关于王莽（求助） - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-8-13 19:43 资料短消息只看该作者

关于王莽（求助）

小白我有个问题，王莽既然能篡位，怎么篡位后那么“熊”呢？

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	KYOKO (★御姐控★)


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#2

发表于 2010-8-13 23:14 资料个人空间短消息只看该作者

是这人太先进了，超前了时代1000年

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	zeloti (狂战士)

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#3

发表于 2010-8-13 23:27 资料文集短消息只看该作者

王莽是宋朝穿越过来的

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	鬼谷之才

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#4

发表于 2010-8-14 13:39 资料短消息只看该作者

。。。穿越？

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	孤星海

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#5

发表于 2010-8-15 11:50 资料短消息只看该作者

好像是新政权改革过于激进让一些大地主阶级的利益受到损害
失去了地主阶级的支持最后失败了

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	吴下小蒙 (火凤烂尾了，人生还有何意义？)


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#6

发表于 2010-8-15 12:35 资料个人空间短消息只看该作者

还有空前绝后的黄河大泛滥，我怀疑是人为的。

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	纸风车

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#7

发表于 2010-8-16 12:17 资料文集短消息只看该作者

王莽确实是中国穿越嫌疑第一人。。

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	江城子


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#8

发表于 2010-8-17 10:24 资料主页文集短消息只看该作者

无他，王莽篡位前是顺历史潮流而动；但篡位后却是逆历史潮流而动。

历史证明，任何大英雄都是懂得利用历史潮流的人物。

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	张洋 (五湖废人)

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#9

发表于 2010-8-26 23:14 资料文集短消息只看该作者

王莽受儒家文化影响过深，未免有所迂腐之处，改革不能贴合实际，出发点是好的，但对于基层的执行力估计不够。另外，章太炎曾认为王莽在篡位前后智商差距较大，疑系史书加以渲染粉饰耳

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	Pandora0816

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#10

发表于 2010-9-28 16:41 资料短消息只看该作者

西汉后期社会危机深重，政治动荡，人心思变，整个社会流行所谓汉室当“更受命”之说。这种思潮为王莽代汉创造了一个舆论上的思想准备。西汉后期由于土地兼并，灾荒，经济凋敝，所以人心浮动，阶级矛盾尖锐，人民起义不断。王莽代汉正是适应了当时整个社会的基本思潮--人心思变，社会思治这一实际情况产生的。
　　他仿照周朝的制度推行新政。屡次改变币制，ed hardy bekleidung更改官制与官名，削夺刘氏贵族的权利，引发豪强的不满。他的改制不仅没能缓和社会矛盾，反而造成了社会混乱。由于他看不起边疆藩属，削王为侯，不断挑起对匈奴和东北、西南各族的战争。赋役繁重，刑政苛暴。11年，黄河改道，灾民遍野。天凤四年（17年）各地农民纷起反抗，形成赤眉、绿林大起义。地皇四年（公元23年）绿林军攻入长安，混乱中他为商人杜虞所杀，新朝灭亡。

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	黑传说 (黑传说——静而后能观)

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#11

发表于 2010-9-29 02:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

王莽从公元前1年复职，开始主持属于自己的改制，到公元8年篡汉，这么长的时间，屹立不倒＋累积极高民望，说明其对局势把握能力非常高超，另外，时间这么长足够完成一次重大的改革。

这期间做了这几件事：
1、绝外戚：
罢董贤，立汉平帝，禁平帝的亲属入京，把傅、丁两氏外戚全部赶出京城。杀自己长子，并牵连卫氏外戚。
一上台就这么搞，说明他此时恐怕已经有篡位之心，并做过长期规划了。当然，这么搞对汉朝来说，也是有利有弊，如果能被东汉继承，相信就不会有后面的外戚问题了。弊端嘛就是皇室核心权力太过单薄。
杀长子这事（因劝王莽不逐平帝亲戚而被王莽下狱杀），说明其已经决定篡位，根本不考虑汉平帝将来可能的报复了。

2、扩招＋重视学术：
扩大太学招生，太学生数量破纪录超过一万人。各地兴建更多学校，为学者盖房子……
这分明是收买知识分子人心，难怪舆论对他那么喜欢。当然，另外一个作用就是研究未来改革发展路线。

3、重修典章制度：
根据周礼，重订车服制度，分等级确定国人的着装、住房、器用、婚丧式样，接着又下令对老人、儿童不加刑罚，妇女非重罪不得逮捕……
看起来是希望社会各个阶层固化下来。

4、恩惠穷人：
废去皇室的呼池苑，改设安民县，迁移穷人去住，，长安也建类似廉价房，灾区腾大房子……

5、救灾抚恤：
鼓励捐款、依伤亡给抚恤，捕蝗虫，按量赏……
这方面很涨人气的，好像王莽干得也真的不错。

6、掌握朝政：
这个主要通过任命亲信掌握中枢要职来实现。
很奇怪的是，掌握决策权的“四辅”竟然团结在王莽一人周围，这如果是明朝，四人早就斗得死去活来了，管你是不是原来在同一阵营。

看看上面的所有措施，可以用一个字总结：“惠”，缺一个字“狠”，就是容易干的就干，不容易干的全部没干，感觉有点拈轻怕重了，这个开局对于王莽来说，可以说是不错，累积了足够名望。但坏处也明显，以后的改革幅度和阻力会更大，还会因为缺乏防火层而直接烧到王莽本身。

篡汉后，从公元8年到23年，时间充裕，充裕得足够把改革之后的优劣都展露出来。
1、敛财：
国有化重要资源，币制改革……

2、为穷人止损
王田制、禁买卖奴婢，物价控制（这点2000年后的今天终于在中国实现了——就是保护价收购和物价局调节制度，王莽太tmd超前了）
可惜，王莽缺钱，缺乏基层强有力执行团队，改良最终反而激化矛盾。

总体评价：王的改革，仅仅是止损，其对社会财产分配情况发展的作用，仅仅是暂停（休克？），而不是倒转或者重新开始，因此，其改革的意义并不大，甚至不需要一个“新”朝来完成。
要说他激进，其实也不算，不过手法确实有点新颖。感觉如果他当时在推恩令之上，再能想到类似遗产税这种东东的话，或许真的有作用。

要说的有点长，待续和细化……

[ 本帖最后由黑传说于 2010-9-29 03:34 编辑 ]

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#12

发表于 2010-10-1 20:21 资料短消息只看该作者

为什么他的意识那么超前？

为什么他的执行能力那么差劲？

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#13

发表于 2010-10-1 20:50 资料个人空间短消息只看该作者

你把马列主义拿到那个时候，结局和王莽差不多

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#14

发表于 2010-10-2 17:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dingbo011 于 2010-10-1 20:50 发表
你把马列主义拿到那个时候，结局和王莽差不多

放到今天的中国，结局也一样。

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#15

发表于 2011-2-9 19:41 资料个人空间短消息只看该作者

王莽改革最核心的就是王田与奴婢政策：改土地私有制为西周井田制，禁止土地、人口买卖，可贵族、地主、官僚谁会交出土地呢？农民不仅未分到土地，反而被迫出卖儿女和土地，但又触犯这两项政策，结果更惨
也有人认为王莽精神失常

[ 本帖最后由临川介甫于 2011-2-9 20:04 编辑 ]

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#16

发表于 2011-2-17 12:49 资料个人空间短消息只看该作者

我认为说到底王莽还是太莽撞了，以为当上了皇帝就可以想怎么搞就怎么搞。
他这个新政权不是打出来的江山，皇帝没有很高的威望。
民众对于新政权的效忠还没有形成，急于搞变法或者改革都是有很大风险的

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发表于 2011-3-9 19:14 资料短消息只看该作者

额~穿越

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#18

发表于 2011-3-10 12:15 资料个人空间短消息只看该作者

王莽啊，书呆子，可以做很好的宣传部长，但是当不了组织部长，更当不了一把手
他也就能够搞搞小阴谋，缺乏大的组织水平

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#19

发表于 2011-3-10 21:26 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2011-3-10 12:15 发表
王莽啊，书呆子，可以做很好的宣传部长，但是当不了组织部长，更当不了一把手
他也就能够搞搞小阴谋，缺乏大的组织水平

深表赞同。此人若不篡位，其实是一个很好的复古反面教材

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