标题: 说说梁阿姨和曹宁的比较
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发表于 2007-8-13 23:28 资料 文集 短消息 只看该作者
说说梁阿姨和曹宁的比较

看到biaika111对曹宁分析的帖子,也来说说这两人,不过我其实对yfz还算不上多熟悉,所以说的有不对的地方还请大家指正.

一言以蔽之,曹宁是个优点极其突出但缺点也极其突出的人物,所以对他的使用自然存在争议.

感觉曹宁最大的缺点还是出场慢,吃果子明显就吃亏了.拿跟他竞争最直接的梁阿姨比吧,梁阿姨早早就吃满1统2武完美成长,曹宁一出来吃满基本上就少了30-40级(甚至可能更多)的吃果空间了,而梁阿姨AAASB的属性几乎没有缺点,优点有吸血和转圈,SL的话武侯八阵又是超级猛招,或许她的优点相比曹宁不足,但曹宁的缺点却远远大于梁阿姨的缺点,前面说了梁阿姨几乎没啥缺点,A精神加上对策略低于不怕策略,这点正好是曹宁的大弱点,基本上鳄皮都轮不到他穿, biaika111说的给他连环相信使用的人也不会多,连环算是比较公认的垃圾宝物了(连鸡肋都算不上,要它不仅拿不到春秋,而且其他人也没法练果,因为练果需要粗粮又不能练它.曹宁需要的7个统帅果在其他主力满足的情况下我都怀疑他出来能不能在第一时间吃上,当然可以用法师补血顺带连智力果,但这样曹宁出来等级又上去了).说完智力说敏捷,曹宁的B敏跟何打铁其实就是一个本质, biaika111说的给他加敏我认为没啥意义,照你这么说何元庆就不会被那么多玩家鄙视了,更何况他4个果子还可以到A的.你说不要带手套,手套可以保证整场战斗的命中,加敏一般只能在战斗前和战斗间隙,战斗中途如果他敏掉了怎么办,sl还是单独找个法师上去给他加?我方武将除了拿湛卢的张显和轰天雷的吉青外敏上不了A的几乎都被定义成鸡肋或垃圾类的了,曹宁优点再突出在这点也要大大打上折扣了.至于你说的要给曹宁加攻加防加敏,我相信如果都加即便严成方也不差了,而且那是在战斗开始前,战斗后要是哪种掉了难道还要法师再专门去给他加么.梁阿姨的S敏优势就明显了,虽然yfz敏捷跟CCZ相比下降了很多,但那是在中后期特别是后期,前期梁阿姨的A攻A防A智S敏加上团牌或者金山鼓放到前线一点问题都没有(是不是说的太绝对了,至少没什么大问题),后期敏的作用下降了,梁阿姨又正好可以拿宝剑加精神吸血了,只要不是放在单兵作战的最前线,相信梁阿姨的生存也没有太大问题,吸血正好连削带打打击敌人顺便恢复自身, biaika111所说的梁阿姨配上团牌命中率也有50%,这个命中率其实就足够梁阿姨保命了,就算4个S攻的打两阿姨2个打中也不会一回合撤退,S攻那些全部都是不超过B的精神,下回合一个吸血就布的差不多了,还不用浪费一回合补血.相信不会有人让梁阿姨完全一人单兵作战吧,超过4个以上S攻攻击他几乎不大可能,所以梁阿姨的生存根本不用担心,她的转圈也决定了最适合让她待在一线武将的身后.一般法师也不会先混乱她,除非是群体混乱,说到群体混乱梁阿姨的存在也更现实了她的价值,要是我方被群体混乱了,如果没梁阿姨你让医生群解么,那谁来群加血.再说到地形适应,yfz里地形适应几乎是王道,要不骑兵就不会被说是后娘养的了(杨再兴吃3个智力果相当于ccz里智力加强的夏侯了,小商河后还有100点加成,还得靠人气装备混,呵呵,不过也都是升级若的祸,对于喜欢压级通关的人来说再兴比文龙还强).地形这方面梁阿姨没啥优势,到了曹宁那就不是没优势的问题了,差不多跟骑兵一个级别,大河80,凡是有水的地方就判他死刑了,甚至半陆半水的黄龙骑兵有移动优势还可以带出去等到了陆上用,可怜的小曹只好在家守仓库了.山地90相比骑兵好些,但那点可怜的移动力你想用他么,再说他的C都不到的精神来两个法师放放石头再来2,3个S攻110地形的山贼砍砍能留下来真是奇迹了.当然梁阿姨也不能上山,不过水里可是人家的地盘.对付步兵也是他的一大劣势了,砍不动还被人家克,遇到步兵只有看的份,梁阿姨的吸血又是对付步兵的一大利器.这点上跟梁阿姨比曹宁又吃亏了.

当然曹宁也有一大堆别人无法比拟的优势,很多喜欢用曹宁的朋友都说过,我就不说了,说说我对如果强化曹宁的建议吧.
1  biaika111说了统帅改为80,绝对赞同这点,似乎我方武将统帅没上80的除了垃圾樊成就他了.不过我认为在这的基础上再把S防改为A,然后把C敏提升为B敏.这样表面上看成长好像少了一点,但由于曹宁基本上吃满过也就S-防所以实际上成长并没有减少.由于对步兵外的其他兵种都有可观的伤害减免(不大清楚,看 biaika111文所说),那么S-防减为A防并不会有太大的影响,看起来好像更怕步兵了,但本来玩家就不会用曹宁去对付步兵,所以也不存在这个问题.曹宁也不用成为吃果子大户了.而B敏变为A敏意味着什么也不用我多说了.
2 移动改为6,可怜的5让不利地型成为了他不可逾越的障碍.
相信只要改了这两点,曹宁就能在主力中占据一席了,但跟文龙张宪岳少这样不可动摇的主力相比还会有一定差距.并且这样改对对方的拐子马也不会产生太大的改变破坏平衡.而在现行版本,感觉曹宁跟梁阿姨比绝对是处于完全的劣势,如果不是培养完美的yyp的冲突,选梁阿姨的人绝对远远超过选曹宁的,现在这样的情形还有不少人培养五围400以下的yyp,足见梁阿姨的好用了.

[ 本帖最后由 raulseven 于 2007-8-14 01:34 编辑 ]


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发表于 2007-8-13 23:34 资料 个人空间 短消息 只看该作者
最近一段时间要曹宁的肯定比要梁阿姨的多
因为....神话线
拐子马的移动力提高到7吧...
要不拐马就成废马了...曹宁也成废人了..


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发表于 2007-8-13 23:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者
个人认为梁大于曹
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楼主的排版。。。偶无话可说。。。

红玉姐姐就不用多说了,虽然没了倚天剑,格档之神换人了,不过,吸血绝对是最强的单体策略,又有八阵可以玩,曹某还是一边凉快吧
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发表于 2007-8-13 23:54 资料 短消息 只看该作者
论伤害能力,曹强一些,论恶劣地形作战能力,梁强一些,攻城能力梁明显弱一些,因为远程部队会优先打防御最低的梁,而曹是不怕弓的,从这样来看,其实实力基本上是均衡的,到了后期敏捷型的生存能力太弱,尤其是女将,血最少,防还比A略差,格挡又不可靠,(45%左右)放在前面不安心,放在后面作用就不会很大了,毕竟吸血的射程是3
在考虑到六沉和YYP梁阿姨就基本被放弃了
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发表于 2007-8-13 23:56 资料 短消息 只看该作者
另外我方的统果需求不是很高,不是每个人都要吃的,比如我不用老何,就省下4个了。一般到那时候7个统果肯定是有的
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性别:未知-离线 raulseven

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发表于 2007-8-13 23:59 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 慕容雪芸 于 2007-8-13 23:37 发表
楼主的排版。。。偶无话可说。。。

红玉姐姐就不用多说了,虽然没了倚天剑,格档之神换人了,不过,吸血绝对是最强的单体策略,又有八阵可以玩,曹某还是一边凉快吧

写这么几个字还需要排版么,长的话当然会用word写,短的一般用写字板来个自动换行写完取消自动换行就粘贴出来了
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发表于 2007-8-14 00:05 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 biaika111 于 2007-8-13 23:54 发表
论伤害能力,曹强一些,论恶劣地形作战能力,梁强一些,攻城能力梁明显弱一些,因为远程部队会优先打防御最低的梁,而曹是不怕弓的,从这样来看,其实实力基本上是均衡的,到了后期敏捷型的生存能力太弱,尤其是 ...

你所说的两人均衡考虑上对方法师的强大曹明显就不如梁了.梁阿姨对远程很怕么,不觉得,攻城对方远程基本A的,大炮还是C敏的,梁阿姨生存还是不会有大问题.
不过最后一句确实如此,因为六沉和yyp导致很多人不要了梁阿姨
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回复 #7 raulseven 的帖子

总该分段来写吧,现在看着很是头晕

回5楼的,伤害能力?试试红玉姐姐吸血的数量,再好好比比看吧,要不是银瓶原因,他小草米资格竞争
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发表于 2007-8-14 00:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者
有一般都培养400以下的,梁留下.曹宁不要了.
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发表于 2007-8-14 00:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者
基本上左哥和全哥留下的衣服全部由梁见马克思.
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性别:未知-离线 raulseven

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发表于 2007-8-14 00:38 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #9 慕容雪芸 的帖子

曹伤害确实多,梁吸血只在主动回合,曹被动回合的还击伤害梁比不了.当然,曹要是连这点优势都没就更不要出来混了
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回复 #12 raulseven 的帖子

被动,还指望曹宁去扛几下?敌人两把火或是吸一下,他基本一回合就归天,别指望反击了。。。。

不如红玉秒杀好
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发表于 2007-8-14 07:20 资料 文集 短消息 只看该作者
女兵确实是很强,但问题是制作组对曹宁太过偏心了,飞线到也罢了,岳雷线与神话线里梁和曹宁的实力差距就根本就不是一个档次了,差距可以联想杨再兴与伍尚志.
将来雷线强烈推荐大家给曹宁配孙子兵法,会有极大的妙用,可不是为了威震天下哦.
曹宁的天生克星就是法师,敌人有法师的场合,穿了鳄皮甲也不可以乱做冲锋,冲上去那是送死.由于俺的战棋思路是整体推进,集团作战,所以除分兵情况下,曹宁的命中没有问题.当敌人是全武将行(最好是骑兵),那老曹就可以冲上去大砍大杀了.说到底,用曹宁是个技术活,俺个人觉得曹不比红玉女兵逊色,红玉虽强,但这强是建立在SL基础上,不SL,女兵就是渣SL到也无妨,问题是女兵绝杀命中率太低了,这SL量太大了,辛苦.还不如调兵谴将,合理用老曹.

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2007-8-14 07:29 编辑 ]
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发表于 2007-8-14 08:05 资料 短消息 只看该作者
不S\L的话曹宁的命中率就……更别提了。

拐子马加上白龙驹对骑兵顶多237.5%,而金标罗延庆呢?一次就可对骑兵造成250%的伤害。

梁红玉不S\L的话躲闪率就很可观。曹宁呢?30级收的话也会差了个60点防御。

另外说一句,骑兵的地形适应和拐子马一模一样。

当然,要进神话线的话,则另当别论。
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发表于 2007-8-14 08:35 资料 短消息 只看该作者
我喜欢用梁,但是又喜欢拐子马,所以只好把再兴同志修改成拐子马来玩
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发表于 2007-8-14 10:31 资料 短消息 只看该作者
梁前期作用明显大于后期,后期伤害较弱,如要靠吸血还得配加精神的刀,伤害又得下降,躲避不是很高一般都在45%,加个敏捷还好点,不过曹宁的缺陷也确实明显.所以,梁比较适合堵小口,曹宁则适合痛击敌军,后期作用感觉不大一样,所有谁优谁劣还是看个人喜好
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发表于 2007-8-14 10:53 资料 短消息 只看该作者
救曹的时候7个统御是一定有的,关键是他吃了7个感觉还是白搭……曹帅哥主要还是使用问题,使用得当还是很强的……
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发表于 2007-8-14 11:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 Enchanter 于 2007-8-14 10:53 发表
救曹的时候7个统御是一定有的,关键是他吃了7个感觉还是白搭……曹帅哥主要还是使用问题,使用得当还是很强的……

给他吃了也没太大作用啊
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发表于 2007-8-14 11:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 随风飘飘 于 2007-8-14 10:31 发表
梁前期作用明显大于后期,后期伤害较弱,如要靠吸血还得配加精神的刀,伤害又得下降,躲避不是很高一般都在45%,加个敏捷还好点,不过曹宁的缺陷也确实明显.所以,梁比较适合堵小口,曹宁则适合痛击敌军 ...

梁吸血就只要带双裥就行了,老牛转文官后再给老牛浪费了
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发表于 2007-8-14 11:30 资料 短消息 只看该作者
17L就说的很好
其实我也很喜欢梁,但是到后期敏捷兵很弱是大势所趋
想想临安1 梁被那门口几个弓手折磨的情景
A攻打A防是完全打的动的,这点是要明确的,因为等级伤害值是很高的
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发表于 2007-8-14 11:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 biaika111 于 2007-8-14 11:30 发表
17L就说的很好
其实我也很喜欢梁,但是到后期敏捷兵很弱是大势所趋
想想临安1 梁被那门口几个弓手折磨的情景
A攻打A防是完全打的动的,这点是要明确的,因为等级伤害值是很高的

如果你压级在40级一下没问题的,另外这关有两个友军做炮灰,梁怎么会死呢?
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发表于 2007-8-14 11:50 资料 短消息 只看该作者
当然不会死,但是要SL,到这里还压40那玩的就没意思了
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发表于 2007-8-14 11:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 biaika111 于 2007-8-14 11:50 发表
当然不会死,但是要SL,到这里还压40那玩的就没意思了

必要的s\l当然是需要的你曹宁再强一混乱还不是死翘翘.所以要保证不被混乱这个前提
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岳飞传每关用垃圾都能过,看你用什么方法,基本上只要你不最后一回合结束,用谁都可以过,只要战术得体.
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发表于 2007-8-14 11:58 资料 短消息 只看该作者
梁還有定額扣HP 的神技呢....(反擊扣200也是一件極爽的事)
但為了YYP, 為了神話線, 梁阿姨還是要走的....

至於曹寧, 我覺得他比老虎好,比五連好,比嚴成方好,比狄雷好, 可以和張显一拼各有所長。
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QUOTE:
原帖由 biaika111 于 2007-8-14 11:30 发表
17L就说的很好
其实我也很喜欢梁,但是到后期敏捷兵很弱是大势所趋
想想临安1 梁被那门口几个弓手折磨的情景
A攻打A防是完全打的动的,这点是要明确的,因为等级伤害值是很高的

很无语,发现你一直没公平比较曹梁,临安1梁阿姨带着两个儿子抵抗一大堆人,本来就是很少见的,谁让你用梁冲上前线了,她的存在正好帮两个儿子抵挡道士的混乱.你不想想如果梁阿姨换成曹宁会是怎样的情景,几个道士一下就把他解决了,梁阿姨两个儿子也一下灰飞烟灭了,梁阿姨即便喘气也能吸血来补充顺便打击敌人,曹宁呢,恐怕一回合都撑不了,梁阿姨A防S敏你说是完全打的动,那C智都不到的曹宁呢,可以肯定他是完全不用动的,几个法师上来他就翘了.
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群殴的话,宪哥也挡不住啊
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性别:未知-离线 biaika111

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发表于 2007-8-14 15:34 资料 短消息 只看该作者
不知道你玩的什么难度?韩彦直无论混乱于否基本都是被弓秒掉了,最后还是要靠SL到梁不混乱还要SL梁的格挡,如果是曹在那吃个统果,只需要SL不混乱就可以轻松杀光,如果是张宪就更轻松了,不信的话你们修改以下剧本,让曹在那位置,我打给你们看?
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原帖由 biaika111 于 2007-8-14 15:34 发表
不知道你玩的什么难度?韩彦直无论混乱于否基本都是被弓秒掉了,最后还是要靠SL到梁不混乱还要SL梁的格挡,如果是曹在那吃个统果,只需要SL不混乱就可以轻松杀光,如果是张宪就更轻松了,不信的话你们修改以下剧 ...

这关要救韩彦直才要大量的s\l.梁实际不需要太多的,让韩彦直当炮灰的话,而韩尚德是步兵,对付弓兵足以.梁在后面补补血就够了


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