历代三国志中赵云的能力问题 - 设计与修改


	第五剑


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	平北将军
好贴	1
功绩	280
帖子	1994
编号	1063
注册	2003-9-25
来自	逍遥居

#1

发表于 2004-7-2 14:19 资料主页文集短消息只看该作者

赵云，亦称赵子龙，蜀汉名将。作为目前最有人气的三国武将，在无数赵云迷心中，其武匹吕布、义赛关羽，智勇双全，仁尽天下。尽管历史留给世人的不过是《三国志》中聊聊的几行文字和引来无数争议的《云别传》。
是谁造就了一代神话？
云曰：“忆往昔贯中老弟费尽笔墨带我步入阳关大道，看今朝光荣公司不辱使命既往开来！”
现在言归正传，来评评光荣三国志是如何的体现赵云的英雄无敌，举世无双的。由于本人对于三国系列的研究是从四代开始的，因此一代和三代就此略过。

1、三国四—能力级别：神与人之间
作为国内影响最深的一款三国游戏，三国四陪伴无数玩家度过了不眠之夜。游戏中最有用几个特技分别是火攻、守城落石、连弩或者强弓、攻城车。与这几个技能相关的属性值和特技分别是“天变”“弓兵”“落石”，“单挑”和政治能力。“天变”是小猪和神仙们的专利。除此之外，同时拥有上面几个优势的只有赵云一人。另外四代赵云的强还表现在拥有S级别的统率和武力，拥有最全面的步兵、骑兵、弓兵特技（由于关羽没有弓兵特技，因此失去与赵云最强武将的机会）；A级别的智力和政治能力;武将中最高的综合能力属性值。如此强的武将，古往今来，恐怕并不多见，不过这与神的级别仍有差距。那么何谓神，请看五代的赵云。

2、三国五—彻底的神
三国五赵云之所以可谓“神”，因为它的能力已经超越了人类的级别，即使是左慈等神仙恐怕也是自叹不如。以一人之力面对百万雄兵而毫无惧色，力往狂澜，舍赵云其谁？相信不只是江南，其它无数的玩家都拥有这样的经历吧。
一场敌我极为悬殊的战争，一场本以为不可能再赢的战争，但是风烟过后，无数的年轻人开始疯狂喜欢上了一位武将——赵云。
三国五中的赵云，速攻配合锥形阵单挑可敌百万敌军，A级别智力加上特技“沉静”被混乱的概率几乎为零，圆形阵、无双、弓箭特技，防守近乎无敌。
对于这样的武将，江南再也无法用“凡人”的修饰词来形容这位武将，或许“神”是其最好的描述。

3.六代—单挑的颠峰，最强的武将
三国六的高手都知道：从战略上讲，“挟天子以令诸侯”是必胜招式；从战术角度讲，挑拨是攻城，守城的必胜招式；因此智力代替了武勇成为三国六最重要的属性。
赵云85的智力保证了赵云仍然是最强的武将之一。然而，此时的赵云在战场上已经不能力敌万人，在野战中，他甚至会被两支数量相等的普通部队搞定（其实统率对于战斗力和防御的影响并没有大家想象得那么大），更不要提那些野蛮民族的铁骑了。55，可怜的赵云呀。
当然，六代的赵云并不是没有特别的闪光点。同该作一样，单挑是赵云能力的最强表现。五代的赵云单挑经常败给张辽（笔者尝试次数在50以上），到六代，98武力除了吕布、关张外，其他包括典韦、许诸都能轻松搞定；可惜游戏中，单挑发生的几率实在太低，就算发生也是我方的士兵死得所剩无几了。

4.七代—神的回归
几乎所有的三国玩家都觉得七代的赵云是最弱的一代。然而，七代“混乱”＋强制单挑的特点重新将赵云拉回了“神”的宝座。
要成为这样的神，必须具备下面两个条件：
(1)超强的单挑能力，单挑，你以为91的武力值好欺负呀。我用新武将110武力单挑比赛唯一惧怕的两名武将一名是吕布另外一名就是赵云，他们很容易出四级必杀；更何况，七代的能力锻炼太简单了，几天功夫武力就能接近顶峰了。
(2) 必须有足够高的智力不会被挑拨和混乱。
具备上述条件的武将只有，关羽、赵云、张辽（但张辽的单挑太弱）。具备了上述两个条件，你就可以用他力敌万军了（最好是有一个智谋高的人协助）。在敌方武将说着“只好硬着头皮应战了“的话中，赵云又一次成为了神话。当然关羽也可以。
但是关羽的综合能力不及赵云，因为七代的特点是数值低的人才可以向数值高的人学习特技，因此，赵云的数值反而给他带来好处。如果玩家选择赵云，那么赵云半年之内就可以从关羽中学到游戏中最有用的特技“水军”和“水攻”；反之看关羽，不会特技突击（当然有骑兵兵种可以自动学到该特技），晕，三国七没有突击还玩什么？

5.八代—原来我是凡人
八代，赵云的能力实际上是有史以来最低的一个，从此小赵正式走下神坛。因为八代的赵云失去了一个“智将”必备的要素，冷静。玩过八代的玩家都知道赵云太容易被混乱了，^_^。因为该优势不在，赵云失去了往日单骑冲阵的风采。在经过无数次的混乱之后，我想，赵云应该明白一点“原来我是凡人“。
尽管如此，赵云仍然拥有其它武将无法比拟的优势。其最有竞争力对手莫过于关羽和张辽：关羽，不会特技“骑兵”，无法用“疾风”不会特技“弩兵“；这，太可怕了，许多玩家对此深有体会。张辽，单挑太弱，不善“弩兵”。

6．九代—凡人的延续
最后一代，九代。这一代的特点是没有一个能够力枉狂澜的武将。有能力与赵云竞争的武将有许多，比如关羽、吕布、张辽、马超甚至夏侯渊等等，因为这一代的赵云单挑变得出奇得弱，想想五代六代七代八代，赵云怎么可能败给典韦、许诸之流武将，但是在九代，这些都是家常便饭，真遗憾。经常看到玩家以赵云统率不高，说赵云不如他们，这其实大家观察的不够仔细而造成的错觉，其实88和94的统率对攻防的影响很小，三国九里的死伤90％是由兵法引起的。
但是到了加强版，这些武将在赵云面前变得黯然失色，加强版的培养小兵系统给了赵云无限的契机。作为唯一一个有特技“教论”的猛将，赵云无疑成为培养小兵的首选。因为加强版里如果一支部队没有武将会教谕简直是自杀，连“小猪”都难逃敌手，何况其他凡夫俗子。

赵云从五代的神话到九代的凡人名将，反映了光荣公司在游戏平衡设计方面的加强，这为三国的网络化埋下了伏笔，但愿这不是事实。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	贾图


	广陵侯谏议大夫 ★★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	3
功绩	775
帖子	10924
编号	3282
注册	2003-12-13

#2

发表于 2004-7-2 20:12 资料主页文集短消息只看该作者

6代、7代中的单挑都不是一定的，特别是7代，比武大会赵云经常被人K。
7代的赵云怎么可能是神？如果加入锻炼的因素那人人都是神~

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	湘水楚云


	寿阳公主

组别	翰林学士
级别	右将军
功绩	303
帖子	1092
编号	7987
注册	2004-5-30

#3

发表于 2004-7-3 03:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

十代赵云的能力：统率91，武96，智75，政65，魅力81（初始能力值）

关羽的能力：统率96.武97（带青龙刀，加5到102），知76，政64，魅力93
（数据来源：本站三国志Ⅹ版面。）

这代的赵云弱化得尤其厉害。。。

如果三十回归到三七三八那种武将养成模式，那我宁愿玩三九或霸王大陆去。

三七三八pk版那个编辑器简直是恶心，以前辛苦练到4项全100，现在一改就可以了，让人心理不平衡嘛。现在都没兴趣玩了。

关羽：

赵云：

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	贾图


	广陵侯谏议大夫 ★★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	3
功绩	775
帖子	10924
编号	3282
注册	2003-12-13

#4

发表于 2004-7-3 16:06 资料主页文集短消息只看该作者

10代老赵比9代强哦，不仅上了重要的统帅，而且刚刚有人实验把小强剁了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	听涛剑士

组别	羽林都尉
级别	安国将军
好贴	2
功绩	82
帖子	883
编号	7555
注册	2004-5-11
来自	湖北

#5

发表于 2004-7-3 22:33 资料主页文集短消息只看该作者

应该有吧，出必杀的几率应该比别人多很多哦。。。：）

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#6

发表于 2004-7-5 03:41 资料主页文集短消息只看该作者

九代的赵云虽然损失了一些数值（武力统率都容易加的），但在兵法上却占了便宜，在五虎中赵云和黄忠的兵法最整齐，而黄忠显然不能跟赵云比。

还有光荣还给赵云配了个老婆，可以说是大大占了便宜了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	白虎非虎

组别	校尉
级别	奋威校尉
功绩	16
帖子	115
编号	730
注册	2003-9-12

#7

发表于 2004-7-5 05:07 资料文集短消息只看该作者

10代是关羽的天下了

战争特技全会,单挑特技只少一个.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	宇文铭


	敦煌郡公永兴军节度使 ★★

组别	节度使
级别	征东将军
好贴	2
功绩	1186
帖子	5767
编号	8853
注册	2004-7-3
家族	梁山泊

#8

发表于 2004-7-5 12:41 资料文集短消息只看该作者

强烈要求光荣还张飞本来面目，统率力高精通书画的儒将

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	老实和尚


	白衣伯爵谏议大夫

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	2
功绩	387
帖子	6405
编号	5225
注册	2004-2-10
家族	轩辕狼党

#9

发表于 2004-7-5 15:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由宇文铭于2004-07-05, 12:41:37发表
强烈要求光荣还张飞本来面目，统率力高精通书画的儒将

可惜，张飞在演义里形象太“莽”了，我看没可能。这个只有自己修改了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	湘水楚云


	寿阳公主

组别	翰林学士
级别	右将军
功绩	303
帖子	1092
编号	7987
注册	2004-5-30

#10

发表于 2004-7-5 15:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由宇文铭于2004-07-05, 12:41:37发表
强烈要求光荣还张飞本来面目，统率力高精通书画的儒将

张飞前期的确不行，行军打战不谙兵法，后期却是文武双全，有点不可思议。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	吕奉先


	白衣伯爵中大夫

组别	翰林学士
级别	镇北将军
好贴	4
功绩	355
帖子	3579
编号	1010
注册	2004-7-14
来自	锦绣中华
家族	慕容世家

#11

发表于 2004-7-21 22:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

十代的赵云全面被关羽压倒，九代赵云不是关羽所能相比的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	旖旎从风


	西安郡王

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	6
功绩	203
帖子	4657
编号	3
注册	2003-8-19
来自	福建福州

#12

发表于 2004-7-22 12:05 资料主页文集短消息只看该作者

九代中，关羽是步兵天下第一，吕布是弓骑天下第一，骑兵第一则是马超与吕布并列，弓兵不用说是黄老爷子。
说到全面，初期张辽有步骑两项全能。
统率上，赵云也不高，智力区区78，不足80是很危险的。
但从综合使用上来说。。。无论如何我都愿意选赵云。。。他可以在任何地方给你惊喜！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	linjiaograce

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	63
编号	9932
注册	2004-7-7

#13

发表于 2004-7-22 15:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

但从综合使用上来说。。。无论如何我都愿意选赵云。。。他可以在任何地方给你惊喜！

其实我个人认为赵云的能力不错不过惊喜很少，三9中感觉他的血性不足，沉稳有余。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	elz5000

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	819
编号	4570
注册	2004-1-17

#14

发表于 2004-7-22 18:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由旖旎从风于2004-07-22, 12:05:52发表
九代中，关羽是步兵天下第一，吕布是弓骑天下第一，骑兵第一则是马超与吕布并列，弓兵不用说是黄老爷子。
说到全面，初期张辽有步骑两项全能。
统率上，赵云也不高，智力区区78，不足80是很危险的。
但从综合使用上来说。。。无论如何我都愿意选赵云。。。他可以在任何地方给你惊喜！

吕布才是bt啊，统武都高，四项全能，骑兵弓骑最高，步兵熟练400会奋斗，弩兵400会连射，就是智力太差，还有和陈宫是搭档

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	吕奉先


	白衣伯爵中大夫

组别	翰林学士
级别	镇北将军
好贴	4
功绩	355
帖子	3579
编号	1010
注册	2004-7-14
来自	锦绣中华
家族	慕容世家

#15

发表于 2004-7-23 00:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由elz5000于2004-07-22, 18:57:35发表

QUOTE:

原帖由旖旎从风于2004-07-22, 12:05:52发表
九代中，关羽是步兵天下第一，吕布是弓骑天下第一，骑兵第一则是马超与吕布并列，弓兵不用说是黄老爷子。
说到全面，初期张辽有步骑两项全能。
统率上，赵云也不高，智力区区78，不足80是很危险的。
但从综合使用上来说。。。无论如何我都愿意选赵云。。。他可以在任何地方给你惊喜！

吕布才是bt啊，统武都高，四项全能，骑兵弓骑最高，步兵熟练400会奋斗，弩兵400会连射，就是智力太差，还有和陈宫是搭档

吕布是和小猪一个是战斗第一，一个是策略第一，都是无双无对啊

吕布加陈宫，还有高顺，魏续、宋憲，侯成其中三个，超强骑兵阵，连动机率好高

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	i smile 1111

组别	羽林都尉
级别	安西将军
功绩	86
帖子	3114
编号	7711
注册	2004-5-18

#16

发表于 2004-11-27 18:46 资料主页文集短消息只看该作者

整体上这几代三国志的比例有所加重(能力的调整)

从我们的角度来看这是一个先普及后提高的过程.

在光荣的眼里,一是想来点新意;一是同时抓住一批有历史功底的高水平的朋友

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	jpaladin

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	27108
注册	2004-12-7

#17

发表于 2004-12-7 21:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由韩世忠于2004-12-07, 12:15:33发表
赵云是三国中唯一的不曾吃过败仗而寿终正寝的将军。

恩！赵云还有一个故事：小赵死了以后在玉皇大帝面前吹牛说一生征战无数但是身上一点小伤都没有！玉皇大帝听了很生气，于是罚他转世三次在人间身中108箭而亡……后来的隋唐演义里的帅罗成~就是小赵的转世的说………………

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布