标题: 光荣把曹仁的数值做得太低了 [打印本页]
作者:
dylanliu 时间: 2004-2-24 10:53
除曹操外，我认为曹魏第一大将当属大司马曹仁，39里面曹仁的数值不如张辽，徐晃，张合,夏侯渊等魏国名将，居然连夏侯惇也不如，实在有违历史.我认为在三国10里应该大幅度提高仁哥的四围，并且仁哥应该有守城附加值.
作者:
dylanliu 时间: 2004-2-24 10:57
夏侯惇这厮统帅82就够了，本来他就不是什么大将，也没打胜过多少仗，武力和勇猛倒不用变（生吞眼睛），至于内政应该大幅提高夏侯惇的能力，夏侯惇在历史上可是内政好手，不过好像也没什么必要，曹操军中内政天才太多了。
作者:
高兴高天骐 时间: 2004-2-24 10:57
原帖由dylanliu于2004-02-23, 19:53:27发表
除曹操外，我认为曹魏第一大将当属大司马曹仁，39里面曹仁的数值不如张辽，徐晃，张合,夏侯渊等魏国名将，居然连夏侯惇也不如，实在有违历史.我认为在三国10里应该大幅度提高仁哥的四围，并且仁哥应该有守城附加值.
我设计曹仁的四围
统92
武89
智68
政41
则么样
作者:
dylanliu 时间: 2004-2-24 11:01
曹仁武力84就可以了，他武力上没有什么厉害的单挑纪录，智慧应该大幅提高，最起码80，曹仁是有名的智将，靠智力打仗，不像张辽那些勇猛为主，同样张飞的智力也应该大幅提高.
作者:
javawyx 时间: 2004-2-24 11:20
原帖由dylanliu于2004-02-24, 11:01:46发表
曹仁武力84就可以了，他武力上没有什么厉害的单挑纪录，智慧应该大幅提高，最起码80，曹仁是有名的智将，靠智力打仗，不像张辽那些勇猛为主，同样张飞的智力也应该大幅提高.
威震逍遥津是猛？是智？抑或二者兼有？
作者:
dylanliu 时间: 2004-2-24 11:26
张辽威震逍遥津包含很高智慧，但是还是勇猛为主，总观张辽一生，勇猛为主，喜欢冒险。
曹仁比较稳健，一生建功无数。当然张辽曹仁这两种类型的将领都是曹魏德顶梁柱.
作者:
javawyx 时间: 2004-2-24 11:46
不过个人还是喜欢张辽。虽然草人很8错。但是初期和小敦敦被徐庶骗的PP的。
作者:
liuyu_sums 时间: 2004-2-24 11:58
光荣这个虽说叫三国志，但还是以演艺为主的，数值还是较合理的。演艺中曹仁是很勇猛的：“曹仁在城上望见牛金困在垓心，遂披甲上马，引麾下壮士数百骑出城，奋力挥刀，杀入吴阵。徐盛迎战，不能抵挡。曹仁杀到垓心，救出牛金。回顾尚有数十骑在阵，不能得出，遂复翻身杀入，救出重围。”冲阵救人，不简单。光荣看得满细的，以前觉得孙坚和甘宁的智力都有些高了，后来看了书，发现最早草船借箭的是孙坚，甘宁见孙权时提出的构想和“隆中对”不谋而合。
作者:
高兴高天骐 时间: 2004-2-24 12:02
原帖由javawyx于2004-02-23, 20:46:20发表
不过个人还是喜欢张辽。虽然草人很8错。但是初期和小敦敦被徐庶骗的PP的。
名称/ 统率/武力/智力/政治
张辽 96 92 83 62
高顺 88 93 62 51
曹仁 92 86 77 62
曹宏 68 88 52 42
夏侯敦 78 94 66 79
夏侯渊 77 92 45 58
张合 84 90 68 62
曹操 96 78 97 96
曹彰 81 93 58 41
庞徳 87 94 68 52
作者:
dylanliu 时间: 2004-2-24 12:03
三国志和三国演义有对张辽的相貌描写吗？为什么大家都认为张辽比草人，草红，草皮，草蠢要帅：）
作者:
dylanliu 时间: 2004-2-24 12:07
楼上大哥这次作的数值分析做得很好，夏侯惇这厮本来就不是大将，最多打打先锋，其实就连先锋也没打过几次，小惇最出众其实算是内政，不过夏侯渊统帅应该有90，他还是算一个一流的大将。曹彰武力应该96，他在历史上武力是很高的，但其他不行。其他的将领数值分配的很好
作者:
liuyu_sums 时间: 2004-2-24 12:08
孙坚：“黄祖伏弓弩手于江边，见船傍岸，乱箭俱发。坚令诸军不可轻动，只伏于船中来往诱之；一连三日，船数十次傍岸。黄祖军只顾放箭，箭已放尽。坚却拔船上所得之箭，约十数万。”(见演艺第七回)
作者:
dylanliu 时间: 2004-2-24 12:15
呵呵，问个问题
三国志和三国演义有对张辽的相貌描写吗？为什么大家都认为张辽比草人，草红，草皮，草蠢要帅：）
作者:
liuyu_sums 时间: 2004-2-24 12:15
甘宁：宁曰：“今汉祚日危，曹操终必篡窃。南荆之地操所必争也。刘表无远虑，其子又愚劣，不能承业传基，明公宜早图之；若迟，则操先图之矣。今宜先取黄祖。祖今年老昏迈，务于货利；侵求吏民，人心皆怨；战具不修，军无法律。明公若往攻之，其势必破。既破祖军，鼓行而西，据楚关而图巴、蜀，霸业可定也。”孙权曰：“此金玉之论也！”见演艺第三十八回
作者:
雪中赤兔 时间: 2004-2-24 21:48
高兴高天骐的意见
我不是很同意
两夏侯的统率有没有太低了啊???
居然跟庞德相差这么多 还有曹彰的统率也不是很理想
作者:
首席屠宰官 时间: 2004-2-24 22:49
庞德不厉害啊，就是个猛将而已
作者:
人工呼吸 时间: 2004-2-25 00:32
其实老曹家的几个亲属比较难搭配，很痛苦~~~
老刘家玩多了，怎么搭配都有数了，谁说说老曹家的几个~~
我朋友比较可爱，他选《将相本无种》选曹，除了亲属，其他全流放，俘虏抓一个砍一个~~司马懿一独立，原来曹的属下全跑司马那里去了，结果被司马反扑之死~~笑得我直流泪~
作者:
旖旎从风 时间: 2004-2-25 09:15
庞德一武生罢了，夏侯渊的统率才叫高，曹操族亲里的大将呀，估计91是可以的。
曹仁武力还可以再高，偶是给他92、94、80、70这样的数值的，人家在江陵敢率数十骑对周瑜的几千人冲阵，这可是史实，比赵云什么的强啊。
张辽也高了，他也就逍遥津一战威猛罢了，统率92即可了，武力90就可以。
厉害的是张合，曹魏中后期的大将呀，统率92，武力93不为过。
作者:
江彦 时间: 2004-2-25 09:27
从风，曹仁武力上90还是高了些，统率我没意见。江陵一战估计曹仁是超水平吧。
作者:
西谅马超 时间: 2004-2-25 10:08
原帖由人工呼吸于2004-02-25, 0:32:52发表
其实老曹家的几个亲属比较难搭配，很痛苦~~~
老刘家玩多了，怎么搭配都有数了，谁说说老曹家的几个~~
我朋友比较可爱，他选《将相本无种》选曹，除了亲属，其他全流放，俘虏抓一个砍一个~~司马懿一独立，原来曹的属下全跑司马那里去了，结果被司马反扑之死~~笑得我直流泪~
同感啊，曹操手下那几个连锁武将组合，兵法都不一样，比如曹仁曹洪，夏候渊夏候敦夏候霸，张合高览，邓艾陈泰、许褚典韦武力很高，偏兵法熟练度很低，培养组合起来真是痛苦，就后期的文鸳一家还可以。
作者:
西谅马超 时间: 2004-2-25 10:11
原帖由高兴高天骐于2004-02-24, 12:02:29发表
名称/ 统率/武力/智力/政治
张辽 96 92 83 62
高顺 88 93 62 51
曹仁 92 86 77 62
曹宏 68 88 52 42
夏侯敦 78 94 66 79
夏侯渊 77 92 45 58
张合 84 90 68 62
曹操 96 78 97 96
曹彰 81 93 58 41
庞徳 87 94 68 52
张辽的统率不能高过高顺，高顺的武力要低一些，因为单挑输给了夏候敦，张辽的武力倒还可以高一点。
作者:
grant121 时间: 2004-2-25 12:24
原帖由旖旎从风于2004-02-25, 9:15:07发表
庞德一武生罢了，夏侯渊的统率才叫高，曹操族亲里的大将呀，估计91是可以的。
曹仁武力还可以再高，偶是给他92、94、80、70这样的数值的，人家在江陵敢率数十骑对周瑜的几千人冲阵，这可是史实，比赵云什么的强啊。
演义的赵云
当阳长坂单枪匹马，七进七出，血染征袍透甲红。。。
不多说了
赵云黄忠汉水一战以寡胜众。。。
想来阿仁未必过之吧
作者:
lijunbin 时间: 2004-2-25 12:36
楼上的有道理
作者:
dylanliu 时间: 2004-2-25 12:47
演艺上照云是很猛的，我也很崇拜他，但是仁哥除了没他帅其他都差不多的，而且领兵打仗的次数和战功远超于小赵，即使在演艺中也是如此。但是39里仁哥的数值比赵云低太多了
作者:
贾图 时间: 2004-2-25 14:15
原帖由旖旎从风于2004-02-25, 9:15:07发表
庞德一武生罢了，夏侯渊的统率才叫高，曹操族亲里的大将呀，估计91是可以的。
曹仁武力还可以再高，偶是给他92、94、80、70这样的数值的，人家在江陵敢率数十骑对周瑜的几千人冲阵，这可是史实，比赵云什么的强啊。
张辽也高了，他也就逍遥津一战威猛罢了，统率92即可了，武力90就可以。
厉害的是张合，曹魏中后期的大将呀，统率92，武力93不为过。
恩，同意，曹仁93，95，81，5X
傅子曰：曹大司马之勇，贲、育弗加也。张辽其次焉。
张辽90，94，82，7X
作者:
高兴高天骐 时间: 2004-2-25 14:18
曹仁的在曹操传里更是……唉，委屈我们大鼻子同志了
作者:
江彦 时间: 2004-2-26 08:51
原帖由dylanliu于2004-02-25, 12:47:22发表
演艺上照云是很猛的，我也很崇拜他，但是仁哥除了没他帅其他都差不多的，而且领兵打仗的次数和战功远超于小赵，即使在演艺中也是如此。但是39里仁哥的数值比赵云低太多了
非演义，史书记载：
雲別傳曰：益州既定，時議欲以成都中屋舍及城外園地桑田分賜諸將。雲駮之曰：「霍去病以匈奴未滅，無用家為，令國?#092;非但匈奴，未可求安也。須天下都定，各反桑梓，歸耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可歸還，今安居復業，然後可役調，得其歡心。」先主即從之。夏侯淵敗，曹公爭漢中地，?#092;米北山下，數千萬囊。黃忠以為可取，雲兵隨忠取米。忠過期不還，雲將數十騎輕行出圍，迎視忠等。值曹公揚兵大出，雲為公前鋒所擊，方戰，其大眾至，勢偪，遂前突其陳，且鬥且卻。公軍敗，已復合，雲陷敵，還趣圍。將張著被創，雲復馳馬還營迎著。公軍追至圍，此時沔陽長張翼在雲圍內，翼欲閉門拒守，而雲入營，更大開門，偃旗息鼓。公軍疑雲有伏兵，引去。雲雷鼓震天，惟以戎弩於後射公軍，公軍驚駭，自相蹂踐，墮漢水中死者甚多。先主明旦自來至雲營圍視昨戰處，曰：「子龍一身都是膽也。」作樂飲宴至暝，軍中號雲為虎威將軍。孫權襲荊州，先主大怒，欲討權。雲諫曰：「國?#092;是曹操，非孫權也，且先滅魏，則吳自服。操身雖斃，子丕篡盜，當因眾心，早圖關中，居河、渭上流以討凶逆，關東義士必裹糧策馬以迎王師。不應置魏，先與吳戰；兵勢一交，不得卒解。」先主不聽，遂東征，留雲督江州。先主失利於秭歸，雲進兵至永安，吳軍已退。
由此可知赵云政治，军事皆强。大局感很好。
个人认为赵云的能力应该更高些，统率90 武力97 智力85 政治80
作者:
高兴高天骐 时间: 2004-2-26 09:57
原帖由江彦于2004-02-25, 17:51:21发表
非演义，史书记载：
雲別傳曰：益州既定，時議欲以成都中屋舍及城外園地桑田分賜諸將。雲駮之曰：「霍去病以匈奴未滅，無用家為，令國?#092;非但匈奴，未可求安也。須天下都定，各反桑梓，歸耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可歸還，今安居復業，然後可役調，得其歡心。」先主即從之。夏侯淵敗，曹公爭漢中地，?#092;米北山下，數千萬囊。黃忠以為可取，雲兵隨忠取米。忠過期不還，雲將數十騎輕行出圍，迎視忠等。值曹公揚兵大出，雲為公前鋒所擊，方戰，其大眾至，勢偪，遂前突其陳，且鬥且卻。公軍敗，已復合，雲陷敵，還趣圍。將張著被創，雲復馳馬還營迎著。公軍追至圍，此時沔陽長張翼在雲圍內，翼欲閉門拒守，而雲入營，更大開門，偃旗息鼓。公軍疑雲有伏兵，引去。雲雷鼓震天，惟以戎弩於後射公軍，公軍驚駭，自相蹂踐，墮漢水中死者甚多。先主明旦自來至雲營圍視昨戰處，曰：「子龍一身都是膽也。」作樂飲宴至暝，軍中號雲為虎威將軍。孫權襲荊州，先主大怒，欲討權。雲諫曰：「國?#092;是曹操，非孫權也，且先滅魏，則吳自服。操身雖斃，子丕篡盜，當因眾心，早圖關中，居河、渭上流以討凶逆，關東義士必裹糧策馬以迎王師。不應置魏，先與吳戰；兵勢一交，不得卒解。」先主不聽，遂東征，留雲督江州。先主失利於秭歸，雲進兵至永安，吳軍已退。
由此可知赵云政治，军事皆强。大局感很好。
个人认为赵云的能力应该更高些，统率90 武力97 智力85 政治80
大家觉得郝昭此人则么样？我觉得他有勇有谋，挺强的！
作者:
liuyu_sums 时间: 2004-2-26 11:53
原帖由江彦于2004-02-26, 8:51:21发表
由此可知赵云政治，军事皆强。大局感很好。
个人认为赵云的能力应该更高些，统率90 武力97 智力85 政治80
呵呵，“云别传”不是什么真正的史书吧。三国志系列基本上是按照三国演义来定人物数据的，所以赵的指数还是不错的，但智力不能再高了，甘宁提出的战略思想跟隆中对一样，智力才78。孙坚比诸葛早了十几年草船借箭（不过只借了十几万，黄祖没曹操那么富么），智力才77，加上宝才80多。赵云的大局观再高不会高过甘宁，论奇谋不会高过孙坚。
作者:
第五剑 时间: 2004-2-26 12:31
我认为曹仁数值如下
武力 90
智力 80
统率 86
魅力 80
又一个全才
作者:
高兴高天骐 时间: 2004-2-26 12:40
原帖由第五剑于2004-02-25, 21:31:09发表
我认为曹仁数值如下
武力 90
智力 80
统率 86
魅力 80
又一个全才
魅力降低，统率上升
统94
武92
智81
政44
魅45
作者:
liuyu_sums 时间: 2004-2-26 15:31
原帖由
高兴高天骐于2004-02-26, 12:40:16发表
原帖由第五剑于2004-02-25, 21:31:09发表
我认为曹仁数值如下
武力 90
智力 80
统率 86
魅力 80
又一个全才
魅力降低，统率上升
统94
武92
智81
政44
魅45
45！为何魅力只有这么一点，请说明理由呀！我认为曹仁魅力还是很高的，在80以上，冲入数千人中救一个部下，救出后看还有数十人被围，“乃复入”。真是够哥们！
要说劣迹，就是守城喜欢放个箭，而且是毒箭，先后射中了周瑜和关羽，显得不够光明磊落。反之 ，我认为张辽的魅力不应超过70，张辽追随吕布，数易其主，白门楼骂了几句后竟降了操，反观高顺，宁死不屈，那才真是一个“爷们”！且张辽和李典乐进不睦，乐进倒也罢了，而李典是曹操手下最为性情温良，有君子之风的，张辽竟和他也合不来！
作者:
高兴高天骐 时间: 2004-2-26 15:34
原帖由
liuyu_sums于2004-02-26, 0:31:20发表
原帖由高兴高天骐于2004-02-26, 12:40:16发表
[quote]原帖由第五剑于2004-02-25, 21:31:09发表
我认为曹仁数值如下
武力 90
智力 80
统率 86
魅力 80
又一个全才
魅力降低，统率上升
统94
武92
智81
政44
魅45
45！为何魅力只有这么一点，请说明理由呀！我认为曹仁魅力还是很高的，在80以上，冲入数千人中救一个部下，救出后看还有数十人被围，“乃复入”。真是够哥们！
要说劣迹，就是守城喜欢放个箭，而且是毒箭，先后射中了周瑜和关羽，显得不够光明磊落。反之 ，我认为张辽的魅力不应超过70，张辽追随吕布，数易其主，白门楼骂了几句后竟降了操，反观高顺，宁死不屈，那才真是一个“爷们”！且张辽和李典乐进不睦，乐进倒也罢了，而李典是曹操手下最为性情温良，有君子之风的，张辽竟和他也合不来！ [/quote]
仁哥实在…………长得太………………难看了。典型的东南亚人
作者:
liuyu_sums 时间: 2004-2-26 15:53
原帖由
高兴高天骐于2004-02-26, 15:34:06发表
原帖由liuyu_sums于2004-02-26, 0:31:20发表
[quote]原帖由高兴高天骐于2004-02-26, 12:40:16发表
[quote]原帖由第五剑于2004-02-25, 21:31:09发表
我认为曹仁数值如下
武力 90
智力 80
统率 86
魅力 80
又一个全才
魅力降低，统率上升
统94
武92
智81
政44
魅45
45！为何魅力只有这么一点，请说明理由呀！我认为曹仁魅力还是很高的，在80以上，冲入数千人中救一个部下，救出后看还有数十人被围，“乃复入”。真是够哥们！
要说劣迹，就是守城喜欢放个箭，而且是毒箭，先后射中了周瑜和关羽，显得不够光明磊落。反之 ，我认为张辽的魅力不应超过70，张辽追随吕布，数易其主，白门楼骂了几句后竟降了操，反观高顺，宁死不屈，那才真是一个“爷们”！且张辽和李典乐进不睦，乐进倒也罢了，而李典是曹操手下最为性情温良，有君子之风的，张辽竟和他也合不来！ [/quote]
仁哥实在…………长得太………………难看了。典型的东南亚人 [/quote]
唉，三国志系列描黑曹仁竟至如斯的地步，能力低也就算了，可那个头像又是从何而来呀！曹大司马，你可太冤了！
作者:
自然风 时间: 2004-4-1 23:49
有同感,我很喜欢曹仁
作者:
superzz_0 时间: 2004-4-4 11:37
游戏尔，何必当真？
作者:
sun_luck 时间: 2004-4-15 12:52
高顺没有那么强吧，夏侯渊我觉得没那么弱
作者:
shenbuxing 时间: 2004-4-15 23:38
曹仁也算名将了。。。不过在我看来。。。如果按照演义的话，数值也不算太差。。。
作者:
jingwell7 时间: 2004-4-16 10:17
我喜欢夏侯渊
作者:
羽火 时间: 2004-4-20 14:47
我认为曹仁数值如下
武力 92
智力 83
统率 88
魅力 60
作者:
maverick 时间: 2004-4-20 17:54
你们谁回三国看看曹仁长什么样阿，三国志对人物的容貌描写好像不多
作者:
luao 时间: 2004-4-21 08:23
张合武力应该在张辽之上，别看人家老输就觉得人家弱，张辽就和那帮东吴废物有一拼，相比张合拼的都是超流猛将，虽败尤荣，最后更能和老张飞抗衡50合，难能可贵。张辽的勇猛要比张合温柔，武力表现也不如张合猛。
作者:
高兴高天骐 时间: 2004-4-21 09:43
原帖由羽火于2004-04-19, 23:47:41发表
我认为曹仁数值如下
武力 92
智力 83
统率 88
魅力 60
武力给高了，统帅给低了，两个数值换个位置
作者:
zidaneluo 时间: 2008-5-22 20:59
被二哥打成缩头乌龟的曹仁统率能有94？守城能力和统率可不是一个概念
作者:
ethos1001 时间: 2008-5-23 00:41
看来运筹不是没有人气，而是没有话题
破例一次，这帖先讨论着，回头转古典。
作者:
小马828 时间: 2008-5-23 02:43
原帖由 高兴高天骐 于 2004-2-24 12:02 发表
名称/ 统率/武力/智力/政治
张辽 96 92 83 62
高顺 88 93 62 51
曹仁 92 86 77 62
曹宏 68 88 52 42
夏侯敦 78 94 66 79
夏侯渊 77 92 45 5 ...
名称/ 统率/武力/智力/政治
张辽 92 96 78 51
高顺 93 84 62 51
曹仁 92 90 80 62
曹宏 77 88 52 42
夏侯敦 78 94 66 79
夏侯渊 94 92 56 58
张合 93 90 88 62
曹操 98 78 97 96
曹彰 89 97 51 41
庞徳 77 96 62 52
作者:
小马828 时间: 2008-5-23 02:48
原帖由 高兴高天骐 于 2004-2-26 15:34 发表
魅力降低，统率上升
统94
武92
智81
政44
魅45
45！为何魅力只有这么一点，请说明理由呀！我认为曹仁魅力还是很高的，在80以上，冲入数千人中救一个部下，救出后看还有数十人被围，“乃复入”。真是够哥们！ ...
跟张辽有矛盾的不仅仅是乐和李
单看三国志记载，张辽是曹操手下里面和人矛盾最多的名将
作者:
小马828 时间: 2008-5-23 02:52
人一生下来不可能是固定的数值，都是慢慢学习成长来的
强烈建议赵云，别刚出家门就统率91，武力96，太可怕了
赵云：统率55（成长S+30点），这样到了后期就有85了
武力：武力96（成长D+3），后期99
智力：45（成长S，+30），后期75
魅力：普通老百姓的魅力30左右吧，成长无限后期可以到100
最后：
赵云：武力99，智力75，政治（如果是内政给88，如果是政治给18），统率85，魅力99
[ 本帖最后由 小马828 于 2008-5-23 18:20 编辑 ]
作者:
桠枫 时间: 2008-5-23 04:43
无聊，有些人总是区别对待。本来就是按照演义为主，那么就按演义来弄能力好了。可是喜欢魏的就不舒服，就想按照历史来，魏国的将领能力就上去了。前面有个朋友拿《云别传》来给赵云加分，先不说《云别传》的可信性（我认为是可信的），就算可信性不高，为什么也要区别对待？再不可信也比演义可信吧。演义都能作为根据，《云别传》为什么不能？
我没别的意思，就是认为确立一个标准就全按照这个标准来，不要一会东，一会西的。确定演义为主就演义为主，历史就靠边；确定历史为主就历史为主，演义靠边。
另外鉴于历史的争论本来就比较多，各人解读历史的结果也不同，想统一标准是不可能的。那么就按照自己的想法改就是了。要是一定要统一，为了不怕麻烦和协调的困难，还是按照演义来好了（演义的争论比历史小的多）。当然，愿意花时间和精力和各方达成妥协采用历史标准的话那也成，那就先找群人来辩论好了。
作者:
yu58584339 时间: 2008-5-23 09:23
原帖由 zidaneluo 于 2008-5-22 20:59 发表
被二哥打成缩头乌龟的曹仁统率能有94？守城能力和统率可不是一个概念
关二那次围曹仁主要是洪灾帮了大忙，貌似和后面的水淹七军还有点联系
我眼里曹仁的勇武90，统帅92，其他随意。低于90算3流，95以上为超流
作者:
ethos1001 时间: 2008-5-23 09:55
楼上深得吾心，可惜我没有这么深厚的理论水平。
昨天网上苦思冥想，终于找到个好办法，就是数据为王。我准备把几代三国志的数值平均一下，作为各名将的最终得分，嘿嘿
作者:
桠枫 时间: 2008-5-23 13:39
原帖由
ethos1001 于 2008-5-23 09:55 发表
楼上深得吾心，可惜我没有这么深厚的理论水平。
昨天网上苦思冥想，终于找到个好办法，就是数据为王。我准备把几代三国志的数值平均一下，作为各名将的最终得分，嘿嘿
这样也会有人不满的。光荣前面几代是以演义的，后面历史的分量就加重了不少。
作者:
无事公 时间: 2008-5-23 14:06
原帖由
ethos1001 于 2008-5-23 09:55 发表
楼上深得吾心，可惜我没有这么深厚的理论水平。
昨天网上苦思冥想，终于找到个好办法，就是数据为王。我准备把几代三国志的数值平均一下，作为各名将的最终得分，嘿嘿
记得以前就有人做过数据的对比，反应还不错。
我个人比较期待你的数据对比。
不过……不会只是数据吧，一定要加入心得在里边才行。
作者:
ethos1001 时间: 2008-5-23 14:14
原帖由 无事公 于 2008-5-23 14:06 发表
记得以前就有人做过数据的对比，反应还不错。
我个人比较期待你的数据对比。
不过……不会只是数据吧，一定要加入心得在里边才行。
在哪里，想参考下。自己一个人苦想，有可能会走极端。这个一定会做得，不过要先把关于兵法阵型修改的那个坑填了再说。话说回来，现在都没测试过，只是纸面论证，好费脑细胞啊！！
作者:
无事公 时间: 2008-5-23 14:18
这可是为难我了……
印象中是有这么一篇SAN系列数代人物数据报告的贴子。
但究竟在哪里看到的，我却一点印象都没有了。
有可能是轩辕，也有可能是琅琊，或者是游侠。
作者:
伤云 时间: 2008-5-23 14:24
曹仁统兵能力优异，曹操用之以抵挡关羽。统帅在90左右是可以理解的。
武力，无特异表现，考虑到那次玩命救人，80以上85左右都可以接受。
智力，这是最容易和统率混淆的数据，个人以为70左右就可以了。毕竟守襄樊的时候还得满宠给他出主意。
魅力，此项无讨论价值，爱多少多少...
又及：04年的冷饭也能被炒起来.......
作者:
ethos1001 时间: 2008-5-23 16:50
大汗，看到楼上的回帖，发现是挖坟帖......
作者:
诸葛周 时间: 2008-5-23 17:09
原帖由 第五剑 于 2004-2-26 12:31 发表
我认为曹仁数值如下
武力 90
智力 80
统率 86
魅力 80
又一个全才
我的数值跟你差不了多少：
武力 87
智力 80
统率 88
魅力 80
我觉得曹仁的统帅能力应高些，他能守的住樊城，跟周瑜的南郡战役也大了将近半年才失守，统率力应该不能太少，武功方面无论正史和演义都没有太突出的表现，应该少一点。
作者:
wzh920382 时间: 2008-5-25 10:03
游戏而矣
何必斤斤计较
就这个游戏而言
我认为兵法比那些数值重要多了
曹仁只会野战兵法（只精通步骑）才是致命缺陷
说实在的我宁愿用曹昂也不用曹仁（当然，前期防守还是有点用）
作者:
wzh920382 时间: 2008-5-25 10:08
至于兵法联动
哎
为了学习兵法
我大多时候都特意错开兵法不让联动
因为不管多少人联动
兵法熟练度都是+9（或不精通+3）
还不如让他们单独发动兵法好些（次数相应会多点）
况且，“鬼子”就那么点
一联动很快就没了
兵法练得不是更慢
当然，+200%强度就另当别论了
作者:
coolfib 时间: 2008-5-26 02:23
本人一向的观点：
现代的任何人都不可能知道真正3国时代那些武将们的具体能力，只能通过那些不知道是真是假的“史书”来推断而已，谁爱在这些“数值”上依靠“历史”去发表高论做文章，自己回家打开游戏慢慢改去，爱改多少改多少，我一向也是这么做的，自己改，完全只依自己的看法而已，别人的全部无视，只有这样才能让所有人都满意。
作者:
忠胡子 时间: 2008-5-26 11:17
我觉得曹仁武力90 用这三国群英传1的值较合理，就看演义里的描述，起码要明显高于牛金、文聘等80+辈；低于90，就像80+： 如曹操传88的郁闷、三国志10，单挑时只可选5刀。
统率92 堂堂军团长，大司马，高于夏侯渊但低于关羽合适，肯定比夏侯渊懂排兵布阵。
智力75 应该跟关羽差不多但低于满宠。
政治60？ 这方面不太了解他。
作者:
yy980623 时间: 2008-6-7 10:46
恩，做为小赵的FANS，希望是94,99,88,82。
作者:
司马一神 时间: 2008-7-10 23:08
我也来挖坟...
前面的几位好象对张辽成见太深了,张辽可不只逍遥津的大胜,前面还多次在合肥打败孙权的大军,把太史慈都干掉了.另外曹操这么一个爱才之人在张辽被大军攻击时竟然不发援军可见对张辽的信任度.
张辽前期不以统率的身份跟着曹操南征北战时也多次立下大功,为五子将之首当之无愧.
统94 武92 智84 还好
作者:
yanqiuily 时间: 2008-8-2 01:11
仁哥的统帅绝对应该上90，武力85~90间是比较合理的，智力怎么也得70吧，政治差点无所谓，反正也不是搞那方面的，55足矣，魅力应该上80，三国志对曹仁评价极高
作者:
司马一神 时间: 2008-8-2 16:39
曹仁还低吗????哪一代都很牛.
作者:
小伟伟大 时间: 2008-8-3 08:29
他没那么强大吧。。。。
作者:
xiaoyuzi96 时间: 2008-8-5 16:39
如果按三国志的话 关二武力100 张飞98 典韦97 马超96 吕布95 其余次之 看上去很吓人吧 呵呵 可能下面的排法是不同的 可关二第一是没有疑问的
曹仁无论是按三国志还是演义统帅武力都应该上90 统帅应该超过夏侯渊一点
看曹操军团的军事布局就知道 曹操是把曹仁当关羽用 夏侯次之 其余五子再次之 这是根据三国志分析
另张辽统帅过高 92可以了 徐晃统帅要上90 周之亚夫不是没有根据的
张飞统帅要上90 司马统帅要下95
只要独立统帅过超过5万大军独立作战而且没有犯低级失误的统帅都要上85
这是从军事角度上分析 因为统领一两万军队协同别人作战 和独自统帅超过5万大军独立作战跟本是两码事 而且5万似乎是个分界点 能力不太高的还真会犯低级错误
独立作战和协作作战也是两个截然不同的概念 特别是一阵都督 统帅下90就说不过去了
作者:
huangyunhao 时间: 2008-8-5 16:55
曹仁 在光荣 游戏 里向来被低估...
我都快习惯了...
在光荣看来 曹仁 最厉害的是防守!所以在游戏里这点还是多有体现的,如311的特级,真三国无双里的曹仁的造型...
作者:
伤非寂寞 时间: 2008-8-6 12:13
曹仁还是不错的，好歹是曹操的初期的顶梁柱啊，晚期也是不错的。
作者:
徐丹子鹤 时间: 2008-8-6 14:08
原帖由 司马一神 于 2008-7-10 23:08 发表
我也来挖坟...
前面的几位好象对张辽成见太深了,张辽可不只逍遥津的大胜,前面还多次在合肥打败孙权的大军,把太史慈都干掉了.另外曹操这么一个爱才之人在张辽被大军攻击时竟然不发援军可见对张辽的信任度.
张辽 ...
太史慈啥时候被张辽干掉了？
老曹忙着揍张鲁呢，哪有空来援兵？
曹大司马之勇，贲、育弗加也。张辽其次焉。
作者:
killredeyes 时间: 2008-8-6 14:36
李典慨然而起曰：“将军如此，典岂敢
以私憾而忘公事乎？愿听指挥。”张辽大喜曰：“既曼成肯相助，来日引一军于逍遥津北埋
伏：待吴兵杀过来，可先断小师桥，吾与乐文谦击之。”李典领命，自去点军埋伏。却说孙
权令吕蒙、甘宁为前队，自与凌统居中，其余诸将陆续进发，望合淝杀来。吕蒙、甘宁前队
兵进，正与乐进相迎。甘宁出马与乐进交锋，战不数合，乐进诈败而走。甘宁招呼吕蒙一齐
引军赶去。孙权在第二队，听得前军得胜，催兵行至逍遥津北，忽闻连珠炮响，左边张辽一
军杀来，右边李典一军杀来。孙权大惊，急令人唤吕蒙、甘宁回救时，张辽兵已到。凌统手
下，止有三百余骑，当不得曹军势如山倒。
逍遥津也就是个诈败以后的埋伏，我觉得不是太精妙
作者:
司马一神 时间: 2008-8-27 21:05
原帖由
徐丹子鹤 于 2008-8-5 20:08 发表
太史慈啥时候被张辽干掉了？
老曹忙着揍张鲁呢，哪有空来援兵？
曹大司马之勇，贲、育弗加也。张辽其次焉。
LZ可以去看看原著.
太史慈在合肥战死.当时和他PK的是文远兄.
难道说因为吕蒙抓住了关公孙权就没责任了?
作者:
黑传说 时间: 2008-8-28 20:35
原帖由 dylanliu 于 2004-2-24 11:01 发表
曹仁武力84就可以了，他武力上没有什么厉害的单挑纪录，智慧应该大幅提高，最起码80，曹仁是有名的智将，靠智力打仗，不像张辽那些勇猛为主，同样张飞的智力也应该大幅提高.
曹仁武力上90没问题，虽然没有厉害的单挑记录，但是汉中战役赵云救黄忠那出曹仁在赤壁之后的江陵战役中就演出过，救的是牛金！
“遣部曲将牛金逆与挑战。贼多，金众少，遂为所围。长史陈矫俱在城上，望见金等垂没，左右皆失色。仁意气奋怒甚，谓左右取马来，矫等共援持之。谓仁曰：“贼众盛，不可当也。假使弃数百人何苦，而将军以身赴之！”仁不应，遂被甲上马，将其麾下壮士数十骑出城。去贼百馀步，迫沟，矫等以为仁当住沟上，为金形势也，仁径渡沟直前，冲入贼围，金等乃得解。馀众未尽出，仁复直还突之，拔出金兵，亡其数人，贼众乃退。矫等初见仁出，皆惧，及见仁还，乃叹曰：“将军真天人也！”三军服其勇。太祖益壮之，转封安平亭侯。”——三国志
实际打仗单挑的实在很少，这个应该是根据了
作者:
黑传说 时间: 2008-8-28 20:38
原帖由 killredeyes 于 2008-8-6 14:36 发表
李典慨然而起曰：“将军如此，典岂敢
以私憾而忘公事乎？愿听指挥。”张辽大喜曰：“既曼成肯相助，来日引一军于逍遥津北埋
伏：待吴兵杀过来，可先断小师桥，吾与乐文谦击之。”李典领命，自去点军埋伏。却说 ...
这个主要是主将中计，所以才危害大，战果大，要是偏师中计，张辽可就只是小扬威，而不会对战局有多大影响
作者:
黑传说 时间: 2008-8-28 23:40
原帖由 司马一神 于 2008-7-10 23:08 发表
我也来挖坟...
前面的几位好象对张辽成见太深了,张辽可不只逍遥津的大胜,前面还多次在合肥打败孙权的大军,把太史慈都干掉了.另外曹操这么一个爱才之人在张辽被大军攻击时竟然不发援军可见对张辽的信任度.
张辽 ...
五子功劳第一不是张辽吧，把于禁忘了？即使是到了于禁被捉的时候，恐怕功劳第一这个位置也还轮不上张辽……
感觉于禁是属于统政高型，武力和智力要差点，比如不能预计到洪水，和夏侯敦一起被刘备在博望耍了一把，比如单挑玩不过人家（演义）。但历史上他打仗很猛，有时也很玩命的。说他统帅和政治高，第一，他的战功确实在赤壁之前远超其他四子；第二，他竟然敢对曹操的兄弟夏侯敦领导的青州兵下重手，从而让曹操的军队面貌焕然一新，让曹操真正拥有别于其他势力的军事力量，这点有点像秋收起义到进军井冈山的江湾整编意义一样！
作者:
小马828 时间: 2008-11-10 09:18
原帖由 黑传说 于 2008-8-28 20:35 发表
曹仁武力上90没问题，虽然没有厉害的单挑记录，但是汉中战役赵云救黄忠那出曹仁在赤壁之后的江陵战役中就演出过，救的是牛金！
“遣部曲将牛金逆与挑战。贼多，金众少，遂为所围。长史陈矫俱在城上，望见 ...
志里少有的热血沸腾之处
作者:
辽辽 时间: 2008-11-15 14:14 标题: 回复 #76 黑传说 的帖子
支持，坚决为禁哥平反～在三9里数值太低了，兵法也不好，还是二五仔···
作者:
步兵1987 时间: 2009-2-5 17:33
综合9\10\11的数据,曹仁的能力如下为宜:
统:91
武:90
智:74
政:40+
步兵3级
骑兵2级
弓骑2级
史载"少好弓马弋猎"
作者:
phoenixdaizy 时间: 2009-2-7 01:19
原帖由 小马828 于 2008-5-23 02:48 发表
跟张辽有矛盾的不仅仅是乐和李
单看三国志记载，张辽是曹操手下里面和人矛盾最多的名将
嫡系和新来的，张辽在吕布手底下就是28岁拜一方大将。投降曹操，按历史来说，马上又成为数的着的人物。
和徐晃，关羽相善，明显他们都是降将，而且以军伍为特长。
李典，张合，乐进，曹仁，于禁，都不算纯粹的将军。从军之前有一定身份的。
话说游戏里的家族单论近亲，还是曹操比较强。关羽在汉那边算是一个大派系了。
当然游戏最沾光的是赵云，凭空多出一个老婆来，还91武力。
作者:
小马828 时间: 2009-2-7 14:28
原帖由 phoenixdaizy 于 2009-2-7 01:19 发表
嫡系和新来的，张辽在吕布手底下就是28岁拜一方大将。投降曹操，按历史来说，马上又成为数的着的人物。
和徐晃，关羽相善，明显他们都是降将，而且以军伍为特长。
李典，张合，乐进，曹仁，于禁，都不算 ...
如果再增加一个结拜哥哥赵范就更完美了
作者:
中庸 时间: 2009-2-7 15:23
曹仁本来就比张辽的地位高，这个还用验证吗？
曹操的任人唯亲还是比较严重的，看看夏侯渊和张合的地位就知道。
当然夏侯和曹仁也挺为曹操长脸的。
作者:
中庸 时间: 2009-2-7 15:25
原帖由 小马828 于 2009-2-7 14:28 发表
如果再增加一个结拜哥哥赵范就更完美了
这是在讽刺俺们家云云吗？
觉得楼上对云云有偏见啊，云云有勇有谋，刘备相当的看重他。
作者:
步兵1987 时间: 2009-2-7 17:12
本代张飞\姜维\徐晃\乐进的统帅数值也低的出奇,而徐盛三维数值又高的离谱.
而且赵云88的统与10和11代比较,还是比较客观的.
作者:
李程公子 时间: 2009-2-7 20:59
感觉近三代的武将能力，就名将来说还是较公平的，特别是可以较快增加数值，所以能力相差一点无所谓了。
39特别是311特技最为关键，四、五围数值好还不如特技好。39的曹仁特技还算可以，311的就不怎么好用。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2009-2-13 09:23
原帖由 李程公子 于 2009-2-7 20:59 发表
感觉近三代的武将能力，就名将来说还是较公平的，特别是可以较快增加数值，所以能力相差一点无所谓了。
39特别是311特技最为关键，四、五围数值好还不如特技好。39的曹仁特技还算可以，311的就不怎么好用。
按你这么说，真是自编武将为张飞实现历史首带燕云十八骑算了。嘿嘿，这才算公平。
首先范强（范疆）、张达就算两个。哈哈。
十八骑啊十八骑。
作者:
wu255 时间: 2009-2-13 10:47
原帖由 步兵1987 于 2009-2-7 17:12 发表
本代张飞\姜维\徐晃\乐进的统帅数值也低的出奇,而徐盛三维数值又高的离谱.
而且赵云88的统与10和11代比较,还是比较客观的.
……话说徐盛就不应该有那个数值么，或者说东吴靠着一群2流货色充当抗曹主力？表忘了东吴是最后灭亡掉了，原因并不仅仅只是因为兵多
作者:
老顽童 时间: 2009-2-13 11:45
San9曹仁的智力确实低了些，另外统率也可考虑增加至90＋。
作者:
MOD狂 时间: 2009-2-13 12:15
2004年的陈年老帖都翻出来了啊
作者:
方二 时间: 2009-2-13 20:42
原帖由 phoenixdaizy 于 2009-2-7 01:19 发表
嫡系和新来的，张辽在吕布手底下就是28岁拜一方大将。投降曹操，按历史来说，马上又成为数的着的人物。
和徐晃，关羽相善，明显他们都是降将，而且以军伍为特长。
李典，张合，乐进，曹仁，于禁，都不算 ...
张辽28岁是相吧，相当于鲍信、笮融，还有跟随曹彰征北的田豫那样的职务
要说少年得志，后来负责调和张辽乐进李典矛盾的那个薛悌更厉害，22岁就是泰山太守了
作者:
phoenixdaizy 时间: 2009-2-16 18:07
原帖由 方二 于 2009-2-13 20:42 发表
张辽28岁是相吧，相当于鲍信、笮融，还有跟随曹彰征北的田豫那样的职务
要说少年得志，后来负责调和张辽乐进李典矛盾的那个薛悌更厉害，22岁就是泰山太守了
基本上和李典一样，凭家世的，张辽几乎没家世。
作者:
诸葛老龙 时间: 2009-2-16 18:25
39文臣武将的能力和头像是有联系的 你看看阿辽多帅 仁兄有点觉得不堪入目（当然啦比黄皓强百倍）
作者:
方二 时间: 2009-2-18 15:37
原帖由 phoenixdaizy 于 2009-2-16 18:07 发表
基本上和李典一样，凭家世的，张辽几乎没家世。
汗
（王）思与薛悌、郤嘉俱从微起，官位略等
作者:
爱华 时间: 2009-2-18 15:50
特技高于能力
毕竟能力是可以增长的
作者:
方二 时间: 2009-2-18 15:54
这是39……不是311
作者:
renhui520 时间: 2009-2-24 05:08
以下十个武将的数值！
吕布 统：87-92 武：100 智：45-50 政：27-32 魅：13-18
张飞 统：73-78 武：98 智：62-67 政：33-38 魅：55-60
关羽 统：89-94 武：97 智：68-73 政：60-65 魅：88-93
赵云 统：77-82 武：96 智：74-79 政：72-77 魅：90-95
马超 统：68-73 武：96 智：51-56 政：39-44 魅：70-75
许楮 统：50-55 武：96 智：30-35 政：30-35 魅：40-45
典韦 统：60-65 武：96 智：30-35 政：30-35 魅：35-40
文丑 统：43-48 武：95 智：28-33 政：32-37 魅：48-53
甘宁 统：81-86 武：95 智：75-80 政：61-66 魅：69-74
黄忠 统：65-70 武：94 智：58-63 政：59-64 魅：66-71
曹仁估计是 统：91-96 武：88-93 政：77-82 魅：73-78
作者:
步兵1987 时间: 2009-2-24 13:00
虽然曹仁很强，虽然我也很喜欢曹仁，可是楼上的数据也改的太不可思议了....
张飞马超的统帅降得太狠了吧，它们的统帅数值没有降得依据，加智是应该的。黄忠的统帅应该和甘宁一个水平。
作者:
中庸 时间: 2009-2-24 17:19
原帖由 renhui520 于 2009-2-24 05:08 发表
以下十个武将的数值！
吕布 统：87-92 武：100 智：45-50 政：27-32 魅：13-18
张飞 统：73-78 武：98 智：62-67 政：33-38 魅：55-60
关羽 统：89-94 武：97 智：68-73 政：60-65 魅：88-93
赵云 统：77- ...
不知道为啥给黄老将军这么低，定军斩杀夏侯不是盖的。
三姓家奴一直被严重高估！
作者:
phoenixdaizy 时间: 2009-2-26 18:45
原帖由
中庸 于 2009-2-24 17:19 发表
不知道为啥给黄老将军这么低，定军斩杀夏侯不是盖的。
三姓家奴一直被严重高估！
袁绍，刘备，于禁一直被严重低估。
1）袁绍跟曹操差不多的地盘，而且长期受公孙瓒，刘虞旧部的骚扰，北方还有乌丸，辽东公孙打劫，但是发展到后期，人口兵力超过曹操比较多。政略，人望都有独到的地方，曹操不可能靠贬低对手增加自己的（能力点吧）。嘿嘿。
2）刘备，不用说了。
3）历代光荣三国，叛将孟达，于禁的能力一直都很差。其实这两个人算是比较优秀的了（其他的类似的韩遂，诸葛诞，母丘等人都算才能还不错的，尤其是韩遂，西北乱兵一起都是以韩遂为名）
4）黄祖，麴义，高顺之流（纪灵，高览基本还行，高顺现在还行，以前蛮菜，黄祖其实对孙坚战绩不错，刘表就靠蒯家，蔡家，黄祖，还有少数自己的嫡系亲信（比如刘磬等）立国。
这几个是历史跟演义相差比较远的原因。
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