唐太宗立立李治为太子是否错了？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2008-11-6 22:04 资料文集短消息只看该作者

唐太宗立立李治为太子是否错了？

唐太宗立李治为太子的初衷是要让他另外几个儿子得以善终，可是李承乾因此先自己而去，李泰也只得三十来岁寿命便郁郁而终，最可惜是李恪，并无参与什么争太子的激烈竞争，却惨遭横死。作为皇上弟弟的李治不但没有能力救他，反而还要低三下四求舅舅长孙无忌放过李恪，毫无皇帝的样。因为太宗立他，使本来出家当尼姑的武氏回来抢班夺权，前期受制于舅舅，后期受制于妻子，李治这个皇上可当得太不像样了！唐太宗为了保住其他儿子，立了一个看起来比较和善的，却反而加速了其他儿子短命，使蛮有才干的李恪不得善终。虽说李治并非有心害死他这个三哥，但却没能保住三哥的命，足见这个皇帝不怎样好，算是一个庸君吧！看来武氏篡国，还是唐太宗立错太子造成的。

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#2

发表于 2008-11-6 22:19 资料个人空间短消息只看该作者

李恪英物，李治蠢物。

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	lzy0274

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#3

发表于 2008-11-6 23:05 资料短消息只看该作者

武氏当权，狂杀诸节度使，一定程度上削弱了藩镇的势力。
她原意是灭了李氏的势力，却无形中使唐朝的痼疾得到减弱。

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	gaimto

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#4

发表于 2008-11-7 00:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lzy0274 于 2008-11-6 23:05 发表
武氏当权，狂杀诸节度使，一定程度上削弱了藩镇的势力。
她原意是灭了李氏的势力，却无形中使唐朝的痼疾得到减弱。

痼疾者长久而难治的病。唐立国才三世就来痼疾了？

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#5

发表于 2008-11-7 00:32 资料个人空间短消息只看该作者

藩镇为祸，是在安史之乱之后。

不知道武德贞观时期，各位节度使有都造过啥孽了？

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#6

发表于 2008-11-7 09:57 资料个人空间短消息只看该作者

前期受制于舅舅，这是因为他是得舅舅之力才上台的，长孙无忌的势力也是李世民亲手安排的。但把长孙无忌、褚遂良等人弄下台，还是靠高宗自己的本事。
后期大权旁落，关键还是在于李治身体不行。永徽、显庆年间基本不逊于贞观后期，有些方面还有过之。
别的其实也不用多说，列一下苏定方、薛仁贵、程务挺、王方翼、黑齿常之、刘仁轨等名字就够了。

[ 本帖最后由冒牌于 2008-11-7 09:59 编辑 ]

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#7

发表于 2008-11-7 10:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-11-7 00:32 发表
藩镇为祸，是在安史之乱之后。

不知道武德贞观时期，各位节度使有都造过啥孽了？

武则天的政策，是使门阀政治的影响力逐渐弱化吧，门阀和藩镇的概念差远了，如果那位想说的是门阀的话，这话还勉强靠谱

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#8

发表于 2008-11-7 10:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2008-11-6 22:19 发表
李恪英物，李治蠢物。

未免小看李治了，的确如冒牌所说，永徽年间，不论是对外的征战，国内的生活状况，都说明李治并非蠢物。武则天的夺权，还是在他身体不好之后的事情。即使这样情况下，李治也没有失去对政权的控制。
至于李恪，他的身份决定了他不可能登上皇位，而且，不管是李世民哪个儿子登基，他最好的结局也不会超过幽居。他的身份，决定了他的命运。如果登基的真是懦弱之君，他起来篡位这种事情还真说不准。虽然不齿长孙无忌的行为，但是从一个政治家而言，这样的考虑几乎是理所当然的。所不同的就是，他用的是构陷，而不是等待或者引诱反迹

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#9

发表于 2008-11-7 10:54 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 三种不同的红色的帖子

节度使之设，跟武后倒颇有关系。高宗一朝名将，被武后杀了一大把，胡人势力渐强，所以只好设藩镇以备之。

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#10

发表于 2008-11-7 11:06 资料短消息只看该作者

太宗未杀武才人是个巨大错误

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#11

发表于 2008-11-7 11:40 资料主页文集短消息只看该作者

事后诸葛总是容易做一些的。比如嘉庆不立道光而是让奕?上位，是否就会好一些？很多后人看起来很明白的事情，当事人的选择却不见得就是错误的。

至于说道兄弟相残，套用南北朝时期那个小家伙的话－－“悔不该生在帝王家”啊。

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	longxin

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#12

发表于 2008-11-7 12:41 资料短消息只看该作者

当立者恪。不过节度使始立于中宗，别搞混了

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#13

发表于 2008-11-7 13:21 资料短消息只看该作者

看后来的事，立李治当然是错误的。李世民的本意当是想让其子孙和平相处，可他没想到，他去世没几年长孙无忌就杀了李恪，后来武氏当权更是大杀李氏子孙，还杀了不少名将，致使边防变弱。从李治后期到开元盛世，这中间兵变政变经常发生，和李世民立李治还是有些关系的。

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#14

发表于 2008-11-7 13:54 资料短消息只看该作者

拿武则天作为非议李治的理由实在是事后诸葛亮，中国历史上只有一个武则天，难道还要李世民立太子的时候能预测到这种几千年一遇的事？
李泰就更扯了，自己憋屈死的怪谁啊。
像冒牌说的，李治身体不行了之前还是一直干得不错的。李治登基出现了武则天、李恪的问题，但谁能保证其他人做皇帝不会有其他问题呢？

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#15

发表于 2008-11-7 19:30 资料短消息只看该作者

唐太宗立李治，是因为李治后台太硬了，长孙无忌、褚遂良、李勣等大部分臣子坚决要求立李治，唐太宗也没折了。当李承乾被废后，唐太宗是很想立李泰的，李泰却得不到重要大臣们的支持，而且还说出什么杀自己儿子而立李治的蠢话来，导致唐太宗不得不连他也贬黜出京。
后来，唐太宗也感觉李治不太好，又想立李恪，可是长孙无忌反对，他可能非常依赖长孙无忌，见他反对，也就是说了一句“是不是恪儿不是你外甥的缘故”的气话，最终还是没有改立。李泰其实也没什么大过错，唯一的大错就是太想当太子（皇帝）了!他说得杀儿子而立李治的话，唐太宗还不觉得有问题，还引以为豪，说出来与大臣们分享这个儿子的“优良品质”，看来他是很想立李泰的。结果让褚遂良捉住了把柄驳了回去，真是为儿子说好话，却让儿子倒了霉。
唐太宗当初立李治时，让李治跪拜长孙无忌，说：“你不用谢我，谢你的舅舅，是他坚持要立你的！”可见立李治唐太宗也很无奈，是大臣们的意思，尤其是长孙无忌的大力支持，并非他的初衷，他也是没办法不这样做。也许是太宗一时说出要改立李恪之类的话来，导致李恪被长孙无忌诬陷的悲剧命运。
至于武氏回朝是唐太宗预料不到的，不能怪太宗。作为帝皇，招漂亮的武氏入宫当才人也是人之常情，他又岂能想到一个女子会捣乱大唐呢？正因为她漂亮，高宗喜欢她也是人之常情，只能怪高宗有违道德，“乱伦”，高宗也想不到武氏会捣乱大唐。

虽然李淳风有言在先，但谁会想到捣乱大唐会是一个女子呢？就是因为你这个方士非要泄露一些天机，又讲得不三不四，害了李君羡将军无端冤死。看来方士在历朝历代也有一定影响力的，杨广就是听了方士之言灭了李浑一门。但是无论方士们怎么有言在先，都改变不了命运的安排。所以，我怀疑这些方士术语是不是写史人故意加上去的，还是不知如何道听途说，好让那些伟大的帝皇更显得天命所受，哪有这么巧合？“太白星见秦地而分，秦王当有天下”，傅亦对李渊说了这句话，第二天就发生玄武门之变，真巧呀！（好像说得太多了……这应该没什么关系）

[ 本帖最后由关张马黄于 2008-11-7 19:59 编辑 ]

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#16

发表于 2008-11-7 19:55 资料个人空间短消息只看该作者

绝对的错误

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#17

发表于 2008-11-8 00:15 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2008-11-6 22:19 发表
李恪英物，李治蠢物。

得了吧，李恪在当地方官的时候就有纵马游猎糟塌农田的劣迹，
倒是高宗同志是一个深藏不露，被世人低估的家伙。看看他的任上，对外，东平高丽百济，西灭突厥败铁勒，盛唐武功是百尺竿头更进一步。对内借长孙无忌之手除掉同宗，借武后之名干掉长孙无忌，大权独揽。只不过这家伙有个情结，就是一定要胜过乃父，于是父亲没有灭高丽，他要灭，父亲没有封禅他要封，父亲的女人他也要搞上一下子，雄心勃勃的叛逆，偏偏装得一副窝囊样，老奸巨滑之辈阿！

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#18

发表于 2008-11-8 20:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2008-11-7 09:57 发表
前期受制于舅舅，这是因为他是得舅舅之力才上台的，长孙无忌的势力也是李世民亲手安排的。但把长孙无忌、褚遂良等人弄下台，还是靠高宗自己的本事。
后期大权旁落，关键还是在于李治身体不行。永徽、显庆年间基 ...

主要不是他的功劳,是文皇后事安排的比较好

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#19

发表于 2008-11-8 21:27 资料主页短消息只看该作者

李恪英物，李治朽物，知子莫若父。然卒听长孙无忌之言，可谓聪明一世，懵懂一时。──老毛

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#20

发表于 2008-11-8 21:44 资料短消息只看该作者

看来大伙都不看好李泰，都是主要围绕李恪和李治之间讨论，其实当李承乾被废后，唐太宗第一时间就准备立李泰。能让唐太宗第一时间就想立的皇子，应该不会太差，甚至有过人之处。而那个李恪既非嫡出，还带了点隋皇朝杨家血统，怕是唐太宗想立他也没折，恐怕在大臣心目中比李泰更没资格。

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#21

发表于 2008-11-8 22:39 资料短消息只看该作者

李恪英物不假，李治蠢物未必，至少也算的上守成之君

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	河内司马


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#22

发表于 2008-11-9 09:04 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 诸葛周 于 2008-11-8 21:44 发表
看来大伙都不看好李泰，都是主要围绕李恪和李治之间讨论，其实当李承乾被废后，唐太宗第一时间就准备立李泰。能让唐太宗第一时间就想立的皇子，应该不会太差，甚至有过人之处。而那个李恪既非嫡出，还带了点隋皇 ...

主要原因是李泰和文皇很相似.李泰想学他父亲一样

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#23

发表于 2008-11-14 12:54 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 江城子 于 2008-11-7 11:40 发表
事后诸葛总是容易做一些的。比如嘉庆不立道光而是让奕?上位，是否就会好一些？很多后人看起来很明白的事情，当事人的选择却不见得就是错误的。

至于说道兄弟相残，套用南北朝时期那个小家伙的话－－“悔不该 ...

读书读的少，请教下这句话是谁说的。。。

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#24

发表于 2008-11-14 14:45 资料短消息只看该作者

最近在看《武则天》吧，我也觉得李治懦弱了些

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#25

发表于 2008-11-14 18:43 资料短消息只看该作者

李治性格比较温和，能力是有的。选其当皇帝，他会继续执行太宗的政策。

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#26

发表于 2008-11-15 12:07 资料短消息只看该作者

李治差点把李氏大唐都毁了,对李世民来说,当然选错了。

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#27

发表于 2008-11-15 20:57 资料主页短消息只看该作者

原帖由江城子于 2008-11-7 11:40 发表
事后诸葛总是容易做一些的。比如嘉庆不立道光而是让奕?上位，是否就会好一些？很多后人看起来很明白的事情，当事人的选择却不见得就是错误的。

至于说道兄弟相残，套用南北朝时期那个小家伙的话－－“悔不该 ...

奕?不是嘉庆的儿子...是道光的儿子...怎么和老爸抢皇位..

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#28

发表于 2008-11-17 14:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #10 陌上风的帖子

朋友，李治不错了！
至于武则天，那可是几乎可以比上她的公公兼老公李世民的千古一女帝！李世民如果杀了她也许对李氏家族有好处，但对大唐王朝甚至中国历史都没什么好处！
华人历史上的盛唐就是他们父子、媳加上武则天的孙子唐玄宗共同创立的！
只不过李治的老爸和老婆过于强悍，所以看起来好像不行，其实从业绩上还真是不错！

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	悼红狐


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#29

发表于 2008-11-17 17:45 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 关张马黄 于 2008-11-7 19:30 发表
唐太宗立李治，是因为李治后台太硬了，长孙无忌、褚遂良、李勣等大部分臣子坚决要求立李治，唐太宗也没折了。当李承乾被废后，唐太宗是很想立李泰的，李泰却得不到重要大臣们的支持，而且还说出什么杀自己儿子而 ...

人家李淳风有话说话，老老实实的说是个女人。是李二自己要曲解什么“五娘子”把李君羡误认误杀了

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#30

发表于 2008-11-20 14:55 资料短消息只看该作者

列几个人物比较一下，不知是否合适：纣王和微子启、三国吴国的孙皓以及隋朝的杨广和杨勇。

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