zt论古人到底有多爱说粗口 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2011-5-9 09:50 资料个人空间短消息只看该作者

zt论古人到底有多爱说粗口

zt论古人到底有多爱说粗口

http://www.douban.com/note/149420244/

是的，也和且这两个都是象形字，一阴一阳，就是那么赤裸直白。话说我当年看某本古文字学入门，第一次看见这两个字真相的时候，并没有多想。啧啧称奇了一下就过去了。但今晚一个念头划过我的脑海：原来古人说话最后带个“也”字相当于我们用粗口加强语气吗？那“且”呢？当时我就想起一句曾经不能索解的诗经：

狂童之狂也且。（诗·郑风·褰裳）

能找到的诗经注解里基本都是把句尾的也和且当作语气助词讲，但现在“狂也且” 的意思顿时有了鲜明的可以理解的含义，尤其考虑到这首《褰裳》是首货真价实描写偷情的情诗。

说文解字里明明白白的注了“也”是女阴，说明古人就知道这个。但古人是不是把它当粗口用，还是一个猜想，为了验证这个猜想，我做了一点简单探索。
找到《春秋左氏传》，其中的［经］是孔子作的《春秋》，每段都是简简单单几句话，微言大义得很。而［传］就是左丘明给春秋追加的一段段故事。
简单的几次Ctrl－F之后（感兴趣的同学可以自己验证），［经］里面一个也字也没有。而［传］里出现了许多个“也”。这就是所谓的文体差异，孔老夫子在写春秋的时候还是挺严肃的么。

半夜了，先写到这，有空再接着分析四书五经的严肃程度也（诗经最不正经，毫无争议）。

－－－－－－－－

Update：

1，回复里很亮的一个是：空空如也。强力证实“也”是名词。所以不要随便骂人脑袋空空如也。

2，发现"也且" 这个强力粗口其实不仅在诗经里出现，诸子百家都有。只是古文无标点，而后世断句的人不知道也且应该在一起，把也和且断开了。所以找一下这些被错断开的也且，还能找到不少，重新断句之后：

彼仁人何其多忧也且，夫骈于拇者，决之则泣。（庄子·外篇·骈拇）—— 断错的人居然企图让“且夫”连用做语气词....= =

而诛无罪之臣，不察之患也且。人所急无如其身，（韩非子）

妇人为制也且，不乐治人，而乐治马（晏子）

3，汉之后的“也”和“且”确实只是语气词了，所以醉翁亭记啥的就不要怪欧阳修同学了

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我们秦之前的古人，到底多开放多尚武啊……

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	贾芸

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#2

发表于 2011-5-9 10:03 资料短消息只看该作者

是不是真的？？

古人带也的太多了。比现在操用的都多！

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#3

发表于 2011-5-9 10:14 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由贾芸于 2011-5-9 10:03 发表
是不是真的？？

古人带也的太多了。比现在操用的都多！

小芸你的图像该换了，N久前都想跟你说的。

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#4

发表于 2011-5-9 10:34 资料主页文集短消息只看该作者

记得当年翻译外国国名的时候，就有人提出过，不能把人家Yemen的中文国名叫做“也门”--这不是欺负人家阿拉伯人不懂古汉语嘛。

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	ouyangnitian (欧阳)


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#5

发表于 2011-5-9 10:40 资料个人空间短消息只看该作者

其实在美国Fuck也是语气词，

what fucking wrong with you!这个fuck有没有都没关系，但他们就喜欢用！

LZ所说的“也且”在先秦或许真是粗口，但后世肯定不是的了！因为我们根本没看到相关的具体用法！

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#6

发表于 2011-5-9 10:46 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ouyangnitian 于 2011-5-9 10:40 发表
其实在美国Fuck也是语气词，

what fucking wrong with you!这个fuck有没有都没关系，但他们就喜欢用！

LZ所说的“也且”在先秦或许真是粗口，但后世肯定不是的了！因为我们根本没看到相关的具体用法！

Fucking不能算作语气词，只能说是一种熟人之间无关痛痒的粗话而已--比如很多大学男生之间说话就爱带个“操”， “你丫”之类的话，表示一种洒脱和不屑。。。但是工作之后，即使是比较熟捻的同事，在交谈之中也不可能带这种所谓的语气词的。

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#7

发表于 2011-5-9 11:02 资料主页文集短消息只看该作者

学习

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	ouyangnitian (欧阳)


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#8

发表于 2011-5-9 11:25 资料个人空间短消息只看该作者

以美国那使用频率，可以当做是语气词来看了！
看过美国片的都知道！

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#9

发表于 2011-5-9 11:40 资料个人空间短消息只看该作者

你们一个精英一个草根谈不拢

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#10

发表于 2011-5-9 12:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

有点复杂。。。

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	ouyangnitian (欧阳)


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#11

发表于 2011-5-9 12:02 资料个人空间短消息只看该作者

某些粗口，当人们说的多了，就不觉得是粗口了

就好比F这个词，美国人人人都说，他们已经觉得不说不自然了，当一个粗口使用频率上升到一个高度时，

他就不再是一个粗口，而是一个为了顺口的语气词。尤其是当这个词原来的意思有其它词替代的时候，那

它就完全只是一个语气词了！

PS：　我一直认为应该把Fuck翻译成“他妈的”

比如上面的what fucking wrong with you!　就可以翻译为　”你他妈的又有什么问题！“

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#12

发表于 2011-5-9 12:07 资料个人空间短消息只看该作者

操字是啥时候变成H性质动词的？
如果也字也是这样的用法，那就爽了

[ 本帖最后由李程公子于 2011-5-9 12:09 编辑 ]

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#13

发表于 2011-5-9 12:48 资料个人空间短消息只看该作者

早操早操，其实是一个很YD的词汇

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#14

发表于 2011-5-9 13:44 资料个人空间短消息只看该作者

现在应该是推倒了吧.?

谁还用操.?说话可能用...

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#15

发表于 2011-5-9 14:17 资料文集短消息只看该作者

学习了，不说不知道，一说吓一跳！
龙龙和水王又要行那苟且之事。
恩，造个句。

[ 本帖最后由 00249598 于 2011-5-9 14:19 编辑 ]

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	三种不同的红色


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#16

发表于 2011-5-9 14:39 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 00249598 于 2011-5-9 14:17 发表
学习了，不说不知道，一说吓一跳！
龙龙和水王又要行那苟且之事。
恩，造个句。

把“又”改成“也”，就境界全出了。

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#17

发表于 2011-5-9 15:43 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2011-5-9 14:39 发表

把“又”改成“也”，就境界全出了。

三红你这是带坏坏孩子，汝也欲寻招且呼？

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	00249598 (长风浩浩)

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#18

发表于 2011-5-9 16:09 资料文集短消息只看该作者

三红先生真吾一字之师。
龙龙也~要和水王行苟且。

[ 本帖最后由 00249598 于 2011-5-9 18:57 编辑 ]

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#19

发表于 2011-5-9 19:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 00249598 的帖子

龙龙是谁.?你.?和水王.?

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#20

发表于 2011-5-9 19:03 资料文集短消息只看该作者

蛇，俗称小龙
那么龙，就是。。
然后就随你怎么想了

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#21

发表于 2011-5-12 09:21 资料个人空间短消息只看该作者

楼上几个居然敢在这里灌水，通通都该死啦死啦地！

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