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标题: 怀王的错误决策,培养了项羽、刘邦两大集团
三国赤壁周郎
(魏君子)
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2008-3-31
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#1
发表于 2010-3-18 23:11
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怀王的错误决策,培养了项羽、刘邦两大集团
怀王是项梁所立,起初受项梁所制,但他并不甘心当一个傀儡。项梁意外战死,让怀王有了翻身的机会,他利用项氏集团遭到重创之机,立即收了项羽的兵权,把他控制住,这样做其实也没有不妥(我觉得其实可以用刘邦对待韩信的办法拉拢项羽,使他甘心为自己卖命,项羽此人还是很重情义的,只要不伤他面子就行。项羽自幼的理想也是想当个将军,开始压根没想过称王称霸,他是可用之人,非用人之人。怀王没有好好利用项羽、团结项羽,反而惹怒项羽,害了自己,也害了项羽)。在这个时候,很多人都拥护怀王,打击项氏,怀王的威信确立了,重要是手中有了实权。可是之后他的安排出错,导致了刘邦、项羽两个本来是下属身份的人,有了称王称霸的资本,从而最终相互抗衡,直到一方被打倒的结局。
首先说项羽:怀王不是要牵制项羽,不想让项氏得势的吗?既然不想重用他、甚至不信任他,干脆把他弄死,然后随便找个理由,说他“因为叔父之死,伤心过度,悲愤而亡”之类的话掩饰过去(即便众人知道实情问题也不大),或者把他软禁起来、谅到一边,总可以吧?可环王怎么做呢?利用宋义制约他,宋做主将,项羽做次将(按理说次将也是有一定兵权的,有兵就会敢干点什么,这怀王不知怎么搞的),让他们北上救赵,这不是在放虎归山吗?结果项羽真敢干点什么,搞掉了宋义,连秦军的主力也吃了,震服天下诸侯,有了强势,连怀王也指挥不了了,甚至成了他的“阶下囚”。
再说刘邦:刘邦本来是附属楚军一名将军,按他当时的力量,连项羽这个次将也不如。可是怀王搞什么“先入关者为王”这种蠢事,放刘邦出去发展,慢慢壮大起来,最终一步步灭掉其他诸侯。刘邦野心甚大,他要一统天下,要当皇帝,不管项羽是否杀怀王,他最后我估计也不会留着怀王的(只不过项羽帮了他大忙),可以从他对待其他诸侯就知道,连亲密的战友都不放过。刘邦可是为了逃命,连孩子也不要的狠心之人,他岂能容你怀王活着?这一放项羽,那一放刘邦,白白培养出两股可以威胁到自己的力量(只不过项羽这股力量太强了,一开始刘邦也不敢发作,但那时的刘邦已经可以威胁到怀王了)。既然知道项羽可以威胁到自己,为什么不想想刘邦成了气候也会威胁到自己呢?刘邦最终有资格跟项羽抗衡,怀王、项羽都功不可没啊!
正确的做法是:怀王控制住项羽(最好把他弄死或者收买成为自己的心腹),让宋义北上,抵住秦军主力,自个亲率军队西进入关,一股杀到秦都去(至于刘邦只要不给他发展的机会,他是起不了风浪的)。自个灭秦当关中之主,干嘛便宜别人呢?刘邦就所以顺利入关,不就是因为秦军主力都在北边之故,捡了个大便宜吗?环王应该自己干才对,率王师去灭秦,这不更能号召天下、收拢人才、争取民心吗?
因此,怀王不懂得壮大自己,反去壮大别人;不去建功立业,争取更多的优势,想方设法削弱各诸侯,实在是自找麻烦。以至后来项羽镇服众诸侯,成了气候,压根不听你怀王的“如约”,自个搞分封(项羽分封天下时就说“义帝无功”,众诸侯皆曰“善”,谁也不再管义帝的死活了)。那时怀王威信已失,只能做个徒有虚名的义帝了,导致最后的悲剧命运。
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dimeterio
(李秀辰)
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2008-2-7
#2
发表于 2010-3-19 08:02
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从博弈学的角度来说,怀王对项氏存在着“不平等厌恶”。
怀王是项氏所立,对项氏有一种少年对成人式的逆反心理,本身出身又低贱,很容易就成了政治愣头青,行为上属于“我死不要紧,牵着你死就行”,宁可给刘邦,也不给项羽。
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dreambe
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2007-5-18
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#3
发表于 2010-3-19 11:16
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对一个放牛娃要求那么高,现实吗?
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伟君子
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2005-4-16
#4
发表于 2010-3-19 13:47
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关键是领导不懂业务,假如怀王懂业务,直接当统帅,那项羽也只能在马前效力的份了。
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KYOKO
(★御姐控★)
唐国公
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2003-8-19
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BWL
#5
发表于 2010-3-19 13:57
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回复 #2 dimeterio 的帖子
宁与国贼,不与家奴
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2008-6-12
#6
发表于 2010-3-19 19:13
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按楼主的逻辑,岂不是宋义如果能制住项羽,也会成为怀王的威胁?
首先要说明一点,尽管项羽杀了宋义,自封主将,但怀王当时还是很有威望的。怀王明知项羽擅杀主帅而没有追究,是因为他始终需要一个人帮他顶住来自北方的秦军主力(有可能想借秦军之手解决项羽),但谁都没想到,事态发展竟然使项羽名动天下,镇服众诸侯,大破秦军主力,王离军团被歼,章邯军团败走棘原,竟在短时间内成了气候,这时谁都没有想到的。
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E世飞将
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武建伯
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瓦岗寨
#7
发表于 2010-3-20 01:34
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MS楼主说项羽的那段话还可以,说到刘邦就难以令人信服了。
好像怀王能预知未来似的。
这么容易灭掉秦国,又没什么风险,胜券在握,
才能号召指挥运筹帷幄等实力加运气都好的(不管啦,总之怀王总是会比刘阿三打得好的),必胜的怀王竟然放弃了
我们不得不佩服怀王的愚蠢哪。
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三国赤壁周郎
(魏君子)
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蓬莱仙境
#8
发表于 2010-3-20 02:22
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不好打也得打,毕竟这是给自己发展、壮大的机会。既然要灭秦,跟秦军打仗是在所难免的。如果留在楚都,万一章邯平了赵地,又灭了宋义、项羽军团,自然而然也会找上门来,那岂不比入关更难应付?做任何事总是有风险的,既然你已经踏上这条路,那就要豁得出去。
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老查0412
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2006-4-17
#9
发表于 2010-3-20 04:34
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想当然,楼主的全部想法,要建立在宋义有能力击败章邯上,如果宋无力击败章邯,不是章邯王离的对手,以怀王的水平,要攻克函谷关天仙攻入关中,现实吗?就算攻入了,秦军主力尚在,关中就有了拼死抵抗的意义,等待章邯军的回援,试想一下,无论宋某人还是怀王,谁是老章的对手?
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碧空之歌
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2006-2-11
#10
发表于 2010-3-28 21:37
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要知道刘邦的用人才华是一等一的,不但会用自己手下,还会用自己的上司和敌人,楚汉相争的时候就有不少楚国人士和刘邦要好。
要知道怀王当政的时候刘邦在楚国上下已经很吃得开了,说不定楚怀王自己也被刘邦的个人魅力所吸引才想出让刘邦灭秦的主意。
而项羽的军事才华在当时应该已经凸现出来了,这种人才不让他上前线不是暴殄天物吗,最好让他联合北方诸侯和章邯拼个两败俱伤(怀王当初就没考虑让北路军进关中灭秦),但怀王只知道项羽牛,但不知道项羽居然那么牛。
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user805
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2009-12-29
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轩辕丐帮
#11
发表于 2010-4-17 15:11
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LZ对一个放牛娃出生的暴发户要求太高了~!
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吉祥相伴
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在野武将
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2010-4-4
#12
发表于 2010-5-1 18:16
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本身项羽和刘邦就是靠自身实力发展起来的,谈何被怀王培养的决策呢?
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wgb
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2006-6-7
#13
发表于 2010-5-8 11:45
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楼上说的是,弟兄们都是带队伍的人,怀王就是个傀儡,项羽杀宋义,以项羽的一贯爱砍人的表现,怀王要是有不满的表现的话,说不定又会被项羽以汇报工作为名作掉
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lmozhly
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破贼校尉
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2004-5-8
#14
发表于 2010-5-21 21:09
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按照当时群雄并起的局面来说没有兵权的怀王怎么弄都是不行滴
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