玩了瓦岗山一半多流程，我终于明白为啥这游戏叫半RPG半SLG了 - 兴唐传·瓦岗山异闻录


	lvsnake

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#1

发表于 2010-3-1 19:30 资料短消息只看该作者

玩了瓦岗山一半多流程，我终于明白为啥这游戏叫半RPG半SLG了

半RPG的意思就是 RP GAME 基本单挑、闯古墓啥的都是撞大运，靠RP来决定
半SLG的意思就是 S&L game 基本每个关卡都是要反复SL的。。。。。

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	liweiwei (九龙山后杨再兴)

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#2

发表于 2010-3-1 19:32 资料短消息只看该作者

那是LZ技术不行,多玩玩,熟悉了其实就很简单

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	疯子crazy

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#3

发表于 2010-3-1 20:30 资料短消息只看该作者

我还发觉我越发的喜欢R了，R单挑自由R都挺好玩的

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	aurora

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#4

发表于 2010-3-1 21:42 资料短消息只看该作者

雖然LZ很有創意，可是闖古墓是有機可循的，可以無損過關。

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	yt89

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#5

发表于 2010-3-1 22:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 liweiwei 于 2010-3-1 19:32 发表
那是LZ技术不行,多玩玩,熟悉了其实就很简单

技术不行？这种话纯熟扯淡。什么叫技术？玩过几遍再玩或者完全对着攻略按部就班是技术么？
瓦岗的质量之高大家都心知肚明，但LZ说的这些缺陷也非常在理。这个游戏说实话真的是靠RP和SL堆出来的。最简单的第一关，从尚师徒手上逃出生天就已经开始SL了（如果被他麻痹你能撑住么？但同样的原版CCZ，第一关不SL曹boss会死？）可以说很多方面瓦岗做得并不是尽善尽美的或许也可以理解为这款游戏本身就是老鸟向的吧你有时间和耐心就玩下去。第二关撤退战，保那俩良车有技术含量？没有完全没有就是纯粹的RP＋SL比如李世民多混乱几个人并且被混乱的不能立刻清醒当然当中还穿插着一些必须格挡住啊不能被敌人暴击双击啊等等等等。第三关，如果没有RP和SL，你前几个回合撑不撑得下去还是问题。。。至于要收雄和伍的那就再耐心点吧。玩到后面随着难度不断提高对SL和RP的需求也是与时俱进的当然到更后期也许靠着本方诸多名将（也得靠前期的SL和RP来收＝＝）和更多的出场名额游戏能给玩家更多的自由度吧。
总之瓦岗是CCZmod里数一数二的精品，但同时他也是一个很不“友好”的游戏，没有充分的时间耐心和对SlG的大爱的同志我觉得并不推荐他。（当然如果日后能有完美修改器之流就另说了

）

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	李平

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#6

发表于 2010-3-1 23:09 资料短消息只看该作者

其实我从曹操传时代就对sl深恶痛绝又欲罢不能。

关键还是“概率”二字存在，sl就不可避免，甚至与难度没有最大的联系。

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	shuogao (宇文二爷)

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#7

发表于 2010-3-2 00:19 资料短消息只看该作者

闯古墓的口诀是可以保证无损进入的……不过话说和N太保猜拳就纯靠人品了吧

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	tians_soul

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#8

发表于 2010-3-2 10:00 资料短消息只看该作者

我觉得5楼说的很在理

第一次打的时候，不知道好多地方是经过老长一段剧情后来个单条，挂了还要从前再来

来多了能叫人不恼火嘛

这些完全可以避免的而且

要打之前，问你要不要存档不就可以了

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	yt89

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#9

发表于 2010-3-2 14:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tians_soul 于 2010-3-2 10:00 发表
我觉得5楼说的很在理

第一次打的时候，不知道好多地方是经过老长一段剧情后来个单条，挂了还要从前再来

来多了能叫人不恼火嘛

这些完全可以避免的而且

要打之前，问你要不要存档不就可以了

其实可以理解为作者们制作这游戏耗尽心血花很多功夫，所以他们当然希望玩家也能赔上够多的时间来对待他们辛苦养育的“孩子”了

这也是制作组一直很反感修改派玩家的一大原因吧换了我们来制作相信也会有很多人有同样的感觉。毕竟这不是一个商业化游戏，CCZ在难度把握上做得非常到位和Koei的雄厚实力和他们商业化的本质是分不开的，而瓦岗毕竟是几个人的智慧结晶而已，他们的初衷当然是首先希望做出令自己满意的东西。随便举个例子比如第一关出现的尚师徒，那么高的能力外加麻痹攻击属性＋一般来说他怎么着也能揍到主角一下这个设定很显然是不合理的因为这使得RP不好或者不靠SL玩家就过不去（至于靠超大量SL来击退他那就更＝＝），但是制作组想必不会考虑得那么细毕竟他们需要游戏有一个够华丽的开场（确实一上来就有这么一员四宝将登场～）。至于单挑不给存档其实就像前面说的，制作组不想让你玩的轻松，反正你爱玩不玩人家也不缺你一个，真心爱瓦岗的铁杆SlG迷自然会砸N多时间在这上面。

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	lionmagenase

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#10

发表于 2010-3-2 15:06 资料短消息只看该作者

LS，你选自己先跑好了。。。直接过关，不就只影像1个肉包和苏列好感度嘛

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	ghtten

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#11

发表于 2010-3-2 15:28 资料短消息只看该作者

对于新手来说,要想通关并体验大部分剧情也不是很难啊,像隐藏关本来就不是必须进的,也就谈不上非要和四宝将交手,保护辆车,保护金成什么的,新手在没看攻略的情况下完全不会觉得有什么失落吧.游戏里也就是R单条有几场要RP,而新手们更可以用防守回避流甚至纯防守流来取得不败,如此游戏也一样进行的下去吧.
无数的SL只会出现在少数追求完美的玩家身上吧,这也并不是制作组的初衷.
以上--纯粹个人意见

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#12

发表于 2010-3-2 15:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yt89 于 2010-3-2 14:02 发表

其实可以理解为作者们制作这游戏耗尽心血花很多功夫，所以他们当然希望玩家也能赔上够多的时间来对待他们辛苦养育的“孩子”了

这也是制作组一直很反感修改派玩家的一大原因吧换了我们来制作相信也会有 ...

NONONO，人和人的想法真是相去千里啊。

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	zsa380521122

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#13

发表于 2010-3-2 19:56 资料短消息只看该作者

第一关你可以选择自己撤退没人逼你非要断后
没保护成粮车游戏会GAME OVER吗不会吧
瓦岗很明显就是按能力来玩成绩的没人逼你非收三伍收姜松
自己力求完美的贪欲而已

大家都一样

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#14

发表于 2010-3-2 20:15 资料短消息只看该作者

这个游戏嘛,个人有个人的玩法...你不想SL照样OK的说

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#15

发表于 2010-3-2 21:57 资料短消息只看该作者

我觉得是个战棋第一次打都离不开SL

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#16

发表于 2010-3-2 22:07 资料主页文集短消息只看该作者

太绝对了，FE只有中断就不提，还有战场无存档的战旗呢，比如传颂之物

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#17

发表于 2010-3-2 22:43 资料短消息只看该作者

体验一个游戏，首先不要拿另一个游戏为标准，比如曹操传，这是很莫名的，就像九斤老太似的。
其次，瓦岗的每个选择都源于自己的追求，只要选择看似容易的选项，其难度真不比曹操传高。是我们自己在追求一些目标，追求未果，便说设定如何不合理，殊不知之前可以选，你为什么不选呢？不肯直率地接受面对相应的选择，就无法体验纯粹的游戏。

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#18

发表于 2010-3-3 09:02 资料个人空间短消息只看该作者

5楼说的也不完全对

这世界本就是一分耕耘一分收获的

你第一关可以不用和尚师徒较劲也可以顺利过关

楂树岗也没必要非要保粮车也可以继续游戏

损失的无非就是隐藏剧情而已隐藏关和隐藏剧情本就是给在游戏上花费了更多时间和精力的玩家的奖励初学菜鸟什么都没有付出就唾手而得这些奖励不是很不公平吗？

所以多靠靠RP 多SL几回也没什么可抱怨的。

认真上班的人有工资挣游手好闲的人吃低保这没什么不对的

如果制作组和老鸟们不把经验心得剧情攻略发到BBs上来让你们自己去摸索着玩

也许也就没这么多抱怨了

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#19

发表于 2010-3-3 13:10 资料短消息只看该作者

关键不在于此
第一次玩瓦岗的时候我是菜鸟，我可以不要隐藏关，可以不追求单挑的胜利，可以放弃一些不影响游戏进程的奖励
但是第二次第三次玩的时候，我自觉不是个菜鸟了，想要体验更多的时候
发现我需要提高的并不是自己的战棋技术，而是耐心和人品，而且再玩多少遍也是一样
当年第一次玩英杰传的时候，我救不到关羽，打不过夷陵之战，勉勉强强通了关
但当我不再是菜鸟的时候，我可以至少保证最后一战出场的15人全员99级
实际上，每次重玩都能获得更多的额外奖励，更多的游戏体验正是我游戏乐趣的来源
第一次长坂坡全歼敌军，第一次在公安硬碰周瑜，第一次打赢麦城之战，第一次在夷陵中计后反败为胜，第一次通过不作弊的手段让人物达到99级，每一步都是靠自己不断积累经验，或者是与他人交流而走过来的，每达到一个新目标都会感到满足和喜悦
难道那些无止尽的拖回合，骗经验，争取用完每一点策略值就不繁琐么？不，比瓦岗的SL还要枯燥
但是我乐此不疲，很多人也孜孜不倦的去做
但瓦岗不行，至少对我而言是这样
瓦岗的优秀毋庸赘言，但我不希望我获得的更高的成就是靠所谓的人品得来的，我一点都不怕花费时间，但我不希望我在浪费时间，那样只会给人挫败感而已
新关打完我保留了一个存档，某种程度上说这个存档很烂，收了雄阔海，从开始碰到两条血的敌人开始就没追求过单挑的胜利，大白更新的时候我会继续支持，因为这是个难得的好游戏，但是除非游戏有了很大的改动，我不准备再靠大量SL来体验那些特殊剧情了，那些还是留给不觉得烦的人去体验吧

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#20

发表于 2010-3-3 14:26 资料个人空间短消息只看该作者

不疯狂SL也是能过关的... 如果实力不济又想追求完美那只能S/L咯

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#21

发表于 2010-3-3 14:34 资料文集短消息只看该作者

和人生一样，光有实力是不可能成功的，要一点运气

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#22

发表于 2010-3-4 10:55 资料短消息只看该作者

首先瓦岗是民间私人作品，免费发布的，和那些商业作品有区别。商业作品要取得利润，玩家是衣食父母，是玉帝，制作方肯定是要给点面子的甚至讨好。瓦岗的话就像是私人艺术品，完全由作者自己的价值观来创作和展示，群众有爱的就去欣赏，感兴趣的凑凑热闹，其他的人无视即可。
其次制作组不是专业团队，而是一群有制作技能的资深玩家。这种身份在游戏的设计和安排上肯定会有些得失。人家专业的团队也有因游戏创作理念不同或者和商业战略冲突而引起的是是非非导致最终出品的部分不完美。

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#23

发表于 2010-3-4 13:27 资料短消息只看该作者

回复 #19 zgrenqz 的帖子

瓦岗这个游戏本身可能就不是让人去挑战什么的，就好像主角管毅一样，和水平无关，自己玩单机游戏，比来比去没多大意思。从这一点出发，个人的理解就分歧了，就不必互相强求。可能玩家一旦站到了制作者的立场，考虑得还不如瓦岗那么人性。
追求完美是不错的，但为了一个游戏让自己有了强迫症就不值当了。每个游戏的路线是不同的。

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#24

发表于 2010-3-5 21:26 资料短消息只看该作者

回复 #5 yt89 的帖子

很赞同这位仁兄的话，我觉得2楼这位哥们的话是风凉话。大家都是老玩家了。曹操传mod我本人都玩过了。说实话，瓦岗设计和游戏组织上都是很精密的，但是为了进隐藏关，真是的反复s/l，这个确实每关在碰运气。当然走位、战术是老玩家而言是很重要的，但是有时候一个暴击、一个连击或者一个麻痹，可能让这关迎刃而解。不过还是看玩家的追求是什么，为了进隐藏关？还是为了收3伍？还是为了看剧情？亦或者是为了通关？等等。我觉得这个问题不仅是玩家考虑的也是制作组可以考虑的。

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#25

发表于 2010-3-7 00:02 资料短消息只看该作者

我认为如果自己水平不足（好，算你运气）而怨天尤人追求完美是极其不负责任的

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