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孙吴子 组别 羽林都尉 级别 忠义校尉 功绩 105 帖子 229 编号 8094 注册 2004-6-3

#1 发表于 2010-4-30 18:12 资料 文集 短消息 只看该作者 重玩曹操传MOD以及瓦岗传的一些感悟 自05年的吕布传之后，我再也没有完整的玩过一款曹操传的新MOD。一则是工作和生活的压力，二则游戏片面追求难度，都使我丧失了通关的动力。不可否认，所有的作者都付出了很多心血和劳动，新的兵种，新的战场图，新的宝物技能，但为什么几乎所有的MOD都令我只能点到为止呢？为什么在技术能力腾飞的今天似乎原版的曹操传仍然无法逾越呢？这个问题我思考了很久。战棋游戏重要的是什么，是画面？是剧情？是难度？都是，但我认为最重要的却是平衡。当赵云或是孙策成为不死战神时，这个游戏也即将结束了。 原版的曹操传几乎每个兵种都有S能力，唯一的例外是群雄，5个A，但是游戏还给了他霸气这个功能，这也是曹操传里唯一变态的兵种，但是考虑到曹操是不能撤退的，所以这样的加强并不过分。另外一个加强的兵种是炮车，但是原版并没有武力90的炮车（吃果除外）。削弱的兵种也有，一个是武道家，敏捷的S并没有得到充分的体现，还有一个是海盗，上岸后的能力太差。鉴于这两个兵种主要存在于敌方（游戏的初衷是让典韦死），实际上是替玩家降低了难度。 要衡量兵种的平衡其实很简单，如果替换了部队中最强的两个人，过关的难度会增加多少？不同的攻击兵种，在同样级别和同样装备，而且没有任何攻击和地形加成时，攻击力差多少，会不会超过10倍？出场的部队有15个，战棋的意义是各司其职，协同作战，这样每个兵种和人物都能体现其性格。 听说瓦岗传是一款不错的游戏，就也试着玩了一下2010版的，瓦岗是这几个游戏中平衡性做得最好的，自第三条好汉起除了兵种的区分外，并没有明显的强弱之分。当然在剧情和设计上有也有许多可圈可点的地方，居然能让我一口气打到制作的最后一关。然后真是有点不吐不快，时隔多年再次发帖，支持一下作者。以下就是针对该款游戏的一些感悟和建议，纯属一家之言。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

孙吴子 组别 羽林都尉 级别 忠义校尉 功绩 105 帖子 229 编号 8094 注册 2004-6-3

#2 发表于 2010-4-30 18:12 资料 文集 短消息 只看该作者 瓦岗的剧情 瓦岗的剧情之长出乎每个初玩者的意料。为什么大家会有截然不同的评价呢？我想原因是人物不如三国那样耳熟能详。要领悟其中的精彩，就必须了解故事发生的背景，主要人物的事迹。想当年我是听单田芳的评书长大的，隋唐的十八条好汉那是倒背如流，曾经我还收集过一套说唐的连环画，游戏就带我重温了那个时代。 原则上我比较感冒那些穿越情节或虚构人物的MOD，所以开始游戏的时候并没有报太大的期望。管我以为只是一个纯粹的虚构人物，苏的名字我只觉得是一个巧合。但是随着游戏的进展发现管居然是大破突厥的李靖，苏果然是最后投靠突厥的苏定方，顿时被作者的匠心所折服。更令人惊叹的是，苏居然还是和李世民争天下不成而远赴海外的虬髯客，只能再次说声高。除了演义小说外，瓦岗在剧情中也不忘穿插一些正史，如即将到来的杨玄感叛乱和房谋杜断等。这样的剧情无异就是双刃剑。唯一有点跑题的就是鲁氏姐妹，感觉只是点缀的花瓶。 游戏制作者花了很多精力制作了R剧本，对曹操传MOD做了一次全面的革新。看起来更象是仙剑和曹操传的结合体。在演义中贾柳楼结义是一部大戏，而作者通过R剧本将其再现，功力真的很高。还有一点真是忍俊不禁，曾经的大唐双龙居然成为了进城的农民工，看来作者对黄易的成见不小。 从人物培养来看瓦岗仍然没有脱离练果系统。这个仍然是一个争议的话题。其实人物能力的差异也能够体现其独特性，没有必要让人人武力，敏捷都达到90。我倒有一个建议，既然可以买果子，为什么不可以卖果子呢？用卖果子的钱在商人那里买宝物的话，不是也能增加游戏乐趣吗？宝物不一定只能有一件，护具类的在原版曹操传里都会出现两件。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

孙吴子 组别 羽林都尉 级别 忠义校尉 功绩 105 帖子 229 编号 8094 注册 2004-6-3

#3 发表于 2010-4-30 18:13 资料 文集 短消息 只看该作者 瓦岗的战斗 有一点我还是先赞一下，就是瓦岗山上可以选择军师，由于一场战斗最多出场15人，因此所有的队员我认为到20个就可以了，否则换装备都很烦。不像有的游戏片面追求人多，放了一帮垃圾在列表中，其实如果只是某几场战斗需要出场，完全可以设为友军。战斗系统我则认为已经接近完美，也许是我直接打2010版的缘故吧。这里我就针对一些战役提一些小小的建议。 青峰山之战：四个间谍太麻烦，战斗开始就要SL。豆袋是一件很重要的宝物，关系到以后几关的难度，军师带一个豆袋就可以基本保证不死，作为保护友军的战利品不是显而易见。 打海盗：给海盗水中策略，适当增加一些难度，和大兴京突围战的难度差异太大，一下子接受不了。 夺取瓦岗山：给一个阻止烧山的提示。宝物奇门三才威力太大，也是一件会影响以后难度的宝物。建议削弱这件宝物或必然取得。 麒麟村：过早采用下一回合复活，建议采用两回合复活，当然同时可以减少回合数和增加围攻的敌军。因为这毕竟还是第二章。 裴家庄：修正一下攻略，在全军移动到山的西面前不要马上打死王世充，裴小姐走得太快。 重夺瓦岗山：突厥骑兵太弱，应该和曹操传的西凉骑兵一样的攻防吧。作为破突厥的李靖难道日后就没有和突厥的较量了？ 另外还有一点就是隐藏关和收三伍。条件太多了，有的根本想不到，就是看攻略我也还是放弃了。为玩家设想可以设定完成三分之二的条件即可。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

剑使冰璃 (永恒~幽族长公主) 白衣公主 ★★★★★★ 组别 轩辕公主 级别 卫将军 好贴 7 功绩 287 帖子 6717 编号 87142 注册 2006-10-14 来自 九黎幽都 家族 幽神幻韵

#4 发表于 2010-4-30 18:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QUOTE: 战棋游戏重要的是什么，是画面？是剧情？是难度？都是，但我认为最重要的却是平衡。当赵云或是孙策成为不死战神时 前辈的这个观点，偶不敢苟同，何为平衡，其实偶个人认为，在每一个CCZMOD作者的心中都有自己的平衡度，而不是说有一个指定的上限。 有的作认为，把游戏稍微做难点，考验玩家的实力，这是他心中的平衡；有的作者又认为，游戏嘛要的就是个乐趣，某人该强就让他强，甚至一直强到底；而又有的作者出于喜欢某人物，就让其很BT；还有的作者，让某人物成为不死战神，是出于对于玩家前期的辛苦的一些奖励，在偶看来这些都不无不可。 偶的言论若有得罪之处，前辈莫怪。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

dps35 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 3 帖子 262 编号 317680 注册 2009-4-10 家族 轩辕学院

#5 发表于 2010-4-30 18:38 资料 短消息 只看该作者 讲的很好啊，顶一个 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

wangheming (OneHermit) 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 123 编号 297032 注册 2008-10-31 来自 南京

#6 发表于 2010-4-30 19:16 资料 短消息 只看该作者 很赞成楼主关于平衡的观点啊，本人也认为如果游戏宝物，兵种，特技等等过度华丽，使装备搭配，战略部署，地形，兵种相克这些东西形同虚设，那么这个游戏就是失败 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

zhouhuan (神鸟) 光禄大夫 白衣伯爵 ★ 组别 虎豹骑 级别 安南将军 好贴 1 功绩 233 帖子 2822 编号 89468 注册 2006-10-30

#7 发表于 2010-4-30 20:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者 目前我也开始玩瓦岗，虽然对故事背景基本不了解，但仍然被剧情吸引住了，毕竟现在拥有好剧情的mod太少。战斗方面也比大多数mod更平衡，更精细，不过现在还没发现什么特别突出的地方。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

明智 组别 校尉 级别 左将军 好贴 1 功绩 18 帖子 1293 编号 1315 注册 2003-10-8

#8 发表于 2010-4-30 23:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者 确实。我也觉得玩了众多MOD，剧情上除了84吕布外还没有看到能与瓦岗媲美的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

liweiwei (九龙山后杨再兴) 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 366 编号 348531 注册 2009-11-27

#9 发表于 2010-5-1 09:26 资料 短消息 只看该作者 这个帖要顶一下，写的不错啊，游戏确实要平衡 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

541119247 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 30 编号 341047 注册 2009-9-29

#10 发表于 2010-5-1 10:22 资料 短消息 只看该作者 这位老兄把我的想法都说出来了，写得不错。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

白云苍狗 (大白) 舞阳侯 剑南西川节度使 ★★★★★★★★ 组别 节度使 级别 车骑将军 功绩 742 帖子 7435 编号 44455 注册 2005-7-27 来自 孤独村宅王庙 家族 轩辕学院

#11 发表于 2010-5-1 15:03 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 时隔很久又看到比较中肯的评价。 谢谢楼主，请继续支持。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

慕容紫英、 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 59 编号 365820 注册 2010-3-19 来自 北国。

#12 发表于 2010-5-2 02:58 资料 短消息 只看该作者 说出了一部分人的心声。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

jakawind 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 4 编号 372098 注册 2010-4-27

#13 发表于 2010-5-2 03:38 资料 短消息 只看该作者 这个游戏我一定要顶！ 吕布传因为不能升级，目前还在观望中！（纯属个人喜欢，就喜欢养成，就喜欢升级那一刻挥刀挺胸的感觉！） 看到机器猫警官了，哈哈！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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