标题: 不明白为啥股市崩盘骂政府？ [打印本页]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-5-31 10:14 标题: 不明白为啥股市崩盘骂政府？
扫了一眼股市BBS，发现N多人骂政府干预股市。 干吗啊？
玩股市就是要有亏得心理准备。 难道股市只许赚不许赔？
这种心态的股民，有跳楼的就不稀奇了。
作者:
小菠萝 时间: 2007-5-31 10:29
前几年股市低迷的时候不也有大批的人大骂政府不干预股市吗？现在终于干预了他们怎么不满足呢？
作者:
Oskarlre 时间: 2007-5-31 10:36
现在很多人心态就是我进入股市就是要赚钱。
股市跌政府就要托市。 干吗啊？ 一方面要市场经济，一方面要政府保护，不能亏
想的太美了。
作者:
孤狼在途 时间: 2007-5-31 10:53
一定要顺势而为，在股市里对一些既成事实的东西骂也没有用，不过宣泄一下负面的情绪是必要的，谁愿意亏呢？政府不是不应该、不能干预股市场，只是以这种方式俺持保留意见，客观的说这次暴跌是印花税干预的直接结果，用心良苦，手段待商榷！
现在就怕股怕股民会错了意思，一路杀跌，到最后政府又得干预，这就是目前中国证券市场不成熟的表现，最好不要弄成参与者和管理者的之间的博弈！
作者:
宇文铭 时间: 2007-5-31 10:59
中国股市的症结不是不为善的股市，而是不成熟的股民
作者:
宇文铭 时间: 2007-5-31 11:09
据某党报内部消息，股市大跌的另一个原因是某美国财团撤了500亿美金。政府为了掩盖此事。才在此时调整印花税
作者:
九十九 时间: 2007-5-31 11:10
不是政府该不该干预的问题。是干预手段让人觉的政府无公信力。
1周前才辟谣没有调印花税的事，然后1周后偷偷摸摸的公布，让人觉得是留给大户出货。
作者:
谭文山 时间: 2007-5-31 11:10
原帖由 九十九 于 2007-5-31 11:10 发表
不是政府该不该干预的问题。是干预手段让人觉的政府无公信力。
1周前才辟谣没有调印花税的事，然后1周后偷偷摸摸的公布，让人觉得是留给大户出货。
据说周五下午中央台散布消息了？
作者:
萧十一狼 时间: 2007-5-31 11:17
人人都知道是高点，亏了说明自己没能力。至于把棺材钱都投进去的，我只能说跳楼也是活该
“1周前才辟谣没有调印花税的事，然后1周后偷偷摸摸的公布，让人觉得是留给大户出货。”
这个我也非常同意，政府要做就做什么，太NB了。
两边都有问题
[ 本帖最后由 萧十一狼 于 2007-5-31 11:18 编辑 ]
作者:
[3]Alonely 时间: 2007-5-31 11:19
原帖由 宇文铭 于 2007-5-31 10:59 发表
中国股市的症结不是不为善的股市，而是不成熟的股民
正如没有不好的学生，只有不好的老师一样。没有不好的股民，只有不好的监管层，其实这件事恰好反映了政府的无能和缺乏公信，如果真的是为了股市的健康，早都应该出台相关政策，而不是等到风险积累很高，老百姓已经全民皆股再去以一种非市场的手段去打压，而且先否定之后再出台政策，等于自己给自己扇耳光，就算你保持沉默，也是一种态度，也许效果会更好。
作者:
宇文铭 时间: 2007-5-31 11:25
政府调整要考虑很多，不可能朝令夕改，所以本来准备经过一段时间的思考再出台对策。但500亿美金的突然撤出，势必导致股市震荡，这迫使政府不得不拿出点解释给股民，便只有把印花税调整提前发布。就像没有内测就发布的游戏，以后还要为BUG买单
[ 本帖最后由 宇文铭 于 2007-5-31 11:27 编辑 ]
作者:
谭文山 时间: 2007-5-31 11:28
原帖由 [3]Alonely 于 2007-5-31 11:19 发表
正如没有不好的学生，只有不好的老师一样。没有不好的股民，只有不好的监管层，其实这件事恰好反映了政府的无能和缺乏公信，如果真的是为了股市的健康，早都应该出台相关政策，而不是等到风险积累很高，老百姓 ...
如果放任股市继续升高，到时候一些老头老太把保命钱都会投进去，那时万一大跌，政府还不得完蛋。
因此，调整是必由之路，而且是在没余钱的人将家底投入股市之前。
任何政府都会这么做，这影响太大了，关系到整个社会的稳定。
[ 本帖最后由 谭文山 于 2007-5-31 11:29 编辑 ]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-5-31 11:30
原帖由 [3]Alonely 于 2007-5-31 11:19 发表
正如没有不好的学生，只有不好的老师一样。没有不好的股民，只有不好的监管层，
这个典型是不负责任的说法。 老师学生也罢，政府股民也罢，都有权利和义务
不承担义务，而一味追究他人责任。 本身就是一种不成熟的表现。
作者:
孤狼在途 时间: 2007-5-31 11:30
反复争夺4000点，下午吃完蛋炒饭后杀入！目标全仓600766！
作者:
Oskarlre 时间: 2007-5-31 11:34
不要总吃蛋炒饭么。。。 吃些有营养的。
要不回去我请你吃一顿
当然，如果大赚，你请我哟
作者:
孤狼在途 时间: 2007-5-31 11:55
原帖由
Oskarlre 于 2007-5-31 11:34 发表
不要总吃蛋炒饭么。。。 吃些有营养的。
要不回去我请你吃一顿
当然，如果大赚，你请我哟
超级短线，目标0。5-----0。6元，利润（含手续费、印花税）50000---60000元，持有期限：明早。
蛋炒饭好吃且方便，加有营养的腊味火腿肠一根。
作者:
首席屠宰官 时间: 2007-5-31 12:13
原帖由 孤狼在途 于 2007-5-31 11:55 发表
超级短线，目标0。5-----0。6元，利润（含手续费、印花税）50000---60000元，持有期限：明早。
蛋炒饭好吃且方便，加有营养的腊味火腿肠一根。
老大资产很不小啊
股市里放了百十万吧？
作者:
孤狼在途 时间: 2007-5-31 12:27
原帖由 首席屠宰官 于 2007-5-31 12:13 发表
老大资产很不小啊
股市里放了百十万吧？
忘记说了后面那个元是韩币。
作者:
悲风鸷 时间: 2007-5-31 12:40
如果楼主一周前说自己失恋了，我给楼主邮了若干安慰费和礼物，一周后楼主说结婚了，那么我会怎么想？不骂楼主，我觉得我将来都对不起楼主他儿子
作者:
蓝色天堂 时间: 2007-5-31 12:45
没有不成熟的股市，只有不成熟的股民
作者:
金庾信 时间: 2007-5-31 12:50
原帖由 宇文铭 于 2007-5-31 11:25 发表
政府调整要考虑很多，不可能朝令夕改，所以本来准备经过一段时间的思考再出台对策。但500亿美金的突然撤出，势必导致股市震荡，这迫使政府不得不拿出点解释给股民，便只有把印花税调整提前发布。就像没有内测就 ...
呃，QFII总额度才100亿，到哪里变出500亿出逃？500亿撤资想撤就撤嗖，不大规模抛盘撤的掉吗？少说这些没边没沿的小道消息了。
作者:
金庾信 时间: 2007-5-31 12:52
原帖由 九十九 于 2007-5-31 11:10 发表
不是政府该不该干预的问题。是干预手段让人觉的政府无公信力。
1周前才辟谣没有调印花税的事，然后1周后偷偷摸摸的公布，让人觉得是留给大户出货。
呃，现在还在相信早就没有任何信誉的政府（实际上从59年以后政府就已经没任何信誉可言了）。。。。。。的确是不成熟的股民啊。
作者:
sodiumwing 时间: 2007-5-31 12:56
不要把责任推给一个方面,政府发布政策偷偷摸摸言而无信,市民入股市浑浑噩噩没有分寸....
作者:
慕容燕然 时间: 2007-5-31 12:57
前几年政府把印花税调整到千分之一让股市狂飙，散户蜂拥入市赚钱的时候也没见有人对政府感恩戴德。现在政府调整到千分之三股市下跌了，于是乎散户们开始骂政府了。
作者:
金庾信 时间: 2007-5-31 13:00
原帖由 慕容燕然 于 2007-5-31 12:57 发表
前几年政府把印花税调整到千分之一让股市狂飙，散户蜂拥入市赚钱的时候也没见有人对政府感恩戴德。现在政府调整到千分之三股市下跌了，于是乎散户们开始骂政府了。
降印花税是没必要感恩戴德，毕竟不是政府在给大家钱。而搞假动作忽悠大家，然后突然下调，大家骂就正常了，这毕竟是政府在帮着某些机构抢大家的钱。
中国股市最大的问题就是信息不对称，就是内幕交易，而最大的信息不对称，最大的内幕交易的根子就是政府监管机构自己。
作者:
不败东方 时间: 2007-5-31 13:00
记得上一次股市崩盘的时候，在深圳的证券公司死气沉沉。有人还狂言要放炸弹去证券公司，结果当然是没有啦，不是我们还可以炒股吗？
作者:
天涯明月刀 时间: 2007-5-31 13:08
楼主这个问题，得从中国股市建立起开始谈了。
只谈这几年的事。政府不是不能干预股市，但干预是看如何干预，首先，须站在公正的立场；其次，不要随意损伤自个的公信力。
当年国有股减持将推出未推出之时，在下一直犹豫，不料，一条新闻，不是小道消息，说减持政策不会很快出台，在下就放心了，结果末了，下周就推出了。
还有当年是朱总理，说了一句话，关于股市的话，令股市大跌，他就说，以后不评论股市了，结果过了还不到一年，也就是半年多，他又讲了什么东东，然后股市又大涨了一下。
照这种干预，股民能不骂政府？
作者:
金庾信 时间: 2007-5-31 13:11
这次印花税上调坊间早就传言，说明肯定有不少机构是知道内幕的。而财政部、税务总局却一再辟谣，最后谣言成真，半夜加税（时间选的真可爱，我们的公务员们真的好敬业，老百姓都睡觉了，他们还不能睡），不能不让民众产生被骗的感觉。当然当局早就视草民如刍狗，这样做也就丝毫不奇怪了。
作者:
雷动于九天之上 时间: 2007-5-31 13:13
原帖由
孤狼在途 于 2007-5-31 12:27 发表
忘记说了后面那个元是韩币。
扔进个百八十万的人似乎不少, 我们公司上海分公司的人人大炒, 据说连司机都投入了五六十万, 利润平均在80%以上.
我有些四五年前就买了的B股, 是不是一直拿到明年初, 然后全扔了就OK了?
股票我是完全不懂, 但我看最近不懂的人也都在赚钱.
作者:
桃花岛主 时间: 2007-5-31 13:19
我觉得这次这个事情，如果不是真的有那500亿美金什么的说法，那真是一手妙棋，正如割皮肉治心腹之患，做得相当漂亮，再不来这一手，恐怕中国经济就要等死了，等大量外资集体离场，重演日本以前的惨状，哭都来不及啊！
作者:
孤狼在途 时间: 2007-5-31 13:21
原帖由 雷动于九天之上 于 2007-5-31 13:13 发表
扔进个百八十万的人似乎不少, 我们公司上海分公司的人人大炒, 据说连司机都投入了五六十万, 利润平均在80%以上.
我有些四五年前就买了的B股, 是不是一直拿到明年初, 然后全扔了就OK了?
股票我是完全 ...
是啊，所以俺在一个帖子里说：遍地是绵羊。
老兄的B股真能守，让我们回忆一下股典：股市里没有专家，只有赢家和输家！
股市可以投资，也可以投机，但不可以赌博！
作者:
太平清领道人 时间: 2007-5-31 13:22
原帖由 雷动于九天之上 于 2007-5-31 13:13 发表
据说连司机都投入了五六十万, ..
中国的股市看来还没疯够。。。
作者:
雷动于九天之上 时间: 2007-5-31 13:29
原帖由 孤狼在途 于 2007-5-31 13:21 发表
是啊，所以俺在一个帖子里说：遍地是绵羊。
老兄的B股真能守，让我们回忆一下股典：股市里没有专家，只有赢家和输家！
股市可以投资，也可以投机，但不可以赌博！
当年辛辛苦苦打工挣了几万美元, 都买了B股, 然后就给我来了个持续性大跌. 我一咬牙, 自己给自己脑袋一棍, 假装忘记了它们. 上个月一看, 也赚回来不少. 昨天听个股癫说大盘要崩, 就卖了一半, 先把成本弄出来了. 剩下的, 爱涨爱跌随它去罢, 反正原来也不是自己的.
作者:
妖狐 时间: 2007-5-31 13:34
从加息出来之后，大家就应该有股市跌的准备了，政府一个劲地说股市疯了，这时候就该撤了。
作者:
孤狼在途 时间: 2007-5-31 13:37
原帖由 雷动于九天之上 于 2007-5-31 13:29 发表
当年辛辛苦苦打工挣了几万美元, 都买了B股, 然后就给我来了个持续性大跌. 我一咬牙, 自己给自己脑袋一棍, 假装忘记了它们. 上个月一看, 也赚回来不少. 昨天听个股癫说大盘要崩, 就卖了一半, 先把成本弄出来 ...
前些时的B股是大跌了一次。
那就留给儿子娶媳妇儿，或留给女儿做嫁妆。
让俺们再回忆一下股典：1、别动用活命基金。2、为自己留点最后反攻的本钱。3、牛会赚，熊会赚，就是猪会赔！
作者:
萧十一狼 时间: 2007-5-31 15:53
两个传言：
李ＸＸ离职
印花税
都是先辟谣后成真的
作者:
打破英雄神话 时间: 2007-5-31 15:55
楼主你是假装不明白呢，还是真的脑子不好使啊???
政府先出来辟谣说提高印花税率是假新闻,
结果最终成真,这就是我们的政府的诚信吗??/
现在处处在讲诚信,但是政府带头撒谎,骗老百姓,
不骂政府那骂谁啊!!!
作者:
ptcn 时间: 2007-5-31 16:23
ZF干预了太多的股市的事情。
操纵股市对政府来说是易如反掌，向上和向下都可以。
当然操纵物价也同样是易如反掌，不过仅限于向上的方向。
作者:
天宫公主 时间: 2007-5-31 16:31
呵呵，骂吧骂吧！
这种素质的股民活该输钱！
还不如把钱直接仍到 Roulette 上赌博呢，一夜之间就可能翻好几倍啊。
作者:
锦衣卫之燕如飞 时间: 2007-5-31 16:34
高位宽幅震荡，补缺利空，防止泡沫过多而造成崩盘，这些都是正常现象。外围资金还是非常雄厚的。反弹指日可待！
作者:
打破英雄神话 时间: 2007-5-31 16:39
原帖由 天宫公主 于 2007-5-31 16:31 发表
呵呵，骂吧骂吧！
这种素质的股民活该输钱！
还不如把钱直接仍到 Roulette 上赌博呢，一夜之间就可能翻好几倍啊。
公主大大，现在骂政府的，不单是中国股民，而是中国人民。
呵呵，可能您在国外您不了解中国国情吧。
现在的大陆，到处都在宣扬诚信&和谐&反腐败&等等
而且诚信&和谐是宣传的重中之重
前几年高考语文作文题目都与诚信有直接或者间接的联系
在这样高密度高强度的宣传下，政府仍然带头撒谎,带头无诚信,难道老百姓不应该骂政府吗!!!
作者:
天宫公主 时间: 2007-5-31 16:44
就事论事，这件事上估计也就是赔了钱的骂大街。人民不为正义而骂，皆为私利而骂，这种骂声还不如政府的宣传听得顺耳。
作者:
真宫望 时间: 2007-5-31 16:48
原帖由 天宫公主 于 2007-5-31 16:44 发表
就事论事，这件事上估计也就是赔了钱的骂大街。人民不为正义而骂，皆为私利而骂，这种骂声还不如政府的宣传听得顺耳。
“人民不为正义而骂，皆为私利而骂” 此乃正解。
作者:
【赵云】 时间: 2007-5-31 16:51
原帖由 锦衣卫之燕如飞 于 2007-5-31 16:34 发表
高位宽幅震荡，补缺利空，防止泡沫过多而造成崩盘，这些都是正常现象。外围资金还是非常雄厚的。反弹指日可待！
不能盲目抢反弹，个股两极分化，要挑实质性题材业绩优良的股票。
作者:
ptcn 时间: 2007-5-31 17:03
原帖由 真宫望 于 2007-5-31 16:48 发表
“人民不为正义而骂，皆为私利而骂” 此乃正解。
同意。更确切说，我推崇亚当.斯密在《国富论》里论述的观点。“利己心”可以是个正当的东西。
作者:
ccedfbi 时间: 2007-5-31 17:04
原帖由 天宫公主 于 2007-5-31 16:44 发表
就事论事，这件事上估计也就是赔了钱的骂大街。人民不为正义而骂，皆为私利而骂，这种骂声还不如政府的宣传听得顺耳。
做投资的哪有怕亏钱的 关键是政府在愚民 前面说的话余音由在的时候就扇自己的嘴巴 所有的股民都有种被骗被误倒了的感觉 这才是主要原因 而且一提就到千分之三了 税老虎早就盯着股市这块肥肉眼红了 不下嘴才怪 抑制爆涨的物价怎么不见国家这么雷厉风行 原因显而易见就是影响税收吗!管你老百姓死活 反正几年前政府的老爷们就已经涨过N次工资了
作者:
首席屠宰官 时间: 2007-5-31 17:06
重大政策出台前是要绝对保密的，公布前，记者去问，当然要坚决否定了
愿赌服输
赌民输了钱当然要找个发泄的地方了
[ 本帖最后由 首席屠宰官 于 2007-5-31 17:07 编辑 ]
作者:
幽浪 时间: 2007-5-31 17:11
政府该骂……
规则是谁订的，对谁有利……
赚了钱我也要骂……，何为……：不公平……
一个黑老大，手下的在夜总会揍了良民，于是出来说：我要定个规距，你们多交些保护费。进不起酒店，就不会挨揍了……
（想了半天想了个比喻，最近，我手里一直认沽权证）
股市背后是：财政，法治，行业规则……等等……
作者:
天宫公主 时间: 2007-5-31 17:14
原帖由 ptcn 于 2007-5-31 17:03 发表
同意。更确切说，我推崇亚当.斯密在《国富论》里论述的观点。“利己心”可以是个正当的东西。
史密斯还说，人人都是理智的。。。可“理智”一词用在大多数小股民身上，恐怕不合适吧。
至于被政府“欺骗”，我反而觉得这次政府在崩盘之前，给的信号已经足够充分了。但大多数股民却对发财有一种 confirmation bias，所以说他们在灾难发生之前，并不想冷静的听听危险的信号。
[ 本帖最后由 天宫公主 于 2007-5-31 17:16 编辑 ]
作者:
ccedfbi 时间: 2007-5-31 17:15
原帖由 首席屠宰官 于 2007-5-31 17:06 发表
重大政策出台前是要绝对保密的，公布前，记者去问，当然要坚决否定了
愿赌服输
赌民输了钱当然要找个发泄的地方了
这就有问题了 他们为什么不是沉默而是否定？对于投资者来说这可是重要的参考依据啊 国家这叫不负责任 导致很多决定或准备离场的人被误导，而改变投资策略 他们不该挨骂吗？
作者:
天宫公主 时间: 2007-5-31 17:17
记者发布会之外的信息，难道都是若罔闻了么？
作者:
首席屠宰官 时间: 2007-5-31 17:27
原帖由 ccedfbi 于 2007-5-31 17:15 发表
这就有问题了 他们为什么不是沉默而是否定？对于投资者来说这可是重要的参考依据啊 国家这叫不负责任 导致很多决定或准备离场的人被误导，而改变投资策略 他们不该挨骂吗？
沉默代表什么？
作者:
幽浪 时间: 2007-5-31 17:28
输了钱，连劳骚也不让发了么？
作者:
落叶的秋 时间: 2007-5-31 17:35
乎乎 偶目前没有赔钱只是赚的钱赔了差不多喽
没有什么骂政府的心态 只是对政府有些失望吧!所谓的社会主义也是骗子啊!
其实说到底这次大跌还是与股民本身有关----------贪婪 拭目以待吧
作者:
金庾信 时间: 2007-5-31 17:38
原帖由 首席屠宰官 于 2007-5-31 17:06 发表
重大政策出台前是要绝对保密的，公布前，记者去问，当然要坚决否定了
愿赌服输
赌民输了钱当然要找个发泄的地方了
保密不等于可以忽悠人，不想说大不了不说就是了。
作者:
幽浪 时间: 2007-5-31 17:43
难道，你们没看过上市公司的财务报表么？
有此一点，几乎所有的上市公司高层都该入狱！
政府该不该骂？
难道，你们不知道，股改前后的制度和政策么……
看懂了，就知道，有一小部分人是怎么先富起来的。为什么股票低迷么久，为什么可以连涨几倍几乎不打折……
然后，在年前，股市长期（近一年）以“逼空”的方式超买已久了……传媒为什么不正本清源？反而在推波助澜……，招呼傻呼呼的老百姓入市
还不让亏了的人骂，你们还有正义吗？要不就该 还有点识别能力的么？
[ 本帖最后由 幽浪 于 2007-5-31 17:45 编辑 ]
作者:
幽浪 时间: 2007-5-31 17:53
盘股
残弓射日星正落，
一线横断梦幻多。
又是伤心泪长河，
俯看清水映镜波。
问天何辜红尘恶，
静忆长虹跨日莫。
酒尽再沽欢情薄，
笑看风云起落拓。
写股市的……
声明，我没亏，小赚。只叹红尘恶。别来同情我。
[ 本帖最后由 抚吻一生 于 2007-3-1 02:09 编辑 ]
当时失业在家，没事天天炒股，只玩权证，超短线，那天还是蓝的，水还是绿的，小赚30%
作者:
ccedfbi 时间: 2007-5-31 17:57
原帖由 首席屠宰官 于 2007-5-31 17:27 发表
沉默代表什么？
政府对事情的态度一贯都是沉默和滔滔的外交辞令 而这次是关键部门出来否定的 记住是否定 一反常态 这绝对可以影响到投资规划了 我说的是投资不是投机
记者发布会之外的信息，难道都是若罔闻了么？
真怀疑你是做投机，做老鼠仓的 发布会的可靠性高还是其他渠道的高？哪个更具有参考价值？更影响规划？问题就在这 而且我看股指期货可能已经箭在弦上了 等着瞧吧
作者:
完颜康 时间: 2007-5-31 17:58
原帖由 打破英雄神话 于 2007-5-31 16:39 发表
公主大大，现在骂政府的，不单是中国股民，而是中国人民。
呵呵，可能您在国外您不了解中国国情吧。
一不小心又被代表了一次
作者:
金庾信 时间: 2007-5-31 18:01
原帖由 天宫公主 于 2007-5-31 17:14 发表
史密斯还说，人人都是理智的。。。可“理智”一词用在大多数小股民身上，恐怕不合适吧。
至于被政府“欺骗”，我反而觉得这次政府在崩盘之前，给的信号已经足够充分了。但大多数股民却对发财有一种 conf ...
中国机构也谈不上理智，无非内幕消息多点罢了。
作者:
轮回 时间: 2007-5-31 20:12
坚决拥护政府的这个决定
现在都有点晚
如果继续软手，中国经济就面临崩溃了！到时候代价更大
现在不过是对偷了200块钱的儿子一顿痛打，打到他再也不敢偷
不然，等他偷块核燃料回来就完蛋了！美国佬和小鬼子正准备把核燃料塞到他手里呢！
作者:
weizhiqiang 时间: 2007-5-31 20:14
政府就是个大SB
作者:
Oskarlre 时间: 2007-5-31 21:56
在一系列利空货币政策无法收到预期成效之后，管理层最终挥出了上提印花税的重拳。29日深夜财政部突然宣布将证券交易印花税从0.1%提高到0.3%，股票交易成本陡然增加两倍。此举在市场上引起了剧烈反应，周三沪深股市双双大幅跳空低开，上证综合指数低开了274.51点，深圳成分指数低开了805.4点，虽然开盘后曾出现一波短暂反弹，但在大量卖单的抛压下两市场股指一路下行，终盘时上证综合指数报收于4,053.09点，下跌点281.84，跌幅6.50%；深圳成分指数报收于12,627.15点，下跌829.45点，跌幅6.16%。
比起前几次的加息和上调存款准备金率，这一次提高证券交易印花税对股市的影响果然是立竿见影。两市恐慌性抛盘大量涌出，累计成交额达到4061.2亿元人民币，再次创出历史天量。从成交量和下跌点数看，周三的调整与2月27日的大跌相比可以说是有过之而无不及。
从周三的市场反应看，上提印花税的确是一个重量级的利空，这一拳挥过去市场上虚热不退的狂燥一扫而光，许多投资者在惊慌之余开始认真考虑投资股市的风险。显然，这样的下跌对投资者的教育效果远远比签署一份“风险买者自负”承诺书要实在的多。
值得一提的是，财政部是在29日深夜发布的上述消息，而就在23日财政部还出面辟谣称近期不会上提证券交易印花税。许多投资者对财政部的做法颇多微词，但实际情况可能并非如此，投资者可能忽略了近期管理层给出的诸多暗示。
4月26日，国务院召集了国内6位著名经济学家商讨股市泡沫和开征资本利得税的问题。虽然商讨的结果我们不得而知，但召集经济学家商讨这件事就是一个非常值得重视的信号；而就在本月初，央行宣布上提存款准备金率和加息决定之后，多位经济学家就公开呼吁取消存款利息税；近几天，市场上一直在风传财政部将上提证券交易印花税的消息，虽然财政部5月23日出面辟谣，但投资者在扑风捉影的背后还是应该能嗅出点别样信息。在这些或明或暗的政策暗示中，取消利息税、开征资本利得税和上提证券交易印花税都可以起到调控股市的目的，这三中手段都可以抑制股市过热。
让人奇怪的是，在开征资本利得税、上提印花税和取消利息税三种政策手段中管理层为何选择上提印花税。这里，我们有必要对这三种政策手段进行一下分析。
股票交易印花税是专门针对股票交易发生额征收的一种税，是投资者从事证券买卖所强制交纳的一笔费用，通常也被当作宏观调控股市的一项直接政策工具。业内专家指出，调整交易印花税对资本市场可能会产生短暂的冲击，但从长期来看，影响有限。从理论上讲，调高印花税率会增加交易成本，从而降低股市的活跃程度。中国国际金融有限公司首席经济学家哈继铭说，运用税率杠杆，是个有力的举措，股市中一些短期炒作投机行为能得到一定程度的抑制，这有利于资本市场的长远健康发展。他说，这种调控手段也更加与市场接轨。
资本利得税是一个国际上通行的税种，许多西方国家都对证券投资收益征税。但是，在目前市场条件下开征资本利得税(也叫股票投资收益税)的时机显然还不成熟。从理论上讲，股票投资利得可以用卖出股票所得减去买入股票的成本计算出来，两者之间的差额为应纳税所得额，这在理解上并不困难，而进行技术层面的操作与纳税认定却并不容易，因为证券市场中的情况纷繁复杂，千差万别，认定不易。而且，从会计学的角度，如何在多笔股票买卖情况下，认定相互配比的一笔买入与一笔卖出，显然存在争议，是先进先出法，还是后进先出法，或者是移动平均法，值得研究商榷。同时，资本利得税是针对买卖股票有盈利而言，如果亏损，是不应征税的，但是，亏损的责任由投资者承担，而盈利就要征纳资本利得税，似乎对投资者也不太公平。
1994年6月20日，财政部、国家税务总局下发了财税[1994]40号文件《关于股票转让所得暂不征收个人所得税的通知》，该政策性文件至今仍然有效，并没有被废止，这是征收资本利得税的政策障碍。
与开征资本利得税和上提印花税相比，取消存款利息税是一个相对间接的调控措施，因为利息税征收与否并不会直接影响到股票投资。但是，在中国目前实际存款仍为负的情况下取消利息税却具有实际意义。国家统计局公布的数据显示，4月份CPI为3%，而目前人民币一年期名义存款利率仅为3.06%，扣除20%的利息税实际存款利率为负0.55%，这是大量储蓄存款涌向股市的原因之一。取消利息税不仅能改变实际利率为负的不合理状况，而且也会促使部分资金从股市返流回银行。今年2月底本央行加息导致全球股市大跌就是一个明显例证。2月21日，日本央行将关键的短期利率上调25个基点至0.50%。这次加息使日本彻底告别了连续多年的零利率政策，导致大量日元贷款回流，并引发了日元套利交易平仓的风潮，大量日元游资返流引发了全球股市大跌。因此，实际利率高低对股票市场的影响不容忽视。
值得一提的是，在上述三中政策手段中，开征资本利得税和上提印花税都可以增加政府的财政收入，但是取消利息税却会减少政府的财政收入，而在目前的情况下开征资本利得税的条件显然还不成熟。
还让政府怎么暗示，自己不想听，骂政府没说清楚？
作者:
悲风鸷 时间: 2007-5-31 21:57
原帖由 天宫公主 于 2007-5-31 16:31 发表
呵呵，骂吧骂吧！
这种素质的股民活该输钱！
还不如把钱直接仍到 Roulette 上赌博呢，一夜之间就可能翻好几倍啊。
单纯的谩骂本身降低了自己的素质也于事无补，进了股市就愿赌服输，不过这次政府这手太黑，就是玩切锅者为猪猴的事情，先消除利空吸引新股民入场，再突然午夜退出实质性利空。这和政府平时痛击股市虚假信息清查违法机构的措施比起来简直是天大的讽刺，严重影响了海内外投资者对于政府的信任度。大跌没有问题，但被欺骗这件事不得不引起思考。思考过后，我觉得我不骂几句政府，也确实对不起化成灰的近期利润
至于机构各位就别一起攻击了，他们也根本不知道政府会来这招。聪明的机构昨天强力反弹的时候就已经撤退或者清仓不少了。散户智商低昨天不清仓今天不挑选优质企业介入（我昨天就没清）连续赔20%也别怪自己笨，毕竟这两天下来有至少10%的散户还赚钱呢
作者:
萧十一狼 时间: 2007-5-31 21:58
暗示……
国家政府发布消息是靠暗示么……
而且明确否定和暗示肯定让人信哪个？
[ 本帖最后由 萧十一狼 于 2007-5-31 22:00 编辑 ]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-5-31 22:00
原帖由 天宫公主 于 2007-5-31 17:14 发表
史密斯还说，人人都是理智的。。。可“理智”一词用在大多数小股民身上，恐怕不合适吧。
至于被政府“欺骗”，我反而觉得这次政府在崩盘之前，给的信号已经足够充分了。但大多数股民却对发财有一种 conf ...
呵呵，老婆学decision science 的。说其实消费者在大多时候是非理智的，盲动的，在政治也一样。
因此民主和市场经济下都会被卖了还给人家数钱。。。
作者:
ysy 时间: 2007-5-31 22:23
确实是我们这些散户太天真了。说实话我一开始对证监会也很生气，明明说了不会出台政策，一个星期后又出尔反尔。不过冷静想想，政府说话不算话的事情多了去了，从当年的非典到后来的人民币升值，只不过平时这些事情对我没有切肤之痛，印象不够深刻，这次是直接触及大家的自身利益，所以一下子谩骂满天飞。
就当是买个教训吧。只是，以后政府的公信力恐怕会下滑了，谣言有可能是真的，辟谣声明有可能只是幌子，大家应该学会自己判断，而不是把希望寄托在政府身上。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-5-31 22:37
冷静的股民应该像楼上一样
作者:
悲风鸷 时间: 2007-5-31 22:43
老股民和有素质的股民一般都很冷静，赔了钱你还到处说指着政府骂，有啥面子啊
楼上的要是攻击或者说质疑，还是把矛头对准那些5月刚进场的股民吧，他们也是最大的受害者，这才能显示出你的英明呢
作者:
asky 时间: 2007-5-31 22:53
原帖由 慕容燕然 于 2007-5-31 12:57 发表
前几年政府把印花税调整到千分之一让股市狂飙，散户蜂拥入市赚钱的时候也没见有人对政府感恩戴德。现在政府调整到千分之三股市下跌了，于是乎散户们开始骂政府了。
跌破千点也是调整印花税到千分之一后的事情。
作者:
asky 时间: 2007-5-31 22:53
原帖由 宇文铭 于 2007-5-31 11:09 发表
据某党报内部消息，股市大跌的另一个原因是某美国财团撤了500亿美金。政府为了掩盖此事。才在此时调整印花税
木听说，到是股谈上很多类似谣言。
作者:
asky 时间: 2007-5-31 22:58
此地无银三百两的事情，米国联邦储备局也是经常干，上次我也是轻信伯南克吃了点亏。
不过人家说话委婉很多，是或者不是，基本上不会在缺少大量模糊词汇的情况下出现。
作者:
神灵风 时间: 2007-5-31 23:07
我认为政府这样做是收到什么内幕，
莫非要政府放任到让散户血本无归才行？？？？
作者:
Oskarlre 时间: 2007-5-31 23:09
原帖由 悲风鸷 于 2007-5-31 22:43 发表
老股民和有素质的股民一般都很冷静，赔了钱你还到处说指着政府骂，有啥面子啊
楼上的要是攻击或者说质疑，还是把矛头对准那些5月刚进场的股民吧，他们也是最大的受害者，这才能显示出你的英明呢
不攻击也不质疑，就是觉得股市这东西大家都投钱， 八仙过海而已。 孤狼，赵云，你这些股民有时候会有意见分歧，但是都很自信的在股市里博杀。
看不上的是盲目跟风近来，啥都不懂，然后输钱骂政府的。
那句话愿赌服输么。 股市有风险，入市需谨慎。
愿大家都赚钱
作者:
ptcn 时间: 2007-6-1 00:10
我不炒股。但看这次提税的事情，有2点不太明白。
1）税率应该是法律的内容。按说应该由立法部门（人大）规定，怎么现在成了由财政部随意变动了。
2）如果提税的目的之一是压制股价，那么23日的时候如果不明确否认，应该能起到更好的压制股价的效果。而且，如果23日不明确否认的话，日后提税公开的时候，股民们也没什么好骂的。难道ZF真是找骂？
以前和一位股民谈股市，我说股市是个赌场，不仅不会生出钱（没有“源”），而且还有个抽头的（有个“漏”），所以，总体上股民是赚不到钱的。
他说，比赌场还不如啊，。。。。。。后面的话我不好说了（不是什么话都可以说的呀），反正那些话绝对回答了LZ的问题。
[ 本帖最后由 ptcn 于 2007-6-1 00:12 编辑 ]
作者:
萧十一狼 时间: 2007-6-1 00:19
赌场还讲规矩
作者:
ccedfbi 时间: 2007-6-1 01:03
原帖由 Oskarlre 于 2007-5-31 23:09 发表
不攻击也不质疑，就是觉得股市这东西大家都投钱， 八仙过海而已。 孤狼，赵云，你这些股民有时候会有意见分歧，但是都很自信的在股市里博杀。
看不上的是盲目跟风近来，啥都不懂，然后输钱骂政府的。
那句话愿赌服输么。 股市有风险，入市需谨慎。
股市不是赌场,如果你这么认为那我建议你远离股市.
骂政府的原因并不是因为加息的决策失误,而是不该之前言之凿凿的忽悠股民,诱导操作!这是不负责任的,单纯的骂街也是不可取的 以后政府发布的相关言论我肯定是打折再打折的拿来参考 这笔学费交的终究还是有点冤 本不该如此的
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-1 01:42
股市对于单个股民就是赌场。普通股民并没有金融管理的专业知识，也没有一个对风险和回报的系统概念，更没有对自己风险承受能力有合理的评估，并做出与恰当的风险管理的能力。
如果你的 portfolio 可以连续三年高于 Fama-French 准则，或许你还知道自己在做什么（我前三年比 Fama-French prediction 高了 16%，这还不是炒股，而是完全去赌场赌博，买卖体育彩卷等等）。否则，你其实就是想上来搏一把，股民也就成为了赌民。
[ 本帖最后由 天宫公主 于 2007-6-1 01:47 编辑 ]
作者:
悲风鸷 时间: 2007-6-1 01:52
原帖由 天宫公主 于 2007-6-1 01:42 发表
股市对于单个股民就是赌场。普通股民并没有金融管理的专业知识，也没有一个对风险和回报的系统概念，更没有对自己风险承受能力有合理的评估，并做出与恰当的风险管理的能力。
如果你的 portfolio 可以连续三 ...
哦，忘记告诉你了，现在一个人闷在家里炒股的人很少了，至于普通股民的定义，大概只适用于最新一批没内幕依靠盲目入市的股民
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-1 02:05
。。。。。。算了，我不多说什么了。
作者:
ccedfbi 时间: 2007-6-1 02:07
原帖由 天宫公主 于 2007-6-1 01:42 发表
股市对于单个股民就是赌场。普通股民并没有金融管理的专业知识，也没有一个对风险和回报的系统概念，更没有对自己风险承受能力有合理的评估，并做出与恰当的风险管理的能力。
如果你的 portfolio 可以连续三年高于 Fama-French 准则（我前三年比 Fama-French prediction 高了 16%，这还不是炒股，而是完全去赌场赌博，买卖体育彩卷等等），或许你还知道自己在做什么。否则，你其实就是想上来搏一把，股民也就成为了赌民。
股市不是赌场 赌场是有对手的 期市更符合一些
而股市的投机者都在搏傻 看谁会成为最后一个傻子 
作者:
颖颖 时间: 2007-6-1 02:25
Roulette 有对手么？
作者:
金庾信 时间: 2007-6-1 08:18
原帖由
萧十一狼 于 2007-5-31 21:58 发表
暗示……
国家政府发布消息是靠暗示么……
而且明确否定和暗示肯定让人信哪个？
本来该公开说话的政府却要“暗示”、要“明修栈道，暗渡陈仓”，这就叫没有公信力。实际上政府早就没有公信力了，相信政府不如相信谣言，对于老股民而言早就是常识问题，而新股民这次政府也通过具体行为“教育”了他们。
就拿这次来说，早在上周，我一个在做证券的朋友就给我打电话说下周二将是一个结构高点，应当在那个时刻以前出货。我当时就说你别跟我兜什么技术术语，是不是有什么内幕消息或者动作？他嘿嘿嘿的就不说。我想听人劝吃饱饭，周一就跑了，虽然比周二卖少卖了一块多，但是还算躲过一劫，但是一想到这个事情还是有气。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-1 08:19
原帖由 天宫公主 于 2007-6-1 01:42 发表
股市对于单个股民就是赌场。普通股民并没有金融管理的专业知识，也没有一个对风险和回报的系统概念，更没有对自己风险承受能力有合理的评估，并做出与恰当的风险管理的能力。
如果你的 portfolio 可以连续三 ...
总之不要用外国股市来套中国股市，中国股市说白了就是一个没规矩的地方。
作者:
李锦标 时间: 2007-6-1 08:36
中国股市是有中国特色的嘛。。
说到底。。。中国股市还是处于一个封闭性的市场，对政策的反应还是很敏感的
毕竟还没有崩盘，股指期货都还没上呢
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-1 15:13
原帖由 金庾信 于 2007-6-1 08:19 发表
总之不要用外国股市来套中国股市，中国股市说白了就是一个没规矩的地方。
按你这个说法，Goldman Sachs 这些大银行在中国，也不应该用 Fama-French 一类的准则了？
类似于金融管理方面的专业知识，它并不是只适合西方市场的。请不要把一些自己不理解的准则，一概归纳成“不适合中国国情”，如果它对中国市场完全没有解释性，中国的大本课程为什么把 mean-variance theory 看成重中之重？
[ 本帖最后由 天宫公主 于 2007-6-1 15:16 编辑 ]
作者:
锦衣卫之燕如飞 时间: 2007-6-1 15:28
政府内部泄漏消息！得到消息的机构全跑了，苦了那些散户，人家当然要骂了。
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-1 15:45
难道没有一个人明白么？炒股的第一步就是弄清楚风险和回报的合理转换先！第二步就是在有可能的条件下，最好管理风险。散户大多数对风险管理都是无视态度，只是入盘后听风而已。一个自己不先管好自己风险的人，任何一个公平的市场下，任何人都救不了他们。
作者:
八月萧关道 时间: 2007-6-1 15:52
不知收手，终会摔一斤头滴
作者:
幽浪 时间: 2007-6-1 17:01
股市成了赌场，股民还不能骂政府啊……
套经济规则？
结论是，中国无股市……，只有一个阳光下的血淋淋的屠场……
这个屠场谁开的？该不该骂？
自由不等于无责任……诈骗也是刑罪的说……
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-1 20:11
原帖由 八月萧关道 于 2007-6-1 15:52 发表
不知收手，终会摔一斤头滴
其实关于 optimal stopping time 的理论也有很多，大多数都运用了 iterated logarithms。。。无论是赌场还是股市。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-1 21:14
原帖由 天宫公主 于 2007-6-1 15:13 发表
按你这个说法，Goldman Sachs 这些大银行在中国，也不应该用 Fama-French 一类的准则了？
类似于金融管理方面的专业知识，它并不是只适合西方市场的。请不要把一些自己不理解的准则，一概归纳成“不适合 ...
实际上西方企业在中国基本上并不按照西方的规则行事，比如说巴黎银行对金融司司长行贿案，可以说既没有按照西方的规则行事，也逃脱了西方法律的惩罚（欧洲法律要追究行贿者的法律责任，但是这次却沉默了）。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-1 21:16
原帖由 天宫公主 于 2007-6-1 15:45 发表
难道没有一个人明白么？炒股的第一步就是弄清楚风险和回报的合理转换先！第二步就是在有可能的条件下，最好管理风险。散户大多数对风险管理都是无视态度，只是入盘后听风而已。一个自己不先管好自己风险的人，任 ...
在中国股市，如果不掌握一点内幕，根本无法规避风险。有人说中国股市什么股票都能涨，垃圾股也涨。问题是中国业绩作假成风，一般人根本无法分辩出什么是垃圾股，什么不是垃圾股。。。。。
作者:
明智 时间: 2007-6-1 23:06
大多数人质疑的,骂的...都是政府的诚信...而不是政府的行为是否具有正当性.
而动作的时机选在半夜,也确实给人留下许多想象空间......
作者:
武骧金星 时间: 2007-6-1 23:09
不骂政府还能骂谁啊？难道骂自己？
不过这次政府确实有被骂的理由了说~
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-1 23:27
当然了，不停政府言，吃亏在眼前。
涨了啥都不说，跌了就骂？
1000点到4300点原来都是股民的功绩。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-1 23:34
原帖由
Oskarlre 于 2007-6-1 23:27 发表
当然了，不停政府言，吃亏在眼前。
涨了啥都不说，跌了就骂？
1000点到4300点原来都是股民的功绩。
听了政府言，才吃亏在眼前。如果大家不相信政府，相信小道消息，早就闪了。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-1 23:48
咱和西方一向不一样，政府一向用暗示，即使不看暗示，看大市场明显过热。 而且有不明资本进入。那也要谨慎再谨慎。
很多人都是被发财梦遮住眼的，自然看不清这么明显的暗示。
我周围商学院的那群博士朋友们在印花税出台前几天就从市场大势和股市情况一致分析出了政策要变。 还在校学生会论坛上发帖警告过，这些人还不在中国呢。。。。
经济，军事，政治从来都是一体的，水无常势，兵无常形。 兵还不厌诈呢，更何况股市？
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-1 23:51
况且这次印花税打击的主要目的是国际资金，散户到还不是主要目标。
如果有人傻到把房子，车押了去炒股，那只能说是傻瓜或者赌徒。
股市资金不能超过自己所拥有资金的30% 是美国投资的定理。
分散投资才能分散风险。 贪婪的结果是灭亡
作者:
轮回 时间: 2007-6-2 04:04
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-1 23:48 发表
咱和西方一向不一样，政府一向用暗示，即使不看暗示，看大市场明显过热。 而且有不明资本进入。那也要谨慎再谨慎。
很多人都是被发财梦遮住眼的，自然看不清这么明显的暗示。
我周围商学院的那群博士朋友 ...
中国估计这回已经A了国际炒家两艘航母回来了
楼上的金某又在诋毁政府，政府早就让你们慎重了，早就说虚高了，但是不能说什么时候出重手，不然有什么意思？就跟说要考试，但是不能够告诉你考什么一样！
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 05:42
轮回让我想起了一个例子：
一节关于诚信的课程下课，学生来找老师
学生：老师，最近会不会考试啊？
老师：不会，没有这个安排。
学生听后开始疯玩，不好好学习。
老师连续几天告诉学生：我们刚刚学完了一章，大家要好好复习，巩固知识。
不过学生认为最近没有考试，仍然疯玩。
一天早晨，老师进入班里，说大家收好书，现在开始考试。
于是大家哀鸿遍野。
考完后学生气愤地说，老师最没有诚信了！ 说了最近不考试的！！！
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 07:47
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-1 23:51 发表
况且这次印花税打击的主要目的是国际资金，散户到还不是主要目标。
如果有人傻到把房子，车押了去炒股，那只能说是傻瓜或者赌徒。
股市资金不能超过自己所拥有资金的30% 是美国投资的定理。
分散投资才 ...
只怕是为了国际资金进场而先砸盘吧。中国不存在分散投资的可能，不是炒房就是炒股。
[ 本帖最后由 金庾信 于 2007-6-2 07:49 编辑 ]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 09:21
国际资金已经进来了。 QFII只是第一批投资根据wikipedia就有142个亿美元。 比起中国散户凑起来的2270亿人民币完全不是一个概念，如果真有500亿美元进来。 那肯定操盘了
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 09:22
我想知道老金对我例子里面那个老师是怎么看的
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 09:25
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 09:22 发表
我想知道老金对我例子里面那个老师是怎么看的
呃，孔子说不教而诛谓之暴，真正的好老师是不会这么做的。要考试肯定就会说要考试。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 09:28
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 09:21 发表
国际资金已经进来了。 QFII只是第一批投资根据wikipedia就有142个亿美元。 比起中国散户凑起来的2270亿人民币完全不是一个概念，如果真有500亿美元进来。 那肯定操盘了
500亿，姑且不说现在有没有这个额度，就是允许进场，那么也是一个过程，进场的结果股指肯定要被抬到新的高度。实际上我起先一直认为为了迎接of2新增额度进场，政府应当不会做故意砸盘的行为（毕竟这是割自己的肉养老外），所以虽然会有各种动作，但不会出狠招，确实没料到会有这种损己利人的做法。虽然我现在是空仓状态，但是想起来还是很生气。。。。。。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 10:06
我承认会抬到一个新的高度，问题是那样中国股民会见好就收么？
连锁反应就是更多的钱进入市场。 一旦外资撤离，那么跳楼的人就会成为真正的社会不稳定因素
作者:
轮回 时间: 2007-6-2 10:15
中国政府这次无疑是果断的
我不炒股，昨天和公司的两个股民在一个喜宴上聊天，结果是他们这两天亏损了10000多，但是总体上还是赚钱的。
而且他们透露了一个很让我震惊的消息，就是有的证券公司已经开始直接打电话给股民，提出提供私下交易的机会，也就是避免缴纳印花税。其中一个资深一点的股民，还是比较冷静，说证券这样搞下去肯定是一笔烂账。
[ 本帖最后由 轮回 于 2007-6-2 10:21 编辑 ]
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 10:17
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 10:06 发表
我承认会抬到一个新的高度，问题是那样中国股民会见好就收么？
连锁反应就是更多的钱进入市场。 一旦外资撤离，那么跳楼的人就会成为真正的社会不稳定因素
你的意思是反正小股民都是鱼肉，与其等到洋人鱼肉，不如自己人先鱼肉一番？
现在就是打了，然后让外资抄底进入，一样可以拉抬股价然后走人，一样会有人最后套在那个地方等死，先自残一番不但不能改变这点，反倒让外资抄的更舒服，赚的更多，这样的调控和没调控没什么区别。就好像一个人始终怕死，最后干脆自杀了事一般。
股市永远有见好就收和见好不收的人，这是必然的，任何一个股市都是如此，区别只是在于有没有规矩（和外国股市比，中国股市最大的问题是没规矩，随心所欲、朝令夕改的事情太多了。
股市总能赚钱，就像有人说的，牛能赚，熊能赚，就四猪不能赚。得益于朋友相告，我现在可以稳坐钓鱼台等着抄底（当然现在我也不知道什么是底），但这不妨碍我继续愤愤然，因为我着实被惊了一把。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 10:19
原帖由 轮回 于 2007-6-2 10:15 发表
中国政府这次无疑是果断的
与加吸加的扭扭捏捏相比（利息还赶不上通涨率），政府做这种事情从来都不缺乏果断。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 10:28
至少现在疼一下人们的疯狂就减少点。 国家吃了这笔钱还能办点事。 或者留着救市，如果外资都抄走了，国家也没辙，那亏得是全国的利益。
今年的牛壮得益于散户,而散户是不见棺材不落泪的。 既然现在是散户的天下,他们不会轻易跑的。 只有在连续下跌的情况才能熄灭他们疯狂的投机,才会怕,才会跑,他们一跑,才会引起大跌的。至少我认为政府做得对,再不控制就可能出大乱子了。 谁能保证不控制大盘冲不上4500以上？ 那时候制止都来不及，股市是来投资的不是来投机的,现在可能割了一刀比较疼,比起要命来,差太远了。
退一万步说，看看现在的股价, 垃圾股都能天价,绩优股更不要说，,超出实际价格太多了,把十年后的股价体现出来了,再不治就完了,就好像,人的身上长个脓包,不割,,就会危害生命,割了只不过疼一阵,为了股市更健康的发展，就必须割。
作者:
sos2290 时间: 2007-6-2 10:38
呵呵，我觉得没什么错，今天ZF这样做，大不了有一万个人跳楼；可是不这样做，只怕几十万人会跳楼了。
最近ZF和真理部，包括周小川这些人，表态够明确吧，可是没有反应，股民甚至把左小蕾当傻B，这就很说明问题了。
南方都市报几个文人又在酸，大谈什么公开透明云云，我就没明白了，难道非得拿枪押着才叫“透明”？
看着吧，就算印花税提了，股市的大跌也只是暂时的，股民已经疯了
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 10:41
再补一句：
你记住政府是不会让股市再涨的,再涨会出台更狠的政策， 我认为,政府做是对的,下跌已成大势,政府不管也会跌的,这回半夜出招,,把散户和机构关一起了,其实是保护散户,分担损失,不过和狼关一起了,机构自然要吃散户啊,既然不涨了,只能跌了,垃圾股现形吧,绩优股价值回归吧,大势已定
作者:
golden 时间: 2007-6-2 10:41
顶楼上的，我觉得大多散户股民始终还在认为08之前股市总会大涨，现在不会撤资，保持观望居多，一旦回暖，势必形成新的疯狂～～～
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 10:45
原帖由 sos2290 于 2007-6-2 10:38 发表
呵呵，我觉得没什么错，今天ZF这样做，大不了有一万个人跳楼；可是不这样做，只怕几十万人会跳楼了。
最近ZF和真理部，包括周小川这些人，表态够明确吧，可是没有反应，股民甚至把左小蕾当傻B，这就很说明问 ...
实际上问题早就说清楚了——可以降温，但不是这样降的。这次事件实际上反应了政府在缺乏调控手段以后不得不又祭起了“杀鸡取卵”的老招——政策市。所以短期虽然谋利，但长远是失分的。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 10:46
我刚才看搜狐财经，以及问了几个经济的朋友，觉得现在情况很急迫。
现在多空双方争斗激烈,大概百分之四十的人此时是在观望;百分之三十看空;百分之三十看多(含机构).
如果从政府开始重视股市的时候开始看，利多,利空消息惨半.只不过是大盘累计的张幅,给刚从熊市渡过"老"股民太大的意外. 至于现在政府之所以会重视股市,最基本的问题是涨速过快及绩差和垃圾股的价值偏离严重.调整的目的是挤掉这部分泡沫.而真正的绩优及蓝筹还是较正常的.
我们认为大盘会跌,而且是大跌，周一会跳水。 不知道孤狼，悲风，轮回你们怎么看
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 10:47
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 10:41 发表
再补一句：
你记住政府是不会让股市再涨的,再涨会出台更狠的政策， 我认为,政府做是对的,下跌已成大势,政府不管也会跌的,这回半夜出招,,把散户和机构关一起了,其实是保护散户,分担损失,不过和狼关一起了,机构 ...
且，机构早就走了，机构怎么可能被关，如果不是得到机构内人的指点，我也被关了。。。。。
作者:
sos2290 时间: 2007-6-2 10:50
原帖由 金庾信 于 2007-6-2 10:45 发表
实际上问题早就说清楚了——可以降温，但不是这样降的。这次事件实际上反应了政府在缺乏调控手段以后不得不又祭起了“杀鸡取卵”的老招——政策市。所以短期虽然谋利，但长远是失分的。
我的意思，ZF该说的都说了，该提醒的都提醒了，问题是大多散户认为ZF会为了08年而托盘，死活都不听，ZF还能怎么办。派解放军把他们押出去？
现在已经不是谋利不谋利的问题，无奈之举吧。
作者:
sos2290 时间: 2007-6-2 10:52
据说未来三个板块的股票会大涨：酒类板块、农药板块、木材板块
因为再这样下去，沮丧的股民会借酒浇愁，然后喝农药，接着家里还得准备棺材
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 11:01
木材不会涨吧？ 我看好衣服。。。 毕竟人都火化，但是寿衣却是需要的。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 11:11
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 10:46 发表
我刚才看搜狐财经，以及问了几个经济的朋友，觉得现在情况很急迫。
现在多空双方争斗激烈,大概百分之四十的人此时是在观望;百分之三十看空;百分之三十看多(含机构).
如果从政府开始重视股市的时候开始看， ...
我认为4000点的支撑作用还是很明显的，认为能够守住4000点不算乐观估计。不过如果4000点真的守不住，垮下去就没底了（以中国股市的特点），哈哈，那就好看了。
作者:
ccedfbi 时间: 2007-6-2 11:12
原帖由
Oskarlre 于 2007-6-1 23:27 发表
当然了，不停政府言，吃亏在眼前。
涨了啥都不说，跌了就骂？
1000点到4300点原来都是股民的功绩。
不懂就别说 3000点以后才是股民的功绩
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 11:20
我的确不太懂，我是个军人，还是学旅游的。
不过我身后有麻省大学经济商业双料博士生，以及N多有工作经验的MBA。。。
你不能说这些人都是傻瓜吧？
中国印花税历史：
证券交易印花税自1990年首先在深圳开征，由卖出股票者按成交金额的6‰交纳。同年11月份，深圳市对股票买方也开征6‰的印花税，内地双边征收印花税的历史开始。
1991年10月，深圳市将印花税率调整到3‰，上海也开始对股票买卖实行双向征收，税率为3‰。
1992年6月，国家税务总局和国家体改委联合发文，明确规定股票交易双方按3‰缴纳印花税。
1997年5月，证券交易印花税率从3‰提高到5‰。
1998年6月，证券交易印花税率从5‰下调至4‰。
1999年6月，B股交易印花税降低为3‰。
2001年11月，财政部决定将A、B股交易印花税率统一降至2‰。
2005年1月，财政部又将证券交易印花税税率由2‰下调为1‰。
再联系股市的涨跌。你能说3000点以后是股民功绩么？
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 11:22
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 11:20 发表
我的确不太懂，我是个军人，还是学旅游的。
不过我身后有麻省大学经济商业双料博士生，以及N多有工作经验的MBA。。。
你不能说这些人都是傻瓜吧？
中国印花税历史：
证券交易印花税自1990年首先在深 ...
中国股市是不能套用经典理论的，至于这几千点，确实不是股民的功绩，而是那些违规拆借资金的功绩。。。。中国股民才几个钱，真正呼风唤雨的除了那些机构以外主要就是这些违规资金了。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 11:22
我认为常规线3500，如果一旦重大利空有可能3000。
近期周一会大跳水。
当然这都是分析而已。 事实还是得看。 不过说真的，我希望我估计是错的。
但是事实往往不由我们啊。。。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 11:25
原帖由
Oskarlre 于 2007-6-2 11:22 发表
我认为常规线3500，如果一旦重大利空有可能3000。
近期周一会大跳水。
当然这都是分析而已。 事实还是得看。 不过说真的，我希望我估计是错的。
但是事实往往不由我们啊。。。
嘿嘿，我认为常规线就是4000，但是如果有重大利空导致4000失守，不跌过3000是站不住的，中国股市不是大涨就是大跌，政府所期望的平稳股市从来都没出现过。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 11:28
话说回来，我南京的朋友说拿钱等3000点以下出手。。。
联系她家庭背景，我的确很担心。。。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 11:33
原帖由
Oskarlre 于 2007-6-2 11:28 发表
话说回来，我南京的朋友说拿钱等3000点以下出手。。。
联系她家庭背景，我的确很担心。。。
呵呵，反正如果要大跌，不跌够是不会停的，这就是政策市的特点。不能用西方股市的眼光看中国股市。中国股市是一个没耐心的地方，无论是管理方还是股民抑或机构都是如此，所以经常有惊涛骇浪。
作者:
实干司马 时间: 2007-6-2 11:40
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 09:21 发表
国际资金已经进来了。 QFII只是第一批投资根据wikipedia就有142个亿美元。 比起中国散户凑起来的2270亿人民币完全不是一个概念，如果真有500亿美元进来。 那肯定操盘了
基金——目前中国股市的中坚，数目有多少亿人民币？
2270亿的散户资金，比不上25只发行量超过100亿的基金数额。
何况现在每周都有新基金上市
[ 本帖最后由 实干司马 于 2007-6-2 11:41 编辑 ]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 11:44
我没说142亿能操盘啊？ 500亿呢？ 1500亿呢？ 一个摩根的区域经理手里就有一百几十个亿美元。 我说的是首次官方允许进入的。 低下有券商敢说黑箱操纵，那么他们不会联系这些我外国大佬？
事实上股市现在估值太高了，如果不调空，就会让中国经济难以承受，难道从１０００到４３００中连调整都没有，这正常吗？？？在出台印花税政策前的加息提高准备金在我看来都是提醒大家，还有风险提示了好几次，可是大家被疯长的点数和利益蒙蔽了双眼，难道最后的疯狂大家不懂吗？？
政府连夜上调印花税说到底也是要维护股市的长期繁荣，今天这个局面得来不易啊!为了达到出其不意的调控效果，政府甚至愿意承担“不讲诚信”的骂名，可见政府维护股市理性繁荣的坚定性是确切无疑的。
作者:
实干司马 时间: 2007-6-2 11:48
中国经济本来就高速发展，在奥运结束前股市升是肯定升的，问题只是政府不让升这么快。
为什么肯定升？瞧瞧一些大盘绩优蓝筹国企股的市盈率还不高，就知道了。如果有人连这些股票都怀疑造假，我无语。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 11:49
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 11:44 发表
我没说142亿能操盘啊？ 500亿呢？ 1500亿呢？ 一个摩根的区域经理手里就有一百几十个亿美元。 我说的是首次官方允许进入的。 低下有券商敢说黑箱操纵，那么他们不会联系这些我外国大佬？
事实上股市现在估值 ...
呃，实际上联系外资大佬的不是券商。。。。。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 11:50
原帖由 实干司马 于 2007-6-2 11:48 发表
中国经济本来就高速发展，在奥运结束前股市升是肯定升的，问题只是政府不让升这么快。
为什么肯定升？瞧瞧一些大盘绩优蓝筹国企股的市盈率还不高，就知道了。如果有人连这些股票都怀疑造假，我无语。
股市整体市盈率到底多少？谁都说不清楚，谁都有个说法。。。。中国股市信息不对称问题才是真正的乱源。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 11:52
不是我说高了，我香港的朋友是这样评价的：
通常是看 PE 和 PEG.
美股 PE 15-20, ， 港股 15. 大陸A股 40倍
再比較一下企业質素
你說高不高?
作者:
实干司马 时间: 2007-6-2 11:52
我没说142亿能操盘啊？ 500亿呢？ 1500亿呢？ 一个摩根的区域经理手里就有一百几十个亿美元。 我说的是首次官方允许进入的。 低下有券商敢说黑箱操纵，那么他们不会联系这些我外国大佬？
券商还没这样的豹子胆敢联系外国一百多亿之多美元操盘，目前券商黑箱操纵只限于私募的一点小钱和基金的钱。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 11:59
原帖由 实干司马 于 2007-6-2 11:52 发表
券商还没这样的豹子胆敢联系外国一百多亿之多美元操盘，目前券商黑箱操纵只限于私募的一点小钱和基金的钱。
实际上现在最让人感兴趣的是敢于在一周前泻底，从而逼着财政部说谎的那位到底是什么来头。要说黑箱，这才是真正的黑箱。
作者:
ccedfbi 时间: 2007-6-2 12:03
[quote]原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 11:20 发表
我的确不太懂，我是个军人，还是学旅游的。
不过我身后有麻省大学经济商业双料博士生，以及N多有工作经验的MBA。。。quote]
说实话 在投资方面我还真就看不起他们 学院派没几个能真正赚钱的
你既然是军人应该知道新兵怕打炮,老兵怕吹号的道理吧 股市也一样 老兵不怕掉 怕的是不掉 新兵反之 所以短线不要乐观 长线可以做下波段 中线离场观望下再说 不要满仓操作 人民币升值不止 股市就会上涨不息 国家不解决由于顺差导致的流动性过剩的问题以及抑制增长过快的物价 做为国人最好的策略就是适当配置些硬通胀的黄金资产 有点跑题!我已经懒的骂政府啦 痛快痛快得 都没恶意不是
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 12:14
原帖由 ccedfbi 于 2007-6-2 12:03 发表
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 11:20 发表
我的确不太懂，我是个军人，还是学旅游的。
不过我身后有麻省大学经济商业双料博士生，以及N多有工作经验的MBA。。。quote]
说实话 在投资方面我还真就看不起 ...
呵呵，说的好，老兵怕不掉。实际上这次股市大涨我是没赚到钱的，一方面本钱太少（我一个做老板的同门师兄一只股票就赚了1500万，乖乖），另一方面胆子太小，出来太早，所以舱位一直没满，所以只赚了几个小钱，从利益的角度来说还是希望能够有个吸筹的机会，但是从感情上又颇不满现在的做法，觉得还来政策市这套，太没意思了。
作者:
悼红狐 时间: 2007-6-2 12:24
周一首先会有世界奇观，75%的股票都因为震荡过度，无一例外停牌一小时，这是中国特色的股市
然后承接逢周一必涨的趋势，开始拉升，全天收阳
周二以后就不好说了
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-2 12:51
原帖由 金庾信 于 2007-6-1 21:16 发表
在中国股市，如果不掌握一点内幕，根本无法规避风险。有人说中国股市什么股票都能涨，垃圾股也涨。问题是中国业绩作假成风，一般人根本无法分辩出什么是垃圾股，什么不是垃圾股。。。。。
我不理解的是，无论什么情况下，都应该有一点风险管理的措施吧？即便中国的具体措施和外国的不一样，但一点风险概念都没有，这本身就是一种低级错误。比如说，一个人去赌场输了钱，结果反过来还骂赌场，对于这种人的素质我是不敢恭维。
作者:
孤狼在途 时间: 2007-6-2 12:59
原帖由
悼红狐 于 2007-6-2 12:24 发表
周一首先会有世界奇观，75%的股票都因为震荡过度，无一例外停牌一小时，这是中国特色的股市
然后承接逢周一必涨的趋势，开始拉升，全天收阳
周二以后就不好说了
如果预计不错的话，前两日硬抗着的蓝筹股终将有一补跌。
通过印花税的事大家要涨一教训，那就是顺势而为，俺的感觉是管理层不希望再一次过早的看到超过4000点，所以大盘目前最好的态势就是维持在3800------4000点震荡；对比B股的走势，俺个人感觉A股市场还应该有最后一跌，才能将下跌的动能释放完毕，然后进入漫长（也许3---5个月）的箱型震荡区域。
至于红狐所说的奇观特色，根据现行的证券交易所制度安排，的确会出现。俺想出现这种情形对管理层而言，要么已有心理准备，要么始料未及，如果是后者相信他们会做反思，干预股市、爱护市场、保护股民出发点是好的，但是一定要慎重选择手段、方法、时机！俺准备截个图保留，也是俺参与股市十四、五年来的一个小小纪念物。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 13:00
原帖由 天宫公主 于 2007-6-2 12:51 发表
我不理解的是，无论什么情况下，都应该有一点风险管理的措施吧？即便中国的具体措施和外国的不一样，但一点风险概念都没有，这本身就是一种低级错误。比如说，一个人去赌场输了钱，结果反过来还骂赌场，对于 ...
如果赌场庄家是不讲规矩的庄家，那么被骂就是难免的。
作者:
[3]Alonely 时间: 2007-6-2 13:02
原帖由 Oskarlre 于 2007-5-31 11:30 发表
这个典型是不负责任的说法。 老师学生也罢，政府股民也罢，都有权利和义务
不承担义务，而一味追究他人责任。 本身就是一种不成熟的表现。
你来一点负责任的说法吧，把你的成熟表现出来，不要轻易说别人怎么样，中国的老百姓是善良的，也就经常被政府忽悠！
作者:
[3]Alonely 时间: 2007-6-2 13:06
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 11:52 发表
不是我说高了，我香港的朋友是这样评价的：
通常是看 PE 和 PEG.
美股 PE 15-20, ， 港股 15. 大陸A股 40倍
再比較一下企业質素
你說高不高?
你说的固然是事实，但是我们能直接投资美股吗？能直接投资港股吗？现在投资渠道就很窄，在实际利率为负的情况下，投资股市从某种程度上来说也是被逼的
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 13:13
原帖由 [3]Alonely 于 2007-6-2 13:02 发表
你来一点负责任的说法吧，把你的成熟表现出来，不要轻易说别人怎么样，中国的老百姓是善良的，也就经常被政府忽悠！
我对他人没法负啊。。。我和孤狼28还是29号就说要跌了。。。有人听我们的么？ 我很负责的上来提醒大家的哟
而且是我们麻省大学经济系几个牛人一分析出来我就过来说了。 我难道还替某人卖股票？
我能负责的就是自己家里的几十万跌前全部撤了。 一分不留，还有小赚。
中国老百姓是善良的。但是中国很多股民是贪婪的，而且没有风险意识。
我一加拿大国籍的华人哥们通过代理从中国股市用60万美元赚了40万，我开玩笑说好好花，这是咱老百姓血汗钱，仅此而已吧
作者:
轮回 时间: 2007-6-2 13:25
原帖由 金庾信 于 2007-6-2 10:19 发表
与加吸加的扭扭捏捏相比（利息还赶不上通涨率），政府做这种事情从来都不缺乏果断。
我认为中国政府应该在七一前再送大礼，废除利息税
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 13:27
原帖由 轮回 于 2007-6-2 13:25 发表
我认为中国政府应该在七一前再送大礼，废除利息税
这个可能性不大，随便加个税反倒可能。
作者:
中庸 时间: 2007-6-2 13:33
现在炒股的人不是一般的多啊。
俺们楼道里的楼管都成天捧着个电脑在那看股市。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 13:36
我刚查了一下，我认为近期会跌最早言论发表在20号自己学校论坛上。
然后24号在自己博客上，差不多那时候开始和孤狼，悲风等人讨论涨跌问题。
我从一开始预测大盘会跌，不过当时N多人说我乌鸦嘴。。。 不听我们的劝告，我有什么办法？
作者:
金庾信 时间: 2007-6-2 13:37
原帖由
中庸 于 2007-6-2 13:33 发表
现在炒股的人不是一般的多啊。
俺们楼道里的楼管都成天捧着个电脑在那看股市。
他们不炒股做什么啊，总得找个事情来消磨时光吧。
作者:
孤狼在途 时间: 2007-6-2 13:44
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-2 13:36 发表
我刚查了一下，我认为近期会跌最早言论发表在20号自己学校论坛上。
然后24号在自己博客上，差不多那时候开始和孤狼，悲风等人讨论涨跌问题。
我从一开始预测大盘会跌，不过当时N多人说我乌鸦嘴。。。 不听 ...
俺们说对了，也只是一种巧合，没有必要常挂在嘴边，即使30号不跌，在4500附近或6月的时间窗口来临之时也终有一跌，只是这个过程被政策人为的提前了，而非市场技术面的自发调整，所以说股市是有风险的，而且这个风险是系统风险，有来自搏傻本身的，也有市场内在的，在不成熟的证券市场，还有来自出于调控的目的之政策风险！
作者:
萧十一狼 时间: 2007-6-2 13:51
是啊，很多人都知道要跌（虽然也真的有信政府一直托市万点不跌的），但想不到是因为这个而跌
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-2 13:53
原帖由 孤狼在途 于 2007-6-2 13:44 发表
俺们说对了，也只是一种巧合，没有必要常挂在嘴边，即使30号不跌，在4500附近或6月的时间窗口来临之时也终有一跌，只是这个过程被政策人为的提前了，而非市场技术面的自发调整，所以说股市是有风险的，而且这 ...
我也不愿意，问题是有人说咱们说话不负责不是，如果是我们事先没说，现在说风凉话，那还有一说。
现在说咱不负责，我的确不服气么。
作者:
幽浪 时间: 2007-6-2 23:22
原帖由 实干司马 于 2007-6-2 11:48 发表
中国经济本来就高速发展，在奥运结束前股市升是肯定升的，问题只是政府不让升这么快。
为什么肯定升？瞧瞧一些大盘绩优蓝筹国企股的市盈率还不高，就知道了。如果有人连这些股票都怀疑造假，我无语。
嘿嘿……………
中国经济定理一，成功的企业皆有假账……
中国股市财务报表原则一，根据主要董事利益出报表……
一年，两个季度，亏或平，两个季盈，，或多或少，这算不算假账？
两年，一年亏，一年转亏为盈，算不算假账……
如果，这是真的，那这些企业的经营也太不稳定了……
有意发一个，中国股市价值分析。其实，在一个聊天室，我专门就讲过了的。
中国股市，实值多少点的问题……
作者:
☆慕容泪☆ 时间: 2007-6-3 01:26
不知道何时会有网友翻唱《死了都要卖》
俺很落伍的，俺总认为实实在在劳动，实实在在创造出绝对财富，实实在在做出绝对贡献所得的回报才是最合理的，才算是“取之有道”，尽管ＢＳ我吧。
我想现在炒股的多数人不会明白“融资”与“集资”之间有什么区别的。股票不是集资，而是融资。
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-3 02:28
原帖由 金庾信 于 2007-6-2 13:00 发表
如果赌场庄家是不讲规矩的庄家，那么被骂就是难免的。
呵呵，什么时候轮到赌徒给赌场定规矩了？
作者:
金庾信 时间: 2007-6-3 07:06
原帖由 天宫公主 于 2007-6-3 02:28 发表
呵呵，什么时候轮到赌徒给赌场定规矩了？
呵呵，哪个赌场也不是庄家想怎么来就怎么来的。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-3 07:47
旅管里面欧洲我不清楚，反正在美国casino是不会亏本的。
作者:
樂遜 时间: 2007-6-3 21:23
上证到了4000点是谁的功劳，真是3000多点新加入的新股民？一群跟随赚钱效应而来的投机者吗？
股市大起大跌是因为投机过度，并不是因为政策问题。
作者:
幽浪 时间: 2007-6-3 22:21
原帖由 樂遜 于 2007-6-3 21:23 发表
上证到了4000点是谁的功劳，真是3000多点新加入的新股民？一群跟随赚钱效应而来的投机者吗？
股市大起大跌是因为投机过度，并不是因为政策问题。
就算是，政策反对投机，监管不严也该骂的……
几千点开始算是提机过度……
几千点开始算是股市价值重计……
所谓的市盈率的问题……
我想压根没有把企业盈利情况账面表现考虑进去……
否则，我们只好否定中国的改革和目前所谓“繁荣”的事实……
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-4 02:15
原帖由 金庾信 于 2007-6-3 07:06 发表
呵呵，哪个赌场也不是庄家想怎么来就怎么来的。
你说政府胡来无非不就是你觉得他们违背了之前的发言么？但事实上暗信号已经发出了不少，只是有些人听懂了有些人没听懂而已。没听懂的人陪了钱（甚至只是赚得少了些），只能怪自己对行情不清楚，关政府什么事？又不是将近 100% 的人都赔钱了？
作者:
fantasydog 时间: 2007-6-4 03:09
这个世界上没有正义。如果一定要找一个，那就是公众的私利。
就是没有正义，损害公众的私利的行为也是非正义的，尤其是恶意损害。
印花税事件是股市大跌的根本原因。
政府是印花税事件的决定者。
政府在印花税事件之前一周发表官方声明，说印花税不会加。如果政府官方需要公布印花税相关信息，那么印花税要加的信息为何没有官方公布？
因此，政府的这两个行为（辟谣，加印花税）实质是恶意损害公众利益。
政府涉嫌诈骗。
居然会有这么多人宣称被诈骗的公众素质不高。
你们太无良了。
作者:
fantasydog 时间: 2007-6-4 03:18
如果要拿赌场做比较。
庄家有6个6面色子，下注者下大于10和小于10两种。
流言说庄家要拿掉5个色子。
庄家说辟谣说，我不会换色子的，你们下注吧。
于是大家下注，然后庄家开，只有一个色子。
你们这些看客还要说庄家没错，骂街的赌徒素质太差？
若真要有这样的庄家，只怕早被仆街了吧——
当然，例外也有，比如这庄家是黑帮老大。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-4 03:53
那一个庄家不是黑帮老大？
作者:
nonsensor 时间: 2007-6-4 04:04
我们的庄家本来就是黑老大
因此很多人提倡庄家轮流做的方法进行赌博
哪个庄家这样乱搞 下次就剥夺他坐庄的权力
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-4 04:09
这个。。。 美国的庄家也没见换人啊
作者:
越骑校尉 时间: 2007-6-4 19:40
97年金融危机后，香港人还不照样骂香港政府！
作者:
完颜康 时间: 2007-6-4 19:49
原帖由 越骑校尉 于 2007-6-4 19:40 发表
97年金融危机后，香港人还不照样骂香港政府！
嗯嗯，指桑骂槐
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-4 20:19
转新浪网友评论 股市现在的大跌是我们政府所乐见的,原因有:一是证明了政府所说的股市有风险的 论断,对股民进行了一次切身体会的风险教育;二是大跌体现了政府对股民的爱护,如果现在不跌,等涨到更高的 点位更猛烈的下跌将使股民损失更多,因此现在下跌是政府防止股民损失更多所采取的保护行动;三是下跌有利于 形成新的投资机会,吸引更多的资金入市,如现在一些国际投行已准备入市了;四是降低了股市的泡沫和发生金融 风险的危险性,即使股市下跌到一千点之下,我们的政府还可以出台调控政策,重新将股市上调回来,就如同和面 一样,面多了可以加水,水多了可以加面,没有什么可怕的.五是充分体现并证明了政府调控的有效性、权威性、 亲民性，有利于树立政府的威信和权威。总之，这是政府的英明之举，广大股民应当感谢政府！
作者:
林家业 时间: 2007-6-4 20:21
原帖由
☆慕容泪☆ 于 2007-6-3 01:26 发表
不知道何时会有网友翻唱《死了都要卖》
俺很落伍的，俺总认为实实在在劳动，实实在在创造出绝对财富，实实在在做出绝对贡献所得的回报才是最合理的，才算是“取之有道”， ...
应该是今天了。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-4 20:26
" 二是大跌体现了政府对股民的爱护,如果现在不跌,等涨到更高的 点位更猛烈的下跌将使股民损失更多,因此现在下跌是政府防止股民损失更多所采取的保护行动;"
这个是对的。其他都是别人臆想的
作者:
金庾信 时间: 2007-6-4 21:11
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-4 20:26 发表
" 二是大跌体现了政府对股民的爱护,如果现在不跌,等涨到更高的 点位更猛烈的下跌将使股民损失更多,因此现在下跌是政府防止股民损失更多所采取的保护行动;"
这个是对的。其他都是别人臆想的
这种大跌呢应当是政府也不想看到的，否则也不会通过媒体大吹暖风，说什么“大势还在”了。只是事不由人，自以为得计的结果是恰恰失了算计，股市不顾媒体暖风频吹而向寒冬一路狂奔。。。。
政府通过媒体说“股市繁荣需要理性”，言下之意就是股民出逃不理性，实际上就是因为有不理性的政策才会有不理性的股民，有没有信誉的管理机构才会有没有信任感的投资者。
[ 本帖最后由 金庾信 于 2007-6-4 21:14 编辑 ]
作者:
实干司马 时间: 2007-6-4 21:14
成交量大幅度萎缩，已经说明不少投资人信心不再，纷纷撤离，这比单纯暴跌更令人痛心
作者:
金庾信 时间: 2007-6-4 21:16
原帖由
实干司马 于 2007-6-4 21:14 发表
成交量大幅度萎缩，已经说明不少投资人信心不再，纷纷撤离，这比单纯暴跌更令人痛心
某种程度上说是市场对政策的一种报复性下跌。我以前就说过，如果4000点守不住自然会狂奔3000点，市场通过自渎来发泄对政策的不满。
作者:
alexyy 时间: 2007-6-4 21:17
受益最大是谁？答案是政府。。在打压下收了1点多万亿，MD出尔反尔
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-4 21:19
如果接连下跌到周五 那么下周一偶准备进场救市了 建议当局颁发见义勇为勋章给偶
作者:
金庾信 时间: 2007-6-4 21:29
原帖由
海客瀛洲 于 2007-6-4 21:19 发表
如果接连下跌到周五 那么下周一偶准备进场救市了 建议当局颁发见义勇为勋章给偶
跌一周的话3000点早就穿了。。。。。。
作者:
ccedfbi 时间: 2007-6-4 21:32
原帖由 天宫公主 于 2007-6-4 02:15 发表
你说政府胡来无非不就是你觉得他们违背了之前的发言么？但事实上暗信号已经发出了不少，只是有些人听懂了有些人没听懂而已。没听懂的人陪了钱（甚至只是赚得少了些），只能怪自己对行情不清楚，关政府什么事 ...
就不说你是典型的阿Q啦 人家把你卖了还帮人家乐呵呵的数钱那
那你怎么看今天政府再次自毁长城的事件?连续3日异动到达限制,应该停盘1小时的股票全部取消了停盘 正常开盘了 国家对股市是不是有点太儿戏了?
作者:
悼红狐 时间: 2007-6-4 21:35
这次政府算是有点失算，且看，如果政府还想要牛市，那么成交量萎缩固定后即是进场好时机
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-4 21:38
该说的都说了．．．也罢也罢，继续骂吧．．．钱也许真的能骂回来．
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-4 21:40
原帖由
海客瀛洲 于 2007-6-4 21:19 发表
如果接连下跌到周五 那么下周一偶准备进场救市了 建议当局颁发见义勇为勋章给偶
海客不要急，我和司马也会救的
作者:
实干司马 时间: 2007-6-4 21:45
原帖由 金庾信 于 2007-6-4 21:16 发表
某种程度上说是市场对政策的一种报复性下跌。我以前就说过，如果4000点守不住自然会狂奔3000点，市场通过自渎来发泄对政策的不满。
到了3000点附近，由不得ZF不护市，除非ZF存心搞得大伙连买奥运门票和纪念品的钱都没有
作者:
ccedfbi 时间: 2007-6-4 21:46
原帖由 金庾信 于 2007-6-4 21:16 发表
某种程度上说是市场对政策的一种报复性下跌。我以前就说过，如果4000点守不住自然会狂奔3000点，市场通过自渎来发泄对政策的不满。
人弃我取 今天已经看到不少值得投资的品种了 而且很多逃出来的资金有在3500-3600进场的意向 再加上今天的评论员文章 不可过度看空啊 
前提是开放基金赎回压力不要过大
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-4 21:46
原帖由 实干司马 于 2007-6-4 21:45 发表
到了3000点附近，由不得ZF不护市，除非ZF存心搞得大伙连买奥运门票和纪念品的钱都没有
或许真是抄底的好时机 谁知道呢
作者:
实干司马 时间: 2007-6-4 21:48
原帖由
Oskarlre 于 2007-6-4 21:40 发表
海客不要急，我和司马也会救的
是呵，那救市勋章可得分三瓣~
且看明天如何，如在惯性下跌后不能及时回过神来，那很可能进入较长时间的震荡
作者:
实干司马 时间: 2007-6-4 21:51
原帖由
ccedfbi 于 2007-6-4 21:46 发表
人弃我取 今天已经看到不少值得投资的品种了 而且很多逃出来的资金有在3500-3600进场的意向 再加上今天的评论员文章 不可过度看空啊
前提是开放基金赎回压力不要过大
最近几天股市开户猛跌27%，开放式基金开户猛增至平常的8.35倍，据说很多基金已经不惧怕大规模赎回的压力
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-4 21:53
原帖由
实干司马 于 2007-6-4 21:48 发表
是呵，那救市勋章可得分三瓣~
且看明天如何，如在惯性下跌后不能及时回过神来，那很可能进入较长时间的震荡
按照惯例 开会前会习惯性的雄起 牛市开始时我不在没关系 只要享受胜利果实的时候我在就行了
作者:
hlk688 时间: 2007-6-4 21:56
我想跌只是暂时性的,你想中国经济发展一直向前冲,不可能一下子股到低!!!!
作者:
ccedfbi 时间: 2007-6-4 21:58
原帖由
实干司马 于 2007-6-4 21:51 发表
最近几天股市开户猛跌27%，开放式基金开户猛增至平常的8.35倍，据说很多基金已经不惧怕大规模赎回的压力
今天基金重仓股为什么掉的那么厉害?跟赎回不无关系吧!
作者:
实干司马 时间: 2007-6-4 22:00
原帖由
ccedfbi 于 2007-6-4 21:58 发表
今天基金重仓股为什么掉的那么厉害?跟赎回不无关系吧!
听说是私募搞的鬼，也摧毁了散户的信心
作者:
asky 时间: 2007-6-4 22:05
这一波初步只看空到3500，奥运后俺再来大空。
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-4 22:07
原帖由
hlk688 于 2007-6-4 21:56 发表
我想跌只是暂时性的,你想中国经济发展一直向前冲,不可能一下子股到低!!!!
中国的经济只是虚假的繁荣 主要还是靠出口拉动的 刺激内需讲了多少年了 有什么成效？
股市的攀升最终还是要靠真实业绩来支撑 看看今年上市公司的年报 有何骄人业绩可言？？（少数垄断企业除外）
印花税上调能给投资者带来多大的损失？？在普遍收益40%-60%的情况下 多2个千分点的税负有何难？
关键是政府对股市高企的心虚 政府不支持股市继续泡沫化 （股市不温不火不影响和谐社会的建立 一旦股市走倒V字
有人是要跳楼的 有人是要上街闹事的 和谐社会就是一句空谈 这才是政府最担心的）
没有政策层面的支持 中国的政策市如何走强？？
作者:
金庾信 时间: 2007-6-4 23:02
原帖由
ccedfbi 于 2007-6-4 21:32 发表
就不说你是典型的阿Q啦 人家把你卖了还帮人家乐呵呵的数钱那
那你怎么看今天政府再次自毁长城的事件?连续3日异动到达限制,应该停盘1小时的股票全部取消了停盘 正常开盘了 国家对股市是不是 ...
取消停牌无非是为了粉饰太平，自我安慰罢了，孰料市场根本不买帐。
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-4 23:35
原帖由 金庾信 于 2007-6-4 23:02 发表
取消停牌无非是为了粉饰太平，自我安慰罢了，孰料市场根本不买帐。
我单位附近是申银万国的营业部 我领教了全民炒股的狂热与浮躁
从3月以来每天营业大厅里挤满人
开户柜台的人龙一直排到门口 上了年纪的人竞相询问“养老金赚够了没” 连草根阶层也想赶上这个好年景......
可是股市的博弈总归是零和 有人赚钱就有人亏 大家的赚的话 最後接棒的人买单 事实残酷而现实
再这么下去 终究有人要跳楼的 毕竟纸面的富贵抵不上衣食住行 水电物业 油费路费真金白银的涓涓细流
泡沫 终将破灭
那时 社会还和谐吗？？
洗刷刷洗刷刷......
[ 本帖最后由 海客瀛洲 于 2007-6-4 23:40 编辑 ]
作者:
幽浪 时间: 2007-6-5 00:21
原帖由 海客瀛洲 于 2007-6-4 22:07 发表
中国的经济只是虚假的繁荣 主要还是靠出口拉动的 刺激内需讲了多少年了 有什么成效？
股市的攀升最终还是要靠真实业绩来支撑 看看今年上市公司的年报 有何骄人业绩可言？？（少数垄断企业除外）
印 ...
虚假繁荣？这四个字看不出来啊……如果说是内需没成效，该是虚假贫穷才对……
出口拉动，说明国家财富还是在增加的，当然有代价，而且代价很大……
结果，股票，房地产，就是要把那些内需拉不出来的钱，套出来……，你不花，有人帮你们花……
ＯＶＥＲ，国家英明呐……
作者:
fantasydog 时间: 2007-6-5 00:24
1999年6月份，中共官方喉舌宣传，股市的黄金时段来到，是时候入市了。
牛市，巨牛无比。
一段时间后（应该是不到3年吧，记不清了），股市开始放量暴跌。
无数股民损失惨重，损失50%都算得上轻的。
股民的钱去了哪里？
股市一直萧条到2006年半叶，终于开始觉醒。
一路看涨，大量股民重新进来。
2007年二月初的一天，股市突然暴跌，股民们哀嚎不已。
但是暴跌并没有超过股民的心理底线，不少人仍在观望。
之后，股市开始疯狂暴涨，五六年前的全民炒股现象再次出现，甚至比上次更加疯狂。
但股民们大都有点理智，明白这种疯涨不正常，迟早要崩，但为了利，怎么也要博一把。
五一之后，涨幅放缓。民间盛传印花税事件，实际上是预期六月头会有“调整”。
于是政府出面，辟谣，稳定民心，诓得民众犹豫，继续观望。
结果突然公布印花税（还是在午夜），再次暴跌，民众的钱再次被席卷。
（哦，您还好，入市较早，赚了一票，还没跌倒陪。放心，政府不是要你们这些少数人的钱）。
二月的事件，是一个个例？还是一个心理陷阱？
这次跌下去，还会再牛上来？
全民疯狂炒股，是因为经济发展大好，民众都富裕起来了？
还是迫不得已，拿出血汗钱冒险，为了买间房，为了存点看病钱，为了给子女交学费？
中国的GDP常年保持近10%的增长，这说明中国经济飞速发展了么？
那房价可是计算在GDP之内的。多少人搭上大半生的积蓄，背了一屁股的债，才买得起一间房？（是好，又大又宽敞，可小点的没有的卖啊）如此下来，GDP还是10%——这也叫飞速发展？
那股市怎么就能一年之内翻了三番多上去呢？
在这样一个国家，整体经济不说已经平缓甚至倒退，就是在发展，速度也不可能多快。
可股市疯狂无比，欣欣向荣。
然后，这个国家的政府调控股市，如臂使指，挥洒自如。
再结合本次印花税事件，您能来诠释一下这“股市”究竟是个什么东西么？
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 00:57
从楼上说了这么多来看。 股市不应该叫股市，应该叫救济金发放点。。。
即使是米国股市，政府加息，减息也都回影响股市的。
此次印花税事件，是政府两次加息后股市仍然暴涨做出的。 可以说是对股市非理性涨的一种调控。
但是手段值得商榷。
股市是一种投资。 不是国债，更不是救济金。没知识就像赚钱是天上掉馅饼。 不可能的。
股市有风险，入市需谨慎这句话不是说着玩的。入市就是为了发财的，又没有仔细想过？
另外正如天宫公主以前说过的。 赚钱了是自己有能力，亏了是政府的过错。 这老百姓当的也太轻松了。
作者:
fantasydog 时间: 2007-6-5 01:18
政府的错不在于印花税。
你加印花税，没问题，亏了也就亏了。
错就错在他在加印花税之前干的是什么事，还挑选在午夜进行。
政府此举是希望把自己放在安全的地方，以免被人发觉，提早套现，导致政府受过多的损失。
但是政府的安全却是以牺牲公众利益为代价的。
这样的行为正是这次其被唾骂的原因。
至于风险，我记得某个美国的银行家有这么一句老话：
一个人欠银行的钱，那是他自己的问题。
一百个人都欠银行的钱，那就是这个银行的问题了。
更进一步说，政府不保障老百姓的利益，甚至来损害老百姓的利益，那老百姓还交那么多税养这个政府做什么？
您二位抽空来中国的民众中间体验体验生活，就知道老百姓当得有多“轻松”了。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 01:32
美国信用卡超过了10亿张，成年人持卡比例超过80％，信用卡占持卡人日常支出比例为25％；在8000万拥有信用卡的家庭中，未清偿的平均欠款为6000 - 7000美元，并且美国人一直在破产，而且破产的人数正在增加。在1990年时，美国破产的人数在70万左右，到了1996年就突破了百万，到了2001年则达到150万，占总人口的0．5％。在申请破产的人中，平均人均收人26 000美元，可是他们的债务却达54 000美元，是收人的2倍。
美国是全民都欠款。。。是不是银行的问题？
我04年回国，专门去了一趟冉庄，考察老区。 06年也回家好好看看。 我的结论是： 中国要富强，需要干实事，不是炒股！ 说什么3000万股民亏，3000万才占人口百分之几？ 中国还有2亿相对贫困人口！ 2400万联合国绝对贫困人口。 你有钱去炒股就已经好过了大多数人了。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 01:36
再说一句：根据美国政府会计办公室统计，信用卡发行商７０％的利润来自那些每个月都欠债的信用卡客户。 你说美国银行和信用卡商希望人欠款还是不欠？
因此那个所谓银行家说法是完全没有道理的。
作者:
fantasydog 时间: 2007-6-5 02:11
呵呵，那个银行家的说法仅仅是一个比方，确实不恰当。
那换一个更恰当的比方，就是在一个学校里，一个学生学不好，那是学生的问题。大多数学生学不好，那就是这个学校的问题了。
这里讨论的不是该如何发展，该不该炒股，以及股市风险由谁来承担的问题。
这里讨论的就是一件事情，即此次印花税事件导致股市暴跌，股民严重受损。
为什么要骂政府？因为股民受损的主要原因是政府的龌龊技俩——如果他没有那次辟谣，那么股民的骂是无道理可以忽视的。
得民心者得天下。
政府此次的行为，虽然暂时保护了其自身的利益——甚至你也可以说成他是要保护民众的利益，但代价是很大的。
如果政府不暗地里把股市再支持上去，那么他减免农业税，减免学杂费等等赢得民心的政策的努力很有可能付之东流。
如果他要再挺上去，代价似乎更大。
好一点的揣测，是政府一心为民，但是能力不足，导致事情没做好。（这在中共历史上真是数不胜数）
坏一点的揣测，则是那么一批黑心高官已经放弃民众，决定在可能来到的大动荡之前为自己或其小团体多捞几笔。
PS：我还真没钱炒股。因此我在讨论这件事时还是很冷静的，因为毕竟没有和自己的利益相关联。
如果我真的炒了，只怕早已歇斯底里，也没空在这里写这么多话了
[ 本帖最后由 fantasydog 于 2007-6-5 02:15 编辑 ]
作者:
Jaguar 时间: 2007-6-5 02:48
原帖由 天宫公主 于 2007-6-3 02:28 发表
呵呵，什么时候轮到赌徒给赌场定规矩了？
打个比方，就两个人赌色子，如果你发现你那枚色子是没有6的，而庄家那枚正常，那么即使你赢了5:4也肯定要骂庄家。
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-5 02:57
是么？调查一下吧。这次赚了钱的，还想骂街的请举手。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 03:53
老金是一个。。。 不过他不是常人。。。 不算。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 04:02
“那换一个更恰当的比方，就是在一个学校里，一个学生学不好，那是学生的问题。大多数学生学不好，那就是这个学校的问题了。”
继续反对。 我101楼举例子：
一节关于诚信的课程下课，学生来找老师
学生：老师，最近会不会考试啊？
老师：不会，没有这个安排。
学生听后开始疯玩，不好好学习。
老师连续几天告诉学生：我们刚刚学完了一章，大家要好好复习，巩固知识。
不过学生认为最近没有考试，仍然疯玩。
一天早晨，老师进入班里，说大家收好书，现在开始考试。
于是大家哀鸿遍野。
考完后学生气愤地说，老师最没有诚信了！ 说了最近不考试的！！！
这件事情，是老师的错？ 是学生的错？
“得民心者得天下。”说的好，但是炒股的人是不是大多数人
中国13亿人口， 相对贫困人口2亿多。 绝对贫困人口2400万。 中国注册股民8000万，实际活跃股民3000万不到。 也就是说。 即使中国活跃股民乘以4，也没有贫困人口多！ 解决贫困人口问题还是比抬股市重要！ 总觉的自己是大多数，用全民的声音说话。 全民还没炒股呢。 只是先富起来的一批。
P。S。 我自己也没炒。 家里的资金在崩盘钱就被我严令出来了。
[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2007-6-5 04:03 编辑 ]
作者:
金庾信 时间: 2007-6-5 04:21
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-5 04:02 发表
“那换一个更恰当的比方，就是在一个学校里，一个学生学不好，那是学生的问题。大多数学生学不好，那就是这个学校的问题了。”
继续反对。 我101楼举例子：
一节关于诚信的课程下课，学生来找老师
学生 ...
股市得不得民心不在于涨落，而在于是否有规矩，规矩是否公平。
作者:
金庾信 时间: 2007-6-5 04:22
原帖由
Oskarlre 于 2007-6-5 03:53 发表
老金是一个。。。 不过他不是常人。。。 不算。
呃，由于本金太少，胆子太小，我承认我没赚几个子，只是目前空仓状态让我可以比较轻松的骂娘而已。
作者:
影子之伤 时间: 2007-6-5 05:00
原帖由 金庾信 于 2007-6-4 23:02 发表
取消停牌无非是为了粉饰太平，自我安慰罢了，孰料市场根本不买帐。
看到许多人举身家炒股甚至是借债和动用公款（我身边就有几个）我就知道最近的繁华里太多泡沫，也许崩盘是个不错的现象，至少它能让许多人觉醒一下...注意，只是一下...
作者:
金庾信 时间: 2007-6-5 05:19
原帖由 影子之伤 于 2007-6-5 05:00 发表
看到许多人举身家炒股甚至是借债和动用公款（我身边就有几个）我就知道最近的繁华里太多泡沫，也许崩盘是个不错的现象，至少它能让许多人觉醒一下...注意，只是一下...
呵呵，如果崩盘真是政府所期待的话，那么现在媒体一再大吹特吹“牛市基本面”仍在的调子显然就是和政府对着干了。
作者:
墨叶 时间: 2007-6-5 07:07
现在的人为什么炒股?
当台湾的某某认为2008年之前大陆不可能使用武力解决台湾问题.很多人都不以为然,象我就认为奥运会是奥运会,该打仗还得打仗.不会为了奥运会放弃统一的机会.
当我们看到股票疯涨的时候,认为政府在2008之前不会让股票大跌.所以就跟进去顺便捞一把.同理,政府不会因为奥运会就任由股票非正常的狂飙.
又可想到,要是大家都这么想,要是大家都在2008年撤出股市,又会如何?
作者:
幽浪 时间: 2007-6-5 09:46
原帖由 天宫公主 于 2007-6-5 02:57 发表
是么？调查一下吧。这次赚了钱的，还想骂街的请举手。
背景音……大音希声……
其实，在三月后进来的股民，到今天为至才是亏损的。骂声何来？
其实，现在的情况还只是在骂，政府咋把这么好的赚钱环境给破坏掉了……
感觉，世界真奇妙，股民骂的是什么都不明白……，主旋律是什么，就在这里大放什么经济理论……
尽信书，不如无书，可见一斑。
理论是解释现实，指导现实。如果用来为事实的责任做推委，把责任分担给谁，感觉，这是政客做的事。
某些人有做政客的天赋呐……肯定比所说读书的能力强多了……
[ 本帖最后由 幽浪 于 2007-6-5 10:02 编辑 ]
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 09:58 标题: 回复 #211 幽浪 的帖子
赚钱的全是响应号召而识时务的 管理层让你进你就进 管理层要宏观了 你要知趣而退 这样才有胡萝卜吃 这是私产保值增值之道
骂街则完全出自公利 管理层赋予的话语权能用就用吧 看不下去了 钱照赚 该骂还得骂 谁要人民群众是一家呢？
那么 该骂吗？？每次政策调整都以国家信用沦丧为代价 在这个讲究和谐的新时代 这样来教育民众 是不是性价比太低了？？
作者:
幽浪 时间: 2007-6-5 10:06
原帖由 海客瀛洲 于 2007-6-5 09:58 发表
赚钱的全是响应号召而识时务的 管理层让你进你就进 管理层要宏观了 你要知趣而退 这样才有胡萝卜吃 这是私产保值增值之道
骂街则完全出自公利 管理层赋予的话语权能用就用吧 看不下去了 钱照赚 该骂还得骂 ...
我回答当然是该骂的……，公仆嘛，都不让骂了的么？
领导辞令，习惯就好了……，
不过我不认为那些高官发言就是不诚信，一个决策，没通过之前。就是没有这回事……！
有些记者，有些有心之人，以为用一些问法可以了解真像，小聪明罢了。官员说话是要依据会议结果的和行政法令的……
比如，胡锦涛也许会做梦想飞上太阳呢……，但是，你问他，今年年底，你有没有这个打算上太阳啊……。他肯定说，从来没有这样的考虑。
问这样的问题的人，不知是白痴还是聪明么？估计，自以为聪明的居多……，最后还说政府不诚信。这压根不了解政府发言的基调和方式嘛。
[ 本帖最后由 幽浪 于 2007-6-5 10:08 编辑 ]
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 10:18
原帖由 幽浪 于 2007-6-5 10:06 发表
我回答当然是该骂的……，公仆嘛，都不让骂了的么？
领导辞令，习惯就好了……，
不过我不认为那些高官发言就是不诚信，一个决策，没通过之前。就是没有这回事……！
有些记者，有些有心之人，以 ...
按公主的说法 我是不是该弱弱的举一下手？？
作者:
幽浪 时间: 2007-6-5 10:22
他说要举手，你就举啊……
真乖的啊。
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 10:23
原帖由 幽浪 于 2007-6-5 10:22 发表
他说要举手，你就举啊……
真乖的啊。
落袋为安 其他的琐事 无关大局 任人评说
作者:
幽浪 时间: 2007-6-5 10:25
丫的，就是嘴贫，我自己也是……
作者:
孤狼在途 时间: 2007-6-5 10:29
阳光总在风雨后
人生路上甜苦和喜忧
愿与你分担所有
难免曾经跌倒和等候
要勇敢的抬头
谁愿常躲在避风的港口
宁有波涛汹涌的自由
愿是你心中灯塔的守候
在迷雾中让你看透
阳光总在风雨后
乌云上有睛空
珍惜所有的感动
每一份希望在你手中
阳光总在风雨后
请相信有彩虹
风风雨雨都接受
我一直会在你的左右
http://www.1ting.com/player/72/player_57630.html
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 10:42
大盘直探3500点，孤狼你打算现在杀入还是再等等？
我打算试探性进入了
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 10:43
无论后市往3000点方向前进还是3800点反弹，我都会补仓。 在3700点左右撤出去。 然后继续观望。
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 10:44
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-5 10:43 发表
无论后市往3000点方向前进还是3800点反弹，我都会补仓。 在3700点左右撤出去。 然后继续观望。
还是再看看 估计要等到3300才进仓
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 10:46
3000我肯定大进。 不进NND没有道理
作者:
孤狼在途 时间: 2007-6-5 10:47
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-5 10:42 发表
大盘直探3500点，孤狼你打算现在杀入还是再等等？
我打算试探性进入了
再等等，昨日打000611平手出来，当然印花税是少不了的了。看看今日对3500点的考验。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 10:47
现在我打算玩波动性进攻。
每100点进一次。目标蓝筹股。 如果真的3000，我的备用资金就都进去了。
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 10:49
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-5 10:46 发表
3000我肯定大进。 不进NND没有道理
也不一定 现在人心惶惶 大部分人都在高位被套住了 应该没有多少闲钱补仓 除非机构出手！当心外资涌入！
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 10:52
就是想赚外资一把。。。你没看孤狼在那里磨刀呢么？
我这次一点没亏，略有小赚，估计老金，海客也是。
我不认为我们是大数，不过还是有的赚。
作者:
孤狼在途 时间: 2007-6-5 10:53
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-5 10:47 发表
现在我打算玩波动性进攻。
游戏打多了吧，圣战士什么什么波动拳，燃烧吧，小宇宙！
波段介入的关键是要踏好节拍，选准股票，否则是送肉行动。
再看看，确认3500！
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 10:53
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-5 10:52 发表
就是想赚外资一把。。。你没看孤狼在那里磨刀呢么？
我这次一点没亏，略有小赚，估计老金，海客也是。
我不认为我们是大数，不过还是有的赚。
后知先觉的比先知先觉的更可敬
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 10:55
出国太久了，听不懂楼上的。。
能用白话文解释一下么？
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 10:57
原帖由
孤狼在途 于 2007-6-5 10:53 发表
游戏打多了吧，圣战士什么什么波动拳，燃烧吧，小宇宙！
波段介入的关键是要踏好节拍，选准股票，否则是送肉行动。
再看看，确认3500！
呵呵。。。别忘了我本职是米军。。。 大兵团波动式作战是苏军大纵深理论的精华啊。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 10:58
跌破3500点线了。不过在回调。
作者:
sos2290 时间: 2007-6-5 11:00
昨天MS跌得很惨的样子啊
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 11:00
原帖由
Oskarlre 于 2007-6-5 10:55 发表
出国太久了，听不懂楼上的。。
能用白话文解释一下么？
有内幕消息不赚的 实在是清心寡欲的世外之人
没消息而苦心孤诣的 对市场和管理层更熟稔 说白了 运气加洞察力 但对于中国股市 运气比什么都重要！！玩是玩不过管理层的 就看怎么迎合他们了 无奈啊
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 11:10
过3500点了，没守住，跳水直逼3400点。 看来3000点有望！
现在希望再跌点了
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 11:12
今天更惨，超过530。大市直落7%
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 11:13
别急 看看历史的长河里堆满了焦急冒进者的尸骨 再看看
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 11:24
搜狐上一片鬼哭狼嚎。。。。
看来真理还是掌握在少数人手中。。。
对了，最近没有见悲风上来？ 莫非遇难了？
作者:
sos2290 时间: 2007-6-5 11:24
那首《死了都不卖》估计会梦想成真
作者:
孤狼在途 时间: 2007-6-5 11:29
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-5 11:24 发表
搜狐上一片鬼哭狼嚎。。。。
看来真理还是掌握在少数人手中。。。
对了，最近没有见悲风上来？ 莫非遇难了？
应该不会，精得象兔子。
作者:
首席屠宰官 时间: 2007-6-5 11:30
原帖由 孤狼在途 于 2007-6-5 11:29 发表
应该不会，精得象兔子。
肯定完蛋了，他很虚荣的，要是成功逃顶了，肯定早上来显摆了
作者:
萧十一狼 时间: 2007-6-5 11:33
突然想起传媒们嘲笑台湾股市的话语……
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 11:40
原帖由 萧十一狼 于 2007-6-5 11:33 发表
突然想起传媒们嘲笑台湾股市的话语……
股市落到肚脐边
作者:
萧十一狼 时间: 2007-6-5 11:41
原帖由
海客瀛洲 于 2007-6-5 11:40 发表
股市落到肚脐边
还有一句的，我不敢说，免得引起联想
作者:
drof00007111 时间: 2007-6-5 11:45
15000 4天没了
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-5 11:48
看来只有基金增仓救市了 不然想不出管理层能有其他什么方法来和谐
作者:
[3]Alonely 时间: 2007-6-5 11:54
原帖由 Oskarlre 于 2007-6-5 04:02 发表
“那换一个更恰当的比方，就是在一个学校里，一个学生学不好，那是学生的问题。大多数学生学不好，那就是这个学校的问题了。”
继续反对。 我101楼举例子：
一节关于诚信的课程下课，学生来找老师
学生 ...
这个例子貌似也不是很恰当,再说了,学的好不好并不反映在个别考试中,老师在这件事情当中不讲诚信，可能对于学生未来成长的负面影响更大。
作者:
ccedfbi 时间: 2007-6-5 12:59
有投资价值的已经越来越多 今天割的地板上血肉横飞 撑死胆大的 饿死胆小的 选准错杀掉的股票冲啊 乌哈哈
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-5 13:15
同意同意。 再等等。震荡到明天才会见底
作者:
虚真 时间: 2007-6-5 13:20
据说现在政府对股市(资本市场)的控制力在逐步放小……
崩盘时，能想到注资顶顶就好了！
作者:
真定赵云 时间: 2007-6-5 15:07
今天胡老大最新股市指示精神（内参）
胡老大满脸笑意的拍着咱们的尚主席的肩膀说：老尚啊，天量突破4000点了，人民银行的存款终于搬家了，你功不可抹。
尚：那里那里，都是老大领导有方！现在我们初步达到目的，是不是该降降温了？
胡老大：老尚啊，你还没老怎么就糊涂了？没见现在股市已成人民战争？你难道忘了在中国人民战争的强大动力了吗？
尚：您说的对，可很多经济学家都在狂叫股市一年涨了200%，我们压力不小啊。
胡老大：唉。。。。。。这些经济学家有时候真不知道怎么说他们。有些话我是不能明说啊！我问问你，国九条是在什么时候，什么点位发布的？
尚：是在04年1500点的时候吧。
胡老大：04年到现在几年了？每年的经济增长是多少啊？
尚：有四年了，每年递增10%
胡老大：你还记得啊？那你的股权分置改革占了多少指数，你发行的那些新股又占了多少啊？你给我好好算算这本帐
（尚主席拿出计算器仔细的算了一本涨：政策底1500+四年的经济经济增长率900+股权分置改革800+新股发行800=4000点）
尚：老大。你真英明！如此一算4000点根本就没涨。那些经济学家简直就是闭门造车，井底观天之徒！
胡老大：也不能这么说。就象以前大户人家养狗，不能让它们咬人，但叫是一定要让它们叫的。不咬人不等于不吓人嘛。但主人家可不能乱叫唤，我让那个很会思危的老东西闭嘴就是这个道理，天底下那有主人家跟着狗一起叫唤的道理？你可给我管好了你那张乐呵呵的嘴，别什么时候蹦出不该说的东东来！
尚：是是是是！那我们现在的策略？？？
胡老大：这还用问？做你该做的事！我们目前的当务之急是要把房价搞下来！房价不同于股价。房价涨老百姓要骂娘，矛头还直指政府。股价涨了。你看看，现在多和谐啊？整一个和谐社会！
尚：可听说房地产那些资金现在也转战股市了，把两个市场都炒高了是不是风险过大？
胡老大：所以我们一定要把那个房地产市场搞下来。你我都很清楚。16万亿的存款里面没多少是可以套在高房价的顶峰站岗放哨的？现在我们不把它搞下来将来它会跳下来，到时候在高位站岗放哨的也许就只有银行了。这可不是我想看到的！
但你的股市不同，我问问你，这十年来有多少资产只有3千5千的小老百姓为你站岗放哨的？你难道还不明白吗？
尚：老大英明！老大英明！
胡老大：所以你现在要做的就是做你“该做的事”。我们决不能在那老百姓骂娘的房价还没搞下来之前就先把老百姓叫好的股价给弄下来了！就算要下来也只能让市场自己下来。要不然可就是你我跳楼了，清楚了吗？
尚：明白明白！
胡老大：顺便提醒你一句。你可别给我出乱子。你发的那些个新股悠着点，市场炒高是市场的事，发高了可就不是市场的事情了，别让老百姓以后骂政府。我听说现在都有股民把“中国人寿”改成“中国人兽”了。
尚：是是是是！一定一定！上回的平安保险我们已经认识到这一点了！那我现在就做我自己的事情去了。
胡老大：去吧。补充一点：行情结束时别忘了把那些看帖不回帖的朋友套在高位站岗放哨哦，这一点很重要。呵呵~~哈哈~~咳咳咳。。。。。。
转篇早些时候的玩笑文章大家看看，呵呵，连续的跌停，偶的车车不见了
作者:
真定赵云 时间: 2007-6-5 15:07
今天胡老大最新股市指示精神（内参）
胡老大满脸笑意的拍着咱们的尚主席的肩膀说：老尚啊，天量突破4000点了，人民银行的存款终于搬家了，你功不可抹。
尚：那里那里，都是老大领导有方！现在我们初步达到目的，是不是该降降温了？
胡老大：老尚啊，你还没老怎么就糊涂了？没见现在股市已成人民战争？你难道忘了在中国人民战争的强大动力了吗？
尚：您说的对，可很多经济学家都在狂叫股市一年涨了200%，我们压力不小啊。
胡老大：唉。。。。。。这些经济学家有时候真不知道怎么说他们。有些话我是不能明说啊！我问问你，国九条是在什么时候，什么点位发布的？
尚：是在04年1500点的时候吧。
胡老大：04年到现在几年了？每年的经济增长是多少啊？
尚：有四年了，每年递增10%
胡老大：你还记得啊？那你的股权分置改革占了多少指数，你发行的那些新股又占了多少啊？你给我好好算算这本帐
（尚主席拿出计算器仔细的算了一本涨：政策底1500+四年的经济经济增长率900+股权分置改革800+新股发行800=4000点）
尚：老大。你真英明！如此一算4000点根本就没涨。那些经济学家简直就是闭门造车，井底观天之徒！
胡老大：也不能这么说。就象以前大户人家养狗，不能让它们咬人，但叫是一定要让它们叫的。不咬人不等于不吓人嘛。但主人家可不能乱叫唤，我让那个很会思危的老东西闭嘴就是这个道理，天底下那有主人家跟着狗一起叫唤的道理？你可给我管好了你那张乐呵呵的嘴，别什么时候蹦出不该说的东东来！
尚：是是是是！那我们现在的策略？？？
胡老大：这还用问？做你该做的事！我们目前的当务之急是要把房价搞下来！房价不同于股价。房价涨老百姓要骂娘，矛头还直指政府。股价涨了。你看看，现在多和谐啊？整一个和谐社会！
尚：可听说房地产那些资金现在也转战股市了，把两个市场都炒高了是不是风险过大？
胡老大：所以我们一定要把那个房地产市场搞下来。你我都很清楚。16万亿的存款里面没多少是可以套在高房价的顶峰站岗放哨的？现在我们不把它搞下来将来它会跳下来，到时候在高位站岗放哨的也许就只有银行了。这可不是我想看到的！
但你的股市不同，我问问你，这十年来有多少资产只有3千5千的小老百姓为你站岗放哨的？你难道还不明白吗？
尚：老大英明！老大英明！
胡老大：所以你现在要做的就是做你“该做的事”。我们决不能在那老百姓骂娘的房价还没搞下来之前就先把老百姓叫好的股价给弄下来了！就算要下来也只能让市场自己下来。要不然可就是你我跳楼了，清楚了吗？
尚：明白明白！
胡老大：顺便提醒你一句。你可别给我出乱子。你发的那些个新股悠着点，市场炒高是市场的事，发高了可就不是市场的事情了，别让老百姓以后骂政府。我听说现在都有股民把“中国人寿”改成“中国人兽”了。
尚：是是是是！一定一定！上回的平安保险我们已经认识到这一点了！那我现在就做我自己的事情去了。
胡老大：去吧。补充一点：行情结束时别忘了把那些看帖不回帖的朋友套在高位站岗放哨哦，这一点很重要。呵呵~~哈哈~~咳咳咳。。。。。。
转篇早些时候的玩笑文章大家看看，呵呵，连续的跌停，偶的车车不见了
作者:
fantasydog 时间: 2007-6-6 00:44
这两天看了看货币战争，不是很懂。
但是，连美国1929的大萧条都可以由幕后黑手操纵，那么在中国，政府以及管理货币发行的银行共同掌握在极少数人手里，他又怎么可能不通过金融手段来掠夺民众的资产？
没错，中国绝大部分贫困人口是没来炒股，因为他们炒不起。
金融手段掠夺的也是中产阶级的财产，与贫困人口无关。
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-6 00:52
也不是这样的 当大家都赚钱的时候你没赚 也就是说你的可支配财富贬值了 所以这一轮的行情草根阶层也是全情投入的 只是缺乏经验 一味追涨杀跌 高位套牢 进退两难了
作者:
fantasydog 时间: 2007-6-6 01:01
对个人来说，时机错误，运气不好，都有可能造成不同的结果。
但是，对于操纵者来说，他永远是获利的。
他不用去关心有多少民众获利，因为那仅仅是少数。
他既然可以轻松掌控大局，也就可以轻松的让大多数人亏本。
实际上，股市的这种暴跌对民众所造成的损失，还不是最可怕的。
通货膨胀在暗地里席卷了民众无数的财产。
每个人自己都可以来算算，单是从1997年到现在这10年间，中国通胀了多少（大体上可以从金价算出来）。
而对于绝大多数中国人来说，个人或家庭资产累积的时间可远不止10年。
那么，在这么些年来，通货膨胀从中国民众手中掠夺过去的财产到底有多少呢？
理论上来说，一个政府全权负责本国货币的发行，那么通胀和紧缩就完全由这个政府掌握了。
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-6 01:16
如果看一件事情，１００００个人都在做的话，那件事情是赚不了钱的。
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-6 01:46
避免重蹈20年前日本覆辙 中国股市打响防疫战ZZ
5月29日午夜，印花税调整的辟谣之声犹在耳边，财政部发出通知，印花税由现行1‰调整为3‰。此前一周，中国人民银行更是采用史无前例的“三率齐动”的手段。与此同时，中国证监会针对上市公司与高管整治、内幕交易及操纵行为的打击全面展开。
这只是一个繁忙的开始。
过剩的流动性、狂热的牛市、火热的投资、飞涨的房价、日益膨胀的信贷……这一切都让人联想到了20年前的日本。观察人士认为，几大经济部委联手行动的背后，正是中国政府为了避免重蹈日本“失去的十年”的覆辙做出的系列努力。
密攻
一觉醒来，很多投资者突然发现，印花税已经上调了。5月30日，沪深股市跌幅双双超过6%。在经过数日挣扎后，至周五，上海股市下跌的步伐止于4000点。
德意志银行大中华区的首席经济学家马骏说，这是自大牛市以来，政府为挤压A股市场泡沫出台的最为严厉的调控措施。
市场似乎感受到了真正的压力。1997年5月12日，印花税也曾从3‰上调至5‰，在随后的4个月里，大盘下跌了30%。马骏说，如果市场无视政策信号，继续以不可能持续的速度上行，印花税甚至还有可能上调。
密集的调控政策已经持续了半个月。不仅央行的调控手法史无前例，证监会频繁释放风险信号，要求“买者自负”之余，甚至已不忌讳杀一儆百。
5月14日，天山股份原副总经理陈建良内幕交易行为罚款20万元；29日，中国证监会宣布对吉林敖东、延边公路信息披露违规行为进行处罚，并声言对违法违规行为“绝不手软”。
但是，这些重拳似乎都像拳头打在了海绵上。5月18日，央行同时调整了利率、存款准备金率，并且扩大了汇率波幅，但是在新的交易日开始之后，市场仅仅犹豫了几十分钟，就一路向上而去。而从年初至今，央行已经五次上调准备金率，两次提高利率。
中国人民银行研究员许健说，看得出，管理部门怕泡沫吹得太大，股市涨得太凶，希望通过一系列政策工具，不断打“预防针”。
然而，虽然中国证监会屡次提示风险，中国股市开户数还是以日增30万的速度一举突破了1亿的关口。杭萧钢构虽仍在被调查，但是依然连闯涨停板。5月29日，上证指数冲破4300点。
早在五一节前，决策层就曾邀集6名经济学家，问计中国股市，而其中一个关键问题，就是市场是否存在泡沫。虽然对这个问题的回答是4：2，与会的学者多半并不认为市场有明显泡沫，但是，决策层的关切可见一斑。
毕马威会计师事务所高级合伙人萧伟强说：“中国人对投资的无知，我担心有一种玩命赌徒的疯狂，有的人是聚集了全家甚至亲戚朋友的储蓄来投资股市的，有的用房子来做抵押炒股。”
市场的疯狂甚至也让机构惊心。万家基金管理有限公司一部门负责人说：每天都在玩心跳，都疯了，现在各家基金一发就得限制规模，限制在100亿以内，买的人太踊跃了。
一些经济学家警告说，中国已经开始出现“日本病”的症状。中金公司首席经济学家哈继铭在他的研究报告中写道，中国股票估值远高于周边经济体，并且正在追赶日本上个世纪80年代的水平。
银河证券首席经济学家左小蕾也表示，日本当初的低利率导致了资产泡沫的危机，日本金融市场数十年来的经验和教训值得中国借鉴，她说得更坦白：“中国付不起十年经济停滞的代价”。
“日本病”
货币一直在升值，市场里的资金在泛滥，钱太多了，源源不断地拥进股市和房地产市场，资产价格在急剧膨胀，股价持续攀上新高……这是当下中国市场的写照，不过，这也正是学者对上个世纪80年代日本经济的描述。
在1985年广场协议之后，日元在3年里对美元升值一倍，加之日本实行宽松的货币政策，市场曾疯狂一时，然而，在股市和楼市不断跃上新高后，泡沫最终破灭，日本经济陷入萧条，股市和楼市一蹶不振，并形成多米诺骨牌效应，企业大批关张，金融机构也接连倒闭，历经十余年经济停滞，至今难以恢复元气。这就是所谓的“失去的十年”。
如今，中国经济肌体似乎已看得到“日本病”的症状。
一方面是流动性泛滥。央行过去一年多的紧缩行动，并没有化解这一难题。有关机构预计，今年中国贸易顺差可能超过2500亿美元，这意味着央行在维持汇率基本稳定的前提下，不得不继续投放大量基础货币，以买进美元。
汇改至今，人民币累计升值幅度超过了5%。不过市场人士预期，今年人民币仍将升值5%以上。
这也意味着，资金过剩的局面不会轻易改观。由于预期人民币升值，热钱仍在不断流入。国家发改委对外经济所最近的报告称，估计境内流动性较强的热钱规模仍超过1000亿美元。
国务院发展研究中心研究员魏加宁说，中国目前已经不是防范某个市场的泡沫，而是要防范整个经济的泡沫化倾向，“中国泡沫做大的机制已经形成”。
他认为，与当年的日本相比，中国确有不同，比如说在货币问题上，日元大幅度升值，中国政府一直采取了审慎的调控措施。
但是他说，当年日本的银行业基本上还是健全的，不良资产较低，而中国银行业却更加脆弱；当年日本制造业是真正的“日本制造”，而我们现在所谓的“中国制造”，严格意义上只是“在中国制造”。
这意味着，一旦真的出现日本病，中国可能遭受的损失，要比当年的日本更为惨重。许健认为，国家还是担心股市泡沫膨胀，一旦出现暴跌，将导致实体经济受损，引发社会问题。
防御战
银河证券首席经济学家左小蕾说，不控制新增的流动性，货币政策将无功而返。截至4月末，M2与GDP的比率已经超过160%，过剩的流动性正强力催涨着中国的资产价格和新一轮投资热的到来。
对于中国来说，这是两个战线的战争：控制流动性，压缩股市泡沫。虽然，这更像是一个硬币的两面。
今年1至4月份，全国城镇固定资产投资同比增长25.5%，依然在高位运行，有色、冶金、化工等高耗能行业固定资产投资增速均在50%以上。而在房地产市场，历经数次加息及一系列调控政策之后，北京、深圳等城市的房价依然以10%以上的增速游离于调控目标之外。
魏加宁观察到，目前中国已不是某一个市场的资产价格上涨，而是各类资产价格都在上涨。
对外经济贸易大学金融学院副院长丁志杰认为，流动性过剩的根本原因在于，尽管人民币升值在加快，但是人民币升值的预期也变得更加强烈，在低利率的环境下，央行的货币政策已经陷入流动性的陷阱。
这也一如当年日本面对的调控难局。与日本更为相近的是，在中国过热的投资中，前期工程所注入的大量信贷“套牢”了银行，导致银企合作、银政合作、关联交易、贷款集中度等过度发展，使脆弱的金融系统蕴涵着极大的风险。
丁志杰说，日本当初最不成功的地方就是在日元升值的过程中，没有解决日元升值的预期问题。而中国现在持续的人民币升值预期也存在化解的难题。
今天的中国能否避免重蹈20年前日本的覆辙？
与日本扩张性的财政政策和货币政策不同，中国从2004年起，已经采取了稳健的货币和财政政策，对过剩的流动性进行谨慎的回笼，同时，在不断增加汇率弹性的过程中，采取了小步快行的方式使人民币升值。
而且，在相似的表象下，中国和日本经济肌体也有很多不同。北京大学副校长、经济学教授海闻说，日本泡沫经济时期的问题是“成熟期”的问题，是一个45岁人面临的问题，而中国是“青春期”问题，是15岁少年面临的问题，不可比拟。
而无论是日本还是中国，显然都不能仅仅靠汇率来解决问题。
燕京华侨大学校长华生说，汇率或者货币政策都不能解决贸易顺差的难题。日元尽管快速升值，但是日本通过劳动生产率的提高依然保持了巨额的出口顺差。而中国劳动力成本的比较优势很强，并且中国的环境和资源价格并没有完全市场化，由于行政控制使得其企业生产成本大大降低，这使得中国的出口优势得以保持。
华生认为，与日本完全的资本推动股市上涨不同，推涨中国股市的原因，除了流动性过剩外，还有一个重要的原因就是“供需的严重失衡”，在严格的行政控制下，市场需求的膨胀使得供需矛盾加剧，目前，让市场迅速扩容已经是一个迫在眉睫的问题。
海闻也表示，政府预防出现日本式泡沫，这没有问题，但是不必打压，而应该借机发展中国的资本市场，比如让绩优企业上市、国有境外上市企业回归中国股市、发展二板市场、发展债券市场等等。
许健建议，政策的“拳路”不必太快、太急。现在市场上涨趋势已形成，“打压”不是解决问题的办法。不过魏加宁却认为，宏观调控的力度仍然需进一步加大，频度仍需加快，此外还有必要增加一些新的举措，要让投资者真正看到决策者的调控决心。
他说，只要是泡沫迟早都是要破的。你不捅它，它自己也会破的。而且泡沫越大，破裂时的损失也越大。因此，“越早捅破损失越小”。
作者:
ptcn 时间: 2007-6-6 02:28
原帖由 fantasydog 于 2007-6-6 01:01 发表
对个人来说，时机错误，运气不好，都有可能造成不同的结果。
但是，对于操纵者来说，他永远是获利的。
他不用去关心有多少民众获利，因为那仅仅是少数。
他既然可以轻松掌控大局，也就可以轻松的让大多数人亏本。
实际上，股市的这种暴跌对民众所造成的损失，还不是最可怕的。
通货膨胀在暗地里席卷了民众无数的财产。
每个人自己都可以来算算，单是从1997年到现在这10年间，中国通胀了多少（大体上可以从金价算出来）。
而对于绝大多数中国人来说，个人或家庭资产累积的时间可远不止10年。
那么，在这么些年来，通货膨胀从中国民众手中掠夺过去的财产到底有多少呢？
理论上来说，一个政府全权负责本国货币的发行，那么通胀和紧缩就完全由这个政府掌握了。
同意这些观点（“金本位”者除外）。而且，最近的通涨开始于何时是个问题，应该不是97。
另外，通涨还是“转嫁危机”的有效手段。
极其地痛恨通货膨胀。
90年代曾经成功消除了通货膨胀的朱某等，实在是作了一件了不起的事情。向朱某等致敬。
[ 本帖最后由 ptcn 于 2007-6-6 02:32 编辑 ]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-6-6 04:34
94啊，可是别忘了朱某在任时候有多少人骂他？
人在位不感其德，走了以后再怀念多少也等于0
作者:
萧十一狼 时间: 2007-6-6 09:39
某人的三个产业化在我看来正是最大的通涨……
作者:
幽浪 时间: 2007-6-6 11:55
原帖由 天宫公主 于 2007-6-6 01:16 发表
如果看一件事情，１００００个人都在做的话，那件事情是赚不了钱的。
赚钱？多少才算？
在前一阵，有朋友说想要买股，问我有什么意见……
我说：
1、现在的股票价格都高于投资价值，投资，显然，此时不是时机。
2、炒股，就是投机。等同于赌博……，赢的钱从那里来？
3、庄家手里来？庄家有信息，价格，实力等等优势，你觉得你斗得过他们？套一句话，两强相争，勇者胜，两勇相争智者胜，两智相争先者胜。
你钱比庄家多？显然，你不强。这胜负的第一卡就过不去……，如果这样还要入市，本不就该称为智者，庄家有控盘优势，散户更谈不上先了。
除了勇气和那一点点马上将不属于你的人民币，你一无所有。
4、如果你要做，别做中长线，那其实就是投资。短线，也别想，那是送肉…… 要玩就玩超短线，翻牌似的。涨跌，就两个选择，一拍两瞪眼，快，就是钱……
作者:
海客瀛洲 时间: 2007-6-6 12:09
原帖由 天宫公主 于 2007-6-6 01:16 发表
如果看一件事情，１００００个人都在做的话，那件事情是赚不了钱的。
中国股市是政策市 它不生产任何东西 也没给社会创造过多少财富 更没起到资本市场的资源调配的作用 正因如此 当管理层决意提高印花税负的时候就会惹得群情激愤 --完全是吸血鬼的所为！！
那么 既然股市不产生财富 那股民的得失从何而来？？---此消彼长！！ 从一个口袋出来拿到另一个口袋去 几家欢喜几家愁 中国股市的最大秘密就在这里 在这个赌场里 你赢来的钱其实是从其他输得脱裤子（抱歉我这样形容）的人那里来的 所以有人斗志昂扬 有人要跳楼 而管理层只要坐着抽成就行了 买卖双方千分之三风雨无阻、旱涝保收的份子钱！！
管理层真正要考虑的从来只有一个问题：和谐！！
所以 如果有10000人在做的话 那事是赚不了钱的 如果有100000人在做 盈亏相抵 只有1000000以上的人参与 才有人能赚到钱！
作者:
Oskarlre 时间: 2007-9-25 09:13
刚看到，挖坟挖坟。
中国股市是政策市 它不生产任何东西 也没给社会创造过多少财富 更没起到资本市场的资源调配的作用
--------- 全世界股市都是啊。
全世界有那个股市生产任何东西 给社会创造过多少财富 起到资本市场的资源调配的作用？
不同的是中国ZF手段生硬些。美联储手段高明些而已。
[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2007-9-25 09:15 编辑 ]
作者:
天涯明月刀 时间: 2007-9-26 16:31
原帖由 Oskarlre 于 2007-9-25 09:13 发表
刚看到，挖坟挖坟。
中国股市是政策市 它不生产任何东西 也没给社会创造过多少财富 更没起到资本市场的资源调配的作用
--------- 全世界股市都是啊。
全世界有那个股市生产任何东西 给社会创造过多少财富 起到资本市场的资源调配的作用？
不同的是中国ZF手段生硬些。美联储手段高明些而已。
什么做资源调配，你知道吗？
你敢说全世界的股市都没起资源调配的作用？
中国的上市公司是如何上市的，你清楚吗？
中国的国有股改革，你了解吗？
中国股市起起落落，你知道些什么？
中国股市创立的原因是什么，你知道么？
作者:
Oskarlre 时间: 2007-9-27 03:52
别总问我知道什么？ 说说你知道什么？
天骄朋友狂是过分了点，但他至少还有几篇好文做资本去狂，而你历次讨论中除了讥讽和否定别人以外有过什么实质性的东西？
好歹我身边还有几个华尔街真正搞金融的项目经理。 以及一些金融系的博士。
自己老婆也是卡耐基梅隆大学经济商业电脑三料学士。
猪肉吃的不多，猪跑还是见过不少的。 而国内上市公司是如何上市的，中国的国有股改革过程，中国股市起起落落我还恰好都有切身体会。 
不要总问别人知道什么，有理说理而已。
[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2007-9-27 03:55 编辑 ]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-9-27 03:56
此外，别把自己以及中国股市太当回事
QFII只是200亿的盘子。 中国股市相当封闭。 崩盘最多直接影响日经和恒生。
作者:
天涯明月刀 时间: 2007-9-27 10:12
原帖由 Oskarlre 于 2007-5-31 21:56 发表
在一系列利空货币政策无法收到预期成效之后，管理层最终挥出了上提印花税的重拳。29日深夜财政部突然宣布将证券交易印花税从0.1%提高到0.3%，股票交易成本陡然增加两倍。此举在市场上引起了剧烈反应，周三沪深股 ...
519呢？
请问一下，格老可曾用过这种手段，在新闻发布会上称，不会加息，回头就加息50个点子？
[ 本帖最后由 天涯明月刀 于 2007-9-27 10:14 编辑 ]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-9-27 10:24
中国政府也从来没有说铁定不会加息。
而是婉转说了，如果股市保持稳定，不会加息。 那么不稳定就会加了
这点东西都听不出来？
我从5.24警告。 没人听，5.30崩盘。 又怎样？
学经济的就是有两把刷子，实际上这个model我们经济系的几个博士已经在4月份算出来了。
高点无法预测，但是低点可以预测。 全球股市崩盘前兆有预见性。 原因不同而已
去看看日经指数3W8崩盘，纳斯达克崩盘的前几日市场表现，什么时候中国股市有同样表现就是要崩盘了。 至于什么时候，大家自己判断吧。
还是那句话，少质问，多思考。 问得要有点水平。 否则答起来都无聊。
小鸟傲，孤狼狂都有自己的理由，不同的投资理念在市场上表现不同。
市场是以成败论英雄，大家走着瞧啦，大浪淘沙，胜者为王
[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2007-9-27 10:26 编辑 ]
作者:
天涯明月刀 时间: 2007-9-27 10:29
原帖由 Oskarlre 于 2007-9-27 10:24 发表
中国政府也从来没有说铁定不会加息。
而是婉转说了，如果股市保持稳定，不会加息。 那么不稳定就会加了
这点东西都听不出来？
我从5.24警告。 没人听，5.30崩盘。 又怎样？
学经济的就是有两把刷 ...
你可真行，政府是不是明确否认了，上调印花税的事情，你到会顺杆爬，往加息上扯。我问的东西你回答了吗？
中国的上市公司是如何上市的，你清楚吗？
中国的国有股改革，你了解吗？
中国股市起起落落，你知道些什么？
这三个你不是有切身体会吗？谈一下，是骡子是马，拉出去溜溜。
[ 本帖最后由 天涯明月刀 于 2007-9-27 10:30 编辑 ]
作者:
天涯明月刀 时间: 2007-9-27 10:33
原帖由 Oskarlre 于 2007-9-27 03:52 发表
别总问我知道什么？ 说说你知道什么？
天骄朋友狂是过分了点，但他至少还有几篇好文做资本去狂，而你历次讨论中除了讥讽和否定别人以外有过什么实质性的东西？
好歹我身边还有几个华尔街真正搞金融的项目 ...
我的实质性东西你根本不懂。
井蛙不足以言海者，拘于虚也。
有的人还真以为与文毫在一起，就是作家了。
猪肉吃的不多，猪跑还是见过不少的。 而国内上市公司是如何上市的，中国的国有股改革过程，中国股市起起落落我还恰好都有切身体会。
你谈谈中国国有股改革过程，以及股市的起起落落。你不是有体会吗？
另外，扯天骄做甚？我从来不狂，只不过有的人总是被我一脚踩到痛处，无奈之下，只好随便乱扯而已。
中国的上市公司是如何上市的，你清楚吗？
中国的国有股改革，你了解吗？
中国股市起起落落，你知道些什么？
这三个问题，我先不解答，你不是都有切身体会吗？且看看这外来的和尚是如何念经的。是如何有体会的，省着张口就说中国股市
中国股市创立的主要原因之一，就是为国有企业脱贫解困融资，因此，在股市最初阶段，无论如何，对上市公司的违规行为，处罚是极轻的，证券法，最初连投资者索赔都不允许。
这几年，中国情况好些了，但这种思维，还是存在。才会这种政府说了不算。
因此，中国股市资源调配效率非常低。
你回答一下，全世界的股市是如何没有资源调配的作用的？
作者:
天涯明月刀 时间: 2007-9-27 10:35
另外，我说的519，你好象根本就不知道我说的是什么，连519都不知道，还好意思，谈中国股市与全球股市都一样？
如果你真的不知道519，那么所谓的切会体会，不过一鳞半爪。
[ 本帖最后由 天涯明月刀 于 2007-9-27 10:37 编辑 ]
作者:
Oskarlre 时间: 2007-9-27 11:09
你不是别的不说么？
我也别的不说。
防止股市过度膨胀，基本上就3个步骤：
1。央行加息。
2。加征印花税
3。资本得利税。
美联储加息降息全球股市都有迅速反应。为啥中国央行连续加息中国股市都吃了壮阳药一样坚挺？ 本来就是不正常。 这么涨上去，迟早印花税千分之五，资本得利税也是有可能的。
至于仔细分析，我最近忙着搞股市在企业的会计记帐（NND。。。真TMD的繁琐）
回头看看国内的股市记帐，就知道为什么这么多人炒股了。
中国股市还是相当不规范。
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