标题: 委屈的魏国武将们！！！！ [打印本页]
作者:
无敌张辽 时间: 2006-10-12 19:50 标题: 委屈的魏国武将们！！！！
S10的系统太不公正了，魏国的众多武将能力明显偏低，而蜀国的未免也有点太过牛逼了吧？就连未能名列五虎将的魏延武力都在92，而魏国的五虎将张合（88）、徐晃（90）、张辽（91）、李典（78）、乐进（85），至于曹氏子弟除曹彰（92）外则更次，夏侯渊（90），夏侯敦（89），曹仁（88）、曹洪（80）。魏国武将如果真的这样菜，请问：张合拿什么几次三番杀退魏延（魏延不敌）？又拿什么和张飞大战100夺回合？！曹仁、徐晃、夏侯敦还有庞德又拿什么和关老二对P？曹洪甚至拿什么在渭水之战中和马超（96）对P.罗老先生自己都不能自圆其说，这帮小日本居然还敢参考这本“教科书”进行定性，佩服啊佩服！既然叫做三国志，为什么又把陈寿他老人家的著作扔到一边？！怪不得单行道乐队唱：小日本说他是人哪，全世界猪都笑了。深为魏国诸多牛人不平啊！！
作者:
炎帝瀑布碎 时间: 2006-10-12 20:08
我向来就看不惯以刘备为首的蜀汉集团
打游戏我只用魏,打死我也不用蜀
作者:
盗帅夜留香 时间: 2006-10-12 21:19 标题: 回复 #2 炎帝瀑布碎 的帖子
不至于吧？
作者:
无敌张辽 时间: 2006-10-13 13:13 标题: To: 盗帅夜留香
有什么不至于？看看数据吧，数字（五围）不是很能说明问题的吗？
作者:
sherry^ 时间: 2006-10-15 04:16
魏五子里有李典？
作者:
无敌张辽 时间: 2006-10-18 13:16
怎么？你不相信吗？
作者:
镜 时间: 2006-10-27 12:30
魏五子是,张辽,乐进,于禁,张合,徐晃...
你可以去三国志上确认一下的...
李典虽然不错,但不及这几个NB...而且还有个命短的硬伤...
作者:
无敌张辽 时间: 2006-10-27 12:39
嗯，不错不错啊，不好意思，把于禁这个投降派给忘了。按照三国志来推断，于禁的各方面能力都是不错的，只可惜晚节不保，以至于少为后世所称赞，进而好像能力也不怎么样死的。记得当时曹操听说庞德死节，于禁投降，无限叹息道：“三十年竟不如一日”，更甚者其辱死于曹丕之手。相对而言，三国志１０里面于禁的能力（武力87）还是可以的。比乐进牛一点。
作者:
kyd 时间: 2006-10-28 17:11
是为了游戏平衡吧-_______-|||
作者:
yangaadd 时间: 2006-10-28 17:52
魏国牛人那么多，数值下滑下没什么
作者:
无敌张辽 时间: 2006-10-28 17:55
算了吧，这也叫平衡游戏，这样也可以平衡游戏的话，还不如把所有人做成白痴呢，那岂不是永久平衡？
作者:
无敌张辽 时间: 2006-10-28 17:58
算了吧，如果这样也算平衡游戏的话，那我无语
作者:
liuhaogang 时间: 2006-11-9 14:22
这种游戏，不会用数值来平衡的，毕竟有实力谁都可以拥有...不过那几位光在武力上并没有很突出的表现。至于张合对胃炎...那个时候不是单挑..是打战...曹洪对马超...也不能说曹洪多厉害啊，不会死而已...而且马超急于追曹操...
[ 本帖最后由 liuhaogang 于 2006-11-9 14:25 编辑 ]
作者:
夏侯敦的妹妹 时间: 2006-11-9 14:42
楼住有一个致命的未知 日本的三国志 其实就是三国演义 这个游戏本身也是演义为主 历史为辅 没有什么说不通的
作者:
shichenlan 时间: 2006-11-10 10:40
历史本就是说不清的,真正一个人什么样,正史里什么样,传说里什么样,可能都是不同的,最简单的例子就是关羽,所以游戏这么设定就这么设定好了.
不然难道要把阎行的武力提到97不成?
作者:
无敌张辽 时间: 2006-11-15 12:35
难道某种传说里面闫行很牛吗？
作者:
fengxiaoran 时间: 2006-11-15 20:30
同感，事实上，曹魏的武将应该是最强的，不然也不会占据天下十分之七啊，但游戏里很多人的数据实在是低了。
作者:
无敌张辽 时间: 2006-11-16 12:29
是啊，三国里面魏国武将应该很牛的，首推张辽，那么牛的人武力才92（文远是不是太文弱了），统率还可以，智力马马虎虎说得过去，至于其他人如虎将曹仁还有那个曾经大战张飞的张合（武力才88）！唯一值得安慰的是魏国武将们的统率还都是蛮不错的（相对而言），一般还都可以做一下内政，很不错的，比如说张辽(修筑)、徐晃、曹仁（修筑）、曹休都有治安，李典还有技术，曹洪还有商业，至于吕虔内政技能则更多，还有夏侯敦还可以作农业，都不错的，用着很舒服。一般我要是用曹操的话，打仗一般就带贾诩、张辽、徐晃、夏侯渊、然后加张合（给他加上一个青罡剑武力＋３）三个武将全部会火矢，打下城池随即可以做内政，很爽的。
作者:
智将张文远 时间: 2006-11-19 16:09
特别是典哥,许哥,这两名赤手可斗虎的悍将,变的太拉了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
无敌张辽 时间: 2006-11-20 12:31
是啊是啊，深有同感，堂堂虎赍军统领，居然什么战斗技能都没有，只是单挑还比较牛，其他几乎做什么都不行，更可笑的是统帅居然也那么低！就冲渭水许哥救曹操那段，怎么也得给许哥弄个都督之类的技能，单手驾舟，难度多高啊！
作者:
镜 时间: 2006-12-25 04:45
典,许二人本来就只是保镖...谁见过他们带过什么大军的...
相对于蜀的赵云...瞧这家伙多受人照顾...同样是保镖...同样不会带大军...混得就不一样...光荣对历史的研究实在是太差了...
不过魏国的五子的数值的确应该加强...特别是于禁...这家伙没投降之前,在曹军地位只低于曹仁...是个超级NB...名气,功劳,资历都比张辽还高...
作者:
太史子仪 时间: 2006-12-25 12:42
楼上说得不错，同样是保镖，待遇差大发了。赵云也没有怎么正二八经的单独带兵打过仗啊，居然统帅91，俺比较佩服。连曹操都称赞有周亚夫之风的徐公明，统帅却居然只有89，武力90委屈一点也就罢了，带兵打仗的人统帅怎么能整得如此差劲啊？！气愤啊！
作者:
sos2290 时间: 2006-12-29 10:13
我从来不玩曹魏，太简单了。
作者:
太史子仪 时间: 2006-12-30 08:11
楼上，别乱说好不好？你玩第一个版本，有种的话别玩史实，直接去下野然后起兵，你试试什么滋味？我有一次夏侯顿这种亲信都被刘表这个混蛋挖走了。
作者:
子非鱼123456 时间: 2006-12-30 09:07
原帖由 镜 于 2006-12-25 04:45 发表
典,许二人本来就只是保镖...谁见过他们带过什么大军的...
相对于蜀的赵云...瞧这家伙多受人照顾...同样是保镖...同样不会带大军...混得就不一样...光荣对历史的研究实在是太差了...
不过魏国的五子的数值的确 ...
赵云是保镖？！！
还有比阁下还幽默的人么？不论从演义还是志 哪个地方记载赵云是保镖了 大耳入川、伐吴为什么不带着他的保镖 莫非赵云会传说中的御剑术，可以卫护大耳于千里之外！
“赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓚，瓚遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。”阁下不会认为主骑是保镖的意思吧！
“黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、滕之徒欤？”阁下不会认为爪牙就是保镖吧小声的提醒一句"张辽也被称为国之爪牙！！"
于禁的地位还只低于曹仁！你把独眼哥往哪摆？？？？
[ 本帖最后由 子非鱼123456 于 2006-12-30 09:11 编辑 ]
作者:
郝伯道 时间: 2006-12-30 12:32
10代已经加强魏国贬低蜀国了
4代关羽统御力100，子龙96，张辽夏侯勉强90，徐晃张郃低到你玩过也记不住
申明俺不是蜀fans，只是说以前光荣更过分
作者:
武之圣者 时间: 2007-1-1 10:34
只能说明数值设计得不够好,其他不能说明什么.
要论公平的话,张飞9代统率84,10代86,张合的多少?张飞的智力魅力是多少,张合的又是多少?.
作者:
上官远 时间: 2007-1-3 09:37
曹魏人才很多，不压一压不行啊，11里面的袁绍更惨呢，也是为了游戏平衡吧。
作者:
颖颖 时间: 2007-1-3 10:51
刘备手下除了五只半老虎，基本全都是废物。
作者:
无敌张辽 时间: 2007-1-3 12:57 标题: 回复 #29 颖颖 的帖子
楼上的怎么说只有五只半老虎啊？那半只请问是魏延还是严颜啊？再或者是李严、姜维？蜀国尤其是到了后期，可谓人才不济啊！关张殒命，黄马凋零，子龙独撑，怎一个艰苦所能说得清？以至于最后川中无大将，廖化（还是前期硕果仅存的一个）作先锋，看看人家魏国，老将中基本上骨干力量损伤不大，并且还都后继有人。蜀国不灭亡才怪呢。
作者:
kyd 时间: 2007-1-3 14:21
楼上最后一句话 好象颠倒了因果关系 汗
作者:
无敌张辽 时间: 2007-1-9 12:24 标题: 回复 #31 kyd 的帖子
哦，这个倒要请教，不觉得逻辑上有什么问题啊？该不会楼上的思维方式和普通人的不一样吧？
作者:
冰天 时间: 2007-3-5 22:42
魏地大物博,人材众多,大耳一个字,惨,不加强一下五虎半,那半个是魏延怎么行,只怕挨不到剧情发展,例如占下邳和赤壁之类
作者:
无敌张辽 时间: 2007-3-6 12:54 标题: 回复 #33 冰天 的帖子
晕！这是什么说法啊？三国志10的剧情那么牛比，还用这样让刘备苟延残喘到西蜀？典型的平衡论学说！
作者:
冰天 时间: 2007-3-6 13:38 标题: 回复 #34 无敌张辽 的帖子
我试过在刘备手下,赤壁之战之前,曹操好像疯了一样,狂攻过来,还未挨到赤壁之战就被灭门
作者:
无敌张辽 时间: 2007-3-8 12:37
刘备兵少城小，将领虽然还不错，可是三国志10有个Bug那就是攻城非常容易啊，只计算防御，不计算兵力，所以说被灭也很正常啊
作者:
杜预 时间: 2007-3-9 10:51
閻行曾經很牛的
X傢五虎曾經也很牛的
作者:
无敌张辽 时间: 2007-3-12 13:03
杜兄如果不提起，我都快把这个人忘掉了，呵呵。
不过具体也没有看到什么杰出表现阿
作者:
封情藏爱 时间: 2007-3-12 13:24
说白了， 魏国的大将都是后娘养的。
作者:
冷月残星 时间: 2007-3-19 13:24
不是蜀国无将！！是猪哥不识人啊！！！
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-3-19 15:57
你拥魏的不平衡，我拥蜀的还不平衡呢，张三的统帅不上90就是光荣的错
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-3-19 15:58
不过到san11里面倒平衡了，张三特技牛了
作者:
63690479 时间: 2007-3-19 16:53
原帖由 霜染白狐头 于 2007-3-19 15:58 发表
不过到san11里面倒平衡了，张三特技牛了
11去掉了下野这点不好
作者:
无敌张辽 时间: 2007-3-19 17:42
原帖由 霜染白狐头 于 2007-3-19 16:58 发表
不过到san11里面倒平衡了，张三特技牛了
你知足吧，你看看庞德那牛人，统帅连80都不到，马岱不也一样，多委屈啊，张三算老几阿？
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-3-20 20:51
庞德马岱跟张三差了NNNNNNNNNNN个档次了……庞德连一次主将都没当过，统率没80太正常了。最不能理解的是韩遂的统率一代比一代高，san11里面都 89了
作者:
无敌张辽 时间: 2007-3-21 08:23 标题: 回复 #45 霜染白狐头 的帖子
不错不错，韩遂的统帅是不低，真不知道光荣的这帮人脑子里怎么想的？
作者:
wyh16413 时间: 2007-5-22 15:49
原帖由 无敌张辽 于 2006-11-20 12:31 发表
是啊是啊，深有同感，堂堂虎赍军统领，居然什么战斗技能都没有，只是单挑还比较牛，其他几乎做什么都不行，更可笑的是统帅居然也那么低！就冲渭水许哥救曹操那段，怎么也得给许哥弄个都督之类的技能，单手驾舟， ...
^_^这个主意不错地！
作者:
吕布非第一 时间: 2007-5-23 23:04
不算委屈，数据很合理。真委屈，为什么刘备的数据才那点，除了魅力外其他都只能算及格？
另外，三国志在日本本来就是指三国演义。陈寿的那个叫三国志正史。若是实在不爽，自己改改不就行了。
[ 本帖最后由 吕布非第一 于 2007-5-23 23:31 编辑 ]
作者:
镜 时间: 2007-5-25 12:15
原帖由
子非鱼123456 于 2006-12-29 08:07 PM 发表
赵云是保镖？！！
还有比阁下还幽默的人么？不论从演义还是志 哪个地方记载赵云是保镖了
大耳入川、伐吴为什么不带着他的保镖 莫非赵云会传说中的御剑术，可以卫护大耳于千里之外！
:t ...
难道你觉得赵云配得上91的统帅?给他80都是面子了...他带过什么兵?到老了还是因为阿斗要扶植老臣才让他高升...好不容易亲自带兵...还被曹真打败...因为发挥保镖本色...所以损失不大...
夏侯敦能跟于禁比么?他打过什么胜仗?或许是个勇将,并且种田比较厉害...其他能跟于禁比?那当初曹操为什么让于禁去救援曹仁?明明夏侯离曹仁还比较近啊...
PS:于禁要是没碰上关羽...魏五子第一名就肯定是于禁...
作者:
llmaldini 时间: 2007-5-25 18:18
楼主说的是啊
作者:
孔雀王 时间: 2007-5-26 09:49
魏国武将的武力都设得偏低了,但统帅设置得还算合理:
张合武力虽然低,但单挑特技好,我用典韦都被他挑掉过
庞德徐晃就比较惨了,单挑特技都很烂,庞德尤其冤,武力才90而已
我一般都改为:
张辽95
张合93
乐进89
庞德96
元让94
妙才92
曹洪87
曹仁90
文聘88
李典85
作者:
镜 时间: 2007-5-27 10:45
原帖由 无敌张辽 于 2007-3-19 04:42 AM 发表
你知足吧，你看看庞德那牛人，统帅连80都不到，马岱不也一样，多委屈啊，张三算老几阿？
庞德算啥?天生当个先锋的小料...有80都是面子...我最多给他76...
作者:
镜 时间: 2007-5-27 10:48
原帖由 孔雀王 于 2007-5-25 08:49 PM 发表
魏国武将的武力都设得偏低了,但统帅设置得还算合理:
张合武力虽然低,但单挑特技好,我用典韦都被他挑掉过
庞德徐晃就比较惨了,单挑特技都很烂,庞德尤其冤,武力才90而已
我一般都改为:
张辽95
张合93
乐进8 ...
武力方面...除了典许庞...其他我觉得都还合理...就是统率方面...除了张辽,夏侯渊...其他全部偏低...除了张合...其他四子我都给上90的统率...曹大司马至少94...
作者:
qmyyiyi 时间: 2007-7-2 00:58
赵云就是一保镖。。。不管是演义和三国志。。都没有记载过他有指挥过什么大的战役。。。排五虎只不过因为陈寿把他和其他四个一起做传。被老罗夸大的人物。。
作者:
永远的风筝 时间: 2007-7-2 19:15
原帖由 qmyyiyi 于 2007-7-2 00:58 发表
赵云就是一保镖。。。不管是演义和三国志。。都没有记载过他有指挥过什么大的战役。。。排五虎只不过因为陈寿把他和其他四个一起做传。被老罗夸大的人物。。
不错，要不要我把三国志原文赵云的描写粘过来？
作者:
镜 时间: 2007-7-3 07:44
三国志原文里的赵云...也比5子和关张马魏都差一截...(老黄我就不算他了...批斗一个老人家没意思)
作者:
ycq0128 时间: 2007-7-3 13:06
不管在哪个版本里，魏将的数值都不是很准确的，相比蜀将，与历史的差距甚大！
作者:
灵剑幻花 时间: 2007-7-10 11:06
张辽兄的见解和我差不多啊，呵呵，魏国的高手太委屈了！论武艺他们和五虎也差不了多少，论行军他们比蜀国武将强多了，这毕竟这只是游戏，我从来都使魏，就是喜欢曹操！！
作者:
慕容复： 时间: 2007-7-10 11:58
三国11袁绍部下智力90+的谋士一个特技都没有，被贬低的没话说了。
作者:
孔雀王 时间: 2007-7-10 14:02
突然发现一个更恶心的，蜀国武将的寿命都贼长，我玩到２４Ｘ年了，因为曹操太强直接把刘备的荆州夺了，所以没有发生白衣渡江的事件，结果关羽张飞刘备三个就一直不死，吕蒙曹操那些人都死了，那三个还活得好好的，一火大，索性直接灭了刘备，把他三个连同一门老小良贱杀了个干净．．．
作者:
永远的风筝 时间: 2007-7-10 19:25
原帖由 孔雀王 于 2007-7-10 14:02 发表
突然发现一个更恶心的，蜀国武将的寿命都贼长，我玩到２４Ｘ年了，因为曹操太强直接把刘备的荆州夺了，所以没有发生白衣渡江的事件，结果关羽张飞刘备三个就一直不死，吕蒙曹操那些人都死了，那三个还活得好好的 ...
楼上不可如此啊。战争的最终目的是和平。岂能以暴制暴啊？
作者:
神秘的强 时间: 2007-8-2 16:33
310统帅决定了攻击力和防御力，武力只是决定了行动力。90和100也就差了2－3点的行动力。所以我宁愿用94统的张辽。
199的河内 司马懿
202的吴 陆逊
有这两人等于有了天下
作者:
葉影心 时间: 2007-8-2 16:48
同意樓上, 三十武力高也要有其他武將配合才有用武之地, 單挑不是說你想挑就挑, 最強的都是那些統率智力都高(如樓上所說的二人), 再加上有軍師的特技, 這才叫牛人, 要玩單挑, 這些牛人可以引誘/混亂讓你挑個夠, 要用兵力取勝, 這些牛人又有軍師的指揮技能, 讓你的戰術發揮得淋漓盡致, 軍中一個高武力的可當數個來用,不要說五子, 你想變出多少子也可以。
可惜這類人不算多, 雖說可以修練, 但你的手下都不會自行修練, 如果加強版中有加入指示手下去修練的命令就好了(就像孫權勸呂蒙多讀書一樣), 可惜沒有這設定。
[ 本帖最后由 葉影心 于 2007-8-2 16:55 编辑 ]
作者:
青面兽杨志 时间: 2007-8-3 13:37
原帖由 神秘的强 于 2007-8-2 16:33 发表
310统帅决定了攻击力和防御力，武力只是决定了行动力。90和100也就差了2－3点的行动力。所以我宁愿用94统的张辽。
199的河内 司马懿
202的吴 陆逊
有这两人等于有了天下
单挑还是有效的 用单挑 刘备在新野 都能抵挡曹操的进攻（尽管当不了多久）
不过武力在三10有点贬值
作者:
书者 时间: 2007-8-3 13:58
原帖由
子非鱼123456 于 2006-12-30 09:07 发表
赵云是保镖？！！
还有比阁下还幽默的人么？不论从演义还是志 哪个地方记载赵云是保镖了
大耳入川、伐吴为什么不带着他的保镖 莫非赵云会传说中的御剑术，可以卫护大耳于千里之外！
:t ...
独眼在历史上地位确实不这么样啊，曹仁到是数一数二悍将，夏侯渊倒也不错
作者:
智将张文远 时间: 2007-8-10 09:27
想想吧...96的典韦去敌108的吕布还能拼20合.....三X把魏将都弱化了.....
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