法国、德国、亨利、诺伊尔 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	zeloti (狂战士)

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#31

发表于 2010-7-3 22:59 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 dddzz 于 2010-7-3 19:30 发表
那也就不需要任何规则的存在了，因为违规是代表了全国人民在违规

*****

规则至少不能让违规者得利，当时情况，应该是加纳此球算进，苏亚雷斯罚下，然后加纳加罚点球

此球本来就没进，如何算进？？

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	dddzz

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#32

发表于 2010-7-4 00:27 资料文集短消息只看该作者

因为点球并不是百分百的进球率，一般情况下在禁区内的犯规，并没有阻止一个百分百的进球，多数时候的拉扯铲球只是阻止了一次射门，所以判罚点球合理——但是如果某次犯规阻止了一个百分百的进球，判罚点球就不合理。

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	dddzz

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#33

发表于 2010-7-4 00:30 资料文集短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2010-7-3 22:56 发表

国际足联的原则就是让违规者得利，比如某些人假摔得到点球或让对方被罚下，亨利和马拉多纳的手球。

你说的这是两回事：这些是违规者的违规欺骗了裁判即逃过规则惩罚后的得利——我说的是裁判执行规则后，反而是受到惩罚的违规者得利。

[ 本帖最后由 dddzz 于 2010-7-4 00:33 编辑 ]

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#34

发表于 2010-7-4 00:47 资料文集短消息只看该作者

不是还有一张红牌吗，又不是只有点球，苏亚雷斯已经为自己的所为付出代价了

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	dddzz

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#35

发表于 2010-7-4 00:52 资料文集短消息只看该作者

如果比分打平后，比红黄牌数，少者晋级。。。

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#36

发表于 2010-7-4 08:51 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 dddzz 于 2010-7-4 00:30 发表

你说的这是两回事：这些是违规者的违规欺骗了裁判即逃过规则惩罚后的得利——我说的是裁判执行规则后，反而是受到惩罚的违规者得利。

未必，如果是小组赛，红牌加点球比判进球的惩罚更厉害，只有在淘汰赛中，又是在被淘汰的边缘才会如此。国际足联总不能小组赛和淘汰赛采用不同的规则吧。

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	dddzz

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#37

发表于 2010-7-4 11:25 资料文集短消息只看该作者

回复 #36 马岱的帖子

这不是小组赛和淘汰赛不同规则的问题，而是规则将一个100%进球变成了70%进球的问题，众所周知，足球比赛中一个进球有多重要；至于红牌，10打11究竟会被动多少尚未可知，也与比分的变化没有直接联系。

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#38

发表于 2010-7-4 14:03 资料短消息只看该作者

回复 #37 dddzz 的帖子

你的想法可操作性太低，正规足球不可能出现所谓“没进的球算进”的可能性，这场的这个球可以这样，那么如果球员推空门，被守方在禁区内手球挡出，这怎么算？必进球本身就是一个没法判断的东西，裁判的判罚根本无法以此来掌握。

至于所谓红黄牌少者晋级，天哪，你是嫌裁判的权力不够大吗？

你可以谴责亨利、诺伊尔，但是不应该谴责苏亚雷斯，他只是合理运用规则，为球队从死刑争取到了死缓，他所作的事情无可指责。

如果你认为现有足球规则有问题，批评倒是不错，但你所提的几点实在没什么技术含量。

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#39

发表于 2010-7-4 14:17 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 dddzz 于 2010-7-4 11:25 发表
这不是小组赛和淘汰赛不同规则的问题，而是规则将一个100%进球变成了70%进球的问题，众所周知，足球比赛中一个进球有多重要；至于红牌，10打11究竟会被动多少尚未可知，也与比分的变化没有直接联系。

如楼上所说，100％进球恐怕很难界定，苏亚雷斯那个球也不是100％就进了。

如果引入篮球的干扰球概念，那么判罚干扰球之后，就不应该给红牌了。

[ 本帖最后由马岱于 2010-7-4 14:20 编辑 ]

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#40

发表于 2010-7-4 14:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 little666 于 2010-7-4 14:03 发表
回复 #37 dddzz 的帖子

你的想法可操作性太低，正规足球不可能出现所谓“没进的球算进”的可能性，这场的这个球可以这样，那么如果球员推空门，被守方在禁区内手球挡出，这怎么算？必进球本身就是一个没法判断的东西，裁判的判罚根本无法以此来掌握。

至于所谓红黄牌少者晋级，天哪，你是嫌裁判的权力不够大吗？

你可以谴责亨利、诺伊尔，但是不应该谴责苏亚雷斯，他只是合理运用规则，为球队从死刑争取到了死缓，他所作的事情无可指责。

如果你认为现有足球规则有问题，批评倒是不错，但你所提的几点实在没什么技术含量。 ...

这不叫“没进的球算进”；准确的说法是——某些严重的犯规，应该直接判犯规方失一分，类比有些比赛某些违规球队直接判0-3告负一样。

红黄牌少者晋级，可以增加赛后的评估，以减少裁判的个人影响，类比欧洲联赛中某些骗过裁判的球员赛后受到足总的追罚；有些冤枉吃到的红黄牌赛后被取消一样。当然，如果这个评估的公信力不足，那这条也确实没有操作性；欧足联给公平竞赛奖得主多一个欧战名额的做法也算是个起步。

好吧，苏亚雷斯的结果和那两个不同。那两个欺骗成功

[ 本帖最后由 dddzz 于 2010-7-4 14:57 编辑 ]

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#41

发表于 2010-7-4 15:04 资料文集短消息只看该作者

dddzz，估计是觉得这样不合理。但是目前这样禁区内故意手球，判罚点球和红牌。是最简洁的做法，这种简洁的做法是有些粗暴，但是总比复杂的规则而很难执行要好。严重犯规就直接扣分，这是比点球还要在上一个档次的裁决。不需要点球直接罚1分的严重犯规是如何衡量的。这种衡量是具有操作性的。比如禁区内故意犯规=点球加吃牌。那么你还要细化成禁区内严重故意犯规=罚一分。那么这个严重故意犯规的界定是个问题。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-7-4 15:22 编辑 ]

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#42

发表于 2010-7-4 15:10 资料个人空间短消息只看该作者

不合理只要合法就行了。。

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