标题: 探讨岳飞传我方兵种和能力的平衡 [打印本页]
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林冲 时间: 2007-6-23 02:29 标题: 探讨岳飞传我方兵种和能力的平衡
再论平衡
调整我军的能力，其实也是为了进一步调整平衡。平衡的重要性，我还是想在这里谈几句，虽然这个题目已经被谈烂了。
平衡性对一个好的游戏的重要性是不言而喻的。一个平衡性好的游戏，尤其是策略类游戏，会使玩家在游戏的过程中，对他的出场阵容、兵种道具搭配、战术安排上有更多的选择。而平衡性不好的游戏，则会让玩家必然作出单调性的选择。两者对一个游戏来说，孰利孰弊？正如经典竞技游戏魔兽争霸，正是靠着不断地推出补丁来完善游戏的平衡一样。一旦一种种族、打法出现压倒性的优势，暴雪就一定会针对性的削弱它。如果魔兽争霸陷入到一种所有人都用一种战术，只是单纯的比手快、比APM的情况的话，他退出历史舞台也就是必然的了。
平衡性体现在单机游戏岳飞传中，就是意味着让玩家在玩游戏时拥有更多种玩法，甚至于玩过游戏后，让大家能有更多的讨论。可这种平衡性在岳飞传中如何具体的体现呢？曹操传中的典韦就是一个最好的例子。曹操传的典韦鸡肋之争其实是一种平衡的体现，典韦的能力特点就是好用但不放心用，优缺点并存。一个身兼格挡最强和策防最弱的人，不引起争论是不可能的。个人认为，曹操传这类游戏理想的平衡方式就是让每个武将都有可用之处，同时又有不可用之处。这就是我要提出的鸡肋论，平衡性好的游戏就是要让每一个单元都成为鸡肋。
鸡肋并不是指一无是处，而是指像曹操传中典韦那样的矛盾体。大家在排兵布阵是通常都有这样的感受，就是武将分三类：必用的、鸡肋的和必不用的。目前岳飞传中，法师们的地位就是必用的地位，而像弓骑樊成就是必不用的地位。可以发现，其实这两类武将我们探讨的并不多，相反把讨论的火力都集中在了向曹宁、杨再兴这类鸡肋武将上了。大胆的设想一下，如果所有的武将都成了鸡肋武将后会怎么样？那就势必会造成排兵布阵可能性的最大化，战术种类的最大化，何乐而不为？魔兽争霸就是这样做的。
不过平衡这东西实在很微妙，鸡肋归鸡肋，但每个鸡肋还要鸡肋出特点来。把游戏的所有要素平均化，绝非平衡的体现。平均化的后果是极大的减少了战术种类的多样性。可想而知，如果魔兽争霸只有一个种族会怎样？红警就是这样被淘汰的。所以，游戏中的平衡就是把所有的要素鸡肋化的同时，又要把所有的要素多样化。
可岳飞传毕竟不是魔兽争霸。作为一个竞技游戏，魔兽争霸必须尽量达到平衡。而作为一个单机游戏，岳飞传却要在平衡中再加入不平衡的因素。毕竟这些武将强弱有分，杨再兴就是要比王贵强，做得太平衡了，反倒不好了。出现曹操传中徐晃和于禁那样的人气和能力的颠倒，就更不好了。
岳飞传所应该达到的最佳平衡是：
一、人物按历史和人气因素分出档次。岳飞、岳云、张宪、牛皋、杨再兴、陆文龙、高宠的能力和实用性应强于其他武将。可以让这些武将基本脱离鸡肋的地位，但也决不能完美化。
二、其他武将尽量鸡肋化，纵然好用、实用也一定要缺点突出。反之，纵然不好用也一定要有一项鲜明的优点。所谓一招鲜、吃遍天。
三、一个武将的存在就要有存在的理由，不能光凭借剧情而存在。像弓骑樊成这样的垃圾人物，一定要改动。一个武将再差也不能让玩家有绝对放弃的感觉，那样还不如索性取消他。像王贵，虽然是废材，但由于出场早，前提还是可以用用的。出场早的废材，到了不可用的时候，就应该让他离队。总之任何时期都不要出现绝对的仓库保管员。
四、不能抛弃现在的兵种的多样化。因为同兵种的两个武将很容易分出强弱，而不同兵种的两个武将则很容易各有短长、特点鲜明。
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-6-23 02:49 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-23 02:30
我将兵种分成以下七类：
1、万能型兵种：元戎
2、防御型兵种：步兵
3、敏捷型兵种：武术家、驯虎师
4、远程兵种：弓兵、弓骑兵、炮车
5、半策略型兵种：女兵、游奕
6、策略型兵种：统制、参军、咒术士、道士、医师
7、攻击型兵种：骑兵、背嵬军、锤骑兵、拐子马、双枪将、山贼、水寇、驯熊师
我军能力调整意见如下。（以下五围按武力、智力、统率、敏捷、运气的顺序排列。）
万能型兵种+防御型兵种
元戎AAAAA
岳飞
92 96 98 82 88 A A A A A
反正岳帅不需要吃果，数值上也无需改变了。金兀朮的意见同岳飞。
岳雷
86 84 94 92 78 A A A A B
运气不合格，但考虑到他的运气的确差些（否则岳雷线也不可能人头滚滚了），也不需要改变了。反正有了精忠报国后一样威猛！
步兵BASBB
张宪
92 84 92 88 80 A A S B B
如果不吃那个敏捷果的话，张宪的能力还是要打些折扣的。不过如果把张宪的敏捷改成90的话，又太破坏平衡，还是留些遗憾吧！
张显
76 70 82 72 92 B B S- B A
他的设计也很不错，能力虽然偏低，但出场早，提升空间大。而且和张宪比，士气的提升和湛卢剑的存在让他有了自己的特色，纵使不吃果也有使用的价值。防御S-并不太影响生存，只是当肉盾使用时最好加坚固。
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-6-23 03:29 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-23 02:30
敏捷型兵种
武术家ACASB
孟邦杰
82 72 84 90 74 A C A S B
狄雷
92 48 84 92 76 A D A S B
武术家配上金锤，绝对可以一用。可是，两个武术家中，居然让好的离队，差的留下，让人多少有些不能接受。没必要去减弱孟邦杰的能力，但一定要加强狄雷。傻小子的智力实在是没有提高的理由，高于60就不叫傻小子了。所以只能加强别的能力，只有士气了，傻小子的士气绝对是应该高的，万朵桃花开！建议改为：
92 48 84 92 90 A D A S A
这样两人就有了分别，狄雷的策略防御几率也略有提高！
驯虎师ABASC
关铃
90 70 88 88 66 A B A S- C
一再被加强的人物，由于兵种特殊，穿刺特点十分鲜明，很是个值得用的武将。数值也可以不改了，但如果为了让他的特点更加鲜明，建议改为：
90 70 88 88 58 A B A S- D
这样关小子+青龙刀也可以笑傲江湖了！
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-6-23 03:09 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-23 02:31
远程兵种
弓兵ABBBS
这是个鸡肋兵种，到了后期就成了仓库兵种。所以建议把余化龙这样的猛将改成弓骑兵，让汤怀独自去担任弓兵。
汤怀
80 82 90 84 84 A B A B S-
他的五围其实也算是标准的元戎五围了，出场早，很有潜力培养成AAAAS。但就算如此，后期AAAAS的弓兵，还免不了鸡肋的地位。但考虑到汤怀后期也就是鸡肋，这样也算不错。一个附加建议是：将震天弓的效果增加为麻痹+禁咒，这样多少可以增加一下弓兵的价值。
余化龙
90 78 84 92 90 A B B A S
后期一个AAAAS的弓兵都算鸡肋，两个就更没必要了。而且，余化龙是弓兵更大的问题是造成了前期的兵种重复。所以，在这里郑重的建议改余化龙为弓骑兵。这样一来，余化龙的能力为
90 78 84 92 90 S B B A A
既增加了前期兵种的多样性，也符合余化龙的人物形象。他与岳飞的单挑，最后岳飞打的也是他的坐骑，弓兵那来的坐骑？这样余化龙成了天然敏捷加强的弓骑兵，实用性远远强于现在的罗延庆，梦寐以求！
弓骑兵SBBBA
罗延庆
92 72 84 82 88 S B B B A
如果余化龙改成弓骑的话，拥有这样五围的罗延庆就不能生存了。因为弓骑兵是一个相对鸡肋的兵种，用也最多用一个，两个弓骑兵的话，差的那个肯定去守仓库。只能将罗延庆的防御升高到A，让他也拥有自己的特色。建议改为：
92 72 90 82 88 S B A B A
不过话说回来，弓骑兵是远程兵种，敏捷永远比防御更重要，这跟于禁永远比徐晃好用是一个道理。更何况，弓骑余化龙也很容易把防御吃到A。罗延庆就算弄成了防御加强的弓骑，实用性仍然很低。
樊成
92 48 68 80 86 S D C B A
就算把两项被减的能力提上来，也不过是个正常弓骑兵，一样是个守仓库的料。如果汤怀阵亡，他可以完全继承汤怀的能力。但如果汤怀不死呢？就算把他改成完美弓兵也没用，因为玩家绝不需要两个弓兵。我的建议是，如果汤怀不死，他就不要出场了。这样他岳雷线必出，神话线和岳飞线，樊成和汤怀二选一。当然这样一来，岳飞线中牧羊城的剧情就不好处理了。
（小声地说，其实我认为岳飞线中牧羊城那一段应该取消，完全让给岳雷线。伍尚志也不必死，这样伍连也不要出现。毕竟那段本来就是岳雷线的，放到岳飞线其实很不合适。岳飞线补上一关夺回燕云十六州的内容就行了。）
炮车AAACA
吉青
82 52 86 72 88 A C A C A
不管怎么说这都是个有特色的兵种。尽管属性不佳，是一个无S兵种，但十字攻击足以保证其中期的强大。后期A的攻击普遍疲软是没办法的事情。尽管如此，吉青后期仍不至于守仓库，数值就不必调整了，反正吉青的智力也就那么回事。不过为了让吉青有一个提升的空间，可以考虑让后期的吉青变兵种为铁浮陀。
铁浮陀SCACS
吉青
82 52 86 72 88 S- D A C S-
不过这样的吉青吃果后会严重积压别人的生存空间，只建议应用在特定剧情、分线中。
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-6-23 03:16 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-23 02:47
半策略型兵种
女兵AABSB
梁红玉
76 88 88 90 76 B A B S B
特点鲜明、策略简单好用，能文能武。敏捷高足以让梁红玉保命，但防御太低，始终不能让人绝对放心。对于一个很有可能离开的武将来说，梁红玉的数值不需要改变了。
游奕ASBSB
策略也不算差，而且一样敏捷高。但没有具体人物，先不作评论。
岳银瓶
不管把岳银瓶培养成什么兵种，都至少能够是个可用之人，除非玩家不想好好培养。
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-6-23 04:16 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-23 02:47
策略型兵种
统制ASBCA
杨虎
90 88 88 76 78 A S- B C B
统制这个兵种，从曹操传的都督以来就有点半文官的味道。更重要的是，作为水战文官，实在和朱雀扯不上关系。所以建议把朱雀翔天还给军师，在岳飞传里就是咒术士了。同理，三昧真火（爆焰）也应该还给诸葛英，毕竟火系策略只有咒术士用五火才能发挥出最大的效果。作为对杨虎的补偿，有两点建议：1、统制的攻击方向改为8个方向。2、补足他除智力外的其他能力。改成
90 88 90 80 80 A S- A B A
参谋ASBBB
牛皋
80 90 92 90 98 A S A A A
五围太强了！三项能力加强，不仅可作文官，必要的时候，参谋牛皋冲到前面临时当当肉盾都没问题。考虑到他的人气，这样的能力也不过分。但尴尬的是，他的策略和其他人相比明显不足，能力虽然强，但没有突出的东西，攻击只能四向，更是浪费了他的好属性。建议把咒术士的青龙出海、日月无光给老牛。毕竟加强风系的宝物是老牛的，青龙出海（雷电）、日月无光都和风系有关。并且把参谋的攻击方向也改为8个方向。
咒术士CSBBS
诸葛英
36 96 86 78 90 D S B B S
五围其实是合格的，因为攻击对纯文官没有任何用处。能力建议保留。按上面的策略调整计划：咒术士的青龙出海、日月无光给参谋，统制的朱雀翔天、三昧真火给咒术士。
道士CSBAA
王佐
48 98 66 90 82 D S C A A
策略也没得说，但攻击策略不足，好在有孙子兵法。唯一的遗憾是那两个防御果，也留些遗憾吧！
医师CSCSA
施全
78 90 72 74 78 C S C A B
实是我军第一主力文官，能力再差也得用，何况并不差。
张九成
36 98 60 76 84 D S C A A
如果施全吃果的话，防御是优于张九成的。但张九成仍有一席之地，足以说明医师的强势。
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-6-24 01:19 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-23 03:30
攻击型兵种的横向比较
骑兵是最有争议的兵种。不过，不妨把骑兵看成是一般的骑兵，把背嵬军、锤骑兵、拐子马和双枪将看成是特殊的骑兵。再加上攻击同是S的山贼、水寇和驯熊师，先横向的比较一下这7个近战攻击S兵种和人物：
骑兵SBABB
杨再兴
94 84 88 90 72 S B A A B
伍尚志
90 90 82 72 94 S A A B A
王贵
86 48 86 70 84 S- D A B B
背嵬军SBSBB
高宠
100 54 92 86 78 S C S B B
锤骑兵SCBBS
岳云
96 78 92 78 94 S C A B S
何元庆
92 60 82 82 88 S C B B S-
严成方
92 58 88 78 86 S D B B S-
拐子马SCSCA
曹宁
92 56 76 92 82 S D A B A
双枪将SBASA
陆文龙
96 70 86 90 86 S B A S A
山贼SCBBS
山贼牛皋
80 90 92 90 98 S- B A A S
董先
86 52 82 70 82 S- D B B S-
水寇SBBAB
阮良
88 82 76 90 78 S- B B A B
之所以不把同是攻击S的弓骑兵和驯熊师加进来，是因为弓骑兵是远程兵种，与近战兵种之间的可比性较差。驯熊师黑蛮龙出战的机会很少，情况特殊。
武力：都是S，后期物理攻击的主力。但曹宁显然优于其他人，虽然打不了防御最强的步兵，多少有些尴尬。但仍然可以把曹宁的攻击近似的看成S+（9）、甚至是X（10）。王贵、牛皋、董先、阮良的攻击力只有S-，这和他们在小说中的地位是一样的，很合理！武力不必调整。
统率：显然高宠最佳！何元庆、严成方、董先、阮良最差。一个近战兵种，防御必须至少达到A，否则就难以在战场上生存，或者只能捡漏（可捡漏显然不是近战兵种应该做的）。何元庆和严成方有120%的地形还勉强能活活，董先和阮良就脆弱得很可怜了。总之这四人不吃果，就不堪大用。
策略防御能力：最强的是伍尚志，其余如杨再兴、陆文龙、山贼牛皋、阮良也不会为策略防御而头疼（阮良水中的生存力差，主要是物理防御差的原因）。剩下的武将都是头疼策略的。尤其是智力是D的或兵种有策略伤害加成的。能装备鳄皮甲的还好，不能装备的就无语了。
远程防御能力：当然特指骑兵。骑兵的兵种相克关系很惨，不是加强对别人的伤害，而是减弱别人对自己的伤害，可减弱的还是攻击力不强的步兵。被远程克制尤其惨痛，这是骑兵始终鸡肋的原因，后期不带柳叶甲，根本不敢上战场。更可气的是，唯一的针对打击某兵种的宝物白龙驹，打击的恰恰是骑兵！拐子马、驼龙又被定义成了远程兵种。无语！
敏捷：最强的是陆文龙。杨再兴、山贼牛皋、阮良是A，也不错。其实敏捷是A还是B有本质的区别，B往往为能否命中而感到头疼。所以从这点来说，杨再兴、山贼牛皋、阮良打人还是令人放心的，其他人就只能经常打铁了。当然陆文龙是神，就不用说了。
运气：这个属性的作用是最微不足道的，要想起作用，士气必须是S。所以岳云和山贼牛皋是我军暴击最多的人，这一点想必大家都有体会。
地形因素：背嵬军、山贼上得山，双枪将、水寇下得水。锤骑兵虽然平原劣势，但上得山，下得水。山中属性居然120%，太强横了，防御B的也被升为A了！这导致山地过多的关卡，上三个锤骑都不算过分。相比之下，骑兵和拐子马的地形属性很悲惨，当然拐子马由于移动慢，更差些。骑兵的优势地形平原，其他兵种都是100%，而其他兵种的优势地形，骑兵只有80%或90%，惨！
综上所述，按兵种实用性排列：
有优点没缺点，
双枪将：敏捷惊人！同时没有任何致命弱点，并且可以基本做到物理免疫！
优缺点并存，
锤骑兵：士气惊人！地形属性相当不错。被策略克制
拐子马：攻击惊人！但被策略克，且地形属性极差。
背嵬军：防御最佳，可以和步兵媲美。但被策略克制，肉盾效果不如步兵。
缺点致命但优点不足，
骑兵：各项属性均无优势。同时拥有两大致命弱点，被远程克和地形属性差。
平庸，但有潜力，培养好了比骑兵强，
山贼：同锤骑，但地形属性不如锤骑那样的优势突出。
水寇：没啥明显缺点。
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-6-24 02:16 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-23 03:32
攻击型兵种
骑兵SBABB
王贵
86 48 86 70 84 S- D A B B
骑兵地位尴尬，王贵作为能力不强的武将，成为骑兵自然没得说。前期还是能有一席之地的。不过最好把他的智力升到C，好看一点点。
86 50 86 70 84 S- C A B B
杨再兴
94 84 88 90 72 S B A A B
我军第一骑兵，招牌已经打出去了，兵种就不好再改变了。能力上，就算把士气再提上去，仍然不能改变他的鸡肋地位，尤其是后期。为了配合他的历史地位，建议给他配备特技“潜龙无用”，也就是小商河之战那个反击伤害提高的能力。在小商河之战后拥有。
伍尚志
90 90 82 72 94 S A A B A
第二骑兵？加强到那个样子，仍然不好用。不如让伍尚志更改兵种为铁华车，理由就不须多说了，火牛就是铁华车了。但这样一来智力太高，建议降为74，可以吃三个智力果提高他的策略抵抗。
铁华车SCABS
伍尚志
90 74 82 72 94 S C A B S
背嵬军SBSBB
高宠
100 54 92 86 78 S C S B B
高宠其实不能算不合格，本来西凉骑兵就是SCSBB。他其实已经很好用了，虽然敏捷为B是一个缺憾。能力建议保留，毕竟背嵬军是个相当不错、能攻能防的兵种。
锤骑兵SCBBS
很头疼。问题是八大锤的招牌，使得这几个武将要改兵种也只能改成武术家。兵种不改动的话，问题就集中在玩家有没有必要上第二锤骑，否则何元庆和严成方真的要去守仓库了。山地多的关卡，第二锤骑是可以一用的，但宝物搭配是个严重问题，没有第二锤骑适合的宝物。所以这里郑重建议恢复铜锤和铁锤，说岳不能砸了自己的招牌。可以去掉枪中最没有特点的六沉枪（枪太多了，不要告诉我，这样毁了陆文龙的招牌兵器，又有谁会给陆文龙装备六沉枪呢？）；再去掉最差的宝物地理图，把轰天雷改成炮车专用的辅助型宝物，属性为增加攻击命中24%+辅助移动2。
岳云
96 78 92 78 94 S C A B S
属性不必改了。
何元庆
92 60 82 82 88 S C B B S-
为了让他能拥有自己的特点，可以将智力降下来，把敏捷提上去，变为
92 56 82 90 88 S D B A S-
严成方
92 58 88 78 86 S D B B S-
同样为了加强严成方的自身特点，可以提升小严的防御，而降低他的士气。变为
92 58 90 78 78 S D A B A
如此一来，严成方的生存力大增，几乎可以和岳云相比。
再加上狄雷，八大锤各有各的特点。岳云的第一锤骑地位仍不能被撼动（也不可以被撼动）。但加强后的何元庆和严成方，不仅可以争做第二锤骑，而且还可以与其他武将有一拼，让玩家有上两个锤骑，甚至三个锤骑的冲动。
宝物方面，建议金锤改为致命一击攻击；银锤照常；铜锤的属性设为75%混乱；铁锤恢复反击后反击的属性。如此一来，敏捷最高的狄雷仍然适合用铜锤。第一锤骑岳云如果要作为独当一面的肉盾，银锤还是最合适他的，毕竟其他两人智力不足，带银锤当肉盾不能让人绝对放心。敏捷提升、攻击S的何元庆现在倒是最适合用铁锤的人选，毕竟两击的话，就最好都要命中，打铁老何终于翻身了。剩下的金锤只能给严成方了，他的士气不足，装备金锤可以补足他的士气。老何装备的话，不如装备能打两下的铁锤，岳云装备的话，由于本身士气高，作用一般。这样八大锤各安其位，何乐而不为？
玩家要问，致命一击攻击的金锤不是和还我河山重复了吗？其实还我河山是不能给锤骑兵装备的，而且只不能给锤骑兵装备。
拐子马SCSCA
曹宁
92 56 76 92 82 S D A B A
他还需要加强吗？提升防御虽然可以一定程度上提高生存率，但不如提高智力来得实在。建议改为
92 60 76 92 82 S C A B A
双枪将SBASA
陆文龙
96 70 86 90 86 S B A S A
没得说，神不能再加强了，只能消弱。建议改为
双枪将SBASB
陆文龙
96 70 86 90 86 S B A S B
双枪将的士气减到了B。其实这也是象征性的消弱，对陆文龙没什么本质的影响，但数值上可以拉近和其他人的距离，感觉好些。
山贼SCBBS
山贼牛皋
80 90 92 90 98 S- B A A S
老牛临时的兵种，无所谓了。
董先
86 52 82 70 82 S- D B B S-
数值基本可以保留，但必须保留提升的空间。由于防御果毕竟紧张，建议改为
84 58 86 70 84 S- D B B S-
调整之后，董先的提升空间大多了。
水寇SBBAB
水寇阮良
88 82 76 90 78 S- B B A B
防御提升后的水寇是绝对不一样的，但现在这样的数值，让玩家失去了培养的信心。建议改为
84 82 86 90 78 S- B B A B
调整之后，与董先的提升空间一样。
如果玩家培养了阮良，当然不会希望他离队。所以郑重建议，让玩家可以选择，欧阳从善继承董先、或者继承阮良，当山贼、或当水寇。
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-6-25 18:58 编辑 ]
作者:
edyswghe 时间: 2007-6-23 04:47
我觉得老虎应该改为攻击S，这样关铃就是主力队员了
楼主如果可以把敌人的人物也加入评价就完美了
[ 本帖最后由 edyswghe 于 2007-6-23 05:10 编辑 ]
作者:
菜比 时间: 2007-6-23 05:05
老虎改成S 再穿透攻击``那关铃就不是鸡肋了
作者:
99776697 时间: 2007-6-23 05:23
我说下我的观点 我本来是十分喜爱弓兵的 象CCZ里的 于禁 夏侯渊 都是我很爱用的人 可到了岳飞传里 是在对 弓兵失去了 信心 要说 前期 汤怀 老余 还可以用用的话 到了后期 根本就没有 弓兵生存的空间 尤其是老罗 记得在风波厅那关 别说让他出力 他根本就是个累最 只能让他跑到角落里 夺这 因为 很容易一下子就让人弄死 在到后来 很多敌人 都装备了 青龙刀 那金镖的作用就更加不明显了 打敌人 血都是各位数 各位数的掉 一步小心还容易秒 郁闷ing 看了楼主文章 感觉要把余弄成弓骑 我在玩的时候一定会好好练练余 省的他重头到尾守仓库 
作者:
ylh2004 时间: 2007-6-23 08:19
对于强化关铃,D士气比S攻有效
到了神话线，老虎将成为１５人正选主力之一．
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-6-23 13:26 编辑 ]
作者:
夜雨落枫 时间: 2007-6-23 08:30
原帖由 edyswghe 于 2007-6-23 04:47 发表
我觉得老虎应该改为攻击S，这样关铃就是主力队员了
楼主如果可以把敌人的人物也加入评价就完美了
老虎的问题不在于他的攻击力，士气改成D对他的生存绝对有帮助
作者:
夜雨落枫 时间: 2007-6-23 08:33
弓兵鸡肋的根本原因就是A成长和S成长相差太大
不过，我觉得加了昂扬+金镖+气合/奋起的弓兵还是蛮不错的，连击率100%，暴击率也比较高
作者:
biaika111 时间: 2007-6-23 08:38
其实步弓还是不错的
岳飞传里适性好很重要
而步弓可以很好的完成恶劣地形作战，自带的奋起可以弥补A攻的不足，在很多场合比骑弓的伤害输出还大的多
作者:
liuyz 时间: 2007-6-23 12:31
弓兵自带的奋起，在后期，对弓兵的生存没有丝毫帮助。因为谁也不至于不给纯攻击型兵种加攻击。
奋起后，弓兵和弓骑兵差距更加明显。
而且，现在的问题是，两个弓兵还都不错——虽然汤怀比较费果子。而再看那两个弓骑兵...............
作者:
erylong 时间: 2007-6-23 14:30
我看着,平衡性一般般啦
作者:
天空战车 时间: 2007-6-23 14:31
曹操传系列最大的缺陷是法师的大面积伤害法术太NB，游戏提供的法师数量又多。以至于有人认为只靠肉盾（就是步兵拉）+法师团就可以打全场。强大的骑兵成了没有实用价值的鸡肋。而什么贼兵、武术家、训兽师更是绝对没有必要出生的垃圾兵种。
减少玩家作战阵容中法师团的数量，为其它兵种的出头腾出几个位置应该是可以考虑的。不是强行把法师兵种人物砍掉，而是削弱法师大面积攻击法术的伤害值和命中率，降低法师的实用价值，迫使玩家因为法师的群体攻击法术的鸡肋性而放弃主要依靠法师团的打法。重新抬升强力物理攻击角色的主力地位。（青龙/白虎/朱雀/玄武四宝必须全部砍掉，全屏作用法术一律砍掉）
在物理攻击兵种中，应该尊崇标准骑兵作为双方共有的普及性兵种的最强攻击力地位（平原/草原120%、荒地110%—不知道荒地为什么算山地？）。无论锤骑还是背嵬在攻击力上都不能超过标准骑兵。锤骑通常是作为一种轻骑兵存在，突出在复杂地形上的使用价值（水上能力比骑兵略强，比如90%）；而背嵬从一开始就是作为骑马机动-下马作战的强力步兵设计，那么它的地形属性应该和标准步兵看齐，取消山地110%的属性（水上能力于步兵等同）。
贼兵S的攻击力和高HP成长高士气应该使它在主力阵容中保留一个位置，但现在大家一律放弃贼兵的做法很不符合逻辑。
提供一个我觉得比较合理的15人作战阵容组合：
骑兵×5
元戎——1
背嵬——1
锤骑——1
标准骑兵——2
步兵×4
重步兵——2
山贼兵——1
其它杂兵——1
远程攻击部队×2
步弓手——1
投石车——1
补给部队（就是医生）×2
最重要的法师团×2（只能是两个）
--可见正是减少了法师团的人数，才能为其它兵种腾出位置。否则其它兵种属性再强，都没人会选。法师应该凸出对点目标的的高杀伤力，削弱其大面积攻击法术的伤害值和命中率。游戏应该提倡用法术攻击单个目标，不支持以法术作为群体攻击的主要伤害输出。
--法师其实是拿来补HP和加状态用的。然后才是用法术攻击。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-23 14:55 编辑 ]
作者:
erylong 时间: 2007-6-23 14:31
呵呵,平衡性好的好玩 ,嘿嘿
作者:
天空战车 时间: 2007-6-23 14:35
何元庆个人素质不错，因为和岳云是同一兵种总是被压一头，只能做候补。如果让他当贼兵，应该能在主力中获得一个位置。严成方改成水寇、狄雷改成武术家，只要凸出岳云一个锤骑兵足够了。（水寇平地只有90%简直不可思议）
建议陆文龙改为标准骑兵，或者让他当拐子马。
青龙/白虎/朱雀/玄武四宝全部砍掉（没有朱雀会增加一定难度，但也不至于打不过去），全屏作用法术一律砍掉（保留输送）、秒杀技能一律砍掉。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-24 11:48 编辑 ]
作者:
天空战车 时间: 2007-6-23 15:25
原帖由 林冲 于 2007-6-23 02:29 发表
再论平衡
不能抛弃现在的兵种的多样化。因为同兵种的两个武将很容易分出强弱，而不同兵种的两个武将则很容易各有短长、特点鲜明。
实际上所有玩家都会选择那种作战效率最高的兵种组合（最短回合数内完成任务），而不是兵种最杂，最花俏的组合。新版本出来的游弈和双枪就属于这样不必要增加的兵种，对于增加战术多变没有任何价值（最烦那种靠格挡（S/L）吃饭的兵种）。
步-骑-弓-炮-运输队+法师团才是久禁考验的攻能攻得下，守能守得住的组合。新版本锤骑山地/水上120%、陆文龙S的敏捷那叫“投机取巧”。明明是步兵做是事为什么非要让骑兵上？因为制作组偏爱骑兵，他们心中的目标15人组合里面根本没几个步兵，偏偏游戏中水战又多，临时改时改几个骑兵当步兵用。
要想这么多兵种都能出头根本不现实，除非制作组自己建一支由杂牌兵种组成的队伍（怎么烂怎么建），用这队人马打全场，能打通关，能打得很流畅。那各兵种就平衡了。问题是这可能吗？
作者:
dolgander 时间: 2007-6-23 15:39
这个假设汤怀是主力是不准确的，抛开九成医生的因素，恐怕没有人用汤怀，加上这个因素，也有很多人因为救不出来汤怀而放弃。（医生真的不够用吗？孙子兵法让你至少有两个医生，甚至三个如果你朱仙镇再拿一个孙子兵法），所以余化龙前期是绝对的主力，后期也不见得有那么惨，就一定看仓库，虽然岳飞传城战少，弓兵的空间小了很多，但他适应性强和射程远的特点，加上金镖及自身加攻，还是有他自己的空间的。我个人宁愿要适应性强而进攻差的弓兵，而不是适应差射程短攻击强的弓骑兵。
作者:
天空战车 时间: 2007-6-23 15:43
原帖由 林冲 于 2007-6-23 02:29 发表
再论平衡
一、人物按历史和人气因素分出档次。岳飞、岳云、张宪、牛皋、杨再兴、陆文龙、高宠的能力和实用性应强于其他武将。可以让这些武将基本脱离鸡肋的地位，但也决不能完美化。
二、其他武将尽量鸡肋化，纵然好用、实用也一定要缺点突出。反之，纵然不好用也一定要有一项鲜明的优点。所谓一招鲜、吃遍天。..
1：张宪自从当了步兵，基本就废掉了，只要防御合格，其它步兵随便抓一个都能帮他替下来。步兵天生就是辅助性兵种。张宪的主力地位，恐怕得靠混元珠支撑吧。
2：不怕不识货，就怕货比货，再好的兵种，和拥有大面积攻击法术的法师相比，全部鸡肋化。你再弄出一本两本孙子兵法，不是嫌游戏中法师太少吗？
作者:
天空战车 时间: 2007-6-23 16:02
原帖由 林冲 于 2007-6-23 02:30 发表
我将兵种分成以下七类：
我将兵种分成以下七类：
1、万能型兵种：元戎
2、防御型兵种：步兵
3、敏捷型兵种：武术家、驯虎师
4、远程兵种：弓兵、弓骑兵、炮车
5、半策略型兵种：女兵、游奕
6、策略型兵种：统制、参军、咒术士、道士、医师
7、攻击型兵种：骑兵、背嵬军、锤骑兵、拐子马、双枪将、山贼、水寇、驯熊师
2：背嵬其实主要拿来当肉盾用的，充当防线的支撑点，比步兵好用。同类的还有元戎。
3：敏捷型兵种在防御上有优势，防御相当于-S，应归入防御性兵种。
5：半策略兵种主要是为了装备孙子兵法转为策略兵种，既然游戏中有条件拿两本孙子兵法，那这类兵种其实可以归类为策略类型。由于面积杀伤策略的强大伤害输出，策略型兵种又可以归类为攻击型兵种。炮车的群杀效果与法师相似，也归入攻击型兵种。
6：医生可以单独划出来作为后勤支援兵种。
这样，只需要划分为3类兵种：防御类兵种/攻击类兵种/后勤支援兵种。在这三大类兵种中要实现小兵种之间的平衡，可能吗？
作者:
ylh2004 时间: 2007-6-23 17:33
骑兵还是华丽的被淘汰吧,本系后娘养,如何有人爱
作者:
weizhiqiang 时间: 2007-6-23 20:40
那关玲装备赤兔马后防御仍然很低，不放心啊
作者:
天空战车 时间: 2007-6-23 22:46
原帖由
ylh2004 于 2007-6-23 17:33 发表
骑兵还是华丽的被淘汰吧,本系后娘养,如何有人爱
如果自己都瞧不上这个兵种，那拿这个兵种作为电脑方的主要兵力构成—作为自己的主要敌手，未免有失公平。骑兵（近卫队）平原/草原120%的能力相当于变相增强我方骑兵的防御力，同时也使电脑方的战力上一个档次（反正电脑方的骑兵也没几个合格的）。
作者:
密林繁星 时间: 2007-6-24 08:15
水寇：没啥明显缺点。
平原90%怎么都算缺点吧。
重点说下4锤，不知道你现在上几个锤骑，至少，我在山地水地战多的情况下，3个锤骑都会上，最不济的严怎么都强于山上水里的杨灾星。把锤骑加强到你那程度，估计3个锤骑基本上有山有水就都上了。要调整，也把严调整为武道家，加强型的武道家。
其次，还是锤子的问题，4个人4个宝物又回到老路上，如果只能上场2个，势必有两个锤子长期睡仓库，至少要上场3个，4个锤子才能轮换。
先有言在先，完整版出来之前绝对不调整，否则又要拖至少3个月！
作者:
drinksun 时间: 2007-6-24 09:29
想法建议都不错，不过这么改下去何年何月是个头阿。
作者:
dolgander 时间: 2007-6-24 10:54
几点个人看法:
1. 抛开装备谈属性没有太大意义, 陆文龙的物理免疫不是靠属性(同样S敏的还有武术家女兵和游奕), 靠的是金山斧和杏黄旗的加成造成的, 同样S属性的还有小孟和游奕YYP. 如果给杨再兴装备这两个和柳叶甲, 一样无敌;
2. 所以要消灭陆文龙这个’BUG’就是去掉金雀斧, 这样说很变态, 但正因为这个BUG, 才凸现杨再兴的无用，使人物的不平衡性急剧加大。
3. 说道金雀斧，就不得不说那六杆枪。目前来看，绝对的出场的主力只有岳飞和陆文龙二个人，加上不一定存在的高宠、杨再兴、曹宁、背嵬YYP，以及很难或很晚出场的伍尚志关岭，一般最多有4－5人用枪，这显然太多了。再看剑，只有2把，除了张宪铁定的一个外，剩下的一个要张显、梁妹妹、YYP（出现几率远大于背嵬）来争。所以个人认为，很简单的办法，就是去掉金雀斧，添加一把剑，让陆文龙变回人；
4. 再说老何，之所以比岳云差许多，除了很多人不喂果子，以及喂果子也有30级左右的防御成长损失外，更重要的是岳云的银锤防御加成，还是那句话，都是装备惹的祸。顺便提一句，把锤骑比作加强的骑兵并不太合适，个人认为更像全新打造的特种兵，上山下海，非他不可。也正是岳云和老何，甚至严成方的存在，让岳家军水战山战都成了强项，而不是以前的弱项。所以，及时喂果子的何元庆，其价值绝对比很多人想象的大很多，不幸的是没有自己的宝物，强烈建议金锤提前出现。
5. 至于余化龙，A攻让他后期尴尬，但个人认为还不至于看仓库。岳家军S功的人已经很多了，不需要每个人都那么利害，考虑后期敌方大将不多的因素，更不应过分加强我方的攻击力。再说有罗来选择。相信有很多玩家，和我一样，宁愿选择适应强射程远自己加攻的弓兵，正要加强，就固定金镖好了，本来就是他家的玩意，凭什么给别人用，自己却看仓库。
6. 顺便说说张显，是岳家军最可怜的人物。同样是跟班的，数据却比汤怀差那么多，印象中要19个果子才成完美型。前期人物除了离开的，全是主力，唯独张显，靠可怜的S减勉强出场几次。建议数据稍微提高点，让喜欢他的人可以早一点培养出完美的张显。
7. 最后说一下完美游奕YYP，装备双锏（朱仙镇得）和金山鼓和八卦仙衣，完全可以独挡一面，高格当加无反击，正是女性肉盾，并且爆击连击也不错。可惜移动与她轻盈姿态不符，策略稍显单薄，建议加强。
[ 本帖最后由 dolgander 于 2007-6-25 00:46 编辑 ]
作者:
天空战车 时间: 2007-6-24 11:17
按目前的设定得出的最强15人组合：
防御性部队-6（岳飞、高宠、陆文龙、双步兵、背嵬YYP）-防御力均为S级
攻击性部队-7（四大法师、梁MM带孙子兵法+双锏、炮车、岳云）候补-步弓手
后勤补给部队-2（施全、张九成）
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-24 15:52 编辑 ]
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-24 13:38
岳飞传上新兵种的出现,使的在兵种成长上的数值变的不平衡了,象陆的成长 标准的兵种成长为1S1A3B 而他是2S2A1B 在兵种上就有了大的优势,而木兰 背嵬跟曹操传上的女兵和西凉比起来智力成长又加了一级 锤子兵种的成长跟山贼是一样的 也算是标准的成长
曹操传上的平衡行体现的相当好其中一个表现在除了君主是5A成长,其他的兵种成长几乎是1S1A3B的标准成长 之所以说几乎 是因为好象军师的成长是BSBBB
还有一点就是岳飞传上的敏捷和士气的表现实在是差强人意,双击和爆击的几率小的可怜,这使得本来在曹操传上的S敏高双击弥补了武道攻击不足的缺陷 S敏可以说的上是一个特色兵种,但到了岳飞传上.....
还有S士气的山贼因为其防御的不足,S攻击和S士气使其成为攻击最强者,玩曹操传影象最深的应该说就是在山上的许 几乎是每次都爆击 杀人如麻!!!而现在S士气的效果一点也不明显!!!
最后要说的一点是,游戏也应该根据历史来,把本人是猛将的就要体现其强旱处,还有作为岳家军的将领来说统率能力应该普遍较高,没有很好的统率能力怎么能带好队伍啊,所以应该把每个将领的统率调高,至少要80以上!!
作者:
林冲 时间: 2007-6-24 16:07
原帖由 密林繁星 于 2007-6-24 08:15 发表
先有言在先，完整版出来之前绝对不调整，否则又要拖至少3个月！
你指的是4锤还是全部?我的也只是建议,不过没必要全部采纳,但也没必要全部不采纳.
原帖由 drinksun 于 2007-6-24 09:29 发表
想法建议都不错，不过这么改下去何年何月是个头阿。
如果想法建议都不错的话,至少也能捡其中容易改的改一些吧.何况更难改的也都改了.
作者:
snowly 时间: 2007-6-24 16:35
我的YYP成了游奕，我是新手，该怎么用这个兵种啊？
作者:
林冲 时间: 2007-6-24 16:46
而且单从修改的难易度和造成的影响来说:
不好现在就做调整的有:
余化龙变弓骑
吉青后期变铁浮陀
文官之间的策略调整
4锤的问题
杨再兴的特技
伍尚志变铁华车
其他的都只是举手之劳而已.
作者:
ylh2004 时间: 2007-6-24 16:53
文官之间的策略调整我看也不会有什么太大的影响，就是杨虎主力地位将要不保．
不过这样也好，杨虎恢复为岳传原著中的龙套身份．（杨虎是被本游戏拔高最厉害的两位人物之一）
[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-6-24 16:57 编辑 ]
作者:
biaika111 时间: 2007-6-24 19:00
杨虎中期不强，甚至上场机会都不多，我总是让他后期补课，然后才强大起来
另外，如果恢复原先的铁锤，会不会太BT？
想到以前版本的岳云
作者:
天空战车 时间: 2007-6-24 19:48
、、、、、、、
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 12:15 编辑 ]
作者:
天空战车 时间: 2007-6-24 19:59
原帖由 林冲 于 2007-6-24 16:46 发表
余化龙变弓骑
吉青后期变铁浮陀
文官之间的策略调整
4锤的问题
杨再兴的特技
伍尚志变铁华车
你这些改得再好都没用，改好了有人会用吗？下面这15个人你准备把谁换下来？我打赌，首先考虑淘汰张显。有那么多防御S、S+的特殊骑兵在前面，也显示不出步兵在防御方面的重要性。
防御性部队-6（岳飞、高宠、陆文龙、双步兵、背嵬YYP）-防御力均为S级
攻击性部队-7（四大法师、梁MM带孙子兵法+双锏、炮车、岳云）候补-步弓手
后勤补给部队-2（施全、张九成）
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 06:44 编辑 ]
作者:
天痕 时间: 2007-6-24 20:16
张显：需要的果太多，建议适当提升点，尤其是防御。
关铃：不建议士气变D，如果不变，有没有青龙刀都能用，改了以后就非得装备清龙了，不好。其实用个金山鼓，再加个敏捷，关铃的生存能力就已经够强，
汤怀：5围少许加点，10果实在太多了，另外不建议加强震天弓，现在已经倾向于抛弃汤怀了，再改弓就显得更不平衡。
余化龙：最好保持弓不变。YFZ地形，尤其是最后几关大战时的地形，基本不适合骑兵和弓骑，而且草原关敌军骑兵还有护心和柳叶，弓骑完全没有作用于。不如留一个适应性强的弓兵。另外对等级低没有回归的人来说，弓是不可或缺的，绝对不要小看弓的作用。
吉青：不建议改铁浮陀，即使只建议应用在特定剧情、分线中。
牛皋：其它赞同，攻击方向不能改8向。策士已经强到不平衡了，拒绝继续加强。
杨再兴：不建议加强，骑兵不好用不是因为能力不足，而在于地形对骑兵不利。相对大多数普通兵种来说，骑兵已经够强了。
曹宁：不建议加强智力，现在的曹宁地位正好，优点和缺点并存。没道理加强一个比大多数人都牛的人。
董先：不同意武力变84，其它赞成。
阮良：不同意武力变84，另外最好提高下他的其他地形的适应性，其它赞成。
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-24 22:39
步弓较弓骑有以下好处:
1,地形适应行强,
2,攻击范围更广,
3,爆击几率高,
弓骑较步弓有以下好处:
1,攻击力强,
2,移动力高,机动力好
3,在平原上发挥出色
比较弓手的优缺点,再想想弓手的主要作用有哪些
1,杀骑兵,对骑兵有攻击加成
2,杀法师,对敌人后方的法师攻击
根据岳飞传后期的具体情况,杀骑兵的效果,到后期已经相当不明显,一个是骑兵少了,一个是骑兵装备加强,杀骑兵的能力大减,所以杀法师成了弓手的主要任务,而在后期地形适应好,攻击范围广的步弓的优势明显比较突出,所以说余不建议改为弓骑,步弓更好!!
补充一点:步弓有加攻击的技能,用了后攻击可以达到A+的程度,这样的攻击杀B防御的法师远远够了!!
[ 本帖最后由 jsycwjhok 于 2007-6-25 12:46 编辑 ]
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-24 22:58
还有就是弓的作用，感觉效果改成封策是不是更好，岳飞传上杀法师是弓手的最主要任务，否则可用度并不高！！
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 12:18
其实衡量这个游戏的难易程度是有一个标尺的，这个标尺就是制作组预设的“官方目标十五人组”，凡是玩家使用这个“官方十五人组”能够顺利过关的，都不成其为有难度。但如果玩家不使用“官方十五人组”不依靠强大法师团的攻击力和攻防双S特殊骑兵的防御力，自作主张选择由普通骑兵、锤骑兵、重步兵、以及山贼/水寇/武术家/训兽师/弓箭手等所谓杂牌兵种组成的“个性十五人组”去挑战游戏，恐怕连普通难度都不容易过吧？
按照正常人的思维，这个“官方目标十五人组”一定会是游戏中的最强十五人组，由于这个“官方十五人组”兵种搭配上的不合理（过于嗜好骑兵和法师团，使步兵数量太少，以至于非要改几个骑兵去干水战山战等本来应由步兵承担的活），以这个“最强十五人组”作为衡量游戏设计难易度的标准，就会使那些实力不是很强的“个性十五人组”打得比较艰难，于是杂牌兵种就处于无人问津的命运。
再说锤骑兵，加上这四锤将，游戏中一共提供多少个骑兵呢？是10个属性合格的骑兵。如果把锤骑兵属性设定得太NB，那四锤将就会成为抢手货，加上岳/高/陆三巨头，七大骑兵的主力位置就无可撼动，法师向来是不嫌多的，如此其它兵种还有多大的生存空间呢？如果锤骑兵定得太弱，人气王岳云还算哪门子的主力？其实八大锤是可以放弃掉的——为了实现战棋游戏注重的兵种间平衡。在15人的主力阵容中，保留4支骑兵队足矣（高/陆/岳/杨、其它骑兵王贵化-作为骑兵武力不及格就废掉了、或改行），加上岳飞，也就是5个；砍掉张九成和王佐，只提供一本孙子兵法，可以把文官控制在5个，这就给步兵部队和远程投射部队提供了5个名额。外加2个候补，步/弓兵就会有7个名额。这下就不愁山战水战无人了。
建议制作组拿这样的各兵种搭配比较均衡的目标十五人组去测试游戏：
一个元戎
四大骑兵（1个重骑兵+2个标准骑兵+1个轻骑兵）（重骑兵-攻防双S，地形属性最差，用于平原突击。轻骑兵=山地骑兵，山地/平原能力兼备）备选1-YYP
四大步兵（2个重步兵+2个轻步兵，山战/水战主力）候补1
四大文官（2个法师+2个医生或者3个法师+1个医生）
两支远程部队（弓箭手+炮车）候补1
--------------------------
允许即时S/L，就是允许以攻击性法师的群杀策略作为主要伤害输出（通过S/L保证100%命中）。削减攻击性法师的数量，或者削弱大面积杀伤法术的单体伤害值（比如由目前的300点降低到180点），有助于抑制法师的不平衡优势。给其它兵种一点生存的空间。
限制骑兵在复杂地形上的战斗力，就会突出徒步近战单位的必要性（数量少了还不行）。如果嫌步兵角色的人物五围数字不理想，那就改几个骑兵去当步兵。如果徒步近战单位怎么改都是扶不起的啊斗，那这些兵种就没有存在的理由，作战双方都改用骑兵队对抗算了：平原骑兵、山地丛林骑兵、水上骑兵等各类骑兵兵种。8个骑兵+6个文官+1个炮车。
元戎，应该是在所有地形上能力不下降的兵种（移动力可以受限）。元戎的智力应提升为S，元戎被几个法术轻松干掉是不能被容忍的。由于我方攻击100%命中，所以金兀术的高格挡毫无意义，建议把六沉枪还他。火龙驹只会让他单骑突出，死得更快，建议给他换赤兔马。（其它杂牌元戎智力不合格，地位不尊贵，自然无视）
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 13:17 编辑 ]
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 12:30
元戎还不够强吗,地形适应最多降到90%,再出个S属性的,不又一个文龙出来了吗,拿个双涧 孙子兵法 那不是无敌了 地形再全是100% 不可想象强到什么程度了
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 12:36
法师攻击降下去那就不能叫法师了,法师就是攻高防低的部队,要是把攻击降下去,法师还怎么混 就加加血??
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 12:47
原帖由 jsycwjhok 于 2007-6-25 12:30 发表
元戎还不够强吗,地形适应最多降到90%,再出个S属性的,不又一个文龙出来了吗,拿个双涧 孙子兵法 那不是无敌了 地形再全是100% 不可想象强到什么程度了
我这个设想主要是针对金母猪的，他太容易死了。无论岳飞的智力是A还是S，威震天下后他被对方的策士干掉都是小概率事件，对提升岳飞防御力的影响是很轻微的。但对金母猪而言，就可以大幅度提高他的生存力（金母猪可不会自己用威震天下）。
当然，你说的也有道理。至少给他换上六沉枪+柳叶甲+赤兔马并不过份。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 16:56 编辑 ]
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 12:55
原帖由 jsycwjhok 于 2007-6-25 12:36 发表
法师攻击降下去那就不能叫法师了,法师就是攻高防低的部队,要是把攻击降下去,法师还怎么混 就加加血??
只是把群体攻击法术的伤害值降低而已（风龙/火龙/水龙/地龙/毒龙），单体攻击法术还是很厉害的。
把你的主力15人名单列出来，数一下里面有几个骑兵几个法师？你留了几个座位给步兵类和远程攻击类？这种组合不适合山战水战能怪谁？
减少攻击性法师的供应量比故意削弱法师的大面积杀伤技能更合理。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 16:58 编辑 ]
作者:
yingying85 时间: 2007-6-25 13:12
没怎么看明白~~~学习中~~~
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 13:19
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 12:55 发表
只是把群体攻击法术的伤害值降低而已（风龙/火龙/水龙/地龙/毒龙），单体攻击法术还是很厉害的。
把你的主力15人名单列出来，数一下里面有几个骑兵几个法师？你留了几个座位给步兵类和远程攻击类？这种组合 ...
我朱仙镇的所有人物,我是平均练级的
附件:
{EE124F95-B83E-44D2-BFBB-6DEE81E91D87}.rar (2007-6-25 13:19, 75.66 K) / 该附件被下载次数 104
http://www.xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=42958
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 13:33 标题: 回复 #47 天空战车 的帖子
要说15主力嘛 应该是:
岳飞
文龙,高宠,老牛,岳云,
张显,张宪,狄雷,余化龙(等吃3个统率果后再练,现在没果子)
诸葛,杨虎,施全,王佐,银瓶,再加个候补的
要说出场最多的应该有 岳飞,文龙,高宠,老牛,岳云,诸葛,施全,王佐,银瓶,狄雷,
再兴虽然救了,但不怎么爱用他
作者:
林冲 时间: 2007-6-25 16:25
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 12:18 发表
其实衡量这个游戏的难易程度是有一个标尺的，这个标尺就是制作组预设的“官方目标十五人组”，凡是玩家使用这个“官方十五人组”能够顺利过关的，都不成其为有难度。但如果玩家不使用“官方十五人组”不依靠强大 ...
不是这样的。制作组从来就没有预设过什么“官方目标十五人组”。（貌视制作组里好多人都不能通关滴说）
而且。由于每关与每关的地形不同、人物不同，最佳的组合当然不会相同。所以你说的这个标尺根本就不存在。
我这个贴子的意思正是想打破什么“最佳15人”的概念。让每个武将都拥有自己的特点，每个武将都有可用之处。
作者:
林冲 时间: 2007-6-25 16:34
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 12:18 发表
建议制作组拿这样的各兵种搭配比较均衡的目标十五人组去测试游戏：
一个元戎
四大骑兵（1个重骑兵+2个标准骑兵+1个轻骑兵）（重骑兵-攻防双S，地形属性最差，用于平原突击。轻骑兵=山地骑兵，山地/平原能力兼备）备选1-YYP
四大步兵（2个重步兵+2个轻步兵，山战/水战主力）候补1
四大文官（2个法师+2个医生或者3个法师+1个医生）
两支远程部队（弓箭手+炮车）候补1
你这样搭配就是“一招鲜，吃遍天”。其实是不可能的，也不是制作组所希望的。制作组决不会希望玩家用同样的阵容去打所有的关卡。
作者:
林冲 时间: 2007-6-25 16:39
偶一再强调鸡肋论、要素多样化、排兵布阵多样化、武将特点多样化。
好多人却还在死盯着15主力、最佳阵容、最佳人选。
偶一再想打破这个所谓的15人的概念。
好多人却仍然喜欢讨论最佳15人，把思维拉回到那个落后的观念上来。
Orz!
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 16:51
原帖由 林冲 于 2007-6-25 16:39 发表
偶一再强调鸡肋论、要素多样化、排兵布阵多样化、武将特点多样化。
好多人却还在死盯着15主力、最佳阵容、最佳人选。
偶一再想打破这个所谓的15人的概念。
好多人却仍然喜欢讨论最佳15人，把思维拉回到那个落 ...
岳家军个个是好样的,能作为岳家军的首领,肯定都有各自的才能,但能力差距肯定是有的,岳家军派任何人上阵都应该很不错!!! 不能有通关最佳阵容固定的说法,而是应该根据具体的关卡,选择最佳阵容,这才是战棋游戏的最佳设计!!
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 17:04
上山有山贼,下水有水寇,平原突击有骑兵,攻城掠池有弓兵,炮兵,让这些老牌兵种发挥其作用,让玩家打到对应的地形很容易想到选对应的上场,但是事实却不是如此,上山的山贼整的个双S的属性全不合格,下水的海盗不敢向前(这个好象也没办法,水里始终是敌人的天下,就是把阮良能力改为智力统帅全加强估计也不能撑住敌人一回合)平原突击的兵种有更好的兵种了,是不是可以把骑兵的移动力改为唯一为7的部队,而一些特殊的兵种,个人认为应该是辅助性的兵种才是!!
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 17:11
原帖由 林冲 于 2007-6-25 16:34 发表
你这样搭配就是“一招鲜，吃遍天”。其实是不可能的，也不是制作组所希望的。制作组决不会希望玩家用同样的阵容去打所有的关卡。
我一般是重点练几个人，虽然一次最多只允许上场15个人，但一般会练17个，根据战场地形灵活搭配。多数玩家是不会练太多的99级主力去迎接最后几战的。够用即止。这17-18个人将要应付所有可能出现的情况。（平均练级的例外）
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 17:23 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-25 17:17
如果真的想挽救地形适性差的兵种，就只能从武穆遗书下手了。
目前的武穆遗书玩家没用过，可能以为不错，其实用过后就会觉得很一般。
武穆遗书只能将地形属性小于100%的辅助成100%，但对地形的移动力没有任何帮助。所以骑兵纵使装备上武穆遗书，也会因为在劣势地形上的移动力而发挥不出效果。
除非把武穆遗书改成：辅助地形属性+辅助地形移动（的卢），才能真正的帮助地形适性差的兵种！
作者:
jjeba01 时间: 2007-6-25 17:20
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 12:47 发表
我这个设想主要是针对金母猪的，他太容易死了。无论岳飞的智力是A还是S，威震天下后他被对方的策士干掉都是小概率事件，对提升岳飞防御力的影响是很轻微的。但对金母猪而言，就可以大幅度提高他的生存力（金 ...
剧情boss的能力可以强化嘛,比如五围+x000,像柔居的,不吃不战自溃,带上资治通鉴的老哈是所有人的恶梦,当然不一定这么夸张,但通过加强成长受益的还是我方.
至于尽量让15人都有机会出场,也就是不同的关卡可以派比较强的阵容出战和游戏难度也有关系吧,比如纯水战的蜃化江,按普通阵容完全可以应付,老何,严成方就没必要上,上了也就是效率高点,也就是不是非上不行,再说培养他们也不是件容易的事,还是靠步兵和法师,这里说下步兵,集最强的防御,最高的攻击于一身,这实在让其他s的武将汗颜啊,虽然浑元出的晚,不过一旦穿上也太可怕了吧,这样的步兵(zl+hy)也太imba了吧.法师基本就是走到哪用到哪,没办法能力太强,可以稍微降点法术威力,不过谎报几率还是恢复到80%的好,不然就费了敌方道士.毕竟法师不是讨论的焦点......
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 17:33
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 17:11 发表
我一般是重点练几个人，虽然一次最多只允许上场15个人，但一般会练17个，根据战场地形灵活搭配。多数玩家是不会练太多的99级主力打最后几战的。够用即可。
要不是有些关卡有些人要强制出场,要不是岳飞传敌人的等级是按照我军前4名的等级来设计的,我反正是不想多练多少人,要是每关的出场人员除了岳飞外,别的全是自己选择的话,那我肯定就是固定15个人上场,15个人足够把所有地图的适应包括进去了,象山上水里一个岳云加个防御敌人砍我才掉个位数的血,反击一通爆击(主要是水里),谁还要用练别的锤骑,兵种一样,能力属性的高低一眼就看出来了,谁还要用海盗,直接几级加如队伍就几级离开队伍,实在是没办法,他上场给我带来的是白占了个位置,更要命的是还要考虑平均等级的问题,要留几个爬下的敌人让他升级,还是小心翼翼地看看周围有没有其他海盗团伙了,要是有,算了还是放个策略搞死他混点经验吧,要不然这次杀了一个,下次就轮到自己了.
还有一个就是我15个人固定出场的话有个好处就是容易平均等级,这有何乐而不为呢!!
以上说的并不是一个好的游戏所用的,而是应该真正的让所有部队全是平均等级左右,那才是最好的,锤骑跟山贼相比较,在山上优劣之分一眼就能看出来. 上山是山贼的 好把戏在岳飞传里已经大大折扣了!!
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 17:37
原帖由 jjeba01 于 2007-6-25 17:20 发表
剧情boss的能力可以强化嘛,比如五围+x000
鄙视这种单方面违背游戏规则的设计思路。对付非正常升级数字的最佳方法就是给岳云+5000攻击力+主动双击。BOSS难打靠的是配备宝物和大部队前遮后拥集群移动-施加严密保护，以强力先锋大将开路。可惜YFZ里金母猪总是单枪匹马冲上来送死，连个跟班的都没有。金母猪应该摆放在进军纵队的末尾而不是最前列--身前要有一两队骑兵给他扫清道路，身后还要带一队护卫和一个保镖。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 17:40 编辑 ]
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 17:46
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 12:47 发表
我这个设想主要是针对金母猪的，他太容易死了。无论岳飞的智力是A还是S，威震天下后他被对方的策士干掉都是小概率事件，对提升岳飞防御力的影响是很轻微的。但对金母猪而言，就可以大幅度提高他的生存力（金 ...
强化了敌人实际上也更强化了我军，本来A智力的元戎要是升级到S级的话，那岳飞就绝对是牛人了，S智力那可是军事们的特色，是S智力的兵种，防御就绝对不能超过B级，要是元戎智力为S那金也许会生存率高点，毕竟本来装备使得物理攻击格挡那么高，对策略的防御又进一步加强了，当想想我们的岳帅可是智力９６，那可是标准的S智力，而金兀术智力是８４，冲其量也就是S－的成长，这么改只是进一步加强了岳飞而已，敌人的元戎有智力过９０的吗？？
其实弱化了敌人，实际上也是加强了我军，像A属性要是弱化到B属性，那么敌人的小兵几乎就是B属性了，而我军就不同了B属性可以加强到A属性，这相对而言就是又加强了我军
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 17:48
原帖由 jsycwjhok 于 2007-6-25 17:33 发表
要不是有些关卡有些人要强制出场,要不是岳飞传敌人的等级是按照我军前4名的等级来设计的,我反正是不想多练多少人,要是每关的出场人员除了岳飞外,别的全是自己选择的话,那我肯定就是固定15个人上场,15个人足够把所有地图的适应包括进去了,象山上水里一个岳云加个防御敌人砍我才掉个位数的血,反击一通爆击(主要是水里),谁还要用练别的锤骑,兵种一样,能力属性的高低一眼就看出来了,谁还要用海盗,直接几级加如队伍就几级离开队伍,实在是没办法,他上场给我带来的是白占了个位置,更要命的是还要考虑平均等级的问题,要留几个爬下的敌人让他升级,还是小心翼翼地看看周围有没有其他海盗团伙了,要是有,算了还是放个策略搞死他混点经验吧,要不然这次杀了一个,下次就轮到自己了.
还有一个就是我15个人固定出场的话有个好处就是容易平均等级,这有何乐而不为呢!!
以上说的并不是一个好的游戏所用的,而是应该真正的让所有部队全是平均等级左右,那才是最好的,锤骑跟山贼相比较,在山上优劣之分一眼就能看出来. 上山是山贼的 好把戏在岳飞传里已经大大折扣了!!...
1：最该死的就是那个阮良，根本就是个废柴却要硬塞进来，到了战场上只有在一边观战的份，白白占我的升级名额。
2：对付这个问题最好的办法就是取消升级-练果系统，以全员99级开战，没必要在升级练果上面毫无意义地浪费时间。明明20回合就能结束的战非要在BOSS身上磨到40个回合，这不是耍人玩吗？
作者:
林冲 时间: 2007-6-25 17:58
不用大改。只要把金母猪的火龙驹去掉，换上杏黄旗就行了。
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 18:01
原帖由 林冲 于 2007-6-25 17:17 发表
如果真的想挽救地形适性差的兵种，就只能从武穆遗书下手了。
目前的武穆遗书玩家没用过，可能以为不错，其实用过后就会觉得很一般。
武穆遗书只能将地形属性小于100%的辅助成100%，但对地形的移动力没有任何帮助。所以骑兵纵使装备上武穆遗书，也会因为在劣势地形上的移动力而发挥不出效果。
除非把武穆遗书改成：辅助地形属性+辅助地形移动（的卢），才能真正的帮助地形适性差的兵种！...
这时候步兵的作用就体现出来了，为什么要在不适合骑兵活动的地形上大量使用骑兵？游戏中不是提供了好多步兵吗？比如重步兵、山贼、武术家、训兽师、女兵、弓箭手等，完全可以调上来用嘛。（回复：根本没升过级怎么调出来用啊？——为什么不给它们升级呢？——回复：这些兵种根本就是费柴，偶们有强大的山地骑兵群可以包打一切，还练它们干嘛？）
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 18:02
原帖由 林冲 于 2007-6-25 17:58 发表
不用大改。只要把金母猪的火龙驹去掉，换上杏黄旗就行了。
这才是搞笑，岂不闻我们有S/L大法，无论是物理攻击还是法术攻击，那都是100%命中的。赤兔马 ！赤兔马！
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 19:24 编辑 ]
作者:
林冲 时间: 2007-6-25 18:04
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 18:02 发表
这才是搞笑，岂不闻我们有S/L大法，无论是物理攻击还是法术攻击，那都是100%命中的。
杏黄旗不是问题，问题是火龙驹，火龙驹的存在才使得金母猪每每孤军深入！
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 18:08
原帖由 jsycwjhok 于 2007-6-25 17:46 发表
强化了敌人实际上也更强化了我军，本来A智力的元戎要是升级到S级的话，那岳飞就绝对是牛人了，S智力那可是军事们的特色，是S智力的兵种，防御就绝对不能超过B级，要是元戎智力为S那金也许会生存率高点，毕竟本 ...
阮良的确是个废材，董先其实也够废的，武力，士气不合格，跟一般敌兵一个档次的，可惜的是他的智力就５０多，比一般敌人的小兵还差一个档次，这能不要命嘛，我估计跟敌人的一个小山贼单挑都很悬乎，阮良少说敏捷还有９０ 是合格的，武力差一个果子，跟一般的敌人水寇还能斗几个回合．
要是把海盗的敏捷改为S，武力改为A也许阮良的实用性会更高点！！
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 18:08
原帖由 林冲 于 2007-6-25 18:04 发表
杏黄旗不是问题，问题是火龙驹，火龙驹的存在才使得金母猪每每孤军深入！
排兵布阵时为什么把他摆那么前面，想想英杰传中曹操的战位在哪里？曹操军有夏侯兄弟和大将张颌统领前军开路，身边还有许楮/司马懿这样的保镖，金母猪怎么连个象样的先锋大将都没有？让金弹子银弹子复活怎么样？要不提前调山狮驼、连儿心善出来统领前军？
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 18:11 编辑 ]
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 18:11
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 18:08 发表
排兵布阵时为什么把他摆那么前面，想想英杰传中曹操的战位在哪里？曹操军有夏侯兄弟和大将张颌统领前军开路，身边还有许楮/司马懿这样的保镖，金母猪怎么连个象样的先锋大将都没有？让金弹子银弹子复活怎么样？
那是因为金母猪想学高帅哥，逞能，也不想想两人不是一个档次的！！
作者:
林冲 时间: 2007-6-25 18:12
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 18:08 发表
排兵布阵时为什么把他摆那么前面，想想英杰传中曹操的战位在哪里？曹操军有夏侯兄弟和大将张颌统领前军开路，身边还有许楮/司马懿这样的保镖，金母猪怎么连个象样的先锋大将都没有？让金弹子银弹子复活怎么样？
粘得力怎样？那可是个加强的锤骑。岳飞传由于不是人和人玩，而是人和电脑玩。电脑所能依靠的就不是一两个大将，而是群体的力量。
作者:
zhengzhen000 时间: 2007-6-25 18:20
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 18:01 发表
这时候步兵的作用就体现出来了，为什么要在不适合骑兵活动的地形上大量使用骑兵？游戏中不是提供了好多步兵吗？比如重步兵、山贼、武术家、训兽师、女兵、弓箭手等，完全可以调上来用嘛。（回复：根本没升过 ...
偶曾经提过,用金银铜铁四锤骑兵分别来取代武道、骑兵、炮车、贼兵这几个兵种的地位，这也是岳飞传最初的设置，不知为什么后来改掉了。
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 18:22
原帖由 林冲 于 2007-6-25 18:12 发表
粘得力怎样？那可是个加强的锤骑。岳飞传由于不是人和人玩，而是人和电脑玩。电脑所能依靠的就不是一两个大将，而是群体的力量。
对的，游戏上不可能是跟电脑比智商，而是用智商打电脑，电脑靠的就是人海战术，玩家靠的是走位从而应付敌人大批部队的能力，要是这中游戏用于对战的话，水平差不多的人对打的话，人员就按原来的设计的话，估计只能是岳家军吕战吕败了
作者:
biaika111 时间: 2007-6-25 18:34
为什么要给岳飞S智力？
拿双间？有必要么？
不拿双间S和A区别不会很大，毕竟岳飞只会风系策略
金母猪去掉火龙是个好建议 不过A防血也不很多的他还是很容易死的
作者:
夜雨落枫 时间: 2007-6-25 18:57
挑个小刺，背嵬军是SBSBB，不是SBBBS（8楼）
作者:
林冲 时间: 2007-6-25 18:58 标题: 回复 #74 夜雨落枫 的帖子
多谢！已改正。
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 19:00
原帖由 夜雨落枫 于 2007-6-25 18:57 发表
挑个小刺，背嵬军是SBSBB，不是SBBBS（8楼）
估计人家是按照武力 敏捷 智力 运气 统率的顺序排的！！
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 19:09
原帖由 林冲 于 2007-6-25 18:12 发表
粘得力怎样？那可是个加强的锤骑。岳飞传由于不是人和人玩，而是人和电脑玩。电脑所能依靠的就不是一两个大将，而是群体的力量。
前几帖语多不敬，这里先道个歉，还请兄台多包涵。以后会注意。
是的，在岳飞军强大的法师团面前，金军只能以密集队形集群突击，才有机会突破——穿透由肉盾组成的壁垒攻击后方防御薄弱的法师。最好是同时从两个方向发动进攻。金母猪只要是混在人群中大家一起往前冲，才有多砍上两刀的机会。如果给他装备一个物免或者魔免30%的道具，应该可以增加他的生存力，多活上一两个回合。以前他用六沉枪砍人还有些痛，现在我都没什么忌惮了。
如果前军有一两个攻击S的大将（他打人比金母猪痛），肯定可以吸引火力，金母猪可以乘机多砍两刀。
牛头山一，电脑方以人海战术在6格宽的山道上对我方六人发动全面攻击，应该能形成比较强的压力。如果把山道宽度放大，我军出动15人正面阻击，电脑方除以主力正面攻击，另以山地部队从侧面偷袭，应该比较好玩（基本就是英杰传中长坂坡阻击战的翻版）
这种情况下，才能充分体现出防御力为S的肉盾的价值。岳飞军中起码要有四个防御为S的单位（2个重骑兵+2个重步兵），加上岳飞自己，才能支撑起一道宽正面的防御壁垒。起码要有一边依托山地或者河滩列阵，重步兵和骑兵在平原上展开，轻装步兵在山地或水上掩护侧翼。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 19:44 编辑 ]
作者:
夜雨落枫 时间: 2007-6-25 19:10
原帖由 jsycwjhok 于 2007-6-25 19:00 发表
估计人家是按照武力 敏捷 智力 运气 统率的顺序排的！！
那你看看前面的骑兵
好了不偏题了
LS几位有的说把关小子的攻提到S，可这样喂1敏关小子就变成陆帅哥级别的人物了，BT的攻敏双S
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 19:24
原帖由
夜雨落枫 于 2007-6-25 19:10 发表
那你看看前面的骑兵
好了不偏题了
LS几位有的说把关小子的攻提到S，可这样喂1敏关小子就变成陆帅哥级别的人物了，BT的攻敏双S
攻和敏双S也不是不可以，但其他方面就要降了，曹操传双S的兵种有西凉和山贼，但这两个兵种在其他方面是两B一C，综合下，应该算是1S1A3B的标准成长 但在岳飞传上兵种的成长已经不全是1S1A3B的这种标准成长了，出现了２S2A1B，2S3B,1S2A2B的成长，这在一定程度上已经开始排挤其他标准成长的兵种了，平衡性已经有所破坏，而这些兵种只有我军有，而锤骑虽是新加的兵种，但其成长还是标准成长，所以在敌人方面就有了锤骑，不知道这是设计组故意这么设定的还是怎么的！！
是不是把双抢改为SCASB,平衡度会好点
[ 本帖最后由 jsycwjhok 于 2007-6-25 19:26 编辑 ]
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 19:28
原帖由 biaika111 于 2007-6-25 18:34 发表
为什么要给岳飞S智力？
拿双间？有必要么？
不拿双间S和A区别不会很大，毕竟岳飞只会风系策略
金母猪去掉火龙是个好建议 不过A防血也不很多的他还是很容易死的
把元戎的智力提升到S的确不妥（岳飞太强了），给金母猪装备物免30%的赤兔马怎么样？毕竟他是A的防御力。
作者:
hemazhou 时间: 2007-6-25 19:29
不如让每关上场人物都固定吧
作者:
congwanshui 时间: 2007-6-25 19:34 标题: 不太好
是不太好！！
作者:
hemazhou 时间: 2007-6-25 19:45
其实可以让何加入时就能得到金锤,把它改叫铁锤就行了,入手方法同原铁锤
个人觉得这样好
相比于岳与何,严的存在感比较弱
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 19:50
武术家以其优异的敏捷性成为在山地/树林和水面上都能运用自如的特种兵，和山贼部队一起组成我方的轻型步兵部队。山贼装备踏浪履后也可以应付水战了。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 19:51 编辑 ]
作者:
hemazhou 时间: 2007-6-25 19:53
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 19:50 发表
武术家以其优异的敏捷性成为在山地/树林和水面上都能运用自如的特种兵，和山贼部队一起组成我方的轻型步兵部队。山贼装备踏浪履后也可以应付水战了。
可是我方山贼属性太差了
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 20:01
原帖由 hemazhou 于 2007-6-25 19:53 发表
可是我方山贼属性太差了
牛山贼和董山贼真是一个天一个地,老牛做山贼是一个不合格,3个加强
董山贼是3个不合格 ,没一个加强
老牛转职后,山贼从此就没前途了,董山贼可以说就是个扶不起的阿斗,要想培养他,真是太辛苦了!!
作者:
hemazhou 时间: 2007-6-25 20:07 标题: 一点意见
1.减低法伤
2.除元戎外其它兵种全统一成1S2A2B(为平衡)
3.不能有一种兵种地形适应为120%或把城塞改成130%
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 20:16
原帖由 hemazhou 于 2007-6-25 20:07 发表
1.减低法伤
2.除元戎外其它兵种全统一成1S2A2B(为平衡)
3.不能有一种兵种地形适应为120%或把城塞改成130%
1，我的看法是减少攻击性法师的供应量比故意降低大面积攻击法术的伤害值更合理。（王佐断了只胳膊，可以退隐了。杨虎，让他当一个合格的重步兵吧-张显武力合格要喂好多果子的。朱雀移交给诸葛）
2，那样的话，没有攻防双S的重骑兵，在电脑方人海战术的冲击之下，你的防线会很容易崩溃。我方有两个重骑兵+两个重步兵是抵御疯狂攻击的必需品。但重骑兵擅长山地作战就实在说不过去。
3：同意，任何一个兵种地形能力超过120%（包括120%）都是破坏平衡的。在优势地形上110%、城寨里120%的设计是相当合理的。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 20:28 编辑 ]
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 20:24
原帖由 hemazhou 于 2007-6-25 19:53 发表
可是我方山贼属性太差了
大将何元庆可是当山贼的好材料，现在这样扔仓库里太可惜了。
作者:
ylh2004 时间: 2007-6-25 20:27
除了岳飞线,另两条线练何元庆都是浪费精力.
作者:
hemazhou 时间: 2007-6-25 20:47 标题: 回88楼
我说的1S2A2B是基础等级,可在此基础上上下变动
如:2S1A2B等等
作者:
天空战车 时间: 2007-6-25 20:50
以削减两个法师为代价（王佐退休、杨虎改行当重步兵，朱雀给诸葛）换取炮车攻击力由A提升到S，会有人支持这个建议吗？
电脑方有哪辆炮车的武力超过90的吗？
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-6-25 20:55 编辑 ]
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 21:16
把杨虎改成SBAAC在水中能力１１０％ 近战 会有人用不？？
[ 本帖最后由 jsycwjhok 于 2007-6-25 21:24 编辑 ]
作者:
hemazhou 时间: 2007-6-25 21:48
原帖由 jsycwjhok 于 2007-6-25 21:16 发表
把杨虎改成SBAAC在水中能力１１０％ 近战 会有人用不？？
那还有人用阮吗?
风波亭怎么办?
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-25 22:30 标题: 回复 #94 hemazhou 的帖子
凤波亭那３个最新补丁是按照我军平均等级出来的，可以不练了！！要是杨虎改成近战的话，朱雀给诸葛，青龙给老牛！！
杨虎90的武力 88的统帅 不做武将也挺浪费的,要是背嵬的话,估计比高还好用,出场早,一个智力果,一个统率果,7个敏捷果,6个运气果
[ 本帖最后由 jsycwjhok 于 2007-6-26 21:16 编辑 ]
作者:
luyangaiwo 时间: 2007-6-25 23:24
想法建议都不错，不过这么改下去何年何月是个头阿。
作者:
一般般 时间: 2007-6-26 15:22
很久没来了，看到这帖忍不住想说几句。
兵种的强弱并不只是5围的强弱。人物的平衡不应只是能力的平衡。
两个医生我想就算属性是CCCCC 大家也会把他们带上场吧。因为他们会加状态。
几个法师就算会被敌小兵秒杀，大家也会把他们当做是杀敌的主力吧，因为他们会群攻。
陆文龙很历害吧， 如果在水里改成能力70% 再连着出几关水战，他又能如何？
步兵没什么用吧，只如加防策略为步兵专有，谁出门会不带上？
弓骑很废吧，如果他自带十攻击呢？配上双击的金镖，就算攻是A 防是B 你带不带他？
个人认为，人物的5围该怎么强就怎强，尽可能的符合原著。没有必要进行刻意的调整（没事搞个不合格，闹心）。各兵种的特点完全可以用强化地形差来实现。通过特定的地形关卡，可以做到任何一个人都有他特定的用处。
通过辅助策略的分配可以调整各兵种的地位。
将医生的群加攻，防，敏，士。去掉，单加保留。
群加防改为步兵专有
群加攻改为元帅专有
群加士改为女兵专有
群加敏改为弓兵专有
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-26 17:18 标题: 回复 #97 一般般 的帖子
5围当然很重要,对游戏的平衡性起着很重要的作用,首先法师的五围跟武将的五围是不能相提并论的,医生即使五围全是C级,或许还可以加正面状态,还会有人用,但攻击性的法师要是五围全是C,那法师的存在根本就没什么意义了!!法师的五围只要保证智力S,其他全是C那也是有人用的,因为法师最重要的还是靠智力杀人用的,其他能力的大小只是提高法师的生存率而已,别的几乎没什么意义.
而武将就不行,如果武将的五围全是C,那么武将就没有存在的意义了,(不过以上全是相对的,我军全是C敌人也全是C,那整个游戏的设计也没意义了)
陆文龙很历害吧， 如果在水里改成能力70% 再连着出几关水战，他又能如何？
你的意思是五围发展不平衡对平衡度并不是什么问题,平衡度还要看地形适应的,这是不错,但你想想即使真的陆在水里的能力只有70%,而阮良在水里是110%,综合下阮良是占一定的优势了,但你不能这么比,你要比的是阮良在水里的能力和陆在岸上能力相比较,这样的比较才是体现平衡度.
而兵种的能力在地形上的下降不可能70%至少是80%的设定,假设陆在水中的能力是80%,那么再根据他的属性对应下降的话,他的攻击和敏捷至少还是A级别以上,防御和士气是B级别以上的,智力是c级的,再跟水中的阮良110%比较,其攻击是S+级别左右,防御是B级别以上,敏捷是A级别以上,士气和智力是 B级别以上,但即使如此,陆的能力综合下至少也能跟阮良拼个平手.
再次比较就是拿水里80%的陆和岸上的90%的阮比较,还有就是全部是100%能力的比较,也可以是岸上100%甚至110%的陆跟水中的110%比较这样的比较,其优劣之分我想已经不言而喻了!!!
[ 本帖最后由 jsycwjhok 于 2007-6-26 17:25 编辑 ]
作者:
sunnybill 时间: 2007-6-27 09:39
感觉导致阵容呆板的一个很重要因素还有敌人等级的计算方法。
某一关由于地形的原因上了一帮人，升了几级，下一关中这一帮人中肯定还要上几个，那么敌人的等级就跟着这几个人上去了。
而上一关中没练的人等级肯定会低一些，由于敌人一般主动攻击，那么很难保证这几个低级别的人保命升级。
于是等级差距越拉越大，导致了很多人都去追求一套万能阵容。
所以我的感觉是如果不改变敌人等级的计算方式，即使采用林冲的办法，阵容也不会太多样化，毕竟不是每人都是高手。
[ 本帖最后由 sunnybill 于 2007-6-27 09:45 编辑 ]
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-27 13:44
原帖由 sunnybill 于 2007-6-27 09:39 发表
感觉导致阵容呆板的一个很重要因素还有敌人等级的计算方法。
某一关由于地形的原因上了一帮人，升了几级，下一关中这一帮人中肯定还要上几个，那么敌人的等级就跟着这几个人上去了。
而上一关中没练的人等级肯 ...
如果敌人采用我军的平均等级的话，想平均等级的玩家肯定会很容易平均等级，但那样我军也可以采用一人做大的玩法了！！
作者:
sunnybill 时间: 2007-6-27 14:36
能否一人做大不在于等级计算方式，而是在于游戏难度。
本来可以拖级是曹操传的bug ，但是如果在岳飞传中敌人不是如此疯狂地进攻，那仍旧可以采取岳飞一人做大的形式。
作者:
li8631410 时间: 2007-6-27 15:02
杨虎的智力应该降低到80左右，反正要用就要有遗憾。
因为是为了用朱雀而存在的人物，平时基本都是鸡肋。
风波亭既然做了补丁，那阮、孟完全可以不加入了。。。
[ 本帖最后由 li8631410 于 2007-6-27 15:24 编辑 ]
作者:
jjeba01 时间: 2007-6-27 15:23
原帖由 天空战车 于 2007-6-25 17:37 发表
鄙视这种单方面违背游戏规则的设计思路。对付非正常升级数字的最佳方法就是给岳云+5000攻击力+主动双击。BOSS难打靠的是配备宝物和大部队前遮后拥集群移动-施加严密保护，以强力先锋大将开路。可惜YFZ里金母 ...
这个怎么说呢,金的装备优势消失后根本就没法对我方造成任何威胁,攻击还不如s-的骑兵之属,大部队掩护,掩护他不容易死,但是他能造成什么伤害呢.当然,岳飞传是讲究集体作战的,像粘得力这样的大将的攻击能比的上敌方攻击s的拐子马,他还不如拐子马的伤害高,光靠特殊装备掩点门面而已,不太能突出boss而已,当然这并非不好.
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-27 15:32
原帖由 jjeba01 于 2007-6-27 15:23 发表
这个怎么说呢,金的装备优势消失后根本就没法对我方造成任何威胁,攻击还不如s-的骑兵之属,大部队掩护,掩护他不容易死,但是他能造成什么伤害呢.当然,岳飞传是讲究集体作战的,像粘得力这样的大将的攻击能比的 ...
想靠装备来装备一个强的BOSS真的是很难的,谁能说我军的陆文龙不强,但即使给敌人有全合格甚至智力加强的双枪装备金雀加杏黄,而等级差不多,那估计这个算的上是个好强好强的BOSS了吧!!但事实会怎么样呢!!被我军疯狂S/L给群呕掉.或者更干脆点,直接来个不战自溃,我想是不会有哪个高手会想着把这样的BOSS留下来的!!!
作者:
善良的小靓妹 时间: 2007-6-27 16:17
看完你的文章，有个设想，不知道可以提一下不？岳飞传如果改成网络游戏那样的自由数值加点也许更有吸引力
作者:
nalanqx 时间: 2007-6-27 16:19
原帖由 jsycwjhok 于 2007-6-27 15:32 发表
想靠装备来装备一个强的BOSS真的是很难的,谁能说我军的陆文龙不强,但即使给敌人有全合格甚至智力加强的双枪装备金雀加杏黄,而等级差不多,那估计这个算的上是个好强好强的BOSS了吧!!但事实会怎么样呢!!被我军 ...
其实宝物加强的boss都是超牛的
你能弄死那几个穿10级豆甲的东西么?
其实还可以造个牛的,给金母猪10级金雀+10级鳄皮~~~拿湛卢慢慢砍吧~~~
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-27 16:27
原帖由 nalanqx 于 2007-6-27 16:19 发表
其实宝物加强的boss都是超牛的
你能弄死那几个穿10级豆甲的东西么?
其实还可以造个牛的,给金母猪10级金雀+10级鳄皮~~~拿湛卢慢慢砍吧~~~
10级的豆甲那几乎砍不死了,给随便敌人的小步兵穿上,想砍死他,是相当地难,但是照样可以用S/L大法不战自溃搞死
10级金雀加10级鳄皮那是不是等于物理和魔法免疫?我从没见过10级装备,不过还好有湛卢能搞死他,当然了要把别人的法师全部搞死,就让张显跟老金在一旁单挑吧!!
作者:
林冲 时间: 2007-6-27 16:33
10级金雀加10级鳄皮也可以被杀死。10级鳄皮防不住混乱，而混乱后10级金雀就不再起作用了。
作者:
jjeba01 时间: 2007-6-27 16:37
奇门遁甲可以破防啊,100%防御也不行啊.不过说是讨论我方兵种平衡能力又扯到敌方了
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-27 16:41
原帖由 林冲 于 2007-6-27 16:33 发表
10级金雀加10级鳄皮也可以被杀死。10级鳄皮防不住混乱，而混乱后10级金雀就不再起作用了。
原来10级的鳄皮不是魔免,而是魔法的伤害数值为零,那混乱住砍就根本不费力气了,那不知道不战自溃不知道能不能用,降能力的策略我想也能用了,那样的话即使这么装备也没什么大作用!!还是很容易搞死,还没10级的豆甲生存率高.
作者:
huyou75 时间: 2007-6-27 21:46
虽然教头不喜欢"官方15人",但如果想要顺利通关,还是这15人好用,说岳的平衡性确实有待提高
作者:
sunnybill 时间: 2007-6-28 08:54
兵种还是调整一下吧，看着余化龙做弓箭手真不爽，还是恢复人家山贼的身份吧，金镖就刚好是没羽箭嘛。
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-6-28 09:43
原帖由 sunnybill 于 2007-6-28 08:54 发表
兵种还是调整一下吧，看着余化龙做弓箭手真不爽，还是恢复人家山贼的身份吧，金镖就刚好是没羽箭嘛。
余要是做山贼,那完美山贼的存在就相当容易了呀!!只要1智3统就完美,好建议啊!!
作者:
john815 时间: 2007-6-29 12:54
强烈建议削弱群体法术伤害，小量提高或者不变单体法术伤害．
这样才能让武将的平衡有些意义．．
不然就算５Ｓ的武将也没啥意思啊
作者:
dolgander 时间: 2007-6-29 13:08 标题: 回复 #101 sunnybill 的帖子
现在一样可以一个人通关，我就曾困难难度下岳飞一个人通关，装备虎头枪加乌骓马，那个爽，一杀一片，反击都是秒。
作者:
john815 时间: 2007-6-29 13:10
单就武将之间就别平衡了
或者干脆就取消些鸡肋和垃圾武将．．
武将搞平衡咋搞啊．
搞的岳云和王贵平衡吗
如果是教头说的使得某些武将在某些方面有特点．．
咋有特点啊，总共就５个属性．．
力量不太可能改了．本来武将就够费了．再来个武力不合格
士气可以改出层次．但是这个属性和没有一样．宁愿用士气Ｃ，敏捷Ａ的．也不用 士气Ｓ敏捷Ｂ的
智力可以改出层次．也有用．但层次波动太小．除非舍得改出一堆Ｄ因为不可能让 武官Ｓ精神
唯一有用．又能改成层次的就是敏捷和防御．．．
因为可以Ｓ敏Ａ敏Ｂ敏 Ｓ防Ａ防Ｂ防．（什么？Ｃ防和Ｃ敏？
）
可这么多的武官部队争２项能力６个层次档.........也太难了．只能出一堆科隆人
作者:
john815 时间: 2007-6-29 13:14
所以个人感觉．
想让武官部队多些选择．每个人都有可用的地方．
首先应该削弱文官系．（或者提升敏捷士气的作用，但是比较难，而且容易产生新的不平衡），不然一个只要防御或者敏捷好用就可以的武官系列．咋平衡也会出来许多的鸡肋
作者:
john815 时间: 2007-6-29 13:18
从实用角度讲．
余做弓兵效果好．初期策略伤害低．Ａ攻和Ｓ攻也不明显．总体血梁也少．
再加上弓兵的地形适应．
弓骑的地形适应力还不如骑兵呢．（神啊．赐予我个草原啊．
就算没草原也别那么多山地和水行不
）
作者:
dolgander 时间: 2007-6-29 13:24 标题: 回复 #117 john815 的帖子
其实所谓平衡，就是大家差不多，水平没大区别，用谁都可以，不用谁也行。文官人数本来就少，人数上不可能减少了，威力要下降，现在比较离谱。武将想平衡很简单，双S的高曹加上变态的路都大幅度往下调，很多铁定的板凳，要么大幅度上调，要么取消，让大家都差不多都完事了。整出好几个变态的人物，还想搞平衡，基本不太可能。
简单一句话，每个人都有人把他当成绝对主力，也有人把他当成绝对替补，那才是平衡，但那好像也不太可能，估计也没有人同意，呵。
作者:
天空战车 时间: 2007-6-29 15:04
所谓平衡性，应该是指同类型大兵种（包括骑兵大类、步兵大类、远程大类、法师大类这四类大兵种）内部的各小兵种之间应尽量做到都具有各自的比较竞争优势，避免出现某个小兵种完全没有竞争力，被所有人弃之不用的情况。
--在骑兵大类中，元戎和背嵬处于绝对优势，其它骑兵无法与之竞争，但是，双枪将-近卫队-锤骑兵-拐子马这四个小兵种就要尽量做到平衡，不允许某个兵种有特别突出的优势，而某个兵种被所有人视为鸡肋。——你们很清楚，我说的“鸡肋”就是近卫队，几乎所有人都认为近卫队是鸡肋，这就是平衡性设置歉佳的例子。近卫队克重步兵被设置为近卫队对重步兵的伤害有50%的加成，应该有助于改善这种不平衡状态。
--在步兵大类中，重步兵具有绝对的竞争优势，其它轻步兵无法于之竞争。那么在轻步兵暨山贼-水寇-武术家-训虎师-训熊师这五个小兵种之间，就要努力促成一种平衡。每个小兵种对于其它兵种都要有同等的比较竞争力，不应该出现某个兵种被所有人弃之不用的情况。而目前，水寇就是这种被所有人弃之不用的兵种，这也是不平衡的一个体现。
--在远程投射大类中，投石车具有绝对的优势，那么在步弓兵和骑弓兵之间就要体现出一种平衡性，任何一方对另一方都不能有明显的优势。在目前的设置中，这一点算是做的比较好的，步弓兵和骑弓兵都有自己的FANS。（相比之下，训兽师有自己的FANS吗？近卫队有自己的FANS吗？）
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平衡性，还体现在促进各大兵种之间的平衡，也就是骑兵、步兵、远程、法师之间的地位平衡。
--骑兵对于步兵具有天生的竞争优势，但是一个骑兵的维持费用可以供养20个步兵，所以在现实军队中骑兵的数量要远远少于步兵。由于存在天生的不平等性，如果游戏中存在足够数量的优质骑兵，那么理性人就会优先选择骑兵上阵，步兵就会被抛弃掉。这就需要制作方进行宏观调控，减少市场上优质骑兵的供应量，迫使玩家选择步兵，尤其要为轻步兵保留一两个主力位置。
--同样的道理，强势的法师对于包括骑兵-步兵-远程在内的所有兵种具有绝对的竞争优势，玩家对法师的态度是“一个都不能少”，这就制造了兵种之间的严重不平衡。对于此种不平衡性，同样需要制作方进行宏观调控，使攻击型法师在15人的主力名单上不得超过3个席位，加上医生在内，整个文官团不得超过5个席位。
--相信大家都不希望游戏中允许出现这样的局面：以法师团+骑兵团这两种优势兵种的强强联手组成的“最强十五人组”可以包打所有地形场景，而一大帮步兵和弓箭兵为主的弱势兵种只能在一旁看热闹。——合理的地形属性设置，将为弱势兵种在15-17人主力中（包括2个候补）赢得一定比例的席位。
作者:
dolgander 时间: 2007-6-29 15:15 标题: 回复 #120 天空战车 的帖子
您说的很有道理，可我不明白，凭什么背嵬就有的绝对优势呢，难道这不是最严重的不平衡吗？要搞平衡，我看最先把它搞下去，呵。
作者:
天空战车 时间: 2007-6-29 15:53
原帖由 dolgander 于 2007-6-29 15:15 发表
您说的很有道理，可我不明白，凭什么背嵬就有的绝对优势呢，难道这不是最严重的不平衡吗？要搞平衡，我看最先把它搞下去，呵。
因为背嵬是我方精锐部队中的精锐部队，而我方部队总是比电脑方强大是大家都认同的默认设置。电脑方的拐子马总是成群结队地出现，我方只有区区两个背嵬军，不强点还怎么混。就是给背嵬加个威镇天下也不过份啊。
作者:
sunnybill 时间: 2007-6-29 16:34
双枪的兵种可以取消了，本来兵种应该体现的是部队的属性，不是武将的属性。
不过如果背嵬、游奕和踏白强一些可以接受，不过不能过分，人员可以限制在各一个。
再就是选人，其实三个兵种基本上就应该是高杨陆三个变态，加上岳云和牛皋的后门。
其他人再去考虑平衡。
作者:
john815 时间: 2007-6-30 00:38
想平衡武官类部队不先平衡文武两大系统是不太可能的．．
现在武官绝大部分的任务就是堵路＋肉盾.所以只有高敏高防的有用。张显稍微培养下就很好用，不培养也比何元庆和严成芳之流要强
这么多武官平衡这两项能力咋平衡也平衡不出来啊．
作者:
dolgander 时间: 2007-6-30 01:41 标题: 回复 #122 天空战车 的帖子
你说的也对, 不过搞出这么一个公认的不平衡出来,再谈什么平衡性,好像没有什么意义.
另外,拐子马出场晚,且属性有明显缺点,这些都是平衡点, 背嵬却没有. 岳家军靠的是岳飞的军事才能和全军的团结一致英勇作战,而不是靠的出色的装备和个人英雄主义. 不知道你同意不?
[ 本帖最后由 dolgander 于 2007-6-30 01:44 编辑 ]
作者:
ylh2004 时间: 2007-6-30 07:55 标题: 回复 #125 dolgander 的帖子
若按照说岳原书，里面岳家军就是靠匹夫之勇作战的，最经典的台词两个字：踹营！
作者:
dolgander 时间: 2007-6-30 11:53 标题: 回复 #8 林冲 的帖子
教头：
提三个人的建议：
张显：完美培养要25个果子，不算武力也要18，这也太夸张了，同样是跟班的，却比汤差那么多。建议适当提高点数据，属性可以不变，但果子少吃点，能早点出世。不能因为他S－的防，就不管别的了，那也太不友善了；
何元庆：现在的防敏各82说不过去，强烈同意提高敏到90，但也没有必要降智力吧，本来就很低了，再降，他的防御也太差了。再说岳家军那么多大傻子也不好看呀；
吉青：智力就不说了，能不能敏提高点，最好78了，不指望80，四个敏捷果实在难及时给他，那么多人排队，轮到他就太晚了。
作者:
john815 时间: 2007-6-30 23:18
张显还提高???
他已经很强了.吃几个统帅果就可以稳进主力了
不吃也比何严强多了.
作者:
dolgander 时间: 2007-6-30 23:57 标题: 回复 #128 john815 的帖子
我猜很多人都你这种心理, 有防守就不给别的了. 凭什么别人都要攻要防要敏,到了张显就成了这么低的标准? 一项高的,还是最没有用的士气, 很不友好,哈. 我猜很多人希望能有机会培养出完美的张显, 而不是可怜的吧? 反正提高点数据,对他初始能力没有任何影响,更不用说平衡性了. 三个跟班的兄弟,他最差了, 可怜的家伙.
作者:
john815 时间: 2007-7-1 02:37
主要是因为张显已经有最实用的防御和血量.
精神也不是很低.再加别人还活不活了
说实话敏捷也就S有些用.A敏和B敏的差距就是砍人有些命中差距.搁挡差距可以说就没有.
所谓的完美得实用啊...
就拿完美的背?军YYP.基本上也是拿她做肉盾的.
看属性就得结合兵种看.否则严成方等人要是步兵也很好用.
作者:
john815 时间: 2007-7-1 02:43
原帖由 dolgander 于 2007-6-30 23:57 发表
我猜很多人都你这种心理, 有防守就不给别的了. 凭什么别人都要攻要防要敏,到了张显就成了这么低的标准? 一项高的,还是最没有用的士气, 很不友好,哈. 我猜很多人希望能有机会培养出完美的张显, 而不是可怜的吧? ...
别人的要什么有什么有啥用啊
步兵的90武力 A攻击有实际作用吗 90智力A精神的作用也不大.. 99及也就加个99的精神,能少损多少的血?
一招鲜才能吃遍天下.要不诸葛英.王佐等法师的综合属性是最少的.谁能说我就不用法师.我就肉搏打天下.
士气虽然最没用.可是有配合士气的占卢剑.有浑元珠.可以说攻击力是武官类最大的.再加上S的防御.9的血量
在不改公式的前提下.步兵绝对不能再加强了
[ 本帖最后由 john815 于 2007-7-1 02:53 编辑 ]
作者:
john815 时间: 2007-7-1 02:51
其实削弱文官不好削弱的话.可以加强武将.
比如 玩把威震天下给背?军.
紫气东来给锤骑
身轻如燕和气合给亲卫队.
这样的话可能文武的平衡会好些.
但整个剧本每个关卡难度的平衡就又不好调整了
作者:
林冲 时间: 2007-7-1 02:54
原帖由 dolgander 于 2007-6-30 11:53 发表
教头：
提三个人的建议：
张显：完美培养要25个果子，不算武力也要18，这也太夸张了，同样是跟班的，却比汤差那么多。建议适当提高点数据，属性可以不变，但果子少吃点，能早点出世。不能因为他S－的防，就不管别的了，那也太不友善了；
何元庆：现在的防敏各82说不过去，强烈同意提高敏到90，但也没有必要降智力吧，本来就很低了，再降，他的防御也太差了。再说岳家军那么多大傻子也不好看呀；
吉青：智力就不说了，能不能敏提高点，最好78了，不指望80，四个敏捷果实在难及时给他，那么多人排队，轮到他就太晚了。
张显和吉青应该不会再变化了，何元庆可能将他的士气改成天然合格。
作者:
dolgander 时间: 2007-7-1 04:09 标题: 回复 #133 林冲 的帖子
谢谢, 有好处就行
作者:
dolgander 时间: 2007-7-1 04:18 标题: 回复 #131 john815 的帖子
你误会了, 我不是说要加强张显, 我说了属性不变,增加点数据而已,纯粹为了心理安慰. 我喜欢我的主力都是完美型, 不管他好不好用, 这纯属自我满足而已,和战斗力无关.
张显的武力不是很重要,因为大多数他用宝剑. 但我不同意A攻没用, 草原大决战, 如果敌人都杀向右上那个点, 没有复活的话,可以张宪一个人轻松过关, 可见步兵的攻在特定情况下也是很有威力的.
作者:
sunnybill 时间: 2007-7-1 09:10
还是强烈建议取消双枪，别人的兵种都是兵，是部队，凭什么他是将呢？
如果保留他的将再合理一点的话就改让血量一直是1。
作者:
dolgander 时间: 2007-7-1 09:16 标题: 回复 #136 sunnybill 的帖子
其实只要把斧头和杏黄旗的叠加效果去掉, 路就不是神了.
作者:
sunnybill 时间: 2007-7-1 09:40
我不是反对他是神，而是觉得双枪将作为一个兵种出现很别扭，并且还把踏白挤没地方了。
作者:
john815 时间: 2007-7-1 19:34
或者将陆的法书受伤害变成150%或者200%
再把双枪的智力降成C或者D
作者:
zouyu 时间: 2007-7-24 11:02
强力反对将岳飞设置为万能兵种.
作者:
zhjienc 时间: 2009-3-14 17:18
这么好的帖子咋沉了呢？
作者:
luweiliang 时间: 2009-3-19 04:56
OMG 才看到这个帖子。。感谢挖坟的
林教头提出的问题非常好，很多问题在后面的补丁都已经解决了
一个好的游戏最大的卖点就是平衡性。
非常赞同教头提出的有必出的和鸡肋武将的观点。
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