满清以来历史学家的悲哀 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	月似飞 (神農後裔)

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#1

发表于 2006-4-19 17:50 资料主页短消息只看该作者

满清以来历史学家的悲哀

满清以来历史学家的悲哀

满清以来历史学家的悲哀
翟羽佳

中国国家是一个注重史学传统的国家。从有史记载：中国人对历史的注重，几乎是用血书写的历史。文天祥《正气歌》说：“在齐太史简，在晋董狐笔”。

公元前六百零七年，晋灵公被赵盾的弟弟赵穿杀死了。晋国史官董狐写道：“赵盾弑其君。”赵盾让史官董狐改正，可是董狐坚决不改。身为朝廷重臣的赵盾，拿董狐也没有办法。

几十年后，齐国又发生了皇帝被杀事件。凶手是大臣崔抒。于是，史官太史（人名）写道：“崔纾弑庄公。”权臣崔纾把太史给杀掉。太史的弟弟依然直笔书写历史。崔纾又杀了太史的弟弟。史官的另一个弟弟依然直笔书写历史。最后，崔纾只好认输。南史氏听说崔纾杀史官后，保着竹简来直书历史。当听到太史的四弟弟得以直书后，才打道回府。

历史上为直笔而被砍掉脑袋的，并不少见。前赵昭武皇帝（匈奴人），公师就因直书国史被其杀。北魏道武皇帝（鲜卑人），崔浩野火四因为直书国史也被杀。可是，因为中华文明有着悠久的直书历史传统，直书历史的史官一直被传承了几千年。

汉武帝是个暴君，史官司马迁依然在《史记》写他的残暴。北朝一个皇帝，向史官魏收哀求：“我后代声名，在于卿手。”换了一个皇帝后，这个向魏收说：“照直写历史，我是不会杀史官的。”可见，当时的皇帝，都不敢轻易对史官胡来。

到唐朝以后，一些皇帝，总忍不住要看史官写些什么。这么一来，慢慢的，史官就不敢直笔了。但是，史官不能直书历史之后，民间“野史”却出来。也就是说：历史是掩盖不料的。

到了宋朝，李元昊(西夏王子)出使大宋。大宋皇帝是仁宗，其在接待他，说了句粗话，被太史官张元记录下来。仁宗想让张元去掉，张元宁愿被砍头也不同意。

明成祖朱棣夺取了侄子的帝位，登基前。要方孝儒起草登基诏书，篡改历史。方孝儒拒不合作，明成祖诛灭方家十族，株连873人，可是，方孝儒依然不去美化一个暴君。

可是，满清大屠杀之后，连续几代的文字狱，满清的知识分子底气也就被消灭干净。正是因为如此，满清的统治者想怎么篡改历史，史官也就怎样配合。至于今天大陆的史学家，在所谓的主义或思想搞混脑袋之后，更是眩晕得不得了。

从满清开始，中华民族的历史文化就存在着严重自虐倾向。满清一朝，中华文明几乎灭绝，留下的几乎是一种变态的奴才文明。中国几千年来一直比较注重道德名节，然而有清清一朝，有思想有名节的人都被屠杀殆尽，剩下的士大夫也只是一群毫无骨气得奴才，根本没有什么高度可言！

对于文学作品可以演义，对于电视剧也可以篡改，但是，作为历史学者，必须直笔历史，让人民知道历史的原貌。这恰恰是满情以来的历史学家所欠缺的。龚自珍说：“灭人之国，必先去其史；灭人之枋，败人之纲纪，必先去其史；绝人之材，湮塞人之教，必先去其史；夷人之祖宗，必先去其史。”

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	其实不想

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#2

发表于 2006-4-20 10:42 资料短消息只看该作者

龚自珍说：“灭人之国，必先去其史；灭人之枋，败人之纲纪，必先去其史；绝人之材，湮塞人之教，必先去其史；夷人之祖宗，必先去其史。”

这点满族做得很好！非常到位。

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	我本非我

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#3

发表于 2006-4-21 01:04 资料短消息只看该作者

的确啊，能做得那么彻底的就只有满清了。连毛泽东都没有做到……

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	雾之韵律

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#4

发表于 2006-4-22 18:24 资料短消息只看该作者

一旦看到电视上那些人模狗样又跪又磕  满嘴万岁万岁XXXX
就像把他们全砍了毛泽东还不彻底  用了千年的文字都改了呜呼呜呼~~~
看现在那些邻国不管谁都说自己的文明辉煌  更有甚者韩国说的好象中国人是他们的孙子似的
可叹现在国人还沉浸在天朝大国的美梦中  到处是经济多少多少XXXXXGDPXXX
文化的遗弃有有谁去关注啊~~    这个金钱社会又有多少人愿意保护文化啊~~

[ 本帖最后由雾之韵律于 2006-4-22 18:25 编辑 ]

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	右文


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#5

发表于 2006-4-23 17:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

"前赵昭武皇帝（匈奴人）",此处当指刘聪,刘曜即位始改国号为赵,刘聪时仍是汉.

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	夏侯雅伯 (慕容十二郎)

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#6

发表于 2006-4-23 18:34 资料主页文集短消息只看该作者

孔子著春秋，『为尊者讳，为亲者讳，为贤者讳。』已经很变味了

[ 本帖最后由夏侯雅伯于 2006-4-23 18:36 编辑 ]

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	jj555

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#7

发表于 2006-4-24 15:12 资料短消息只看该作者

现在除了叹息,还能做什么

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	ironsov (爱扬是我)

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#8

发表于 2006-4-25 09:20 资料主页文集短消息只看该作者

此文作者为何不想一想，造成这种现象的根源是什么？

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	鲁枫

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#9

发表于 2006-4-29 20:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ironsov 于 2006-4-25 09:20 发表
此文作者为何不想一想，造成这种现象的根源是什么？

不妨把你想到的“根源”说一说。。

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#10

发表于 2006-5-1 15:19 资料主页短消息只看该作者

满清实为我华夏的千古罪人，可怜现在的人还在不停的为屠夫歌功颂德

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#11

发表于 2006-5-11 22:55 资料短消息只看该作者

满清罪大恶极

满清罪大恶极，强烈抗议播出美化满清的电视

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	klause (棋博士)

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#12

发表于 2006-5-11 23:23 资料文集短消息只看该作者

现在都排到少年嘉庆了牛

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	zmgo


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#13

发表于 2006-5-12 11:14 资料文集短消息只看该作者

恶~~
康熙、乾隆就不用说了，戏说得一塌糊涂，雍正的也吹过了。
少年嘉庆都有人排了，狂晕！！！
以后就要吹道光、咸丰、同治了。。。。。。

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	occur

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#14

发表于 2006-5-12 11:25 资料短消息只看该作者

利润的驱使

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	ironsov (爱扬是我)

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#15

发表于 2006-5-12 12:09 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由鲁枫于 2006-4-29 20:41 发表

不妨把你想到的“根源”说一说。。

很抱歉，在下才疏学浅，这么多天实在想不明白。
史学者的骨气，历朝历代的屠刀都没能摧毁，为什么会独独断送在清朝？
还是并没有被摧毁，只是本文作者以偏概全，视而不见？
还请高人指点。

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#16

发表于 2006-5-13 15:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

可满清的文字狱也害了历史学家了，有名的明史案就是一个。

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	爱上三国的女人 (Y.Y)


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#17

发表于 2006-5-13 15:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 夏侯雅伯 于 2006-4-23 18:34 发表
孔子著春秋，『为尊者讳，为亲者讳，为贤者讳。』已经很变味了

真实沿用前年不变的话.....

PS：楼上是小四，还是某缅怀她的男人......

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#18

发表于 2006-5-14 12:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 夏侯雅伯 于 2006-4-23 18:34 发表
孔子著春秋，『为尊者讳，为亲者讳，为贤者讳。』已经很变味了

讳只是说得含蓄，不是不说。
孔子编春秋，并没有删改历史。只是把一些话说得委婉一点。

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#19

发表于 2006-5-14 12:55 资料文集短消息只看该作者

可能因为那屠刀太血腥了，除了康熙乾隆，之前的太祖秘史，孝庄秘史，皇太子秘史，之后的同治中兴。。。呼呼，而且这些都是一些名家先开始的还以什么批判大汉族主义为名。

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	faywong

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#20

发表于 2006-5-14 20:57 资料短消息只看该作者

其实大家都被忽悠了，中华民族的历史才不过一两百年，中华民族的称谓是近代才有的事，我们不能因为现在的中华民族包括了56个民族，就认为满清乃至满清以前在中国的民族都称作中华民族。举个例子，汉族是有很多民族融合而来，有诸夏、东夷、鲜卑、匈奴等，我觉得依照现在某些人的说法，是不是可以把这些民族也称作汉族？那就太搞笑了

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	yishi

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#21

发表于 2006-5-17 09:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 faywong 于 2006-5-14 20:57 发表
其实大家都被忽悠了，中华民族的历史才不过一两百年，中华民族的称谓是近代才有的事，我们不能因为现在的中华民族包括了56个民族，就认为满清乃至满清以前在中国的民族都称作中华民族。举个例子，汉族是有很多民族 ...

自己本來被忽悠了，還好意思說大家被忽悠了．．．

按照你的邏輯，日本人有中國朝鮮的血統，敢情日本人也是中國人或朝鮮人吧．

尤其是美國人，誰都知道，美國居民包括世界上很多的國家三大人種和很多民族，俺不認識美國人，不知道美國人是不是也在像樓上一樣地想＂中國人，俄羅斯人，英國人，德國人，日本人等等都是美國人．．．＂

難道人家老美還狂言在俺們的面前自稱＂世界警察＂，看來不是沒有道理．

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	风云天下

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#22

发表于 2006-5-17 11:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

讲民族团结也不能无视历史事实,和某些民族至少在历史上的固有的习俗.
如女真,蒙古以前入侵中原时,文明程度确实比中原要低很多,一心只想着把全世界都变成牧场,征服别人只靠杀戮,这些是事实,不应该因为现在要讲团结就把他们吹得天花乱坠.

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	柑蕉桔梨萝柚

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#23

发表于 2006-5-17 12:42 资料主页短消息只看该作者

满清之害除了是让文人没有骨气,强迫学者乱改历史(所谓的"死哭全输"),还断我发,脱我衣.来我族精神.

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#24

发表于 2006-5-17 12:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

对待历史的态度，有一条就是实事求事。
即不能因为今天喜欢它就极力美化它，也不能因为今天讨厌它就极力贬低它。
历史不是用来打扮的，而是用来作为镜子的。

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	baiyutu001

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#25

发表于 2006-5-17 18:28 资料短消息只看该作者

满清朝
汉人寄人篱下
还不都得夹着尾巴作人？
有骨气的，都隐居了，
当朝的，即使有个把不配合的，还不被清除啊。

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	夏侯雅伯 (慕容十二郎)

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#26

发表于 2006-5-17 19:31 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 baiyutu001 于 2006-5-17 18:28 发表
满清朝
汉人寄人篱下
还不都得夹着尾巴作人？
有骨气的，都隐居了，
当朝的，即使有个把不配合的，还不被清除啊。

不单满清，历朝历代都这样，历史上也就一个董狐

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	超级诸葛尚

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#27

发表于 2006-5-19 23:59 资料短消息只看该作者

要是连傅仪投日都拍成曲线救国时，中国离灭亡不远了。

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	crayfish

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#28

发表于 2006-5-20 06:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 蒹葭苍苍 于 2006-5-14 12:12 发表

讳只是说得含蓄，不是不说。
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子不语怪力乱神阁下如何解释？

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#29

发表于 2006-5-20 15:21 资料短消息只看该作者

lz没有论据，只有结论。可居然还有那么多人支持。。。不解，太不解

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	Kuxt (潛水郡守)

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#30

发表于 2006-5-21 21:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 夏侯雅伯 于 2006-5-17 19:31 发表

不单满清，历朝历代都这样，历史上也就一个董狐

真不知你这结论是怎么得出来的

就拿你们最不屑的明朝来说吧，明太祖有次和一个叫王朴的侍御史不知为什么事争吵起来（这样的事在满清简直不能想象，当然这不是我这里要讨论的内容），王朴执意不屈惹怒了朱元璋，被拖出去问斩，可朱元璋转眼间又后悔了，就让人把王朴押回来问他，汝其改乎？王朴却说，陛下既然认为是我是对的，为什么要杀我，如果认为我是错的，为什么又要放我？这不是侮辱我吗？我今天宁愿一死！朱元璋说，那好我就成全你吧。就这样王朴被押赴刑场，经过国史馆的时候他大声喊道，史官刘三吾听着，今天皇帝杀了一个无罪御史！于是，这件事就被原原本本地记载下来，最后被清代明史馆写入了《明史－王朴传》。

一方面朱元璋这个人虽然雄才好杀，可是他敢作敢当，不怕后人议论，另一方面像刘三吾这样忠于职守，不为人所知的史官在有明一代，在满清以前几千年的历史中真不知有多少，这不是某些人凭无知就可以抹煞的了的

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