英傑手記，自虐打法版本 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	ayuayu

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#61

发表于 2012-5-3 11:04 资料短消息只看该作者

廣陵以為很簡單，竟然還沒通關...

隨機數意外的煩
張飛雨天被弄死就算了，全體假情報上導致無人可激勵援助...
另一個難點是這關我有超低等的董梁，位置一失誤就會直接死...orz
不過要全吃同級頗有難度，可能要撤退到吐

假情報的可能站位完全是隨機的...WTF
~~莫非我下邳的運氣已經用光了~~
------------------------------------------------------------
原本還想挑戰開場2個大激勵大援助拼最快成陣
看了第三回合敵人那莫名奇妙又高深莫測的走位....算了，本關目標普通兵種理論最大，董梁不要太虧就好，其他徐州II再慢慢補...

其實有測試edmund_liyc的走位方法，我還有發生有兩個人進樹林但反而更難打...(其餘高等級全部在前面無法打
看來要自己想辦法踹出比較適合的走法了

(主因是董梁要從低等吃到高等...但敵軍走位幾乎只能用全軍撤退重排...如果是劉備SOLO全場相對容易的多..)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-3 21:09 编辑 ]

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#62

发表于 2012-5-4 00:07 资料短消息只看该作者

廣陵擊破
比想像中撤退SL的還要多很多...佈陣以前超級吐血

劉備25.64(1.64 助攻以外的策略)
關羽40.58(2.24+0.52 策略28+主將)
張飛31.80(2.32 策略29)
簡雍38.18(2.24 策略28，沒法第二回合策略不到人)
孫乾33.11(3.36 策略28)
糜竺27.80(3.44 策略28+大策略1)
董梁19.58(3.82 吃紀靈袁術以外的所有人且幾乎全部同級吃人)

為了讓董梁幾乎吃到同級的，原本輕鬆的一關變成吐血的一關...

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#63

发表于 2012-5-4 08:46 资料文集短消息只看该作者

董梁出这关完全没必要，后面折旧太严重，3级多折旧后一级不到。

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#64

发表于 2012-5-4 10:17 资料短消息只看该作者

我沒其他人可上了阿...不可能上潘宮
李明關純也都沒練

....難道要上趙何?
吃人(13/14/16/17)得9/9/11/12

之前是這樣想的
徐州II董梁如果只算打曹操20~50 沒打過不確定，但開始打曹操頂多21級(估計，非精準，有可能低估)
30回合x0.16=4.80 就算血量夠打到最後一合應該經驗都還是每合16

比較各前輩打法發現
規劃的話，最早是拿木之的人選去掉李明加上劉辟(或陳式)去安排的..
比較遊客丁和木之的安排，發現木之多出博望坡，兩者都是幾乎沒出戰直接壓長板...
(只看董梁的話，木之出長坂36級+14 遊客丁出長坂28級+22)
兖州敵人低了10級故不可能追級，能追的是博望坡..
qb1973根本沒出董梁...長坂賊兵都是得12級左右

----------------------------------------
...到底要不要換人上重打廣陵呢

(估計出趙何也會折不小就是了，但打起來相對簡單許多)

先補一註解，我不用補丁也不SL反擊，所以賊兵所得基本是參考qb1973來想的
----------------------------------------
徐州II因為趙何是惡23，沒有絕對低損血優勢了XD
~~要不然就是直接開戰徐州II到成陣完成就知道有沒有比較虧了~~

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-4 10:35 编辑 ]

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#65

发表于 2012-5-4 11:10 资料文集短消息只看该作者

人少的话，董梁估计也压不到长坂坡就得出场。
另外徐州2也应该是赵何反击曹操，董梁揩油，等赵何等级跟曹操一样了才轮到董梁。

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	moriya

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#66

发表于 2012-5-5 03:25 资料短消息只看该作者

致敬一下
我跟幾個打過英傑的都已經開始打賭下邳原地策略到底會在哪天擱淺
沒想到回來一看竟然完成了
當時有補丁試了半天就是找沒辦法維持陣型又殺呂布
沒想到被一個無補丁的打出來，方法居然還意料外的簡單....

另外問一下，幾回合開城門的?孫乾要41策略基本成陣還是要夠早，否則就算在原地也策略不到底

照這個打法看來，最好的方案(下邳此打法+無關純的前提)是
追級優先人員:下邳潘宮>廣陵董梁>徐州2趙何趙何董梁可以互換
潘宮出下邳不僅攻擊力強適合補刀，有斜攻，更有猛火強力吃人，完全可以省下趙何轉職到徐州II反曹操虧的缺點
(這是跟賊相比，賊在本關沒啥反擊，又不可能靠軍樂，主要行動還是吃人，沒得策略的狀況武術家清場才是較佳解)
廣陵只要出的不是關純本來就是折掉，出哪個賊都一樣，不能出潘宮的原因是吃完人以後就沒事做了空了快20回合，賊還可以策略到底(跟下邳成為強烈對比)
徐州II則是看廣陵練哪個賊，徐州II就先練另一個賊，等級差不多了以後再回頭練廣陵出的

另外，無補丁還不SL反擊，博望坡董梁肯定要出的
遊客丁雖然追了22級可是全補丁成績...木之的追擊也是有SL反擊，實際上不SL能否升15等估計有一定懸念

還有，你的進度已經快被周瑜超車了哦

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-5-7 17:10 编辑 ]

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#67

发表于 2012-5-7 18:10 资料短消息只看该作者

欸抖...你以為無補丁可以打多快阿
雖然不是不能SL，但犧牲所有條件發現仍然無法達到主目標時還是會重打的
然後最近的確比較忙，進度可能不會更新太快

話說我徐州II連一回合都還沒碰...

下邳9回合就開門了，但孫乾策略多了1.5~2.5回合(根據開門時走法而異)
估計10~11回合開門可能也是夠的

題外話，其實我差一點就放棄了，因為陣型之後發現只能在左邊開開口才可能控制曹軍行動，右邊無論怎走都會長驅直入，但是左邊有個嚴重問題就是殺向呂布的路徑太長

然後不知為什麼突然靈機一動想試試開口在左但走右路打呂布，才意外成功了
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徐州II

走位有夠難搞....最大問題是血量總是剛好不夠扛
不過試打結果2/3進度算完成，傷害要全滅曹軍此次無問題(上輪打就算不練也滅不了)...只是要搾取經驗最大問題很多

潘宮的猛火失敗率太大需要SL，代價是SL後其他人位置常常讓自己處於不利狀態
趙何因為已經轉職所以形成所有人只打董梁的狀況...無法站太前面
已經做好直接犧牲糜芳和李明的準備...如果這樣還是沒法撐到布陣完成只好撤退期待下次隨機數別這麼整人...

該說趙何惡賊反曹操竟然才55，在我意料之外，這樣子的話帶武器上場應該也沒有問題(假設要打第二輪就直接拿武器出場了)
潘宮不要在旁邊打太兇的話應該是可以撐個N回合不死

-------------------------------------------------------

卡關中，筆記小整理
我看了edmund_liyc前輩的打法以後...研究了很久才發現
原來是要讓軍樂卡住一回合前進...不然太早來了反而礙手礙腳...

小將軍跟木之的佈陣都是
　　　　荀彧
　　荀攸孫乾
曹操

變成

荀彧
孫乾荀攸
曹操

試了很久仍然沒有底，這到底怎辦到的...

不過目前還不是擔心變陣問題的時間，因為加上了趙何必須吃名將的限制，撤退了4次還是失敗...(試過所有GB4SL狀況仍然無法成陣)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-9 06:32 编辑 ]

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#68

发表于 2012-5-9 11:44 资料短消息只看该作者

重病中，原本想玩下英傑...
用腦過度頭更痛了(淚

不過就算撤退了幾次仍然很慘，想調隨機數還會讓算好的敵軍行動亂套...

晚點好點再續戰..
---------------------------------------------------
問下各位前輩，如果形成這個局勢是否該重打...

13回合
　曹草林林林林林草弓芳
賊運　弓郭林賊洪　何李
　淵草彧攸林林宮董竺孫
　淳　　草林林劉簡

不知看到哪篇結果給了簡雍偃月刀，但發現實際打時似乎沒必要，反而是趙何變惡賊以後居然攻擊力還有清場懸念
(常常打出殘血，導致糜芳李明需要佔位置補刀影響布陣...)

目前武器分配:方天=>劉備偃月刀=>簡雍七星劍=>潘宮三尖刀=>董梁
感覺似乎改這樣較好:方天=>劉備蛇矛=>簡雍七星劍=>潘宮三尖刀=>董梁偃月刀=>趙何

晚點還是卡在佈陣就換武器配置重打...

(5/9 19:59)清醒了點以後改變目標，發現不要苛求簡雍最大化還是有點希望的
最低限度:
1.趙何通吃右上角以外有名字的
2.不能有空回合(底限是須有助攻)
3.啥時可以開刷曹操我已經不在意了，不要太晚就好(14回合引曹操就位雖可以但只會卡死在那然後被打死)

還以為下邳已經夠吐血了，徐州II還真是目前為止打到最吐血的一關
而且下邳只是行動方針問題可以修正，徐州II根本是跟隨機數抗戰...

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-9 20:03 编辑 ]

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#69

发表于 2012-5-10 19:00 资料短消息只看该作者

顆顆徐州II愛莫能助
知道為什麼嗎?

我用全補丁的李明跟糜芳假情報了郭嘉和荀彧，輕鬆形成無縫走位(李明不確定，糜竺策略命中根本是0)

說回正題，這關進城後沒有上邊界行動需求，edmund_liyc會那樣打是因為他殺不夠快，只好讓後隊塞車，真要說有什麼簡單打法的話，簡雍不要手軟，多助攻吧。與其在那邊煩惱有沒有完美成陣又全策略，不如穩穩成陣保證賊的經驗

13回合形成那樣，只要殺夠快，兩荀反而直接走到第一成陣位比較適當，靠上會礙事

而且有炸彈和猛火書助攻，要吃那一排21級的幾乎不成問題吧?不需要局限於潘宮猛火助攻阿

武器隨便啦，唯一內定的是劉備一定拿方天畫戟，其他人多那10%除非剛好打出剩下不到50血的差距，不然不是很有必要拿

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#70

发表于 2012-5-13 18:18 资料短消息只看该作者

只有劉備這有效助攻的確沒法殺這麼快吧
炸彈...賣了(逃
所以我會多花時間去SL潘宮的猛火....

其他的紀錄等我把手邊事情忙一段落以後編輯補上

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#71

发表于 2012-5-14 16:44 资料短消息只看该作者

徐州II

賣了炸彈還真是個失誤，為了湊出潘宮一個猛火犧牲了不少...
總之完成了，還有頗多提高餘地的感覺

劉備28.26(2.62)助攻
簡雍42.72(4.04)策略41 助攻6(代價真大)
潘宮24.39(7.83)吃雜兵打曹操+2軍樂
孫乾39.13(6.02)策略45 助攻3
趙何29.91(6.76)吃名將打曹操
董梁27.14(7.56)吃雜兵打曹操
糜竺33.86(6.06)策略44(好像有吃人，忘了)

李明16.24(4.58)糜芳17.84(4.28)，這關隨便撈個4等，希望下關好打點

潘宮少了木之2級，最主要原因是助攻太兇...
下次打時至少要多帶1~2炸彈上場，糜芳李明要帶豆才不會有補給影響走位的問題...
趙何這樣算反擊多還少呢，不過經驗太難統計了，當我沒問好了
(事後計算:29回合初 26.03在領雙薪位置(但能不能領到還需運氣)到底，最後29.41...即打+反共30次
完全沒S／L好像有點高過頭了，29打到45打了17下，也就是反了13下/16次機會，這運氣破表? 但成陣時似乎有點晚的感覺)

那個見鬼的陣形，試了許久才知道是怎麼回事
重點並不是李明糜芳，關鍵在於劉備必須卡住董梁右邊的位置，否則孫乾走到成陣位時兩荀都會打董梁
李明糜芳的防禦都比0士氣的董梁高，完全引不走，而且成陣時兵力兩人都只剩下100到完場兩荀都沒有起過邪念...

引法筆記，由於前輩都只有寫第一陣跟第二陣，過程沒有相關紀錄，只好自己來寫一下

原本陣形

　糜荀芳
簡荀乾
曹董

劉備卡位董梁到荀右，糜芳李明走開，下回合形成

　糜劉
　荀荀董
簡　乾
曹

然後董梁回到原位，劉備卡住右方孫乾左移形成

糜
荀　
簡乾荀劉
曹董

再下回合劉備卡住董梁右方，孫乾簡雍左移即形成第二陣形
------------------------------------------------------------------
兗州難度相對不高，不過打起來礙手礙腳...找解決辦法中
要如何讓賊跟軍樂早點就位，只做一個簡單，同時要來非常麻煩...

再來一個很見鬼的就是...趙何士氣不降沒人打，降了則會直接死(清場速度問題，所有弓兵都打趙何)
原本想讓趙雲全吃不能被反擊的，看來無理，必須調整打法

趙雲只能打郭圖兩下(限制不用焦熱書)，故最多在23級拿12x2=24
有些12~14要變成8了...看來經驗會少不少
按照edmund_liyc打法來看，沮授最快能15回合被趙雲吃掉，但7回合初趙雲經驗值已經是23.13，8回合內一定會超過24級
(場上不能被反擊的還有7人+兩下郭圖，就算少了一兩人仍然會超過24級<何況可能還得幫吃能被反擊的...有些位置礙事>，除非有辦法讓沮授在13~14回合就讓趙雲吃掉)

持續研究中

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-15 19:55 编辑 ]

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	闲逛

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#72

发表于 2012-5-15 19:51 资料短消息只看该作者

曾今最喜欢的游戏，可惜一直不是高手

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#73

发表于 2012-5-15 20:07 资料短消息只看该作者

我也不是高手，只是覺得這佈陣過程不管玩幾次都不會膩(除非過度複製別人打法)
畢竟英傑傳以外已經沒有可以玩佈陣完的這麼仔細的遊戲了

就算是我最愛玩的幻世錄I...不轉職自虐打法也是靠傷害計算做出零SL嗑BOSS，雖然仍然有走位技巧，但布陣需求是0

----------------------------------------------------------
兗州續:
(5/15 20:32)
重新走位了幾次，大致知道要讓趙雲吃所有不能反擊的條件了..最簡單的就是劉備不參予助攻而去引人，助攻由潘宮來，但代價不一定好，需衡量過才行
"前5殺如果都可以殺弓兵，那會省事的多"，雖然這樣想，但實際打起來又要顧及賊的反擊點和軍樂來說，並不容易
畢竟大家追劉備的特性雖然可以引走弓兵，但同時也會引走其他人...

(5/15 21:52)
趙雲不故意弄低經驗值狀況下，13回合行動後必24.06...沮授走位經過計算最快就是14回合被趙雲吃到(需犧牲部分其他人走位，但可能不影響只是策略緊張因為14回合才能成陣，但計算下似乎也沒什麼重大問題)，但此狀況下要同級吃到等於無解，無論如何都是24級吃了，看來edmund_liyc小沛讓趙雲少個7點才是對的，後面吃人無關痛癢，但可以多一隻同級殺

但是狀況既已如此，重新走位吧，也不需要早引了，保證更佳的反擊位置和補策略會舒服些
本關敵人行動由於受到劉備直接影響，發現許多可以迴避紅血死亡FLAG的方法，至多可以做到延遲2回合補血
~~想重打的另外一個原因是趙何變傻瓜失敗，用光隨機數還是會撤退，只好激勵，從此有個騎兵貼著趙何卻從來不打他~~

(5/16 14:23)
重新走位第一回合...WTF被假情報有人死都不醒，要不然就是敵軍策略失敗太多導致無人可援助激勵...
潘宮難得在本關燒了兩次無關緊要的花五...(剛好都能燒到不被反擊的)，但至少合十回合的行動了阿...再補個幾回合策略還能燒郭圖
默默的按下全軍撤退

(5/16 20:12)
卡了許久，換個方式，用了木之的出場配置....這什麼鬼配置，為什麼弓兵步兵自動向劉備靠近了
不過這次打蠢了，走位設計失誤，劉備會被包圍死
但是這樣大概離通關不遠了...只是趙何在此配置無法拿到所有反擊位(因為已轉職)

(5/16 22:50)
再度想說句WTF，並不是佈陣走位不好，敵人位置還非常完美，但每次都是一些蠢原因導致重來...
第三回合晴天=>簡雍中了N個火龍+N個濁流直接掛掉，最能扛的都一回合被秒...(孫乾似乎沒人想放他招，所以簡雍算是目前最硬的坦)
第四回合雨天=>某個智力太低的連吃濁流而死...
第N回合=>三個人中假情報下回合沒醒...
第二回合晴天=>劉備被２火龍１濁流秒殺

調過隨機數發現還是打不下去，繼續撤退

喵的徐州II面對強悍一倍的曹操軍打起來還沒這麼悶...

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-16 22:59 编辑 ]

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发表于 2012-5-17 14:10 资料短消息只看该作者

終於把這變態的兗州搞定了
創下撤退次數新高
前面那幾下策略太隨機了，集中打同一人痛到會直接撤退
後面他們沒策略以後就沒什麼突發事件了

劉備30.56(0.50+1.80)火龍打人助攻補血激勵強力支援
簡雍46.78(0.50+4.06)大家都知道
趙雲28.51(7.00+0.50+5.17)大開殺戒
潘宮26.55(0.50+1.66)助攻燒郭圖
孫乾44.91(0.50+5.28)超級尷尬的該死經驗，煮熟的大激勵飛了(本來就沒熟)
趙何35.21(0.50+4.80)主要反擊區
董梁31.36(0.50+3.72)次要反擊區
糜竺39.64(0.50+5.28)下邳的副作用出來了

消耗:1麥3豆
說明:
由於不使用SL反擊，原本想說會有反擊不完的問題
加上剛開始就扛不太住，最後連傻瓜也沒變

結果...34回合人都死光了(剩下郭圖跟兩軍樂還有下面三隻)
其實30回合人就該死光了，我為了保證就業還故意"SL不反擊"直到34回合...(那時的賊只要被反擊死，剛好會有人失業)
註:我不確定30回合就把能反擊的全弄死是否為反擊率本關剛好較高的關係

策略多非常多...不過最主要原因是人死光了，有一堆援助變成激勵了
趙雲沒燒郭圖(只打兩下)還沒有低多少，賊明顯少了
不過這樣不存在反擊率的問題...

木之那個開場實在是很噁心
成陣以前就是兩個騎兵+一個賊打趙何，兩個騎兵打董梁
此外開場我的陣形是2個6點位的變化，因此每回合3+援助勉強足夠扛住張郃+其他人的攻擊(不變傻瓜的前提，變了我猜擋不住張郃)
但是陣外遊擊的趙雲無法照顧，只好讓潘宮和劉備餵豆了

如果有下次，我會考慮變傻瓜重新反擊看看，畢竟不變傻瓜看來也不存在反擊不完的問題
但開場被秒太多次，想吐了，所以這次就算了
------------------------------------------------------
附:第二回合位置圖(出場為糜孫潘何簡董李芳的木之版)

何　　董糜
　　孫潘
簡　劉

說明:簡雍在剛好斜向射到弓兵的位置，如此一來敵人行動後不能反擊的部隊均會比較靠近劉備，方便安排吃人布陣
--------------------------------------------------------
本關狀況整理:
1.劉備在樹林時騎兵就會乖乖的被反擊了，如果在外面有可能心神不寧被勾引
2.郭圖超過移動+2範圍又有低防可打是不會去追劉備的
3.沮授的行動和劉備的Y座標有直接關係(跟某人發的徐州II軍隊追糜芳的行動方針一樣)
4.劉備有失誤，我34回合走竟然閒了3還4回合，而且還在很左上角的位置出發...看來37回合離開就足夠了，下面的人加上有潘宮在根本是秒殺(騎兵被潘宮砍一下超過一半血)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-17 14:29 编辑 ]

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发表于 2012-5-18 07:10 资料短消息只看该作者

古城戰況:

惡賊趙何攻擊力太強了，20回合就把人全吃了...
看來有必要調整打法

試用木之的開場發現，佈陣不可能...(惡賊防禦力太高了)
試用edmund_liyc的佈陣發現有其他問題(我有董梁)，會一定程度讓陣形崩壞不說，還有可能反擊不完

因此初步目標:
只要控制在30回合左右反擊完，然後變陣策略到底就可以

畢竟說無補丁不SL反擊如果還能剛好控制在最後一回合反擊完，這概率還蠻玄的
附帶一題本關開場比兗州還容易出事，但就那第一回合，過了就一馬平川剩下戰略方針了

-------------------------------------------------------------
好奇怪，25回合反擊完跟35回合反擊完的成績竟然一樣...而且25回合反擊完的糜竺還可以多吃兩人
劉備32.28(1.72)
趙雲32.15(3.64)
簡雍49.90(3.12)
孫乾49.67(4.76)
趙何39.49(4.28)
董梁35.16(3.80)
糜竺42.12(2.48)

晚點來試試看士氣降到底的打法....董梁的經驗基本很難安到趙何身上，畢竟敵人是整圈圍住我軍，打到難免
但趙何位置已經最好了，甚至還有５人攻擊趙何的情勢，可惜士氣無論怎調整都會混亂，結果可能少了幾次反擊
但總計起來也有點少...

看了一下其他前輩所得，至少要拿到5級的感覺，所以還是努力SL變傻瓜才打到底(非SL反擊)好了

另我不解的是翻了下qb1973的成績和打法，賊在這兩關理論上都跟我一樣下回合會被打到混亂(10~29)的士氣才激勵
但竟然還拿到了5級，郭適也沒虧到哪去(3.78/5.49 vs 3.80/4.28)

足足少了整整一級，賊的士氣處理方針又是相當的，這一級到底哪來的....莫非所有敵人都在山地上被反擊的?

....我知道原因了.......
我完全低估了惡賊的攻擊力影響了，由於敵軍體力有限，一開始就確定能得多少了(除非拖到最後一合沒反)，無關反擊率...

看來下邳出潘宮才是正解...(以我的打法的狀況下)
不過這時也說不上重打了，來看看怎樣改進好了

---------------------------------------------------------------------------
(5/18 13:45)
變傻瓜費勁千辛萬苦，終於挨了N個山計不死又沒被打死...前面撤退的量還真的不是普通的多

然後我發現電子書有一句非常不合理
"这才发现最强的兵种是异民族。以前有些看法只是直觉，实际上是不对的。比方说有人曾说猛兽兵团攻击力特别高，其实和近卫队、发石车都是一样的。而贼兵的防御也并不弱，不次于骑兵。"

這關我最大變因就是猛獸兵團，這高到變態的攻擊力要直到騎兵轉成近衛隊才能持平
二轉之前猛獸兵團的攻擊力完全都比一般部隊高....
前10回合趙何會死的唯一原因就是被猛獸兵團+武術家打太多...
有時候還會因為把人反擊死，有人來遞補剛好把趙何打死

此時只好作了一件大家基本莫名奇妙的事情.....------SL"不"反擊(至少對於某隻單點不能反擊，還算好SL)
不過按照反擊進度來看，由於董梁在旁邊也有騙幾個反擊，大約也是25~28回合就會死光要變陣了(只剩下下面兩隻，但無關緊要)
打到這邊突然要去忙，故先紀錄一下，晚點回來打完再看看是否有提高(雖然理論上有變高，但有很多人在草地上就已被董梁反擊數次...)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-18 13:52 编辑 ]

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#76

发表于 2012-5-18 15:50 资料短消息只看该作者

傻瓜趙何通關
反擊率比edmund_liyc前輩的低，不過估計這是惡賊不SL的較大值了

劉備32.00(1.44)
趙雲32.15(3.64)
簡雍49.90(3.12)
孫乾49.67(4.76)
趙何41.89(6.68)
董梁34.96(3.60)
糜竺42.26(2.62)

消耗:1焦熱2漩渦

趙何反擊次數估計在85次上下
第四回合就站在村上4左1的位置開始佈陣挨打不過挨的計相對有失敗
故沒有第一時間變傻瓜
不過不同的是我索性使用了5反擊點來挨打，這關到後期仍然在走鋼絲，血量剩下十位數很多次..
(後期還有猛獸兵團+武術家2...一起打直接殘血，還好有些會進村)

由於計算有失誤，中間卡了人導致反擊不完，所以最後計算了一下讓糜竺全部拿書或普攻把沒反擊掉的滅光了

此次策略開場為了佔位有不少人無法補策略(否則陣形崩)
結果剛好第40回合有三人策略是0

39回合趙雲差點失業，只好索性SL了一次張飛對劉備挑撥成功(還好成功率超過一半)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-18 16:39 编辑 ]

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#77

发表于 2012-5-18 19:08 资料短消息只看该作者

兗州之戰反擊難計算，略，畢竟敵軍高深莫測

古城趙何:
6.68-3.12=3.56
吃個一半總有吧，0.36
3.20/0.04=至少80

第4回合開始反擊，而且反擊不完
80/4*26=144(考慮到遞補回村有人死，算平均4反擊點)，這是保守估計，實際上應該更少
反擊率還是超過60%的，相當於武力80以上

徐州II那個趙何武力已經破百了，你當你呂布阿
不過糜竺李明都拿了4級來看，應該也沒SL，有SL沒法每回合用策略／焦熱失敗的

雖然已經打完了只能放個馬後炮:
惡賊不變傻瓜的前提布陣太吃虧，因為你站山上就算降到同士氣敵人還是打糜竺
站平原開場又挨不到山洪連降到同士氣都做不到
最後只能站在次反擊區反平原那些人，鐵定損失很大

這些差距在全補丁大概可以差到4級，無補丁大概折一半2級，還是很可觀的
如果趙何還是山賊可能差超過5級(遊客丁打了快9級)

個人是覺得早點反擊完而不是給糜竺吃比較好啦
畢竟糜竺經驗沒特別大要求，趙何在這簡單反擊的關卡不多拿點不太妥

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#78

发表于 2012-5-19 18:40 资料短消息只看该作者

沒想到你也會有估算錯誤的一天XD

5反擊點是無補丁的專利，因為並非穩定輸出
這關我打起來有很長時間都是5反擊點的，除了變陣以外
大概有近30回合是5反擊點，中間變陣可能有1~2回合沒有，加上死了會有人補

扣掉起始和最後的10下不穩定反擊，穩定反擊狀態時大概是70/150
可能會高一點，但絕對不到一半，實際上我打的時候每回合就是2~3反擊
2次最多，3和1略少，沒看過4次的，故本關反擊率實際上根本不到一半

既然不SL我就不會為了剛好反擊完去額外SL這些量出來，所以才讓糜竺把這些人吃了，屬於不得已情形

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#79

发表于 2012-5-20 02:39 资料短消息只看该作者

恩本意其實是指，如果當時的卡位問題可以解決的話
趙何應該就能拿7級了

不過這小細節也不須重打，畢竟以結果來說算穩定了，某個程度來說董梁的經驗也安到趙何頭上了(應該跟變傻瓜也有關，不變沒那5反擊點
而且SL那N個40%不混亂應該就夠抓狂的了哈

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#80

发表于 2012-5-21 12:19 资料短消息只看该作者

卡人問題無解...
剛好遇上高傷害階段，村中的武術家如果先出去打，趙何必死無疑
權衡一下算打的下去，於是就找人去卡住他，使的賊兵可以替代武術家那個位置

穎川前幾回合真要命
走位之隨機有點吐血不說，敵軍策略成功率還不高導致常常有失業危機
最吐血的是弓兵雖智力有50但統御只有30
簡雍假情報下去直接給我暈到底...撤退+SL還是不醒，WTF!
(好像不用補丁前幾回合必遇到的狀況，以後除了較精彩的還是略過避免傷眼)

這關不知道其他前輩考量點，似乎都只拖一個朱靈，最多再拖一隻騎兵走
場上有7人需要策略(2騎1樂1運1弓2賊)其中6個會激勵...但全留下很卡路
還是多帶點上去，剩下一隻不能反擊的玩傻瓜牽制...假設成功，那只需要留下弓兵，劉備可以全帶過去
(我試了半天還是不知道edmund_liyc前輩怎讓騎兵留在原地的，但如果三個人都打賊還是會有人失業，一定要有人會打不同目標才行)
直得一提的是35級董梁援助量對於濁流以外的傷害幾乎都是直接滿，無法製造兩次援助機會
還好開場我有一堆人快升級 ....大大減輕了前幾回合就業問題

再來是自己蠢的事情
原本前兩回合要把趙雲變長兵，但是...............長槍呢長槍呢找了半天，確定不可能賣，卻憑空消失了
想了半天找了半天...........WTF，在關羽身上，只好以後再變

這幾關過了之後要重填規劃表了，跟想像中的估算有點出入的感覺
不知道賊有沒有辦法用反擊率40%下去規劃
----------------------------------------------------------
(5/21 20:14)
...怒，沒得激勵了，只好去假情報鹿岩李面的人...還可以暈三個回合不醒
簡雍第一回合就被假情報不醒也好幾次XD
的確如phone大所言，信都只是撤退到吐的第一關...

目前沒怎撤退還有比較滿意的結果的反而是下邳這不安定關卡
大部分關卡開場的撤退強度都很大...有沒捕丁其中一個差別大概就在這裡
雖然說edmund_liyc前輩有指出，可以控制孫乾大策略人數調整隨機數...但是無論是哪一個都打不下去阿(翻桌)
但由於可以控制隨機數，撤退的量目前估且還少於古城就是了

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-21 20:25 编辑 ]

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#81

发表于 2012-5-21 23:21 资料短消息只看该作者

回复 #80 ayuayu 的帖子

QUOTE:

我試了半天還是不知道edmund_liyc前輩怎讓騎兵留在原地的

提示︰讓朱靈佔去騎兵唯一可接觸劉備的位置

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#82

发表于 2012-5-22 07:10 资料短消息只看该作者

研究出來怎引以後才看到回應...XD

我用了長兵的斜攻特性引成功的，後來發現把騎兵引到鹿岩右2上2的位置也可以
不過本關是目前為止最常有人中途失業的關卡 ....
(5/22 08:36)失業了N次以後...我不管了XD 不管劉備引走幾人，只要沒有人失業就不重來了
------------------------------------------------------
意料外狀況，然後我被這個卡死了，WTF，撤退
但是似乎跟龍吟前輩的分析居然又不同，故紀錄如下

(修正:我在上一次測試中有些變因沒有消除，但結論不變只是條件要調整)

朱靈:兵力42 士氣82(被劉備打兩下) 策略值12 站在樹林行動後可到鹿岩策略能力35*22/50+35=50.4(50)
劉備的策略能力 64*32/50+64=104.96(104)
火龍基本威力600，故600+50-104-100=446
隨機值0~7，故加權後=446~453
取最高的453，策略平原上的劉備行動價值最高=28(最低27)

假設針對樹林，增幅25%，得到557，隨機值11
取最高的568，策略樹林裡的劉備行動價值最高=35(最低34)
(註:看完分析，我不確定策略動作是否有考慮防禦地形，但就算考慮了，39+4=43仍然是低於50的)

這就很明顯了...就算不攻擊，那個鹿岩都提供了50+6(殘血恢復+防禦)的行動價值
但是，朱靈的行動經過我改變隨機數和佔位測試以後，確定了只要劉備在樹林裡面朱靈必定去火龍劉備，劉備必須在平原朱靈才會進村
這是我計算出了錯嗎?還是公式有問題呢

原本以為他的仇人是劉備，但我測試出他非殘血站樹林會火龍糜竺，而非走到平原火龍劉備，確定了並不是仇人AI

行動前：(其他人未過橋)

　　　劉
　　朱武
　　　　
騎步
　　弓賊

行動後：

　　劉
　步朱簡糜董
　賊武騎趙張
　鹿
　　弓

說明:行動前20步在鹿岩，但是他會比朱靈先動，故輪到朱靈行動時，理論上應走進鹿岩休息
劉備上回合已打朱靈一下，這次再打會殘血剩下42兵力
---------------------------------------------------
參考資料:
人物策略能力＝智力×等级÷50＋智力
基本值＝策略基本威力＋攻击方策略能力－防御方策略能力－100
如果是在树林中使用焦热系策略或在雨天使用漩涡系策略，基本值＝基本值＋基本值÷4。（增幅25％）
随机值＝（0～基本值÷50－1）的随机数
加权值＝基本值＋随机值
---------------------------------------------------
(5/22 14:54)我試了許久才知道初期為什麼會擋路...
42級惡賊趙何防禦力1248 32級長兵劉備防禦力1264...
所以只能慢慢撤退出用兩個人就能擋住朱靈的形勢(三個人過去較容易補策略，但趙何過去朱靈不是假情報就是打趙何XD)
---------------------------------------------------
由於卡住了去找了隨機數補丁...結果發現跟GB4不相容(開GB4會黑屏，不開不會)，算了，終究還是沒跌入補丁坑
雖然我知道怎用UE改文件不過懶的找那工具了(拖走
來試試一些其他人不常走的位置打打看好了
---------------------------------------------------
(5/22 20:02)終於有點頭緒了，原本以為應該是劉備3/4回合把朱靈打進村，第5回合引到鹿岩左4
但是發現這有嚴重困難，加上只要劉備站樹林朱靈一定火龍劉備不進村(這是我真正覺得龍吟分析有誤的地方)
最後我是這樣解決的:

第3回合劉備走到鹿岩右2上4時，朱靈必須站在原地火龍，騎兵必須引到第4回合打不到劉備的位置
第4回合劉備站在鹿岩左1上2(平原)火龍朱靈
第5回合才可能引到鹿岩左4
故，345回合都不能下雨，但估計是較容易引的方法

不過這個存檔敵人策略命中率幾乎是0，勢必是要重打了
---------------------------
本解法是引自edmund_liyc的圖文解析，並以簡單解為目標推理:

朱靈是在鹿岩右1上3的位置火龍，我方理論能擋他的只有趙雲跟張飛，但是這個陣形下有3個缺口要堵住
首先不是第2回合敵軍走位的問題的話，那就是配置的問題

雨天朱靈會攻擊的有山賊，弓兵，運輸，軍樂，也就是騎兵以外全部會走過去打，故不是出了關純的問題
就算牽制1次。也是機率對這些人假情報(也有可能我隨機數比較奇怪，但我測試了所有隨機數他從來沒假情報劉備過)
晴天朱靈的火龍順序董梁>張飛>趙何>劉備>糜竺>簡雍>趙雲加上地形加成
也就是如果站在樹林可以火龍糜竺，是不會走到平原火龍劉備的，火龍還有2格距離，不是說要卡就一定卡的住的

但是有一個例外狀況，就是鹿岩的位置，要讓他走進去，具體方式是打殘和製造行動價值差
後者可能隨機到吐而且騎兵很容易打到當時的劉備位置，所以我決定找一個前者就能解決的走法

本人研發無腦嗑BOSS已經中毒(請參閱我的汜水關跟下邳打法)，就容許我這樣自HIGH吧
---------------------------
目前遇到的麻煩點:
第三回合:若趙雲不到20步右2位置，則20步會卡住劉備左2火龍
但如果趙雲在這個位置，騎兵就無法走到鹿岩右2上2，下回合會打到劉備

如果這樣打的第四回合:劉備鹿岩上2火龍朱靈，實際上騎兵位置可能被步兵卡住，但我打的結果都卡不住(怒
因為鹿岩步兵出來焦熱劉備的時候可能是左或下或左下(只有1/3機率殘念...)，只要不是下焦熱不僅騎兵會砍到，還會擋住劉備向左

看來還是有一定隨機因素在.....

另一個問題是弓兵醒不過來了...似乎要撤退個弓兵清醒版本試試

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-22 22:37 编辑 ]

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#83

发表于 2012-5-23 00:27 资料短消息只看该作者

回复 #82 ayuayu 的帖子

QUOTE:

參考資料:
人物策略能力＝智力×等级÷50＋智力
~~基本值＝策略基本威力＋攻击方策略能力－防御方策略能力－100~~
如果是在树林中使用焦热系策略或在雨天使用漩涡系策略，基本值＝基本值＋基本值÷4。（增幅25％）
随机值＝（0～基本值÷50－1）的随机数
加权值＝基本值＋随机值

記得孝直班竹發過刪除線部分的修正版是︰

基本值 = 策略基本威力 + 攻击方策略能力 * 2 - 防御方策略能力 + 200

忘了確實發帖時間，當時就是直接改了自己的公式檔，貌似這是電子書的唯一錯誤

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#84

发表于 2012-5-23 06:20 资料短消息只看该作者

恩....原來後面有修正版阿(大驚
大感謝，重算+重測試了一下
經過周瑜前輩指正，得出正確公式確實為基礎傷害+攻策略能力x2-防策略能力+200無誤

我覺得沒有攻擊方策略能力x2耶，因為x2以後就算劉備在平原他也會繼續火龍，因為仍>50
(平原時49~57不算地形修正，森林是鐵定燒了，問題是我測試了許多隨機數都是進鹿岩，不太可能每次都剛好中49吧)

根據測試最明顯結果如下:
1劉備站平原朱靈殘血=>朱靈是不會站在森林原地燒劉備而是會進鹿岩休息的
2劉備站森林朱靈殘血=>朱靈就算可一步進鹿岩也會拼著不到100的殘血去火龍劉備

若要符合我測試狀況，可能要
(基本傷+攻擊策略能力-防禦策略能力+200)/16 才能吻合就是了，實際上不知還有什麼變因

根據電子書上寫的算法，防禦地形的行動價值加成似乎只有攻擊動作會考慮(這點是疑惑2)，但那個敘述位置很模稜良可，就沒算進去了
但看在小兵沒人可打就會閃進去高防地形的情形，可能還是該算的，倘若如此，前面的最低行動49將提高到53...那機率就是0了
-----------------------------------------------------
穎川前5回合晴天(要求345晴天)打法分析記錄: (修正版，發現下述走法有筆誤)
第二回合沒啥好說的
我:簡雍右上假情報弓兵，張飛走到最前
敵:朱靈左2火龍張飛，武術家左攻張飛，步兵火龍簡雍，賊兵假情報或攻擊簡雍
(行動幾乎固定，只有賊兵假情報位置可能有變)

但重點是第三回合，這回合趙雲沒到那個位置的話，20步鐵定進森林左2火龍劉備，劉備絕對繞不過去
我:劉備走到朱靈右上火龍成功，趙雲上牽制20賊
敵:20步火龍趙雲，朱靈原地火龍劉備，騎兵上攻趙雲，再來就麻煩了
如果20步火龍趙雲失敗，武術家進森林攻擊劉備(一定程度卡位，但還沒很嚴重，變成要第二第三回合連打兩下打進村，且第四回合須下雨)
如果20步火龍趙雲成功，則武術家左上攻擊趙雲
再來趙雲有沒有牽制賊可能導致賊由下方或是右下假情報趙雲

第四回合
我:劉備走到鹿岩左1上1，其他佈陣
敵:20步左攻軍樂，朱靈進村火龍劉備

如此第五回合才有可能讓朱靈走到鹿岩左4的位置
----------------------------------------------------
穎川雨天(要求2晴345雨)打法分析記錄:
說明:由於雨天朱靈剩下策略較多，故第4/5只要變晴天他就會去火龍智力低的部隊，將無法按預期行動

第三回合
我:劉備右上攻擊朱靈，趙雲走到鹿岩右2上1策略
敵:所有人圍攻趙雲

第四回合
我:劉備左上攻擊朱靈，其餘見機行事佈陣
敵:朱靈進鹿岩

如此第五回合可以將朱靈引到鹿岩左3的位置(如果走樹林邊緣會被騎兵打)
雨天敵人行動相對比較隨機，尤其假情報位置不穩定，不是很好打...
----------------------------------------------------
本關跟兗州撤退到吐的原因完全相反，兗州是中的計策太多被打太多會直接噴，穎川則是中計策太少被打太少導致失業
(喵的趙雲智力高到太過分了，敵步兵火龍5次大概只有1次成功)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-23 14:20 编辑 ]

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#85

发表于 2012-5-23 09:03 资料主页文集短消息只看该作者

83楼公式是对的，攻击方策略能力应该乘2。

火龙平原刘备加权值796~810，行动价值49~50，加树林地形53~54。
火龙树林刘备加权值995~1013，行动价值62~63，加树林地形66~69。
进鹿砦行动价值56。

另外，“原地”攻击的行动价值有1点加成，不知道“原地”策略有没有加成，楼主有兴趣的话，不妨试试。

[ 本帖最后由周瑜于 2012-5-22 18:13 编辑 ]

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#86

发表于 2012-5-23 10:18 资料短消息只看该作者

...非常抱歉，剛才再度重算了一下，可能我按計算機時手誤了

平原時49~57的確應更正是49~50，加樹林53~54才是對的

原地策略的話
糜竺42級智力同劉備，策略能力=117
火龍平原糜竺 783~798 得行動價值48~49

如果放非殘血朱靈，走一步可以火龍劉備，原地可以火龍糜竺(走一步和原地朱靈都在樹林裡)，結果會是後者行動
由於後者行動價值較低，猜測原地策略也有+1行動價值

------------------------------------------------
(5/23 16:02)剛難得走過最難那幾個步驟，新的問題產生了...
劉備練太高，朱靈(在鹿岩故必先動，不存在有人先打張飛降士氣的問題)打張飛居然比打劉備痛，只能用趙雲擋，WTF
趙何下次打死都不能轉惡賊，這關只能用董梁把人引開，趙何防禦太高，沒人想碰他

但是這些比起前5回合的隨機事件基本算是芝麻小事了，晚點多踹幾個點應該就能甩到後面了
(5/23 22:36)事實證明前5回合特吐血，後面基本稍微改一下走位都還算能打
攻城中，然後我發現軍樂打誰都是1...常常跑回去打攻入寨的關羽

明天衡量一下吃人順序應該就可以打到底了(不SL反擊，成陣後等於結束了)

這關打真久，跟徐州II有拼了
-------------------------------------------------
這幾天腦袋比較清楚去檢討前幾關的方針，發現有許多照著前輩打的部分根本打自己臉XD 因為條件不相等，反而虧了很多
兗州到最後也只拿了木之的出場順序，佈陣後來整個自己重排...
穎川...就別提了，我也不清楚為什麼，走法連參考都不行(引法倒是有，edmund_liyc前輩攻入寨中先把重騎引去打周倉防止右路塞車的方法非常有效)

順帶一提那個20步的AI嚴重懷疑是那些詭異AI的其中一個
利如朱靈殘血會自動出鹿岩閃到一邊平原不打人(實際上走位有利用到)

不過意料外發生一點突發狀況，居然有人中了假情報無法SL醒，要具體解決打下去的話必須秒殺騎兵(其他走位不行)
但若這樣於後來布陣會更麻煩，考慮再次重打..
(5/23 11:25)心神不寧玩英傑真傷，竟然把GB4存在犯低級錯誤之後好幾次，以後要更小心(淚
關平誤吃朱靈也是個低級錯誤，本關最後幾乎是註定要把沒反擊完的吃光的，朱靈一定要給周倉...
撤退撤退...

這是手殘的抱怨，為什麼那個存要按S阿(怒)，有時候L沒按到，檔名中卻有帶S的就杯具了...
(直接把我兩個關鍵步驟存檔蓋掉...)
本關注定要撤退到吐就是了=_=，以後擋名絕對不能帶有S或L，避免又出杯具
----------------------------------------------------
重打前筆記:
1.關平智商真高，策略值高達59，14次策略本關基本沒捕的必要(視吃人狀況甚至可用挑撥)
23次行動:8~11 4策略 12~15 4攻擊(8*4+14*4)=22.88 1策略22.96 吃20步0.20 還有13回合 9次策略，無補策略需求
2.周倉比較麻煩，軍樂一晚到位策略就不夠
3.右路騎兵被我反擊回鹿岩導致塞車，這點也是失誤，應該要SL不反擊的
4.武術家引到山上根本擋路...劉備走後絕對要引去森林裡
----------------------------------------------------
1st重打後筆記:
1.還真是人品問題，這次出現許多之前完全沒出現過的狀況，有一些更糟糕的狀況，但也有更好打的狀況...不過還是撤退了(有人失業)
2.這次學著edmund_liyc前輩打左路...過不去，原因是09回合的19賊的行動有更高機率是任意位置假情報
說明1-測試方法是放棄右路使用排列組合行動，結果11個可用隨機數中只有2個能讓賊兵攻擊關平...太低了吧
說明2-這樣的話就不如之前06回合劉備預先引出來了...甩到身後的成功率遠比直接卡在那死結能繼續打(死
3.機乎同等級的惡賊趙何吃了山洪還是引不走騎兵阿WTF，這邊得另外想辦法(唯一比他防禦高的只有簡雍)
-----------------------------------------------------
額外筆記:原來那個叫高防回復地形鹿"砦"，之前都打成鹿"岩".....真是搞笑(遮臉
-----------------------------------------------------

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发表于 2012-5-25 14:52 资料短消息只看该作者

無補丁打這關真要命

這變態的隨機率幾乎跟虎牢關有拼了，SL敵方行動也幾乎到了SL反擊的量(但沒SL反擊)

然後打完後我終於知道本關edmund_liyc流打法的真正重點...不過我做不出來，只好低了
趙何真正在本關需要建立的反擊條件是吃到第4+5回合的山洪+山崩

我吃了山洪+落石居然防禦還沒法比其他人低，就算待在反擊位也沒人打他...
乖乖去當普通兵種(79士氣的趙何防禦比趙雲和張飛還高)

劉備33.52(1.52)
關羽46.42(2.84)
張飛37.04(2.24)
簡雍52.14(2.24)
趙雲34.39(2.24)
孫乾53.19(3.52)
趙何44.31(2.42)//努力降士氣到79還沒人肯打他，杯具中的杯具
董梁37.03(2.07)//想想他還有機會，就不這麼累了，當劉備用
糜竺45.62(3.36)
關平24.45(2.45)//讓我意外，把剩下的全吃了還只高不到20點策略10=0.80 打蔡陽7=0.78 吃人6 0.87
周倉25.47(3.47)//edmund_liyc流周倉反擊設置很棒...

逆推了一下周倉實際反擊了27次，大概比SL版本少了十幾次，還算是可以接受的
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所以如果edmund_liyc有閒的話幫解釋一下關鍵吧
20賊的起始策略值是30，想吃山洪+山崩(16+12)意味著他根本不能先用任何策略...
第二回合要讓他打簡雍節省策略已經撤退到吐了
問題是第三回合趙雲去卡位是100%假情報....用其他人也沒攻擊過

我想了半天，作了一個退一步的做法
那就是第二回合劉備火龍，打進去讓賊援助，否則我連第二個山計都吃不到(如果沒吃到第二個山計，我的趙何是2.24，因為任何時間一定存在比他防禦低的人...無法挨打)
(山洪16+落石8+援助6=30)
不過很殘念的是挨兩發還是沒啥人想打他...殿後太多策略還會不夠，加上只能佔2點位，就算都可以激勵牽制好了，入陣也是14回合後的事情...也就是此時策略沒有32絕對不夠到底61-32=29...光是上山就得用掉20以上策略值，剩下全靠糜竺也很勉強

這就算了走到成陣位置仍然沒人想打趙何....WTF，最後只好當普通兵種將就策略

估算了一下幾乎等於要吃山崩+山洪才能初期有人打他+順利引人+成陣後保證有人會打他(如果是惡賊，山賊無此困擾)
第三回合到底要怎麼逼賊攻擊...我目前試過的版本還沒看過第三回合是攻擊的OTZ
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思考該不該再度重打
但是提高董梁沒有意義...除非能想到更容易降趙何士氣的方法，不然就準備下關好了，打這麼久今天是唯一有打到通關的
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第二個問題是

如果不SL反擊，陳式和劉辟哪一個比較適合?
主要人選:劉備關羽張飛簡雍潘宮趙雲孫乾趙何董梁糜竺關平周倉諸葛亮馬良馬謖魏延龐統法正沙摩可王平劉封
不確定人選:陳式劉辟

至於這個挑戰跟前人挑戰差在哪也很明顯了，那就是不拿書練級是否仍有可能上21/2299
(說明:制約限制是，除了戰場上得到的道具外，都不能做非殺人用途
實際上我除了虎牢關那本焦熱書以外就算戰場上得到的策略書也都沒有拿來練級，某些關卡等級很詭異就是這樣來的)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-25 16:55 编辑 ]

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#88

发表于 2012-5-25 17:58 资料短消息只看该作者

這關歷史有點久，剛試了一下確定沒記錯

1.關於士氣降不下來:
我是讓趙何吃了濁流>山洪>落石(不過這站位無補丁有點玄，可能沒辦法)，但是最根本問題是維持山賊，當時好奇變成惡賊會少多少反擊，結果就算全補丁也是0(後來硬是吃了濁流和卡位牽制才勉強拿了反擊，但是沒策略了)，原因很簡單:我的趙何比你上面寫的整整多了7級，變惡賊真的是走過去鳥獸散

另外我查了QB的紀錄，他的趙何這關也是當普通兵種用(前期士氣應該也是降不下來，後期杯具)，以經驗上來看多少還是有一些富裕，但前提是你的運氣不能比他差太多

2.逼賊攻擊我也SL不出來(補丁SL隨機數三十次全部假情報)，問edmund_liyc本人吧

3.人選方面在你這個立場很尷尬
如果單純比較兩人，劉僻需要SL反擊保持成長問題，但你不SL反擊
陳式有點晚且出場場合有限定，後期都必須出卻無法同時出的杯具機率不小

硬要我選我會選劉僻，潘宮魏延沙摩可諸葛龐統都是燒火的，3個智缺2個滿智力搞不好還有人要拿妖術師書來燒，以無補丁來說，就算燒人錯開仍然會有敵人兵力問題，硬插一個陳式有可能影響別人，也影響軍樂安排

還有別小看策略書練級，初期關羽，後期追級要節省敵人兵力還是靠這個
趙雲姑且讓你吃了反擊不完的蒙混過去了，但以後需要用書的可能就沒有這麼幸運了
位置雖然很充裕，但對不用書這個角度來看卻變成有點玄

4.關平吃人那個是雞肋，吃了得不到多少，反擊的又拿不走，不用管他
董梁這關出不出都無所謂，他甚至可以更低來協助其他人的，畢竟後面還要打曹操

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-5-25 18:03 编辑 ]

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#89

发表于 2012-5-25 21:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

所以如果edmund_liyc有閒的話幫解釋一下關鍵吧
20賊的起始策略值是30，想吃山洪+山崩(16+12)意味著他根本不能先用任何策略...
第二回合要讓他打簡雍節省策略已經撤退到吐了
問題是第三回合趙雲去卡位是100%假情報....用其他人也沒攻擊過

「其他人」包括張飛嗎？

图片附件: 穎川_04.png (2012-5-25 21:38, 30.45 K)

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#90

发表于 2012-5-26 09:30 资料短消息只看该作者

說話順序錯亂，重新編輯之，避免當事兩人看到後不懂我到底在講啥

首先以為是將張飛趙雲對調打，很卡不說，對方站位還很詭異(我是拿補丁進度測試)
得出結果是37級張飛不確定，40級的還是常假情報，不過終於可以SL出攻擊了
這點我是拿第二回合趙雲先過去挨打，第三回合張飛衝

但是我重看了你的圖才發現我的作法是錯誤的，如果按照你留下的紀錄，正確來說需要第二回合張飛挨打，第三回合張飛繼續挨打沒回去
然而這有另一個就業問題，會有一個人沒事做

最後對照理解了半天才懂發生什麼事
往上再翻到 "孫乾 48.75" 原來是兩次大策略後第三回合升級援助解決了就業問題

(因為第二回合張飛已經跟上挨打了，問題就是他不回去其他人怎就業?
我看了你的等級也沒有接近.9X經驗，而且簡雍損的血用董梁都能援助滿了，更別說關純)

所以ayuayu的疑問很明顯了，如果高等級惡賊想在這關在布陣位置反擊需要以下幾點皆成立
第二回合=>SL到晴天+賊攻弓兵
第三回合=>SL到晴天+賊下攻張飛(我不確定37級的是否高機率攻擊)
第四回合=>SL到賊山洪中而且敵軍不能卡位
第五回合=>SL到山崩中而且敵軍不能卡位
(這說法是有問題的，第三四五回合行動幾乎固定，只有第二回合的敵方行動能SL)

否則到最後一回合就算像ayuayu提的吃了山洪+落石士氣79的防禦仍然高到沒人想打他
edmund_liyc你這傢伙也是超有耐心的....自認沒得比，因為我覺得我用補丁打這個結果都不容易，你們都花了多少時間在撤退阿

說回來，要根本解決問題還是別變惡賊
有補丁都需要指定一堆低機率策略成功和隨機事件成功，無補丁鐵定累死

其他建議是可以利用趙何智力倒數這點，第四回合吃山洪後直接下來給弓兵濁流(最好是雨天)，要這樣做可以讓第二回合的簡雍假情報成功以節省弓兵策略
然後殿後貼著糜竺慢慢走過去，才不會成陣以後連策略值牽制傻瓜軍樂都不夠
這關糜竺策略通常是打一下加上其他回合數策略，因為關平一刀砍不死軍樂，不用太早進去(周倉策略很難不夠，因為通常是孫乾幫他補的)

編輯後看起來比較舒服了

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-5-26 15:47 编辑 ]

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