转：中式思维的五大逻辑缺陷 - 我思我在


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#181

发表于 2008-6-24 15:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-6-23 17:34 发表

这话说的很对。

中国古代社会，是一种超静定结构，非常完善，就社会结构本身来说，并没有多少需要改进的必要。

我个人认为，如果真是一种超静定结构，这可能是出问题原因。
因人是动态的，即使平衡也只会是一种动态的平衡，让动态的人去适应静定不变的结构，会否要人放弃主动的思考，服从于不变的社会意志。会让人的心产生怎样的变化与扭曲？
若社会产生了巨大的变更时，这种静定的结构，他能否适应呢？
而且，这种结构的核心，好象都要求有一个好皇帝，若皇帝不好，这种结构会否就从根处坏掉了？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#182

发表于 2008-6-24 15:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 摇曳的风铃 于 2008-6-23 20:20 发表
之前看过一个观点：

三大古典文明中，论自然环境，中国最好、希腊次之、印度最差。

所以中国能建立起发达的农业文明，享用高度的技术成果，人们的思考偏重于现实，思考如何改善生活、享受生活，轻视比较深 ...

地理的因素当然是重要的，但个人觉得历史的各种因素是错踪复杂地交织在一起的。很难说唯有某个原因在起作用。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	coldwolf

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	45
编号	52171
注册	2005-11-1

#183

发表于 2008-6-27 09:24 资料短消息只看该作者

　　中国人写文章的确太容易搬出老祖宗的东西来作为权威了，这似乎会影响人们的创新意识，不过还好曾经出现过一批厚今薄古的人物；
　　中国人写文章多半缺乏严密的逻辑论证，这个是没错的，不过或许他们本来就想写诗，而不是写学术论文。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#184

发表于 2008-6-29 11:22 资料短消息只看该作者

欣赏一下鲁迅的文章, 分析一下我们现在是否要把西方的"逻辑思维"拿来一用呢?

鲁迅精华作品赏——拿来主义

　　中国一向是所谓“闭关主义”，自己不去，别人也不许来。自从给枪炮打破了大门之后，又碰了一串钉子，到现在，成了什么都是“送去主义”了。别的且不说罢，单是学艺上的东西，近来就先送一批古董到巴黎去展览，但终“不知后事如何”；还有几位“大师”们捧着几张古画和新画，在欧洲各国一路的挂过去，叫作“发扬国光”② 。听说不远还要送梅兰芳博士到苏联去，以催进“象征主义”③ ，此后是顺便到欧洲传道。我在这里不想讨论梅博士演艺和象征主义的关系，总之，活人替代了古董，我敢说，也可以算得显出一点进步了。

　　但我们没有人根据了“礼尚往来”的仪节，说道：拿来！

　　当然，能够只是送出去，也不算坏事情，一者见得丰富，二者见得大度。尼采④ 就自诩过他是太阳，光热无穷，只是给与，不想取得。然而尼采究竟不是太阳，他发了疯。中国也不是，虽然有人说，掘起地下的煤来，就足够全世界几百年之用，但是，几百年之后呢？几百年之后，我们当然是化为魂灵，或上天堂，或落了地狱，但我们的子孙是在的，所以还应该给他们留下一点礼品。要不然，则当佳节大典之际，他们拿不出东西来，只好磕头贺喜，讨一点残羹冷炙做奖赏。

　　这种奖赏，不要误解为“抛来”的东西，这是“抛给”的，说得冠冕些，可以称之为“送来”，我在这里不想举出实例⑤ 。

　　我在这里也并不想对于“送去”再说什么，否则太不“摩登”了。我只想鼓吹我们再吝啬一点，“送去”之外，还得“拿来”，是为“拿来主义”。

　　但我们被“送来”的东西吓怕了。先有英国的鸦片，德国的废枪炮，后有法国的香粉，美国的电影，日本的印着“完全国货”的各种小东西。于是连清醒的青年们，也对于洋货发生了恐怖。其实，这正是因为那是“送来”的，而不是“拿来”的缘故。

　　所以我们要运用脑髓，放出眼光，自己来拿！

　　譬如罢，我们之中的一个穷青年，因为祖上的阴功（姑且让我这么说说罢），得了一所大宅子，且不问他是骗来的，抢来的，或合法继承的，或是做了女婿换来的。那么，怎么办呢？我想，首先是不管三七二十一，“拿来”！但是，如果反对这宅子的旧主人，怕给他的东西染污了，徘徊不敢走进门，是孱头；勃然大怒，放一把火烧光，算是保存自己的清白，则是昏蛋。不过因为原是羡慕这宅子的旧主人的，而这回接受一切，欣欣然的蹩进卧室，大吸剩下的鸦片，那当然更是废物。“拿来主义”者是全不这样的。

　　他占有，挑选。看见鱼翅，并不就抛在路上以显其“平民化”，只要有养料，也和朋友们像萝卜白菜一样的吃掉，只不用它来宴大宾；看见鸦片，也不当众摔在毛厕里，以见其彻底革命，只送到药房里去，以供治病之用，却不弄“出售存膏，售完即止”的玄虚。只有烟枪和烟灯，虽然形式和印度，波斯，阿剌伯的烟具都不同，确可以算是一种国粹，倘使背着周游世界，一定会有人看，但我想，除了送一点进博物馆之外，其余的是大可以毁掉的了。还有一群姨太太，也大以请她们各自走散为是，要不然，“拿来主义”怕未免有些危机。

　　总之，我们要拿来。我们要或使用，或存放，或毁灭。那么，主人是新主人，宅子也就会成为新宅子。然而首先要这人沉着，勇猛，有辨别，不自私。没有拿来的，人不能自成为新人，没有拿来的，文艺不能自成为新文艺。

　

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#185

发表于 2008-6-29 11:28 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 coldwolf 于 2008-6-27 09:24 发表
　　中国人写文章的确太容易搬出老祖宗的东西来作为权威了，这似乎会影响人们的创新意识，不过还好曾经出现过一批厚今薄古的人物；
　　中国人写文章多半缺乏严密的逻辑论证，这个是没错的，不过或许他们本来就 ...

写诗时，不拘于逻辑，展开思考是好事。但诸子的论述，不都是写诗吧。

怕就怕做说理文章或分析国家大事时，也不拘于逻辑，一门子的满腔热情就危险了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天鸣

组别	校尉
级别	安西将军
好贴	2
功绩	40
帖子	3007
编号	41542
注册	2005-6-23

#186

发表于 2008-6-29 18:59 资料个人空间短消息只看该作者

一个连逻辑能力都没有的民族居然能创造出＂围棋＂这样的东西，楼主反思过这样奇怪的现象后是不是会有什么想法呢？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	悼红狐


	白衣伯爵光禄大夫 ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	10
功绩	407
帖子	6098
编号	118
注册	2003-8-24
来自	悼红轩

#187

发表于 2008-6-30 13:36 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-6-29 11:28 发表

写诗时，不拘于逻辑，展开思考是好事。但诸子的论述，不都是写诗吧。

怕就怕做说理文章或分析国家大事时，也不拘于逻辑，一门子的满腔热情就危险了。

留着跟西方人也说说去

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#188

发表于 2008-6-30 13:58 资料个人空间短消息只看该作者

偶不晓得Mr President Bush那么多次即兴演说有多少次有Logic在里头的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	fengrui19 (书僮)


	白衣伯爵谏议大夫 ★★★★

组别	翰林学士
级别	右将军
好贴	1
功绩	317
帖子	1108
编号	77538
注册	2006-8-2
家族	云水兰若

#189

发表于 2008-6-30 18:01 资料个人空间短消息只看该作者

今日有闲。
当问题不再是哗众取宠般的“中式思维的五大逻辑缺陷"的批判，而转为要不要“拿来”西方的logic一用的时候，我在想，或许，楼主还是认为我们中国的各种弊端和缺陷的根源是“逻辑思维”的缺乏，或者认为，如果打下了逻辑学的基础，很多的问题就有了解决的根基。
类似的观点还有中国人缺乏信仰，认为假如中国人都信上帝，那很多问题也就可以根本的解决。
中国人缺乏民族意识，假如中华名族正本清源，剔除少数民族的影响，很多问题就可以解决。
还有认为缺乏“责任意识”“血性”“民主”等等，认为一旦“xx意识”得到强化，那很多的问题就迎刃而解了。
是的，当问要不要“拿来”的时候，我们当然要回答“要拿来”拿来有什么不好？假如拿来不需要代价的话。美国的土地，伊拉克的石油，还有英国从我们祖先那抢去的银两和女人，都可以拿来。说这些“拿来”的时候或许楼主会说，这些东西和思维方式不同，思维方式不用抢，只要肯学。
好的，那就谈抽象的，思维的工具是语言，那在学习“逻辑思维”之前，我们需要把逻辑思维的根基打好吧？否则，用含混的汉语作为logic的工具，或许会遇到很多意想不到的困难，那么英语，我就只说英语吧，要培养民众的逻辑意思，按鲁迅先生所言“做一份土壤”吧，那楼主是不是赞同目前的英语强制普及教育呢？
当我们把抽象的拿来“逻辑思维”具体到拿来“english”的时候，我们就会发现，拿来，不是那么容易的事情。拿来用，更不是个简单的“我想要就可以”的。新来的观念与旧有的观念必定是有冲突和融合的过程，就拿做生意而言，吃了亏的商人往往会说，对方不讲信用，不按严格执行约定，中国人看重的关系，是感情，这和逻辑感情是并不那么兼容的。想用拿来的逻辑的大棒来重新制定规则，建立一个符合逻辑的新世界是不符合现实的，不符合现实的东西他再合理合逻辑，也无法生存，因为人们不能接受那样的一种方式。
再退一步，我们要不要改变呢？渐渐的用逻辑的，严谨的办事作风取代我们含糊的缺乏信用的实际行动呢？我想说要，但又很没有底气。因为我不知道让如此一个庞大的人群改变行为的习惯会付出多大的代价，在转型过程中的混乱会不会带来无法预期和不堪承受的后果，古人云（该死，怎么又古人云了呢）穷则变、变则通、通则久，大家都逻辑起来，固然是通了，但是不是只有逻辑才能通呢？我们要变的原因是什么，目的又是什么？我并不是说我们5000年悠久的历史证明我们不需变，而是我们要小心谨慎的变。
就拿逻辑思维方式而言，楼主说要“拿来”，那就不能丢出迅哥儿的文章，然后问“先生都说了，你们看，要不要拿来呢？”首先要做的是论证中国人缺不缺逻辑，这个缺不是跟别人比的，张三有五个逻辑，我才一个，我比他缺四个，各人的情况不同，我们看自己的需要，如果确实因为逻辑的缺乏造成了民族的落后挨打，民众生活困难那确实是缺的，要拿来，问题是即便落后挨打了，是哪里的原因，张三说，你逻辑不够，那就去学逻辑学了，李四说，你没有信仰，那就都去信上帝了，改天大麻子说是你不够血性，不敢拿命去拼，那是不是要不管逻辑和上帝，捡起大刀和对手拼了呢？
每个群体有自己的组织形式，中国人讲感情，讲关系，讲面子，这些或许有这样那样的缺点，但这毕竟是一直以来维系我们的纽带，兔子说乌龟走的太慢是因为背上的壳重了，那扒掉壳的乌龟是不是就能健步如飞呢？
牛排比大米白面有营养，我们要不要拿来？
刀叉比筷子卫生，我们要不要拿来？
都拿来了，我们自己的东西放哪里呢？

[ 本帖最后由 fengrui19 于 2008-6-30 18:53 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	an老忘密码

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	6
帖子	634
编号	101522
注册	2007-1-16

#190

发表于 2008-7-2 00:06 资料短消息只看该作者

楼上好贴.

逻辑只是行使规则的一种方法.两者是相互依存的.不同的规则对应不同的行使方法.

踢球讲逻辑,俺头疼.

人也好,社会也好,脱离了规则光讲逻辑,实在是不好说.

当然不是说讲逻辑不好.是说要都讲逻辑才行.问题是凭什么....

说个前朝的说法,俺也是看的,不太懂.大致是:皇帝不怕官贪,3年,5年抄一个,能帮补国库不少.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#191

发表于 2008-7-3 12:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由天鸣于 2008-6-29 18:59 发表
一个连逻辑能力都没有的民族居然能创造出＂围棋＂这样的东西，楼主反思过这样奇怪的现象后是不是会有什么想法呢？

三、围棋也是寓教于乐的最佳手段。价值观、大局观、辩证观，这些看似深奥的道理，通过围棋中一些通俗易懂的棋形，生动鲜明的例子，深入浅出，迎刃而解。智慧的种子不知不觉地在孩子们幼小的心灵中生根发芽。

四、少儿学习围棋的好处：

  （1）增强礼仪修养

  （2）开发思维能力

  （3）培养创新意识

  （4）锻炼心理素质
中国围棋的发展
   被人们形象地比喻为黑白世界的围棋，是我国古人所喜爱的娱乐竞技活动，同时也是人类历史上最悠久的一种棋戏。由于它将科学、艺术和竞技三者融为一体，有着发展智力，培养意志品质和机动灵活的战略战术思想意识的特点，因而，几千年来长盛不衰，并逐渐地发展成了一种国际性的文化竞技活动。

　　围棋，在我国古代称为弈，在整个古代棋类中可以说是棋之鼻祖，相传已有4000多年的历史。据《世本》所言，围棋为尧所造。晋张华在《博物志》中亦说：“舜以子商均愚，故作围棋以教之。”、舜是传说人物，造围棋之说不可信，但它反映了围棋起源之早。

【春秋、战国时期】

　　围棋已在社会上广泛流传了。《左传·襄公二十五年》曾记载了这样一件事，公元前559年，卫国的国君献公被卫国大夫宁殖等人驱逐出国。后来，宁殖的儿子又答应把卫献公迎回来。文子批评道：“宁氏要有灾祸了，弈者举棋不定，不胜其耦，而况置君而弗定乎？”用“举棋不定”这类围棋中的术语来比喻政治上的优柔寡断，说明围棋活动在当时社会上已经成为人们习见的事物。

以上是我在网上查得的一些资料，围棋确是中国的一绝。但兄台好象没有理解好，
1、顶楼说中国人欠逻辑，但并不是说中国人一无是处。
2、围棋的确可以锻炼思维，但若果我们将之与西方的科学思维比较一下。
   围棋主要可以锻炼人的推算能力和心理素质，作用主要在棋盘和人事方面。但从没有人在围棋中发展出飞机与大炮。他对中国科学事业的发展方面，我暂时没有听说过。
   而西方的数学和物理则在公理体系与逻辑思维体系的完善和帮助下，不断创新和发展，各个理科与工科都有意或无意地参照公理体系进行构建，飞机大炮造出来了，航天飞机造出来了，各种各样的新科技产品造出来了。
   相比于围棋，它号称能如此的锻炼人的思维，但它又为什么不能为中国人创造出这些东西，我也相当疑惑。
   至于在社会应用方面，传闻西方的的三权分立制度，就是模仿几何上三角形的性质：任意两边之和大于第三边。这种三角形的性质使三角形很稳定。至于三权分立制度的稳定性是否如此，大家可以观察。逻辑分析、数字化分析越来越应用广泛，现今真有点进入“万物皆数”的
时代了。
（不好意思，本人水平有限，这里有时将公理体系与逻辑思维混在一起了，若有不足之处，请指证。）

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#192

发表于 2008-7-3 12:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-6-30 13:58 发表
偶不晓得Mr President Bush那么多次即兴演说有多少次有Logic在里头的

对不起，Mr President Bush的演说是怎样，我不知道，但请兄台理解好，西方人注重逻辑思维，但并没有说西方人就不重视感性的直觉的思维。以数学家与物理学家为例，他们大致会有两类人，一类人他会发表很多猜想，这些想法都来自他们的感性与直觉。如爱因斯坦。而另一种人则会从学科与专业的角度，用实验或逻辑推理分析这些猜想是否正确。他们对待这些猜想的态度是极严谨的。

Mr President Bush的演说可能会即兴，但Mr President Bush的政策都是目的性极强的，可能大家会评击Mr President Bush的伊拉克的政策，使美国伤亡严重，但美国在这场战争中，在战略控制点的获得、战略性资源的占有（如石油）、军队的战争演炼等等中获得的好处也相当多。记得有一本书曾经说，美国是靠不住的总统，靠得住总统制。在美国的历史上，他们的往往是现在一个总统高举大棒抢利益，到时下一个总统就会遍洒金钱拉关系．从来不吃亏，即使现在吃一点亏，长远总会把本利赚回．

所以请不要小看Mr President Bush，这个人相当聪明，而且背后还有庞大的智囊团为他分析、计划。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#193

发表于 2008-7-3 12:52 资料个人空间短消息只看该作者

我也没听过逻辑可以造出飞机大炮

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	凝望云涛


	柳泉侯光禄大夫

组别	翰林学士
级别	前将军
功绩	677
帖子	1717
编号	42595
注册	2005-7-8
来自	魏武故乡
家族	古墓派

#194

发表于 2008-7-3 12:58 资料个人空间短消息只看该作者

中国缺少的是实干家。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#195

发表于 2008-7-3 13:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-7-3 12:50 发表

对不起，Mr President Bush的演说是怎样，我不知道，但请兄台理解好，西方人注重逻辑思维，但并没有说西方人就不重视感性的直觉的思维。以数学家与物理学家为例，他们大致会有两类人，一类人他会发表很 ...

您在不知道Mr President Bush的演说是怎么样，没有看过听过的前提下，就敢于说Mr President Bush的演说跟逻辑亲密相关，我对您对于逻辑的尊重与推崇佩服得五体投地。

另外要提醒您的是，Mr President Bush有两位，一位已经老年痴呆症，一位快要退休，您在没有明白我说的是哪位Mr President Bush的情况下就来分析Mr President Bush的外交政策，同样我对您表示十二万分的敬意

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#196

发表于 2008-7-4 11:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-7-3 12:52 发表
我也没听过逻辑可以造出飞机大炮

造飞机大炮需要什么? 材料学、物理学、数学的知识。而物理学、数学的构建就是一种公理体系的构建。就是“定义-公理-定理”的一种体系。
个人认为欧几里德几何公理体系，就是现代逻辑学的原始模型。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#197

发表于 2008-7-4 11:23 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-7-4 11:06 发表

造飞机大炮需要什么? 材料学、物理学、数学的知识。而物理学、数学的构建就是一种公理体系的构建。就是“定义-公理-定理”的一种体系。
个人认为欧几里德几何公理体系，就是现代逻辑学的原始模型。

继续偷换概念

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#198

发表于 2008-7-4 11:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-7-3 13:12 发表

您在不知道Mr President Bush的演说是怎么样，没有看过听过的前提下，就敢于说Mr President Bush的演说跟逻辑亲密相关，我对您对于逻辑的尊重与推崇佩服得五体投地。

另外要提醒您的是，Mr President Bush ...

哈哈，我确不知Mr President Bush的演说是怎么样的，阁下不如具体举一下例子。

另外也误会了Mr President Bush 是哪一位，对不起。看来逻辑思考不够严密，就要挨骂了。

现在再请阁下说清楚Mr President Bush 是哪一位。不过就算Mr President Bush 没有逻辑，就能证明中国人的老祖宗有逻辑了吗？就能证明现在的中国人已学会用逻辑思考问题了吗？见分晓就能证明现代的中国人做事严谨实在了吗？就能说明现在的中国人可以做实事的时候，不按逻辑、不需要严谨与认真？

我的意思是我不清楚Mr President Bush 说了什么，但我只清楚Mr President Bush 实施的政策很有计划与目的性。我个人觉得要了解一个人，不但要听他说的，更要看他做的。我个人的理解是人天生是感性的动物，但成熟的人应尽量学会理性的思考，理性的思考应是尽量符合逻辑的思考。由于一个人的心理状态会不断起伏变化，一天之中，人不能总是理性的。但如果要著书立说，研究学问做实事的时候，就应尽量拿出理性的精神，用严谨一点，有逻辑一点。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#199

发表于 2008-7-4 11:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-7-4 11:37 发表

哈哈，我确不知Mr President Bush的演说是怎么样的，阁下不如具体举一下例子。

另外也误会了Mr President Bush 是哪一位，对不起。看来逻辑思考不够严密，就要挨骂了。

现在再请阁下说清 ...

很有目的性的葬送了无数美军士兵把美国拖入伊拉克深渊

很符合逻辑滴在阿富汗和伊拉克乱转寻找可能藏有大规模杀伤性武器的拉登和萨达姆

这俩父子一个已经老年痴呆，一个是大愚若智，您觉得我说的是哪个，那就是哪个了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#200

发表于 2008-7-4 12:40 资料短消息只看该作者

[
很有目的性的葬送了无数美军士兵把美国拖入伊拉克深渊

很符合逻辑滴在阿富汗和伊拉克乱转寻找可能藏有大规模杀伤性武器的拉登和萨达姆

谢谢你终于说清楚了是小的哪个，你说的确是事实，但也请你看看另一方面。
1、美国获得了新的战略据点。如。。。。。
2、美国获得战略资源，伊拉克丰富的石油，如今汽油价高，不多不少要骂一下街。
之后由于油价使金价上扬，股价下挫，也真要骂他一下。不过这时，美国占着伊拉克丰富的石油是不是在偷着乐，就不得而知了。而他自己的石油还以环保为理由，宝贝地躺在地底下呢。
3、拿着大棒抢别人的东西当然要付出代价。死伤难免。不过你最多只会恨小布什一下，他快下台了，到时下一个总统上任时，改一下政策，多洒一些金钱，改善外交，多搞一些经济，改善生活。可能一些善忘的人又会对美国歌功颂德的。好厉害的国策！

现在个人有个不太完善的想法，什么是中庸？它是否是动态的，是否如美国一样，现一个总统举大棒，下一个总统洒金钱，一正一反和为零，为中庸？
中国的中庸的精华是否已被美国学得了？

一直都在听大家说中庸？什么是中庸的态度？半通不懂，云里雾中，请教大家一下，请详细一点。

[ 本帖最后由 aj1971 于 2008-7-4 12:49 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#201

发表于 2008-7-4 12:49 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

中庸是动态的，一正一反和为零

您对于中庸的认识，我再次表示我十二万分的崇敬

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#202

发表于 2008-7-4 12:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-7-4 12:49 发表

您对于中庸的认识，我再次表示我十二万分的崇敬

虚心请教。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	慕容燕然 (逍遥游)


	芮国公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	1
功绩	725
帖子	7330
编号	1616
注册	2004-6-4
来自	道
家族	慕容世家

#203

发表于 2008-7-4 13:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

宋代产生的理学，乃是汉唐文化消化以后的产物。伴随着理学的行进，是整个民族思维水平的提高。在高水平的文化基础上，人们考虑各种科学问题的起点也高。

宋明理学的核心是性与天道问题。在这个基础上，兴起了一系列理气心性之辩。这些辩论虽然没有实际用处，却促进了人们去进行精密的思维。人们可以用精密思维去思索理气心性的问题，也会用精密思维去思索科学问题。

李申

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	Maxwell


	代王监管使枢密直学士山南西道节度使 ★

组别	诸侯
级别	征东将军
好贴	4
功绩	1845
帖子	5801
编号	622
注册	2004-7-7

#204

发表于 2008-7-4 14:06 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-6-19 12:11 发表

我说的是如果中国古代根本没有逻辑思维方面的经典著作，那顶楼拿中国古代思想著作来批判逻辑缺陷就是成立的。
而不是没有人举出中国经典的逻辑著作。
请勿偷换概念。

那一样也不成立，拿思想著作来批判逻辑缺陷无论是否存在逻辑思维方面的著作都是错的。
如果有逻辑思维方面的著作，那么你已经承认不成立了。如果没有，那他应该用中国古代没有逻辑思维方面的著作这个事例来批判逻辑缺陷。

比如我要证明你没有逻辑，那么不管你读没读过逻辑方面的著作都不能说因为你看小说了所以你没逻辑。你要反驳这一点也完全不用举证你读过多少逻辑方面的著作。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#205

发表于 2008-7-4 17:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-7-4 11:23 发表

继续偷换概念

哪数学与物理学的思考都是没有逻辑的吗？他们不是一种有逻辑的思维体系吗？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#206

发表于 2008-7-4 17:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-7-4 17:10 发表
哪数学与物理学的思考都是没有逻辑的吗？他们不是一种有逻辑的思维体系吗？

有逻辑，但说明不了逻辑在其中起了多重要的作用。

比如华南虎终于被认定为假，很大原因在于网络反应。而俺也曾经热烈反应。
但俺不会认为华南虎终于被认定为假，是俺的功劳。
更不会认为没有俺，就不会出现现在的情况。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#207

发表于 2008-7-4 17:21 资料个人空间短消息只看该作者

那我想请问你是用逻辑来造飞机么？还是用数学物理的相关知识？你在造飞机的时候首先考虑的是这架飞机是否符合逻辑，还是这架飞机是否符合构造标准？

老是强调工具论实用论，对逻辑似乎也不是很尊重嘛

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#208

发表于 2008-7-4 17:28 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2008-7-4 17:18 发表

有逻辑，但说明不了逻辑在其中起了多重要的作用。

比如华南虎终于被认定为假，很大原因在于网络反应。而俺也曾经热烈反应。
但俺不会认为华南虎终于被认定为假，是俺的功劳。
更不会认为没有俺，就不会出 ...

如果没有严谨逻辑分析，会构成完善与庞大的数学与物理体系？没有前人稳固而踏实的科学思考，后人可以在这个思维框架下不断努力？
阁下的类比推理不太合理吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#209

发表于 2008-7-4 17:35 资料个人空间短消息只看该作者

http://xycq.moddiy.com/forum/thread-168937-1-1.html

我推荐您看一看这篇帖子

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	aj1971

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	142
编号	53645
注册	2005-11-21

#210

发表于 2008-7-4 18:12 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-7-4 17:35 发表
http://xycq.moddiy.com/forum/thread-168937-1-1.html

我推荐您看一看这篇帖子

不知这篇东西与本篇有何关系？另外对本人十二万分崇敬的阁下，你还没有告诉我，你对中庸的解析。本人期待你的高论。我的确不太理解中庸。本人只是知之为知之，不知为不知而已。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！