巨鹿之战前，项羽带了多少人马去救巨鹿？ - 炎黄春秋


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#2

发表于 2010-6-11 14:24 资料文集短消息只看该作者

原来谁都不知道项羽巨鹿之战的总兵数


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#3

发表于 2010-6-11 14:25 资料个人空间短消息只看该作者

秦军有40w，项羽有8w

最后秦军是30w投降了


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#4

发表于 2010-6-11 14:36 资料文集短消息只看该作者

秦军投降有30万吗？


	几时

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#5

发表于 2010-6-11 19:21 资料短消息只看该作者

数万。
少的话，五万。
多的话，估计八万。


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#6

发表于 2010-6-17 10:52 资料文集短消息只看该作者

回复 #5 几时的帖子

难道项羽就不能带兵15万以上吗？秦军可是主力尽出，最少也有20万以上，项羽或者说宋义，带兵太少能对抗得了秦兵吗？毕竟面对秦军主力哦！项羽即使很猛，但怀王有把握相信让宋义带八万人就能收拾秦兵么？项羽带的可是宋义带出来那支队伍。他后来坑杀20万秦兵，区区8万人能做到吗？


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#7

发表于 2010-6-17 11:10 资料个人空间短消息只看该作者

LS说的确有道理，但是我认为，如果项羽手里有对方1/2数量的军队的话，以项羽的自负，应该不会做出破釜沉舟的事来。


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#8

发表于 2010-6-17 12:54 资料主页文集短消息只看该作者

宋义一共就5万人


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#9

发表于 2010-6-17 18:58 资料短消息只看该作者

秦軍好像只有20w。當時宋义就是主將。只有5w
後來項羽殺了宋义才是主將


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#10

发表于 2010-6-18 00:35 资料文集短消息只看该作者

不可能太少，如果太少，项羽入关时不可能有40万大军。项羽拥有40万前先破了秦军长城军团，招降秦军后却又把20万秦兵给坑了，也就是说，秦军并没有给项羽带来兵员上的补充，在这样的前提下，项羽还能拥兵40万，有可能吗？


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#11

发表于 2010-6-18 01:12 资料个人空间短消息只看该作者

ls忘记了一个重要因素，招募士兵


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#12

发表于 2010-6-18 01:43 资料短消息只看该作者

以下从大秦帝国小说里看来的
章邯刑徒军20W+王离九原10W主力秦军

项羽8W 还吸收了另外一队军队.忘记什么称呼.最后20W左右
赵军15W

秦军的当时围困巨鹿赵军久攻不下.咸阳政权问题导致军队粮草供给不上.战场上是.王离10W因久无粮草.面对项羽20W军队最后王离的是全部战死.一方面.章邯当时征用的30W刑徒军南征北战剩20W.立了不少战功.但咸阳政权一直未给予应有的战功奖励.而且粮草也供给不上.军队也对当时时势若有了解.章邯是迫于对政权的无奈和20W刑徒的可怜.以及王离军被全歼自己大势已去众多原因所以投降.


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#13

发表于 2010-6-18 02:05 资料短消息只看该作者

回复 #11 feiyue1206 的帖子

项羽坑杀秦降卒的主要原因是怕哗变，其次是粮草不足，应该不会再去招兵，而且一下子招募出这么多兵员，也不合情理，我觉得40万人马可能有点夸大，项羽并没有那么多人马，出动20万军队去行军已经相当惊人了，项羽大概没那么多，司马迁夸大其词耳。巨鹿之战投入5万人是可信的，但说项羽拥兵40万，就显然夸大了，保守估计项羽是带着20多万人马入关。


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#14

发表于 2010-6-18 10:31 资料短消息只看该作者

LS不錯。古人打仗都愛夸大兵力


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#15

发表于 2010-6-18 10:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2010-6-18 00:35 发表
不可能太少，如果太少，项羽入关时不可能有40万大军。项羽拥有40万前先破了秦军长城军团，招降秦军后却又把20万秦兵给坑了，也就是说，秦军并没有给项羽带来兵员上的补充，在这样的前提下，项羽还能拥兵40万，有 ...

项羽入关的时候率领着诸侯军，除了刘邦和齐国的军队之外，其余各路起义军大多数都在项羽麾下，所以才有四十万之众。


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#16

发表于 2010-6-18 10:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由几时于 2010-6-18 10:40 发表

项羽入关的时候率领着诸侯军，除了刘邦和齐国的军队之外，其余各路起义军大多数都在项羽麾下，所以才有四十万之众。

我当然知道是诸侯联军，不过这是没有计算秦军在内的总兵数，既然有40万人，有可能让区区20多万秦兵围困巨鹿，陈余、张耳仅仅为了几千人损失，就势成水火，可见赵军兵力上的不足，其他诸侯作壁上观，也差不了多少。那就是说项羽直属部队必定不会太少，才能凑够这个数。


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#17

发表于 2010-6-18 11:16 资料个人空间短消息只看该作者

关于项羽的兵力，我来说说。

项梁全盛时，有兵力7、8万。后来项梁遣项羽别攻他地，项羽带走的军队必然远远小于这个数字。项梁败亡时，项羽正和刘邦一起攻打外黄，不克。可知此时项羽兵力必然不多。

项梁败亡后，怀王收项羽、吕臣之兵，自将之。则这项羽、吕臣之军，必然就是楚军的全部兵力了。到底有多少人呢？我估计不会超过项梁全盛时的兵力，也就是七八万人。

怀王遣宋义救赵，将楚之精锐尽付之，则宋义带走的，应该是楚的全部兵力。因此刘邦西击秦，只能“收陈王、项梁散卒”。

还有个佐证，项羽在巨鹿之战时，项羽所用主力是英布与蒲将军所率2万人。由此也可见项羽兵力不多。

但是，在击破章邯，解巨鹿之围后，项羽为诸侯上将军，诸侯皆属项羽。把诸侯军队全部纳到自己手下，这下子他的兵力就膨胀了起来。

别的不说，赵王、张耳兵力必在数万，陈余也有数万，张敖有万余，齐、燕等国亦来救赵，所谓“诸侯军救钜鹿下者十馀壁”，这么多人，都被他纳入麾下，则在巨鹿之后，项羽的兵力无虑数十万矣。

然后西行入关，一路之上必然大肆招募。如此前陈涉派周文西攻秦，短短一两个月内，周文扩军至数十万。刘邦入关破秦，出发时只能收“陈王、项梁散卒”，而到咸阳后拥众十万。

由此可知，项羽解巨鹿之围后，兵力当在20万人以上，——也只有这样，才肯坑杀秦降卒20万。而由此西入关，至鸿门时，兵力在40万，亦是情理之中的事情。


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发表于 2010-12-2 22:12 资料短消息只看该作者

秦军比较容易估算：章邯军起码20万（因为后来投降的时候就这么多，见史记），王离和涉间的部队要少一些，应该不会超过5万，因为他们都是正规军，一只部队的人数应该就在1-2万之间，不像章邯手下都是解放的苦役出身。这样，总数应该在25-30万的样子。

楚军：只知道先期渡河的蒲将军率军2万（见史记），按照一般的偏师比例（5军之一），项羽全军应该至少有10万。另外项梁当初立楚怀王时已经得兵8万（史记），这时的兵力应该只多不少。还有，后来到鸿门宴的时候，项羽的兵力是40万（史记），就是诸侯兵力有20万（基本是上限了），那么楚军这时已经20万了。所以巨鹿之战时，10万人是起码的，只多不少。


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#19

发表于 2010-12-3 21:13 资料短消息只看该作者

很显然坑杀20万秦兵是虚构的，根本没这回事，而且技术上做不到，所以加上20万秦降兵在内，盟军拥兵40万合情合理。


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发表于 2010-12-4 09:42 资料文集短消息只看该作者

一，项羽兵少于秦军几倍能打败秦军很正常，不能说人太少能打得过么。有的人看军事问题很奇怪，如果大家排好队开始厮杀当然你比别人少一倍99%输（别说少几倍了），但真实的战争少几倍赢很正常，建议有些人多思考（估计他们书也没少读）。
二，8万人坑杀20万人绝对能做到（即使在冷兵器时代），再少点也能做到。但根据某些人的思维，奇怪的一幕又出现了：项羽把二十万人都聚集一起用高音喇叭喊“我要坑杀你们了”……