关于争论的蜀魏武将能力之争 - 运筹帷幄


	hill281

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	246
编号	56749
注册	2006-1-4

#1

发表于 2007-3-19 15:31 资料短消息只看该作者

关于争论的蜀魏武将能力之争

看到大家的蜀魏武将的能力问题，我想说几点。
首先，看过日本动漫的都知道，一个人的能力和他的精神是成正比的，精神意志越强，能力就越强。
然后，国力的强弱和武将的能力也有很大关系，国强则底气足，则越自信（同样也会出现反作用）
三就是信念，毛主席为什么要把军团团结在党周围就是这个道理。
总上所述。我认为蜀将比魏强就有个合理的解释了。
魏国的发展一直走的比较顺畅，遇到危难的时候少，而蜀国则很崎岖，内优外患一直存在，所以蜀国的武将精神力要高于魏国武将。
然后魏国从三国时代起一直领先于其他两国，试问当今的美国人把谁看在眼里了。事实证明很多顶尖人才并非是美国人。
最后就是信念，这个容易理解，跟刘备的就是为了护汉，跟曹操的就是为了混饭（正宗的皇粮，国家公务员，虽然老操的政府名不正
言不顺），跟孙权的就是跟着孙家干。
这就说明了为何蜀国武将能力为何比魏国高了吧，这背后牵扯到个人的世界观，价值观以及荣辱观的问题，再说了三个丑皮匠顶个诸葛亮
我倒觉得应该把魏国的武将能力再搞低点，这样才能让大家明白团队精神。
最后，我想学狼王加内特那句话——打仗，泡MM，不是一个人的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	fantasydog (codering)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	567
编号	42708
注册	2005-7-9

#2

发表于 2007-3-19 15:42 资料短消息只看该作者

游戏的能力就是用来玩游戏的，没必要非和事实搞一起吧。
发展——曹操对酒当歌，人生几何那段很好的描述了魏国的发展历程（当然还得加上张松那段）。不比刘备精彩？
精神——满朝公卿皆为汉臣，刘备于国无功（救汉天下者，操也），地位上肯定比不上曹操（否则他能忍住不窜汉么？姓都一样，直接让位，国号都不用改，更方便易行）。摆明了政治上斗不过带一堆亲信跑路，建立反政府武装，伺机作乱（和你做类比得那个组织确实很像）。精神？他刘备也搞白莲教的？

至于精神和底气就有点……献帝喊个霸气和曹操能一样么？本末不能倒置啊～

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#3

发表于 2007-3-19 15:47 资料文集短消息只看该作者

前期曹操没有余兵给人使,后期为了政治巩固大权独揽,手下的名将没有表现的机会.
独立作战的夏侯渊,曹仁,功过参半,张辽算是露脸了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	63690479

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	337
编号	86713
注册	2006-10-9

#4

发表于 2007-3-19 16:17 资料短消息只看该作者

曹操是人太多...各有一词...用谁都不好兼顾
大耳贼是就那么几个...不用的话剩下的档次太差...

另外...魏国的发展一直走的比较顺畅，遇到危难的时候少?追董大魔王差点死在吕布手里...攻徐州差点丢了老家...打张绣损失大将+亲人..差点丢了老命...更别说对袁绍有没有百分百信心...后面还有马超和赤壁之败等等....

魏国从三国时代起一直领先于其他两国...但这并不代表魏国会看不起其他两国...相反没有一天不在担心两边联合一起对付自己..

跟刘备的就是为了护汉，跟曹操的就是为了混饭?..曹操的大部分有用将领在早期就跟了曹操了...要混饭还不如去跟袁绍...

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	无敌张辽

组别	校尉
级别	护军
功绩	19
帖子	445
编号	83837
注册	2006-9-20
家族	轩辕丐帮

#5

发表于 2007-3-20 08:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hill281 于 2007-3-19 16:31 发表
看到大家的蜀魏武将的能力问题，我想说几点。
首先，看过日本动漫的都知道，一个人的能力和他的精神是成正比的，精神意志越强，能力就越强。
然后，国力的强弱和武将的能力也有很大关系，国强则底气足，则越自 ...

你不懂三国志、后汉书也就罢了，可你连三国演义都没有认真读过，就凭道听途说的那半瓶醋你来晃荡什么？你有没有认真读过三国演义中曹操的“发家史”，陈留起兵之时是王允资助了一把七星剑才得到了足够的资金，董卓追击战若非曹洪相救，曹操就挂了；兖州刺史刘岱背叛；濮阳之战差点被烧死；一战宛城被伏兵败；再战折大将典韦、长子曹昂、侄子曹安民；攻袁术粮草不济；与袁绍相对兵微将寡；尔后更有惨痛的赤壁之败；渭水被逼割须弃袍。难道这就是魏国的所谓的顺？！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	神雕主人

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	126
编号	98011
注册	2007-1-1

#6

发表于 2007-3-20 13:18 资料短消息只看该作者

陈留起兵之时是王允资助了一把七星剑才得到了足够的资金

...绝对不同意..

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	kenan (平西大都督)


	温水侯谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	安南将军
好贴	3
功绩	613
帖子	2947
编号	30101
注册	2005-1-13
来自	外宇宙域雷王星

#7

发表于 2007-3-20 13:42 资料文集短消息只看该作者

游戏中的数字有值得这么较劲的么？pk中不是就自带编辑器嘛，就是光荣留给玩家自己编辑自己觉得不合理的地方用的...

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	孔雀王 (大成皇帝袁公路)

组别	校尉
级别	前将军
功绩	16
帖子	1610
编号	37880
注册	2005-4-30
来自	大海边上
家族	梁山泊

#8

发表于 2007-3-20 13:42 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 神雕主人 于 2007-3-20 13:18 发表
陈留起兵之时是王允资助了一把七星剑才得到了足够的资金

...绝对不同意..

曹操传?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	hill281

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	246
编号	56749
注册	2006-1-4

#9

发表于 2007-3-20 16:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无敌张辽 于 2007-3-20 08:25 发表

你不懂三国志、后汉书也就罢了，可你连三国演义都没有认真读过，就凭道听途说的那半瓶醋你来晃荡什么？你有没有认真读过三国演义中曹操的“发家史”，陈留起兵之时是王允资助了一把七星剑才得到了足够的 ...

三国演义俺读过几便，可我说的顺是总体来说的，你说的只是曹操个人。想张绣那折大将典伟，还不是自己个人生活作风问题。后来很多危机也是曹操自己麻痹大意才遭败的，倘若曹操认真起来，谁能动的了他。再说事物是两面性的，你说他刚开始发家还是王允帮的忙，那就更证明他的顺了，假如没有人家的资助，他能起兵么。在最关键的官渡之战里，又来了个叛徒许优来帮他忙，他还不顺？？？？
每每关键时刻虽然个人安全受到威胁，但总有些人在最后关头保护，而且比大耳好多了，至少不会被打到妻离子散，连军队都组织不起来了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	3194652

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	99057
注册	2007-1-6

#10

发表于 2007-5-5 16:10 资料短消息只看该作者

曹操顺是他的才华出众,而气质又很吸引人.再加上重用寒士和慧眼识英.比如二荀和国家都是袁绍那里来的,而汉朝四百年寒士又受压迫,而发明家如马均和那个搞屯田的叫啥,而刚好司州大乱土地无人种植如此,而又第一个认识到皇帝的重要性~`~~~~~三国最有高度的人就成功了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	镜

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	7
帖子	658
编号	85812
注册	2006-10-4

#11

发表于 2007-5-27 10:53 资料短消息只看该作者

赵云统率比曹大司马还好...心理平衡严重倾斜!!!

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	永远的风筝

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	137
编号	169747
注册	2007-6-2

#12

发表于 2007-6-6 19:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hill281 于 2007-3-20 16:46 发表

三国演义俺读过几便，可我说的顺是总体来说的，你说的只是曹操个人。想张绣那折大将典伟，还不是自己个人生活作风问题。后来很多危机也是曹操自己麻痹大意才遭败的，倘若曹操认真起来，谁能动的了他。再说事物 ...

你怎么只看这些？

你怎么就不看董卓追击战曹操败的有多惨？赤壁一战败的又多惨？

你还真相信演义所说？王允资助一把剑，曹操就成功了？一把剑能卖多少银子，5000军士一月的吃穿用度要多少银子？算一下经济账行不？这里面是有其他因素的。你想想陈琳的檄文中说什么摸金校尉、发丘中郎将。或许言过其实，但是曹操做这些的出发点是什么？在当时的社会里这要承担多大的风险跟压力。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！