诸葛亮和司马懿哪个强 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	arieszz

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#32

发表于 2007-3-24 22:04 资料短消息只看该作者

当然司马懿,最终的结果才是最重要的吧


	2094230

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#33

发表于 2007-3-24 22:14 资料短消息只看该作者

比谁强谁弱应该是比哪方面呢
是他们俩的智力还是比他们俩的武力呢
而且双方本来就不是在同一个平台对战的
本就不公平
一场战役的胜败也不能决定谁强谁弱的吧~
难道要比武力~~
或是比后代，司马家3儿子，诸葛1个，确实比诸葛强
但也不能说明诸葛就不能生对吧~也许是人家只想要一个呢~


	sos2290


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#34

发表于 2007-3-25 09:51 资料个人空间短消息只看该作者

司马家做了天下后，有次皇帝问大臣：我们家是如何取得政权的？

于是大臣把事情全说了......

皇帝很惭愧：原来我的祖先靠这样的手段取得天下啊

司马懿和诸葛亮谁强谁弱，很明白了

。一个行为令自已子孙都感到羞愧的人，怎么着也算不上是赢家啊。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2007-3-25 09:52 编辑 ]


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#35

发表于 2007-3-25 17:42 资料短消息只看该作者

回复 #34 sos2290 的帖子

司马懿的路线和德川家康一样不过他没有德川那么乌龟他的军事才能胜过诸葛亮不过要说司马懿综合才能高于诸葛亮那就真是可笑了几千年来的人们的评价显而易见唐诗宋词有多少赞誉诸葛亮的难道说他们的见地还不如我们这些网虫？知道诸葛亮的人未必知道司马懿知道司马懿的人肯定知道诸葛亮诸葛亮从古至今评价那么高难道说只是因为对刘备的忠心？


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#36

发表于 2007-3-31 09:51 资料短消息只看该作者

战役要从战略和战术两方面考虑，而战争依靠的是基本国力，不管那个年代的战争，基本都是在烧钱


	风雨飘零

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#37

发表于 2007-4-1 10:49 资料短消息只看该作者

2楼的问题精辟，还是先让司马的粉丝想办法回答好这几个问题先。一、司马的军事才能真正“冒出头来”，正是显示在他成功击退孔明的两次北伐。从而得到明帝器重，数迁抚军大将军、大将军、太尉等拥有实际兵权的官职。如果他这个时期要隐藏实力，他不是应该韬光隐晦么？
二、假设司马的能力的确比孔明高出很多，那他应该可以正确估计魏国形势。既然如此，他为什么又竟然会在明帝崩后被曹爽之流排斥、夺去了兵权呢？（而后他能够发动兵变重夺兵权，完全是取他人无能之巧，而非自己之能）
三、如果司马的确隐藏了实力，那么他的真正实力究竟是在哪个时候完全释放出来的？毕竟我们要首先看到了他的真正实力，再与他之前的表现进行比较，才能判断他是否曾经隐藏实力。否则，谁都可以说：“孔明也隐藏了实力，准备第六次北伐的时候用的，只不过死得太早了，来不及用而已。”如果大家都这样没根据地假设，那将有无穷无尽的可能性。


	江湖第二虾

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#38

发表于 2007-4-1 13:51 资料短消息只看该作者

诸葛亮的才能应该更多的体现在政治上


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#39

发表于 2007-4-1 15:38 资料短消息只看该作者

跟魏延单条?那是魏延没用全力,不然司马不是一样要挂,毕竟魏延的武力在三国史上
都排的上号!司马能吗?


	静淀海 (所罗门噩梦)

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#40

发表于 2007-4-1 16:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风雨飘零 于 2007-4-1 10:49 发表
2楼的问题精辟，还是先让司马的粉丝想办法回答好这几个问题先。一、司马的军事才能真正“冒出头来”，正是显示在他成功击退孔明的两次北伐。从而得到明帝器重，数迁抚军大将军、大将军、太尉等拥有实际兵权的官 ...

同感这时候的司马懿没必要隐藏实力不存在隐藏不隐藏的问题毕竟对手也是高手就好象吕布和张飞单条 “假如” 吕布想让着张飞和他战平可是对手未必那么想肯定置他于死地一旦因为让赛有个闪失那就被干掉了.. 高手之间的较量有时候一招错满盘皆输


	readygo911

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#41

发表于 2007-4-4 19:20 资料短消息只看该作者

如果单从军事能力来看，司马都说诸葛为“天下奇才”，再怎么也不会差一大截吧。
综合能力么就不用比了，历史不是白写的。


	humi100

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#42

发表于 2007-4-4 20:27 资料个人空间短消息只看该作者

司马懿和诸葛亮，完全没的比，晋书上的斩俘万计根本是孤证不立，诸葛亮大破司马懿虽是汉晋春秋所记载，但有其他史书包括三国志佐证，资政也采取了，而且楼主的文化水平很有问题，甲首三千，不是三千个普通士兵，是三千军官，算起来至少是斩杀三万人以上，还有五千玄铠也是高级军官穿的，从这个看来就至少五万人以上了，但考虑到战绩这个东西都是比较喜欢虚报扩大，一般认为3万左右。而且司马懿破孟达，灭公孙渊，完全表现是进攻派人物，到了诸葛亮面前，完全没了脾气。可见司马懿对诸葛亮有多忌惮。


	风雨飘零

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#43

发表于 2007-4-5 12:03 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2007-4-4 20:27 发表
司马懿和诸葛亮，完全没的比，晋书上的斩俘万计根本是孤证不立，诸葛亮大破司马懿虽是汉晋春秋所记载，但有其他史书包括三国志佐证，资政也采取了，而且楼主的文化水平很有问题，甲首三千，不是三千个普通士兵， ...

完全赞成上楼观点！！！比啥呢，一个守一个攻，守的只能死守，攻的也比守的高明不了多少，呵呵，因为他没攻下，这是事实，虽然有很多条件的限制，但也从一定方面说明了攻的能力不够出神入化，所以没成功！！


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#44

发表于 2007-4-5 18:14 资料短消息只看该作者

司马三代都特别佩服诸葛亮，结果到现在，诸葛亮居然是一个只会争权夺利，政治与军事快成白痴的人物，这司马三代个个瞎眼啊。


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#45

发表于 2007-4-6 09:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

诸葛亮以一州之地，就能征招十万之师。连年用兵，还能使蜀民富足。这种治政能力真是恐怖的说。诸葛亮用兵谨慎是众所周知的（但是我不认为子午谷奇袭胜算很大，更别谈必胜了），但是“治军为上，奇谋为短”的评语还是公正的，其治军能力不能被否认，这方面司马也称他为“天下奇才”（所以小马Fans就不要贬小猪的时候，连小马也一起贬了）。


	sos2290


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#46

发表于 2007-4-6 09:42 资料个人空间短消息只看该作者

重复一下：其实曹操和诸葛亮在军事方面颇多相似，不仅善用兵带兵，而且对军事理论也很有建树，三国中满足以上条件的，以这两人最为杰出了。

曹操临阵机变胜过诸葛亮，但治军却所不及。我想这应该有身份的原因。曹操身为君主，成败都是他自家的事，所以比较放得开；而诸葛亮身为臣下，肩负一国大任，不得不小心求稳，这样的区别使得他们走上了不同的军事道路。


	天涯明月刀马甲

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#47

发表于 2007-4-10 15:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Liongareth 于 2007-3-9 14:47 发表

前一句如果不加军师，不知有多少将军嗤之以鼻。就算加上军师诸葛也没资格跻身其中。

真正的将军还真没有几个嗤之以鼻的，只有一些文士，却大放厥词。
有一个不知有什么军功的何博士，近代是毛与粟，可惜前者的评价，发现读史不认真，后者则是从演义中得出的结论。


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#48

发表于 2007-4-10 15:56 资料主页短消息只看该作者

诸葛亮1.步3.计..!
司马懿3.步1.计..!
当然诸葛亮智高些啦..!!
可能你会这么想:"三国时的诸葛孔明，上知天文，下知地理，术数通天地、泣鬼神，但到头来亦只落得三分天下，未能一统江山！"
而天下尽归司马家所有..!!
那不是才华的问题.!
那是福气的问题..!!

我主不如你主福..你才不如我才高..!!


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#49

发表于 2007-4-10 16:42 资料短消息只看该作者

我觉得还是猪哥强些,冷处兵器时代的战争,主要还是人的因素,,猪哥失败不是他自己比司马差,蜀国国基肯定是比不上魏国的只是蜀国国力太单薄了.先不说资源,古代经济文化中心基本都在北方,北方人口一直都比南方要多,蜀国灭亡的时候,户口才100百万.当初曹操招降青州黄巾军的时候,所得人口就达百万.没人谁来打仗,谁来种地,毕竟人是推动社会发展的第一要素.

[ 本帖最后由 gsyzj 于 2007-4-10 16:52 编辑 ]


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#50

发表于 2007-4-10 17:51 资料个人空间短消息只看该作者

蜀国战斗人民只有魏国的十分之一，而司马仪却一直打着监守战，没有一点进攻的意识，到了诸葛面前完全没了脾气，
毫无疑问，当然诸葛强于司马


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#51

发表于 2007-4-11 23:26 资料短消息只看该作者

司马懿就是太多疑了其实也很厉害
诸葛是比较会打心理战
还不知道哪个厉害
只是诸葛相对是比较的客司马


	tom0920 (诸葛子舆)

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发表于 2007-4-16 12:47 资料短消息只看该作者

孔明强在于治国，仲达强在于征战