评述阿根廷足球日益衰落的原因 - 体坛动力


	紋刀狩易 (****)

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#91

发表于 2008-4-16 11:44 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 弓骑步 于 2008-4-16 08:50 发表

因为人家大不列颠是现代足球鼻祖、66年世界杯得主嘛。

虽然某家是红军拥趸，但是对英格兰国家队很不感冒。

其实真和这个没关系~~

英格兰很多球员都是一流的~~~

不仅仅国内联赛牛B，欧洲赛场也是不错的

比如现在国家队核心~杰拉德，欧冠带队打进逆转milan的第一球，绝对是欧冠史上前3的壮举

那么和他同等级的~~lampard（指的是巅峰那2年），rooney、ferdinand、terry~~这些球员，自然也差不到哪里去

当一支球队拥有这些一流球员的时候，发个拿冠军的豪言，也不是太离谱啊~~

呵呵，这帖子真成英格兰讨论帖了，不过阿根廷国家队和英格兰国家队，现在情况差不了太多~~

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#92

发表于 2008-4-16 11:46 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 愿望化身 于 2008-4-16 10:54 发表
鲁尼是不错，但总拿他当中锋用就麻烦了……

以上。

rooney当中锋的短板挺太致命了，不会进球

而且进步小了点~~比出道时，没有特别亮眼的进步，不过好在还是年轻啊

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	愿望化身

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#93

发表于 2008-4-16 15:15 资料文集短消息只看该作者

只能指望卡佩罗一语惊醒梦中人……面包精从此进化，成为史上最强九号半……

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	沙加

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#94

发表于 2008-4-16 20:17 资料文集短消息只看该作者

如果说阿根廷比英格兰强，那没有问题。

但如果一定不承认阿根廷不如巴西，那就是另外的问题了。至于说到裁判，巴西或许真的获利过，但阿根廷也决不是受害者。就算布雷默进的点球莫须有，先前德国也可以得两个了。德国赢那场决赛一点问题也没有，马拉多纳不过是输不起耍孩子气罢了。

[ 本帖最后由沙加于 2008-4-16 20:28 编辑 ]

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	沙加

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#95

发表于 2008-4-16 20:19 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 紋刀狩易 于 2008-4-16 11:44 发表

差不多？

阿根廷和克罗地亚俄罗斯一组会弄不到第二？反正我是不相信的。

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#96

发表于 2008-4-17 00:41 资料个人空间短消息只看该作者

你看看世青赛上阿根廷的表现吧，你看看现在FIFA排名谁是第一吧。我从小学4年级开始喜欢阿根廷，作为阿根廷十年的球迷我看了很多回复，我实在不想对楼主你说什么，我上个论坛ID就是因为骂侮辱阿根廷的一个ID而被封了。
我只想说一句：我不想重蹈覆辙。对你这样根本不知道情况还硬说自己是行家的人，我骂了还浪费我的论坛ID。

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#97

发表于 2008-4-17 00:48 资料个人空间短消息只看该作者

我真不知道你说的西班牙边锋人才济济是哪些人了，华金吗？

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#98

发表于 2008-4-17 01:45 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由沙加于 2008-4-16 20:19 发表

差不多？

阿根廷和克罗地亚俄罗斯一组会弄不到第二？反正我是不相信的。

我承认阿根廷比英格兰还是好些的，但不是什么档次上的差距

世界范围内比赛，无建树~~~4强都难以企及

阿根廷美洲杯输给巴西2队

还有先生评选，阿根廷人上前3的，应该还不如英格兰人多

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#99

发表于 2008-4-17 09:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 紋刀狩易 于 2008-4-17 01:45 发表

我承认阿根廷比英格兰还是好些的，但不是什么档次上的差距

世界范围内比赛，无建树~~~4强都难以企及

阿根廷美洲杯输给巴西2队

还有先生评选，阿根廷人上前3的，应该还不如英格兰人多

你可以看见我的头像，我是个英迷。

如果你说06那会的英格兰和阿根廷没有档次差距，那没有问题，大家都混个八强；

如果你说04的英格兰还不错，那也可以，那时候怎么说赢克罗地亚还是轻松的。

但如果说现在这个被克罗地亚双杀的，无斗志无气节无技术无大脑的英格兰还和阿根廷一个档次，不用阿迷拍你，我都觉得是在侮辱阿根廷。阿根廷怎么也进美洲杯决赛了吧？输给巴西和输给克罗地亚俄罗斯是一回事吗？

先生前几？媒体炒作的。足球看的就是场上，就是以成败论英雄，其它的都是yy

[ 本帖最后由沙加于 2008-4-17 09:19 编辑 ]

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#100

发表于 2008-4-17 09:57 资料文集短消息只看该作者

楼上签名很赞。

以上。

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#101

发表于 2008-4-17 10:23 资料文集短消息只看该作者

FIFA排名第一难道是阿根廷吗？

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#102

发表于 2008-4-17 10:39 资料文集短消息只看该作者

个人认为鲁尼还真不是什么好球员, 看球这么多年了, 喜欢曼联也不少时间, 真不知道他好在那里?!! 进球,助攻,突破均不出色, 亏得还是个做前锋的! 是不是的来些恶意犯规停赛

, 总而言之, 吹捧大过实力!

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#103

发表于 2008-4-17 12:36 资料文集短消息只看该作者

鲁尼就牛了一个夏天，小小罗的技术和身体还是不错的。
只有会西班牙，意大利或葡萄牙语的人才懂足球。
足球的官方语言应该是葡萄牙语+西班牙语。

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#104

发表于 2008-4-17 15:19 资料文集短消息只看该作者

德国人三个世界杯三个欧洲杯反而不懂足球？

鲁尼自从那次大伤就大不如前，但说只有个夏天还是太夸张了。

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#105

发表于 2008-4-17 18:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2008-4-17 12:36 发表
鲁尼就牛了一个夏天，小小罗的技术和身体还是不错的。
只有会西班牙，意大利或葡萄牙语的人才懂足球。
足球的官方语言应该是葡萄牙语+西班牙语。

这年头也不一定懂足球的才能踢好球……

比如俺现在就很欣赏阿萨莫阿、艾迪恩等人……

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#106

发表于 2008-4-17 19:18 资料文集短消息只看该作者

原帖由 congwanshui 于 2008-4-17 10:39 发表
个人认为鲁尼还真不是什么好球员, 看球这么多年了, 喜欢曼联也不少时间, 真不知道他好在那里?!! 进球,助攻,突破均不出色, 亏得还是个做前锋的! 是不是的来些恶意犯规停赛

, 总而言之, 吹捧大过实力! [/quote]
虾仁话。。。知道曼联现在的联赛助攻王是谁不？

鲁尼的冲劲拼劲自不必言，他的突破和作球都是很强的，惟一的弱点就是单刀把握能力菜了点。。。。

偶还是第一次看见这么不待见鲁尼的曼联球迷.......

QUOTE:

只有会西班牙，意大利或葡萄牙语的人才懂足球。
足球的官方语言应该是葡萄牙语+西班牙语

虾仁。。。。啥米叫技术？短传配合＋踩单车是技术，精准的长传和高速突破就不是了？
就算只有前者是技术，为虾仁会有意大利米法国呢。。。。。
可怜的齐丹。。。。。。

[ 本帖最后由色哈于 2008-4-17 19:19 编辑 ]

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#107

发表于 2008-4-17 19:53 资料文集短消息只看该作者

精准的长传和高速突破……

我怎么觉得好像还是在说西班牙呢……

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#108

发表于 2008-4-17 22:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 愿望化身 于 2008-4-17 19:53 发表
精准的长传和高速突破……

我怎么觉得好像还是在说西班牙呢……

现在的英格兰队怎么看怎么象中国队。除了少年球星入国家队早点。

没有风格，单靠蛮干是他们最明显的的风格。

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#109

发表于 2008-4-17 23:54 资料文集短消息只看该作者

西班牙有长传和速度莫。。。。华金和维森特上不了场好多年。。。。
长传最准的一直是英格兰，毕竟有小贝在那里当保证。。。。。

至于国家队。。。话说现在国家队的水平都次的一塌糊涂。。。。球员之间都没有默契，我估计打豪门俱乐部都只有被虐的份。。。。

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#110

发表于 2008-4-18 03:00 资料主页文集短消息只看该作者

话说西班牙阵容一直都不错，但是表现也非常平淡啊

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#111

发表于 2008-4-18 08:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 紋刀狩易 于 2008-4-18 03:00 发表
话说西班牙阵容一直都不错，但是表现也非常平淡啊

西班牙人技术能力不错，身体一直不够强悍。

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#112

发表于 2008-4-18 08:55 资料文集短消息只看该作者

西班牙历届以来，通常是只有两个队长有斗志，其他人都是上去玩球的成分居多……

在荣誉感上，略好于荷兰人而已。

身体不身体的，到还是其次。

个人以为。

以上。

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#113

发表于 2008-4-18 08:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2008-4-17 22:33 发表

现在的英格兰队怎么看怎么象中国队。除了少年球星入国家队早点。

没有风格，单靠蛮干是他们最明显的的风格。

非也，非也。

在下多年以来，始终认为，英格兰还是有两套战术滴。

A：踢。
B：使劲踢。

……若卡佩罗这次还能成功渡过难关，继续执教英格兰，俺保证他会被气的死于任上……

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#114

发表于 2008-4-18 08:59 资料文集短消息只看该作者

好吧, 有不同意我观点的, 请指出有那届联赛鲁尼的进球数能名列前茅, 或曰助攻型, 好吧, 有那届联赛助攻名列前茅(你要说什么牵扯作用当我没说), 再降低一点, 有那届大赛起到了大作用!!

我们经常看到的是一场球进两三个球,然后是七八场的球荒, 这样的球员也叫好球员?

有人说发展成最好的9号半, 真是滑天下之大稽, 就他如中国球员般的足球意识, 能成为合格的9号半, 只不过是为进不了球遮羞吧!!

话说"水货"皮埃罗也比他强了不少!

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#115

发表于 2008-4-18 09:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2008-4-18 08:59 发表
好吧, 有不同意我观点的, 请指出有那届联赛鲁尼的进球数能名列前茅, 或曰助攻型, 好吧, 有那届联赛助攻名列前茅(你要说什么牵扯作用当我没说), 再降低一点, 有那届大赛起到了大作用!!

05-06赛季的进球助攻。

04欧洲杯的表现，皮耶罗哪届能比？98？2000？2002？还是2006？

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#116

发表于 2008-4-18 10:08 资料主页文集短消息只看该作者

Rooney~~~~~

今年联赛11+11~~全部17+12

去年联赛14+13~~全部23+16

觉得这样的成绩~~还不错了~~~很拿得出手啊~~

如果发展的好的话~~~发展成henry那样联赛20+20的球员~~似乎也不是什么不可能的事

[ 本帖最后由紋刀狩易于 2008-4-18 10:17 编辑 ]

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#117

发表于 2008-4-18 12:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

对现代足球贡献最大的是70年代德国和荷兰人对于小组战术和整体战术的研究，从那以后，足球才真正成为一种真正职业性的认真地运动。南美人的技术其它人无法效仿，所以对世界足球发展的贡献只是无数天才，但没有参考意义。

也不妨说开，阿根廷现在最大的问题是没有好教练，从94年到现在，每个教练都因为临场指挥问题失败。贝尔萨和佩克曼本来有机会从根本上改造阿根廷足球，可惜都在失败后离开了国家队。本来对86冠军队成员的教练生涯很有期望，现在看来也有些过去乐观。现在的希望，无非就是西蒙尼和托卡利而已。至于巴西莱，一个习惯性脑缺氧的老古董而已，早已经被时代淘汰了。目前球员的最大问题是中后卫，虽然水平不错的中后卫多，但全都是喜欢出脚的上抢型，缺少关键时刻脑子不乱、能卡位会利用身体的保护型。现在这批中后卫有这种潜质的也就德米凯利斯，可惜在俱乐部还是被当成上抢型用，要给我当国家队教练，米利托兄弟首先会被踢出国家队。其它什么前锋个子矮的问题都是胡话，罗马里奥+贝贝托照样能得世界杯。组合得好，梅西+阿奎罗也能得世界杯。

英格兰的问题也很简单，就是球员同质化，功能单一化，青训不注重球员的整体战术的理解力，如果单个球员放到一个适合他的战术体系中，由外籍球员为他们提供战术上的支持，还可以发挥一定作用。但如果身边都是自己同类型的球员，同时又被要求适应一个新的战术体系的话，那其效果就是互相抵消。

PS：中国队其实也是这个问题，中国最需要的是能恶补基础的德国教练，英格兰的战术能力总比中国队强，可以找荷兰教练。

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#118

发表于 2008-4-18 18:41 资料文集短消息只看该作者

罗马里奥和贝贝托的组合能解决禁区内的大部分问题。

Messi+Kun不能。

所以前者有可能拿世界杯，后者很难。

关于战术那段，基本同意。

真正定义了现代足球规则的，其实就是米歇尔斯——克鲁伊夫那一代荷兰人，能跟克鲁伊夫相提并论的，只有马拉多纳——唯一一个靠个人能力打破这个规则的人……

相较而言，贝肯鲍尔是定义了一个位置，再往前数，贝利充其量也就是这个高度。

至于英格兰的那段，我记得我两三年以前在足球评论者有篇文章，等会把英格兰那部分转过来……

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#119

发表于 2008-4-18 18:57 资料文集短消息只看该作者

靠……那破论坛又登陆不上了……

有空重写一篇好了……

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#120

发表于 2008-4-18 22:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2008-4-18 08:59 发表
好吧, 有不同意我观点的, 请指出有那届联赛鲁尼的进球数能名列前茅, 或曰助攻型, 好吧, 有那届联赛助攻名列前茅(你要说什么牵扯作用当我没说), 再降低一点, 有那届大赛起到了大作用!!

我们经常看到的是一场球 ...

国家队和俱乐部不一样。

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