合的了...
小余妹妹说话有点过了......
作者:
慕容燕然 时间: 2007-9-17 09:23
就在新股东决定关闭北京布卡的前一天，马克西姆刚刚拿到了从压盘厂送来的《赛道狂飙》的样盘。“这是世界上仅存的一张中文版的《赛道狂飙》，我准备把它送给开发商Tivola.”马克西姆耸了耸肩说，“我们开始是在一个很好的时间，结束却是在一个很糟糕的时间。”
同路不同命九年前，马克西姆？米哈廖夫（Maxim Mikhalev）刚刚加入布卡公司的时候，俄罗斯大街小巷都是卖盗版的，每张盗版3美元，盗版商还会自己制作俄文版，这让正版游戏几乎没有立足之地。那时的马克西姆和许多人一样困惑：单机游戏在俄罗斯到底有没有前途？
无奈之下厂商开始转变思路。“我们不再把盗版看成恶棍，而是当成竞争对手。”马克西姆说。盗版有价格优势，有本土化的版本，有庞大的销售体系，正版就得在这些方面做得比他们更好。为了与盗版争夺玩家，以1C和布卡为首的俄罗斯单机游戏厂商发起了一场低价运动，以3美元的“盗版”价格发售正版游戏。同样的价格，可以获得更好的技术支持、更好的包装、更好的光盘质量，内容也作了本地化，而且不必承担任何法律风险和道德风险，何乐而不为？
三美元的定价并非俄罗斯人的首创，早在俄罗斯单机游戏掀起低价风暴之前，智冠已经开始在台湾省、进而在大陆地区推行起了“3美元”策略。智冠把大陆游戏市场的发展方针确定为“低价、大量化的行销策略”，一方面尽量让产品的出货时间早于盗版产品，争取时效性；另一方面采取所谓的“正版产品盗版化”的手法，通过精简产品包装，将价格控制在低廉的水平上。
九年后的今天，俄罗斯玩家已经开始接受正版的消费习惯，俄罗斯正版游戏的市场份额从可怜的2%扩大到了30%，2004年销售收入超过2亿美元。而同样试图以低价战术与盗版搏斗的中国单机游戏市场，如今却完全是另一番光景。根据《大众软件》发布的年度《中国电脑游戏产业报告》，去年我国上市的单机游戏新品仅 38款，而七年前我们的单机游戏市场处于低谷时，这一数字还是108款，更不用说四年前鼎盛时期的350款。
同路不同命，原因何在？
4000万与20万2003年，马克西姆升任布卡亚洲有限公司总经理，他的计划是以中国为中心，向新加坡、印度等周边市场拓展。这时的他已不再有六年前的困惑，他坚信盗版绝非不可克服的问题。
来到中国后，马克西姆常被人问及“中国的盗版这么泛滥，你为什么还要来”之类的问题，他总会充满自信地回答说：“俄罗斯的盗版曾经比现在的中国还要猖獗，如果把我们在俄罗斯的成功经验复制到这里来，我们一定会有所收获。”这不是他一个人的想法。去年7月，布卡董事会主席伊格尔？乌斯基诺夫（Igor Ustinov）甚至满怀信心地宣称，北京布卡的目标是在未来两、三年内实现每年4000万元人民币的销售收入，这相当于中国单机游戏市场1/5的份额。
现实总是很残酷。北京布卡在2004年正式成立后的两年内，仅发售了《魔法之战》（Battle Mages）和《V8超级房车赛2》（V8 Supercars 2）两款单机游戏。《魔法之战》的实际销量仅4000多套，即便不考虑渠道折扣、回款等问题，按48元的零售价计算，也只有20万元左右的毛收入，与 4000万元的目标相去甚远。而《V8超级房车赛2》上市才一个月，还没有得到任何市场反馈，北京布卡就已经宣告关闭。
从2月21日股东飞抵北京，到北京布卡宣布关闭，前后只用了两天时间，整个过程就像一场闪电战。决定来得如此常突然，连马克西姆都感到“震惊”。2月27日，马克西姆在接受我们采访时，还没有完全从工作状态中恢复过来。
“在他们宣布之前，我们每个人都还在讨论接下去的计划，都还在忙碌。2月份我们的产品线很丰富，接下去会有很多好产品上市。”去年年底到今年年初，北京布卡的近十款游戏刚刚拿到版号，被批准在中国大陆地区发行。他们原计划在2、3月间推出一系列单机游戏，包括作为ESWC竞技项目的《赛道狂飙》（Trackmania）、《理查德？伯恩斯拉力赛》、《速度与激情》和改编自同名动画的《机器人历险》。其中《赛道狂飙》的包装盒已经全部印好，压盘的订单也已发给工厂。现在包装盒不得不送去销毁，订单也被取消。
伊格尔？乌斯基诺夫对关闭北京布卡的解释是“中国单机游戏市场走势低迷，政府壁垒的加强”。他说：“在中国合法发行游戏，需要得到政府机构的许可；而许可的发放十分有限，主要给了中国本土的发行商。居高不下的盗版率加重了这些问题，目前来看要想在中国成功发行游戏是不可能的。关闭中国分公司将有利于我们大幅削减开支，将重心放在其它战略上。”
尽管难以接受这一结局，马克西姆表示他能够理解总部的做法，中国单机游戏的市场环境与三年前相比确实有了重大变化，在这样的市场上几乎不可能赚到钱。他认为这是中国的单机游戏业出了问题，而不是北京布卡出了问题：“你瞧，去年中国有很多做单机游戏的公司都倒了，新天地倒了，奥美倒了，东方娱动倒了，育碧裁员了， EA也只是维持着这么一个点，全靠总部的支持。即便寰宇之星，我也不认为他们现在活得还不错。所有的中国单机游戏厂商都面临着共同的问题。”
这个“共同的问题”在三年前表现得并不明显，马克西姆说：“三年前我们计划进入中国的单机游戏市场时，对中国市场作过考察，那时的环境和现在很不一样。”
和三年前相比，现在的环境发生了哪些变化？
严格的管理马克西姆首先提到的是审批周期过长的问题：“在中国，申请版号往往要半年时间。半年后正版再上市，盗版已经遍地都是了。”北京布卡代理的《霹雳小组4》（SWAT 4）去年4月5日在北美上市，三天后在欧洲上市，去年10月在中国台湾省发售国际中文版，而大陆地区的上市时间被定在今年的第二季度，比北美发售迟了整整一年。马克西姆说，去年夏天他就已经在北京王府井大街上看到了包装精美的《霹雳小组4》伪正版。
上市延期不仅为盗版的蔓延提供了充足的时间，而且造成档期和宣传的不确定，使厂商的收益大打折扣；玩家和渠道商的抱怨，又会令厂商的商誉受损。上市延期也直接导致“3美元”战术失去了意义。以低价位与盗版抢夺市场的策略之所以能够奏效，需要有两个前提：一是上市时间尽可能抢在盗版之前，二是有足够的销量支撑。“时间拖这么久，想玩游戏的人已经都去买了盗版，剩下的人主要为了‘收藏’才买的正版，这部分人对价格不敏感，数量也不会很多。”
俄罗斯的游戏代理商能做到全球同步吗？也很难。在俄罗斯最大的单机厂商1C公司2006年已发售的15款游戏中，与国外首发时间最为接近的是《英雄萨姆2》，也是在四个月后。但在某些大作上，他们已经做到了与国外基本同步，例如《使命召唤2》，去年10月在北美发售，11月在欧洲发售，12月即在俄罗斯上市。
在1C公司的产品发售表中，我们看到了很多两年前甚至四、五年前的老游戏。以老游戏和二线游戏为主，在这一点上，俄罗斯的单机市场与中国相似，但两者之间有一个本质的区别——产品数量。2005年，仅1C一家公司发售的新游戏就达到94款，而整个中国大陆发售的新游戏只有38款。
这是马克西姆提到的第二个问题，他认为中国政府对单机游戏数量的控制比以往更为严格，这使得单机游戏的正版市场在中国无法形成规模，最终导致从厂商到经销商整条产业链的崩溃。
萎缩的渠道经销商是马克西姆提到的另一个问题。《魔法之战》是包给正普软件独家经销的，正普是国内为数不多的几家还在做单机游戏的批发商之一，由于“芝麻开门”等特价系列的成功，正普构建起了一个广而深的渠道，相对新进入市场、手头又缺乏大作的布卡来说处于强势地位，谈判时自然也会要求获得更多的利润、规避更多的风险，例如要求尽可能低的折扣、尽可能少的预付款、尽可能多的库保。
马克西姆认为正普开出的条件过于苛刻，大部分风险被转移到了自己身上，大部分利润却被抓在对方手里，而且没有库存压力后，对方也不会全力去推自己的产品。这让厂商陷入两难的境地，不答应的话难于进入市场，答应的话又无异于自寻死路。“在这样的条件下，没有哪家厂商可以生存。他们有没有想过，把厂商逼死后，他们自己也就没有产品可拿了？”
马克西姆从中得到的教训是，作为一家新进入的公司，如果资金充足的话，最好是绕过大经销商，花点精力去发展自己的经销体系，在各地找一些规模小一点的、积极一点的经销商合作，他们比较容易认同新产品，而且经销热情更高。马克西姆在广州考察当地的一些软件店时，发现这些店对单机游戏很有兴趣，因为单机游戏折扣低，有不错的利润空间，而且他们也需要产品来填充货架。但问题在于，他们的上游批发商不愿意进单机游戏。
愿意做单机游戏的上游批发商寥寥无几——这就是为什么即便正普开出苛刻的条件，布卡也不得不接受的原因。上游批发商为什么不愿意做单机游戏？马克西姆认为主要还是由于市场上的产品数量过少造成的：“厂商手头没有产品，经销商也就对单机游戏失去了信心。”
经销商的大幅减少意味着产品到达玩家手中的机会越来越少，卖出去的量也越来越小；没有量的保证，“3美元”的低价战术也就失去了基础。马克西姆告诉我们，在俄罗斯，任何人都可以贩卖光盘，小商小贩可以卖，加油站可以卖，还可以捆绑杂志甚至伏特加酒一起卖。销售渠道的多元化一方面让玩家在购买正版游戏时更为便利，对盗版起到了遏制的作用；另一方面也让销量有了保证，即使利润微薄，正版厂商也可以有不错的收入。
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 10:59
原帖由 朱红泪 于 2007-9-16 02:23 发表
400元左右当然指的是换算为RMB以后的事情，比如说余在这里看到的一款无冬之夜2吧，售价59.9美金，虽然有20%的折扣...
薄利多销？余不知道是不是要说您幼稚了，一款游戏的定价是10元，不代表开发商能拿到的有 ...
那你定个能盈利的价格，大家望而却步好了，没有人反对！
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 11:01
原帖由 朱红泪 于 2007-9-17 05:24 发表
不用说大了，也不是把什么西方的文化强加于国人，游戏本身就是一种商品，您没有付出却在心安理得的享受，这难道是我国的传统？
买盗版也是付出了的，又不是白送！
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 11:05
原帖由 朱红泪 于 2007-9-17 08:13 发表
ANO，让我们回溯一下，话头是由上一页某楼的素质论开始，您认为不是素质问题，而是传统思维问题。余的意思是，难道心安理得地用着不属于自己的东西就是我国的传统思维么. SO，余觉得自己一直没有偷换过概念。
...
日本对中国的侵略，只是利益问题，社会主义的理想不是共产主义吗？如果真的物质极大丰富了，世界都进共产主义了，还会分某个国家吗？
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-17 11:07
原帖由 dfhjm 于 2007-9-17 11:01 发表
买盗版也是付出了的，又不是白送！
这简直是强盗理论了，银行劫犯也花钱买枪了，难道他的所得是合法的了...笑
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-17 11:13
有什么好吵的，有些人是讲不通的
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-17 11:16
原帖由 dfhjm 于 2007-9-17 10:59 发表
那你定个能盈利的价格，大家望而却步好了，没有人反对！
10元，如果余没记错的话大约是盗版店2碟装~3碟装的价格吧，这也是大部分游戏的容量，换句话说，这是正版商的底线，想便宜过盗版是不可能的事，盗版除了刻录机和空碟外可以说没有成本，而正版商不同...员工要薪水，开发部门要开发费用...
软件不是电灯一类的日需品，只有那么一群固定的消费群体，而其中的一部分人哪怕盗版只是便宜正版一块钱，还是要去买盗版，甚至于直接P2P下载..到头来销售额更本不会有太大的区别..
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-17 11:19
原帖由 霜染白狐头 于 2007-9-17 11:13 发表
有什么好吵的，有些人是讲不通的
余还真没有想过要吵什么的，从很早开始，自己就坚持一种观点，中国的和谐社会不应该有游戏的存在....
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 11:35
原帖由 朱红泪 于 2007-9-17 11:07 发表
这简直是强盗理论了，银行劫犯也花钱买枪了，难道他的所得是合法的了...笑
现在有多少是完全合法的啊？
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 11:36
原帖由 朱红泪 于 2007-9-17 11:19 发表
余还真没有想过要吵什么的，从很早开始，自己就坚持一种观点，中国的和谐社会不应该有游戏的存在....
我无话可说！游戏和和谐社会有甚么关系啊？
作者:
本因坊秀策 时间: 2007-9-17 11:40
原帖由
dfhjm 于 2007-9-17 11:36 发表
我无话可说！游戏和和谐社会有甚么关系啊？
在中国人的观念里，有个词叫勤于学，荒于戏。听过没？游戏这种东西只会使人沉湎其中，荒废学业，没有任何好处可言。这个道理，古人都知道。所以游戏对和谐社会的威胁是巨大的，应该严厉禁止，全国不允许有任何各类游戏，包括扑克牌。这样才能让中国人专于业务，早日实现XXXXX。
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-17 11:47
原帖由 dfhjm 于 2007-9-17 11:35 发表
现在有多少是完全合法的啊？
这世界上有罪恶不代表您就可以去犯罪，富则兼济天下，穷则独善其身，在我们改变不了罪恶的存在的时候，不应该想到的是去融入罪恶，保留住自己的那一份天真吧
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 11:55
原帖由 本因坊秀策 于 2007-9-17 11:40 发表
在中国人的观念里，有个词叫勤于学，荒于戏。听过没？游戏这种东西只会使人沉湎其中，荒废学业，没有任何好处可言。这个道理，古人都知道。所以游戏对和谐社会的威胁是巨大的，应该严厉禁止，全国不允许有任何 ...
这么简单啊？是在你家了已经实现了吧？
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 11:57
原帖由
朱红泪 于 2007-9-17 11:47 发表
这世界上有罪恶不代表您就可以去犯罪，富则兼济天下，穷则独善其身，在我们改变不了罪恶的存在的时候，不应该想到的是去融入罪恶，保留住自己的那一份天真吧
盗版可能是犯罪！但买了个盗版也犯罪的话，中国的监狱肯定蹲不下的吧？
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-17 11:57
楼上看不出来秀秀大人是说反话吗
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 12:01
原帖由 霜染白狐头 于 2007-9-17 11:57 发表
楼上看不出来秀秀大人是说反话吗
我有点弱智！
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-17 12:04
原帖由 dfhjm 于 2007-9-17 11:57 发表
盗版可能是犯罪！但买了个盗版也犯罪的话，中国的监狱肯定蹲不下的吧？
笑话，制造毒品是犯罪，难道购买毒品就不是犯罪么。
再举个例子好了，您给了您的朋友300块钱却住进了和他完全没有联系的一个人家里，您难道觉得心安理得么。
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 14:53
原帖由 朱红泪 于 2007-9-17 12:04 发表
笑话，制造毒品是犯罪，难道购买毒品就不是犯罪么。
再举个例子好了，您给了您的朋友300块钱却住进了和他完全没有联系的一个人家里，您难道觉得心安理得么。
我只听说过吸毒的人要戒毒，没听说犯罪
你举的这个例子我没懂，不知道和盗版有甚么关系
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-17 16:46
吸毒不犯罪，持有、交易毒品却是犯罪的
在那个例子里，你的朋友=盗版商，没联系的人=制造商，你享受的是制造商的服务，却把钱交给了盗版商。
这完全是一个观念的问题，不要说中国人的消费水平问题，你看看去年中国网游的收入是多少，你去问问那些玩网游的，如果有人通过某种渠道从游戏公司偷出点卡的序列号，然后以点卡的1/3的价格出售，有多少人不会买。有很多人，占得了一点便宜是一点，只有让他占不了便宜他才会老实，才会去买正版，所以说我是完全支持仙四的SF系统的。
不知道诸位还记不记得前年魔兽世界和可口可乐搞的那个活动，每喝一听可乐可以得到1个小时的游戏时间，而那个兑换游戏时间的代码是印在易拉罐的底部的，结果，就有很多人拿着手机在超市里拍易拉罐底部的兑换码。
作者:
本因坊秀策 时间: 2007-9-17 16:59
吸毒和买D版一样，无关法律，但是要在道德上受到谴责。
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 17:03
原帖由 霜染白狐头 于 2007-9-17 16:46 发表
吸毒不犯罪，持有、交易毒品却是犯罪的
在那个例子里，你的朋友=盗版商，没联系的人=制造商，你享受的是制造商的服务，却把钱交给了盗版商。
这完全是一个观念的问题，不要说中国人的消费水平问题，你看看去 ...
那有没有反思过，别人为什么不把钱交给你？
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-9-17 17:05 标题: 回复 #82 dfhjm 的帖子
你这是什么逻辑？你被人抢劫，你有没有反思过，你为什么会被人抢？
作者:
本因坊秀策 时间: 2007-9-17 17:07
原帖由 霜染白狐头 于 2007-9-17 17:05 发表
你这是什么逻辑？你被人抢劫，你有没有反思过，你为什么会被人抢？
人长的衰
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-17 17:23
原帖由 霜染白狐头 于 2007-9-17 17:05 发表
你这是什么逻辑？你被人抢劫，你有没有反思过，你为什么会被人抢？
不会有那么多人来抢你吧？
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-18 05:21
回某霜：
余早就说过了，他是强盗逻辑，你被抢不是抢劫者的错，只是应为你该被抢....
吸毒本身不犯法，不过您获得毒品的途径如果不是被他人强迫或是欺骗的话，换言之就是掏钱买的时候，属于交易毒品，当然犯法
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-18 08:15
保持沉默，越来越偏题了
作者:
恶梦屠者 时间: 2007-9-18 12:24
看到大家都议论纷纷的,自己也来谈一下.
多年前我也是买盗版的,因为它便宜.可是买回之后发现很多都不可以玩,就觉得很沮丧,白买了.我人现在在新加坡,在这里你想买d版都买不到,因为政府管得很严.
就是因为买盗版后不可以玩,我就去买了正版,也因此都不买盗版,之后就一直买正版.从仙1到4我都有买,轩辕也是,RPG一直都我最爱,而我觉得如果这个游戏是你喜欢你就会去支持它吧.(对我而言是这样,不知道你们是不是)
在新加坡正版游戏也挺贵的,最近我也花250rmb买的新币49.9,(不是因为我有钱)可是我觉得是值得,因为这几年盗版的猖獗似的那些好游戏都没了,好多公司也纷纷退出了单机的市场.
好游戏不容易做,记得以前好多好游戏,现在呢?只有那些大公司还在做,知名的游戏也没多少了.
不知道以现在的势道,单机还能站的住角吗?本人希望以后单机游戏能更好,时间长,可以等,只要不要因为$而烂游戏.
作者:
远舟 时间: 2007-9-18 15:03
只要是令我足够喜欢的游戏，价格公道合适（当然，要包括售后和咨询等服务），我无疑是要买正版
条件看起来不苛刻罢？ 可实际上能做到的实在寥寥啊
[ 本帖最后由 远舟 于 2007-9-18 15:04 编辑 ]
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-18 15:15
原帖由
恶梦屠者 于 2007-9-18 12:24 发表
看到大家都议论纷纷的,自己也来谈一下.
多年前我也是买盗版的,因为它便宜
.可是买回之后发现很多都不可以玩,就觉得很沮丧,白买了.我人现在在新加坡,在这里你想买d版都买不到,因为政府管得很严.
就是 ...
看见，环境没了，你想买也没有，呵呵
只要是令我足够喜欢的游戏，价格公道合适（当然，要包括售后和咨询等服务），我无疑是要买正版
条件看起来不苛刻罢？ 可实际上能做到的实在寥寥啊
只要做的好，还是有很多人会支持正版的啊，呵呵
作者:
消失D马甲 时间: 2007-9-18 20:01
原帖由 朱红泪 于 2007-9-18 05:21 发表
回某霜：
余早就说过了，他是强盗逻辑，你被抢不是抢劫者的错，只是应为你该被抢....
吸毒本身不犯法，不过您获得毒品的途径如果不是被他人强迫或是欺骗的话，换言之就是掏钱买的时候，属于交易毒品， ...
错了
其实是'事不关己"..反正扯不到自己
说什么风凉话都行
事后诸葛---也是中国的一个特殊
作者:
lockill 时间: 2007-9-19 18:46
一个东西既然出了D版 薄利多销只能是加速灭亡
OK 我且给你算算如何薄利多销 无非就是降低成本 降低价格
Z版游戏 你需要开发 包装 营销 而做D版的 不需要开发 包装可以是最简单的 更可以将Z版的营销当作自己的营销
你开发一款游戏 要开发（购买）引擎 要编剧 要美工等等等等.......然后制作出来后 要宣传 要美化 包装也要够得上你Z版的档次
而D版商 他不需要开发 包装只要一张纸片包住就行 你Z版做了宣传就是他做了宣传了
好 现在要薄利多销了 开发你不能省吧 做出游戏没人玩说什么也没用 宣传也不能省吧 不然没人知道哪有人买 那就只有包装了 用张纸片包起来拿出去卖？
那就包起来拿去卖吧 假如一个游戏 包装以及碟片拷贝等成本为3元 开发广告等费用用掉了1000万 那么他单件卖23元
需要50万套卖回成本 假如单件卖43元 那么25万套就可以收回成本
而D版商人 他所有的成本就是那3元的包装和碟片拷贝了 说笑话点 他3元2毛也许都可以卖了
一个玩游戏的人 如果要买Z版 23和43他都会买Z版 如果买D版的 是不是会因为便宜了20元他就会买Z版？D版才3元呢！
一共玩这个游戏的也许就80万人 你能挽回多少人的心？
以上纯属于个人想法
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-20 10:14
原帖由 lockill 于 2007-9-19 18:46 发表
一个玩游戏的人 如果要买Z版 23和43他都会买Z版 如果买D版的 是不是会因为便宜了20元他就会买Z版？D版才3元呢！
那还有甚么好说的啊？
作者:
朱红泪 时间: 2007-9-21 05:23
本来就没什么好说的，中国的和谐社会就不应该有游戏...
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-21 17:28
这不是游戏的错！
作者:
林冲 时间: 2007-9-21 20:59
政治经济实力搞上去了就行，国产游戏可以等人民富裕了以后再搞，绝对来得及！
作者:
myaiyf 时间: 2007-9-24 22:26
哈哈``说的很对啊
'
作者:
myaiyf 时间: 2007-9-24 22:26
游戏是商品，跟服务平台性质不大一样吧。。。两个不能等同对比
免费的话，回收成本问题很大。。。（前期开发等费用。。。）
作者:
索虾王 时间: 2007-9-26 05:09
也许是多方面的原因,网络的普及和众多网GAME的出现也是其中一个原因吧,加上D版的原因,发行商根本没钱赚,很难有这个热情再做下去了
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-26 08:14
我觉得他们本身也有问题，这几年出的游戏，没一个能吸引我的
作者:
wgb 时间: 2007-9-26 10:52
网络游戏具有的开放性是单机游戏无法比拟的，单机游戏没落是一个趋势，现在选择多了，大家都上网杀怪，单机游戏市场分额缩减，也是一个重要原因，对于大多数人单机游戏承载着的是回忆
作者:
dfhjm 时间: 2007-9-26 15:26
我觉得要是单机游戏做的好，还是有很多人会去玩的，但现在的游戏反正我是很失望的
作者:
消失D马甲 时间: 2007-9-26 19:57
原帖由 wgb 于 2007-9-26 10:52 发表
网络游戏具有的开放性是单机游戏无法比拟的，单机游戏没落是一个趋势，现在选择多了，大家都上网杀怪，单机游戏市场分额缩减，也是一个重要原因，对于大多数人单机游戏承载着的是回忆
假如没有攻略
那才叫回忆-----仙剑1就是例子
现在玩游戏,剧情什么都知道,还探求什么??我玩仙1从来都就玩一个结局,玩了其他根本就觉得没意思
我玩轩4的时候就是一个人啥也没看走过来的-------加上轩辕OL的影响,轩4就是我最喜欢的
因为都有了攻略...当看到游戏就没意思了,还不如去玩下三国系列,魔兽
作者:
baby5213344 时间: 2007-9-28 07:39
好玩与否不是主要的，过早的开放政策和ZF对游戏产业的轻视，直接导致了早期国产游戏开发者的原始资金缺失，国产单机游戏制造商已经没有实力去开发一部几年的精品游戏。
直到网络游戏以盛大为代表的崛起，才使得ZF稍微对游戏产业有了一些重视，才对国产游戏制造商有了稍许保护政策，如同当今动漫产业刚刚被国家列为人才急缺的12个产业之一。
网络游戏的泛滥并不是件坏事，在大杂乱的网游竞争之下，最终会形成众多精品网游，而国产单机游戏的接班人最大可能就在国内的几家网络游戏制造和代理商中产生。
当部分玩家厌倦了网络游戏，最终国内网络游戏开放商会转战一些单机游戏，这些网络游戏制造商转战的单机游戏也有足够
的实力与国外游戏进行竞争，国家也有可能在民族软件产业日趋成熟，具备竞争力的时候进行维护知识产权的行动。
所以，从目前形式来看，彻底的打击盗版，维护知识产权的行为对目前的中国而言是弊大于利，国内的软件制造者并没有实力与国外进行竞争，随着WTO中国的不平等的入市条件，一旦盗版退出市场，中国软件消费者的钱将源源流到国外，贸易逆差可以是个天文数字。
本人倒十分看好网游公司，特别是自己开发民族特色游戏的几家公司，这些公司最有机会接过单机游戏的重担，而且还有很有可能会免费推出，比如金山词霸等等（词霸在金山网游成功前可不是免费的，先有剑侠OL的成功才有词霸等的免费）
其实盗版在中国微机刚开始普及，网络又不发达的时候就应该强烈打击，这个时候最容易让国产单机游戏公司获得开发优质游戏的原始资金，即便后来网络普及，这个时候国产游戏已经具备与国外竞争的能力，可惜，ZF根本没意识到盗版对在萌芽之中的民族软件制造的危害。
为时已晚，如果目前来进行打击盗版，这会让民族软件产业更加一撅不振，没有第一桶资金和技术的支持，国内软件制造商根本没有实力与国外竞争，只会白白让国外软件侵占所有的中国软件市场。
以上是个人的一点浅见
作者:
羽辉凡 时间: 2007-9-28 09:38
原帖由 baby5213344 于 2007-9-28 07:39 发表
好玩与否不是主要的，过早的开放政策和ZF对游戏产业的轻视，直接导致了早期国产游戏开发者的原始资金缺失，国产单机游戏制造商已经没有实力去开发一部几年的精品游戏。
直到网络游戏以盛大为代表的崛起，才使得 ...
同意你的观点
作者:
zuziwuming 时间: 2007-9-28 16:25
原帖由 baby5213344 于 2007-9-28 07:39 发表
好玩与否不是主要的，过早的开放政策和ZF对游戏产业的轻视，直接导致了早期国产游戏开发者的原始资金缺失，国产单机游戏制造商已经没有实力去开发一部几年的精品游戏。
直到网络游戏以盛大为代表的崛起，才使得 ...
基本同意你的意见,但是即使在刚微机普及的时候也是无法打击的盗版的,难道在打击盗版同时对操作系统的盗版视而不见?
为什么外国经常指责我国知识产权保护不利?为什么面对指责政府也没真正下大力气?大家好好想想现在彻底打击盗版的后果吧,如果要打击
盗版肯定无法只局限在游戏产业吧
作者:
a1390791a 时间: 2007-9-29 23:30
其实仙四做的也不好,剧情老套,迷宫烦琐,人物没变化,通关1次,就不想在玩了,不做就不做了,没什么好可惜的.
作者:
wgb 时间: 2007-9-30 09:41
以前的仙剑1都是游戏与音乐同步做，还有里面的一些诗，都是用来烘托气氛，那时天天沉浸在其中，仙剑以后几代画面做的更好了，但也失去了吸引力。国产游戏开发商其实应该加大对周边产品的开发，错在玩家，过去出正版，大家都买不起，现在大家都有实力买正版了，却没有了好游戏。
作者:
baby5213344 时间: 2007-9-30 17:54
原帖由 wgb 于 2007-9-30 09:41 发表
以前的仙剑1都是游戏与音乐同步做，还有里面的一些诗，都是用来烘托气氛，那时天天沉浸在其中，仙剑以后几代画面做的更好了，但也失去了吸引力。国产游戏开发商其实应该加大对周边产品的开发，错在玩家，过去出 ...
因为单机游戏公司已经倒闭的倒闭，穷的穷，怎么再做出一部几年周期的资深游戏？
还是希望让网游公司带起来吧
作者:
gte10 时间: 2007-10-4 18:47
原帖由 dfhjm 于 2007-9-14 16:06 发表
单机版的游戏现在确实很没落，好像很久也没出甚么好游戏了，但我觉得也反盗版也不需要免费，单机游戏不是网络游戏，走免费路线，他的收入哪里来啊，价格和盗版差不多，我觉得盗版就没市场了，
盗版能猖獗，說明他有存在的理由！
最後一句話絕對精闢！！如果正版價格能被大家所接受的話，還能有D版么？不要說甚麽利潤。。如果這個確實是好游戲的話，銷量突破500W是沒有問題的吧？一各就賣3元，1500W錢就有了，你頂多就1000W開發游戲，還賺了那！60塊錢搶啊！30000W啊！咱們中國游戲界就是因爲這些游戲廠家腐敗，想賺錢賺到紅，賺到紫，賺到翻，賺到不值到自己姓甚麽！它們要是願意少賺一點，就一點，絕對不會有那麽多盜版的猖獗的！不過要譲它們不賺錢太難了！比譲美國解散還難！（我只是打各比方。。。。。因爲後者根本不可能）支持我的人吼一聲啊！！這就是我－一個11歲孩子的觀點。（我家輸入法只能輸入繁體字。）
作者:
kane.hu 时间: 2007-10-31 10:20
原帖由 zuziwuming 于 2007-9-28 16:25 发表
基本同意你的意见,但是即使在刚微机普及的时候也是无法打击的盗版的,难道在打击盗版同时对操作系统的盗版视而不见?
为什么外国经常指责我国知识产权保护不利?为什么面对指责政府也没真正下大力气?大家好好 ...
同意你的看法，ZB单机游戏的价格相对ZB操作系统来说只是微不足道的，当我们所有单机里的操作系统都是ZB时，DB游戏估计也就基本退出人们的视线了。
ZF关注网游，是因为有了网吧着火死人和所谓的网络上瘾综合症等一些不协调的状况发生，并非是扶植游戏的举措。再说真正的国产网游的现状：实在令人无法不担忧，我昨天在游侠看到一篇谈久游的新开发的号称是国产极品飞车的网游--------结论是惨不忍睹、一无是处的垃圾！所以说单机游戏的未来不能由网游承继！
作者:
32214124324 时间: 2007-11-5 20:21
34234341341414134
作者:
heismine 时间: 2007-11-6 13:57 标题: 回复 #110 gte10 的帖子
问题就是当年魔兽争霸3卖28块在中国的销量没到100万
智冠的三美元战略如果到了大陆照样也是一个死，政府的和谐化游戏战略根本不让正版有任何发展
但是他们看到利益又想上，于是网游产业就开始畸形发展，而利益不大的单机市场更得不到重视，恶性循环
民族游戏还是要组织上给良好的生存空间
[ 本帖最后由 heismine 于 2007-11-6 14:02 编辑 ]
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