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标题: 原创:论前田利家的能力 [打印本页]

作者: 青羽    时间: 2006-7-31 11:05     标题: 原创:论前田利家的能力

论前田利家的能力

花之庆次  很多剧情虚构的 当然里面那个恶心的老头利家可以忽略
利家与松  也有些剧情虚构  美化主角也算正常

其实利家的能力应该是不错的  
一 武力
在信长野望游戏系列中 从来不上战场的武田信玄 明智光秀(全后阵指挥…) 武力都85~95 德川等等
相对在织田家初期以冲锋队长为职务 还赢得枪之又佐的美名的利家能力68~80也太讽刺了点

二 智谋
对于利家的选择 又体现出高度的智慧和大局观
1:选择织田家  在今川上洛时  无投降  逃离说 成为几乎统一日本的织田家势力之一
2:选择朋友  对于身世底下 其貌不扬的秀吉(早期)能成为朋友
3:选择成为家督  要是前田家交给 懦弱无能的利久  玩世不恭的庆次(游侠不适合政治)  前田家一定毁了。。
4:选择羽柴家  当时羽柴VS柴田,胜负难料的情况下 选择了统一日本的羽柴家
有人说利家是墙头草  但是想要当个成功的墙头草是很难的  要是选择错误 完全是自取灭亡而利家每次都选对  这也提现出利家的智慧与大局观
如果是按墙头草论 那利家也是个大阴谋家了  智谋应该能上90

三 利家的政略 重要性
丰臣五大老之一  仅次于天下人秀吉  家康的人
德川幕府4大番(四大势力的意思)之一的创始人
秀吉死后唯一能和德川抗衡的人(只是抗衡-_-+)
从三位大纳言(应该没错吧。。……)秀吉托孤的人
这些吓死人的头衔  难道是一个庸才可以达到的?有人说是因为秀吉 但如果没有实力就靠友情 能混成这样 也太儿戏了(成人一般有的逻辑)
在秀吉死后  丰臣家内部一度混乱(石田和武斗派的对抗)都是由利家调停的(利家死后第二天石田就被武斗派袭击了。。。。-_-)也就是说利家不死  石田与武斗派的矛盾不会升级,而关源的导火索就难以点燃。还有以前田夫人松与北政所(秀吉的夫人弥弥)的关系(好友)  而弥弥与加藤 福岛的关系(如亲生子女……)矛盾如何升级?还有以前田的威望 要德川对抗前田家+团结的丰臣家 如何能赢?


四 起点
比起北条 上杉 武田等大势力的子孙。利家不过是织田家(当时算弱小的势力)中前田家(当时算弱弱小势力-_-)家督的二子(一般长子接替)  当时看起来就是没有未来的样子 但慢慢从步兵-家臣-赤衣母众头领-接管弱弱小势力的前田家-越后三人众-城主-国主-前田利家正式成为大名-丰臣五大老。个人感觉也是仅次于农民秀吉的风云人物了  

五 机运
有兴娶到了战国三夫人之一的松
有兴能得到六天魔王的器重
有兴能和天下人秀吉结为知己
有兴能得到织田四天王之一柴田的信任
有兴能得到天下的敬重成为丰臣五大老之一
当秀吉新死  刚刚看见前田家的曙光的利家,因为身体抱恙  而退出了争夺(利家隔年就死了)。也是十分令人惋惜的

后话:第一次看见利家是在太阁三,主角是秀吉  刚刚加入织田家(家境=农民 相貌=猴子。。)每个人都冷言冷语的时候  有个人出现了  那就是利家  也算是加入战国第一个朋友了 所以对他印象是不错的  而且名字好听
后面了解了一下利家 越加欣赏
作者: superzz_0    时间: 2006-7-31 11:06

貌似游侠看到过....反正个人对其评价一般,不过却很羡慕他
作者: 恋芸    时间: 2006-7-31 11:54

原帖地址:
http://game.ali213.net/thread-1063970-1-1.html

若非原创帖,请楼主自行编辑标题。

[ 本帖最后由 恋芸 于 2006-7-31 17:30 编辑 ]
作者: 青羽    时间: 2006-7-31 17:03

原创的啦  游侠那个也是我的id

以上
作者: 本因坊秀策    时间: 2006-7-31 18:06

战国游戏里的武力设置比较搞笑,真不懂到底是指挥部队的战斗力还是个人的武力.....貌似是双重标准

所以就会出现德川,光秀80+,武田90+的搞笑数字
作者: 恋芸    时间: 2006-7-31 18:21

武力和统率,分开才是王道。
作者: 本因坊秀策    时间: 2006-7-31 18:27



QUOTE:
原帖由 恋芸 于 2006-7-31 18:21 发表
武力和统率,分开才是王道。

在有些游戏里,特别是比较早的游戏里,没有统帅和武力的区别...这个影响比较深远
作者: 布川内酷    时间: 2006-7-31 19:13

我玩太阁2的时候就很喜欢这小子了,跟我比卖米买马就没赢过。
作者: 雾隐雷藏    时间: 2006-7-31 23:25

非常同意楼主的观点 其实看利家与松中可以看出来 虽然是美化了点 但前田的辉煌是靠利家的一杆枪打出来的 还有个人对政治的敏感 成为战国的一名胜利者和成功者 可惜生了2个没用的儿子
作者: unicoms    时间: 2007-1-13 19:04

感觉前田的能力真的被光荣低估的太多
作者: 政宗    时间: 2007-1-13 19:36

他前两个二子是没什么用,不过第三个前田利常就不一样了.
作者: 爱上三国的女人    时间: 2007-1-16 22:30

觉得除了太阁5里面除了竹中就是前田利家的头像最好看啦
作者: 眼儿媚    时间: 2007-1-16 22:56

利家当了家老比原来帅很多呢
作者: 爱上三国的女人    时间: 2007-1-16 23:01



QUOTE:
原帖由 眼儿媚 于 2007-1-16 22:56 发表
利家当了家老比原来帅很多呢

真大?~

这个倒没见过....不过,偶第一次见到庆次的时候,觉得他和出云阿国很登对阿
作者: 谷风及雨    时间: 2007-1-17 00:11

这帖怎么水了

利家能力平庸  枪之又左这种称号在当时算不的什么
他成功靠的就是2个字-做人
还有资历
不信你活到7、80岁 在政坛上几十年 看有没人尊重你
作者: 远舟    时间: 2007-1-17 00:55



QUOTE:
原帖由 谷风及雨 于 2007-1-17 00:11 发表
这帖怎么水了

利家能力平庸  枪之又左这种称号在当时算不的什么
他成功靠的就是2个字-做人
还有资历
不信你活到7、80岁 在政坛上几十年 看有没人尊重你

更重要的一条:永远不站错队........
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-17 12:07

永远站对的人也有很多 只是没有这么风光而已
若峡武田好几次站错 最后不也是挺不错的。。。
在战国生存 真得要点rp...
作者: 远舟    时间: 2007-1-17 13:32



QUOTE:
原帖由 夏侯敦的妹妹 于 2007-1-17 12:07 发表
永远站对的人也有很多 只是没有这么风光而已
若峡武田好几次站错 最后不也是挺不错的。。。
在战国生存 真得要点rp...

"永远站对"要想有功业名声地位,还有一个重要前提,就是:及早选择,绝不犹疑反复
作者: 巴蒂斯图塔    时间: 2007-1-17 13:38

看看那些能力值,矮子里面拔高个,就有了点名气了
而且是个很会感情投资的人,就奸猾来说和乌龟有得一比
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-17 13:54



QUOTE:
原帖由 远舟 于 2007-1-17 00:32 发表

"永远站对"要想有功业名声地位,还有一个重要前提,就是:及早选择,绝不犹疑反复

决不犹豫反复。。。ms也有不少反例阿 另外说到及早。。岛津到关愿虽说什么都没干只是撤退的时候稍微奋迅了下 家名不也一直保留到幕末。。。
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-17 14:03



QUOTE:
原帖由 远舟 于 2007-1-17 00:32 发表

"永远站对"要想有功业名声地位,还有一个重要前提,就是:及早选择,绝不犹疑反复

决不犹豫反复。。。ms也有不少反例阿 另外说到及早。。岛津到关愿虽说什么都没干只是撤退的时候稍微奋迅了下 家名不也一直保留到幕末。。。
作者: 远舟    时间: 2007-1-17 14:33



QUOTE:
原帖由 夏侯敦的妹妹 于 2007-1-17 14:03 发表

决不犹豫反复。。。ms也有不少反例阿 另外说到及早。。岛津到关愿虽说什么都没干只是撤退的时候稍微奋迅了下 家名不也一直保留到幕末。。。

你觉得关原对于岛津,意义如何?
作者: 眼儿媚    时间: 2007-1-17 14:53

按理来说岛津并没有受过丰臣的好处 反而把领地减小 老四也不明不白的死了 总感觉他加入西军是完全没有道理的。。。估计是为了打击其他的9洲势力吧。。。不过最后保存了家名 最后也要得益于基因比较好 幕末着实活跃了一番
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-17 15:43

我网不好 叫ls发的
作者: 乌鹊南飞3    时间: 2007-1-17 15:53     标题: 终于考完了~!

从利家到岛津……南飞放假回去网速就快了~
作者: 远舟    时间: 2007-1-17 16:08

关原之于岛津家,意义并不如何大
胜负都好,其在九州的地位不会有多少实质性改变

义弘才带了不到 2K人,而且差不多是提前撤离战场
要不是井伊个蠢蛋自己要追,恐怕连战果都不会有
作者: 远舟    时间: 2007-1-17 16:15

岛津的名声来自忠良起的四代人在九州的奋斗
尤其是对大友、龙造寺,也包括肝付、伊东的胜利
其再怎么样"犹豫反复",都不会给本家名声造成大幅度的损失
即使是投降了猴子,也算得上大势所趋虽败犹荣

相比前田,他如何站队就重要得多----最起码,他是家臣
在各种斗争的冲击中,必须承担与大大名家不一样的选择

实际上,岛津和前田本来是没有太多可比性的
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-17 16:49

毕竟他那地方也是山高皇帝远 在战国中 彻底清除一家大名是要有一定勇气和魄力的
作者: 远舟    时间: 2007-1-17 21:47

正因为天高皇帝远,所以岛津其实不大存在"站队"一说
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-17 23:00

岛津并非关原的主力 自己又有一定的实力。。。德川也没什么功夫找他麻烦
要说天高皇帝远 毛利一票人 小西 服岛等也算天高皇帝远 要么是鉴定的某派 要么是实力太大 他们也都受到打击了阿 秀秋 痛苦也就罢了 秀家最后也是孤老在小岛上。。。。
作者: 远舟    时间: 2007-1-18 10:52

天高皇帝远是你自己说的

我前面一直强调的倒不是距离,而是岛津家的独立性
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-18 21:39

那倒是我理解的错误了不过独立性而言大和尚能否在举出几个和岛津家独立性相等同的大名? 毛利算一个 其他的 应该没有了吧
作者: 远舟    时间: 2007-1-19 10:12

本身势力较大、周边政治制约力较小、大名本身比较强势的,基本上都符合
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-19 13:45

南部早就7分8烈 不再考虑 伊达坚定的德川派 不说
上衫最先触霉头 比较倒霉 所谓直江状简直就是拱火去了
丰臣是敌对势力 不提
本来长宗我部也算符合要求 谁让他惹德川的毛利三家合起来势力大 可惜小早川这25仔
前田利家死了 俩儿子不争气 懒得说
大友 郭岛 都没什么力量 能具备这条件的不过岛津毛利两家吧。。。
作者: 朝露暮岚    时间: 2007-1-21 23:55

文中的错误:
利家是四子,不是二子.
大哥利久,二哥利玄(稻生合战战死),三哥安胜(前田加的后勤),利家,五弟良之,六弟秀胜.

利家前两个儿子其实还是可以的,比起秀吉的儿子和信长的儿子是强多了.
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-22 00:20

秀吉的儿子赖赖就连德川都觉得日后是个威胁 而且谈吐得体 在德川面前也没有太丢脸 信长的儿子雄雄 如果没在本能寺挂掉 以后也许有一番作为 至少他打仗还不算赖
作者: 8ha8ha    时间: 2007-1-22 10:58



QUOTE:
原帖由 夏侯敦的妹妹 于 2007-1-22 00:20 发表
秀吉的儿子赖赖就连德川都觉得日后是个威胁 而且谈吐得体 在德川面前也没有太丢脸 信长的儿子雄雄 如果没在本能寺挂掉 以后也许有一番作为 至少他打仗还不算赖

雄雄??? 如果他有點政治智慧, 大可以和秀吉死拼, 德川應該不會丟下他的。
作者: 乌鹊南飞3    时间: 2007-1-22 13:54

信长对他那几个儿子的栽培很有选择性的,猴子也继承了这一点。比如说秀家,猴子就只把他当战将培养,打仗确实不错,政治几乎不入门。总觉得他很像谦信的浓缩版。
作者: xiaoxinerbuku    时间: 2007-1-23 10:10

写的不怎么样啊个人认为
作者: sycolgl    时间: 2007-1-25 02:13

利家可能内政能力一般,但是他的政治能力是一流的
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2007-1-25 03:02



QUOTE:
原帖由 8ha8ha 于 2007-1-21 21:58 发表


雄雄??? 如果他有點政治智慧, 大可以和秀吉死拼, 德川應該不會丟下他的。

错了 我说信忠。。。好长时间不提长子的名字有点生疏了
作者: unicoms    时间: 2007-2-15 22:59

信忠死的太可惜了
听说他有信长的气息

可惜   要不天下还很难说




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