说说我对足球规则的一些看法 - 体坛动力


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#1

发表于 2009-9-8 12:08 资料主页文集短消息只看该作者

说说我对足球规则的一些看法

足球大概是体育比赛中最顽固的一项赛事了，随着时代的发展，各项体育运动项目为了适应新形式的发展，纷纷调整规则。但足球运动明知有很多地方不合理，仍是迟迟未见动静，比如是否球过门线仍由裁判肉眼决定，拒绝引入录像回放等等。究其原因，一方面因为足球是老大，危机感不强，另一方面由于历史的原因，足球规则被英国四家足协把持，改动甚难。

下面就专门来谈一下几条不合理的规则
一、限制换人次数，早期只准换2人，后来增加到3人。

这个规则当初设定的意义是什么已经无从考究，但到现在来看，我想不出有什么积极意义。莫非国际足联认为足球是一项田径运动，一定要有九十分钟的体能？我想起了中国足协的12分钟跑，意思也是一样，不能跑就不能踢足球，这算是什么道理，这也管？一支球队水平如何是他们自己关心的事情，一只不能跑的球队自然就踢不好球，自然成绩就不会好，哪需要足联去担心。

无限制换人能带来以下好处。
1、防止球员带伤上阵，保护运动员。NBA的规则是非常人性化的，见血就下，但足球规则鼓励球员浴血奋战，实际非常不人性。球员受伤了，只要没达到不能踢必须下场的地步，一般不敢轻易换下，特别是明星级球员，要么就要忍受场上少一人的情况，由于忍受不了，草草处理一下继续拼杀。守门员受伤还会有比赛暂停，等待的情况。

2、延长运动员的寿命。超级球星是宝贵的财富，他们过早退役是足坛的损失，但由于年龄偏大，有些球员不能承受90分钟的体力，球队又很难专门留出一个换人名额给他，于是只能退役。比如内德维德、菲戈这种，其实还能踢，但也只有退役，或者被迫去低层次比赛去踢球，比如托马西就来了中国，巴蒂去中东。NBA球员的运动寿命比足球要长，原因就在于篮球对换人无限制，可以通过调节出场时间来延长运动寿命。

3、有助于替补球员的发挥。一支足球队标准为22人，但实际加上替补，一场比赛最多14人上阵，也就是说，有8人要整整一场比赛坐穿冷板凳，有些球员一个赛季也踢不了多少分钟，但为了防范未然，球队必须配置这么多球员，无疑是巨大的浪费。篮球虽然也有很多替补，但替补也有很多上场机会，如果一个替补上不了场，一定是水平不行，不象足球会让超级球星坐板凳。

4、保持比赛激烈。高水平的英超德甲，球员以擅跑见长，可以从头跑到尾，但更多的比赛会受体力的控制，要打一些控制球，降低比赛节奏。通过频繁换人可以节省球员体力，保持比赛的激烈和节奏的连贯性。观众是希望看到一场田径比赛，还是一场技术含量高的比赛？无疑是后者。

无限制换人也有可能出现一些新问题，比如球队会专门设置一些罚球手专门罚点球或任意球等，这可以在规则中明确，刚换上场球员禁止罚球。

二、比赛采用总时间制

首先这种规则就不严谨，有人也专门统计过，一场紧凑的比赛净时间可以接近40分钟，而一场拖拖拉拉的比赛只有30分钟比赛。虽然后来增加了比赛延时，但也是治标不治本，最长延时也不过5分钟，延时期再拖拉怎么办？足球比赛中拖延时间的丑态屡见不鲜，这就不多说了，甚至还堂而皇之称为一种战术，都是总时间制惹的祸。比如换人，不管球员在哪里，都要求走到中线来出场，有必要吗，直接就近出场多节省时间啊，如果是换队长或守门员拖延的时间更长。

净时间制可以为录像回放打下基础，总时间制很难容忍录像回放，录像回放可以减少一些误判，足球比赛由于进球少，误判的负作用影响特别大。采用净时间制后，不会再有拖延比赛了，什么假装受伤，系鞋带等等，也不会有延时多少分钟的争议，什么时候结束非常明确，而不是由裁判来决定。

净时间制最大的问题恐怕就是比赛时间的不确定，对电视转播有一些影响。但这个也问题不大，其他比赛时间更不确定，比如网球、排球，也没看到什么问题，如果拖延比赛的事情少了，总时间其实也会差不了多少。

三、越位规则

越位规则来源于早期的橄榄球，足球与橄榄球分家一百多年了，越位规则依旧存在。早期越位规则的主要目的是防止对方前锋在前场等球，提高比赛的观赏性。但仔细想想真的有必要限制么，对方前锋呆在前面不回来，留两个后卫就行了，前锋在前面等球未必就能有好效果。由于越位规则的复杂性，越位也在不断衍生出其他歧义。

1、射门算不算传球。早期射门不算传球，90世界杯意大利就打进阿根廷这么一个球，后来算传球了，不仅如此，打门柱回来，打对方球员折射都要吹越位，同样对方传球打进攻球员身上也要吹越位。越位规则采取了一条对进攻不利的原则，与鼓励进攻的原则不相适应。
2、干扰进攻。这条争议非常大，到底什么算干扰了进攻，完全凭裁判手中的哨子。
3、主副裁判分开掌握越位。由于视线原因，由边线裁判看越位人员是否位于最后一排，但副裁判往往离球很远，他可能并不知道是谁传的球，特别是两名进攻球员涉嫌处于越位位置，真实越位位置的球员其实没有参与进攻，没有越位的后插上球员其实不越位，但边线裁判一看有人，先就把旗子举起来了，主裁判一看，副裁判既然把旗子举起来了，可能后插上的也越位了，吹吧。这样的例子有很多，随着比赛愈加激烈，人多混杂，真是很难看清，观众也是要看回放才能明确，要求裁判火眼金睛很困难。
4、造越位。造越位战术的出现恐怕是当初越位规则没有想到的，进攻球员并没有在前面等球，但防守球员集体压上，造成了进攻球员等球的现象，于是越位，这样的越位非常可笑。造越位的极致是双方一起造越位，20个人云集在中线附近，谁的球都出不去。

越位规则出现这么多的问题，说明规则本身有很大的不合理性，业内人士也一直在讨论怎么修改，但国际足联至今没有改革的动作，还是照旧。

越位规则如完全取消恐怕改动太大，但应该限制一下越位了，很多判罚的越位球都是防守方制造出来的，实际已经没有多少意义，反越位战术应该从规则上就予以排除掉。

[ 本帖最后由马岱于 2009-9-8 14:01 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#2

发表于 2009-9-8 12:32 资料个人空间短消息只看该作者

我就在想那些裁判可真厉害，这么多东西怎么看的过来

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	congwanshui (超级大虫)

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	26
帖子	2624
编号	82197
注册	2006-9-8
来自	湖北

#3

发表于 2009-9-8 12:52 资料文集短消息只看该作者

前两条绝对支持，但换人次数也不好过多。

越位的话倒还是有一定道理的，如果取消情况则大有不同！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65638
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#4

发表于 2009-9-8 12:54 资料个人空间短消息只看该作者

前两项如果实行变化实在太大，不能预测最后到底会怎样

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	促织 (俺不是蟋蟀)

组别	校尉
级别	前将军
功绩	16
帖子	1601
编号	336093
注册	2009-8-23
来自	聊斋

#5

发表于 2009-9-8 12:59 资料文集短消息只看该作者

个人认为，足球场地忒大是造成上述规则出台的主要原因。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	珣玕琪 (★★★★★ )

组别	校尉
级别	左将军
好贴	3
功绩	35
帖子	1278
编号	88545
注册	2006-10-24

#6

发表于 2009-9-8 13:03 资料文集短消息只看该作者

支持沙滩足球

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	本因坊秀策 (★御姐★)


	泉国公枢密直学士河东节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	2107
帖子	19336
编号	150
注册	2003-9-28
来自	六朝古都
家族	现视研

#7

发表于 2009-9-8 13:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

像篮球那样换人，我觉得也不错

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	kkksss

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	69
编号	36664
注册	2005-4-13

#8

发表于 2009-9-8 13:11 资料短消息只看该作者

原来LZ不懂足球！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	张建昭 (大同太上皇帝)


	莱国公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	9
功绩	1649
帖子	10917
编号	1984
注册	2004-8-27
来自	布居壹阁
家族	轩辕丐帮

#9

发表于 2009-9-8 13:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

个人支持增加换人名额，无限制换人也可以，但仍坚持换下的人不能再上场这条规则。足球不光是球员的游戏，也是主教练的游戏，加一些对主教练的限制才有看头。无限制换人还有助于主教练把有黄牌在身的都换下去，以减少缺人应战的风险。

也支持净时间制，不过如果真的实行，“伤停补时”这样的名词变成了过去，还真有点舍不得。而且我觉得足球也不应该像篮球那样分秒必争，因为得分很少，没有必要。足球裁判吹比赛结束一般都是等到球在中场附近，对双方球门都没啥威胁的时候，而不是掐着秒表，在一方正在狂攻的时候吹哨，我觉得这个弹性时间还是应该保留。

至于越位规则，我倒没看出来有改的必要，讨论这个规则本身的合理性已经没有什么意义了，既然越位规则已经在足球里根深蒂固的，并且衍生出造越位、反越位等攻防手段，我觉得还是保留着更有价值。

PS：马岱所说的“反越位”其实应该是“造越位”，而“反越位”（beat the offside trap）是攻方针对守方“造越位”（offside trap）战术的一种破解战术。
定义：当守方采用“制造越位”战术，后卫线集体向前压出时，攻方传球队员突然把球传向前方，由埋伏在第二线的队员突然插上控球突破，威胁球门，使对手猝不及防，称为“反越位战术”。

[ 本帖最后由张建昭于 2009-9-8 13:22 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#10

发表于 2009-9-8 13:30 资料文集短消息只看该作者

越位没必要改吧，很富有技术含量的。足球里的越位就像篮球的3秒违例一样，是不可或缺的。

关于总时间制，我认为挺好，那种掐秒算时间的不适合足球吧~足球毕竟和篮球不一样，足球一场能进几个啊，掐秒算累死了。

换人我支持，但无限换人似乎不好，增加换人名额即可，如增加至5人

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	老实和尚


	白衣伯爵谏议大夫

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	2
功绩	387
帖子	6405
编号	5225
注册	2004-2-10
家族	轩辕狼党

#11

发表于 2009-9-8 13:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

好吧，我承认是我刺激了麻袋公。
你还是接着歪我的楼好一点。
这下我的帖子没人看了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	密林繁星


	梁郡公川峡西路经略使

组别	经略使
级别	征西将军
好贴	4
功绩	2466
帖子	4973
编号	6979
注册	2004-4-22
家族	肉肉门

#12

发表于 2009-9-8 14:02 资料文集短消息只看该作者

无限换人＋精确时间＋90分钟＋加时＋点球＝一场比赛踢一天

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	lwx3664

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	111
编号	6113
注册	2004-3-19

#13

发表于 2009-9-8 14:05 资料短消息只看该作者

我觉得LZ不是很懂足球
或者说还没理解足球的魅力

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65638
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#14

发表于 2009-9-8 14:08 资料个人空间短消息只看该作者

其实中间可以加点限制，比如无限换人，可以规定换下来了就不能再换上去。。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#15

发表于 2009-9-8 14:12 资料主页文集短消息只看该作者

反越位已更正为造越位。

如果换下之人不能继续上场，那么受伤的明星球员还是只能带伤上阵。
关于把黄牌球员换下去的问题，现在也会这么做，至于是不是把所有黄牌球员都换下去，教练不会把主力都换下去的，黄牌球员转红的几率并不高，不会因咳废食。

如果引入录像回放制度，在辨别越位上倒可以实现精确化，可以参考网球的鹰眼制度，每支球队设一定次数的挑战权。

在另一贴弓弓担心比赛变得象NBA一样支离破碎，这个担心不会实现。NBA的中断主要有两个，一个是暂停，特别是NBA可以在正常状态中强行中断暂停，这是一种对比赛的干扰，二是NBA有无数的罚球。我们知道手球、曲棍球、冰球等等都是净时间、无限次换人，比赛还是连续的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	白衣天子

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	32
帖子	2427
编号	49131
注册	2005-9-17

#16

发表于 2009-9-8 14:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

越位与总时间制我觉得可以不改动，前者上有着一种战术的对抗，而且可以体现出一部分选手的竞技特点，象因扎吉类型的球员，把握启动时机反越位得分已经成为他们区别于其他很多球员的优势。
后者我觉得具体操作起来难度不小。
至于换人，可以多增加换人名额。或者是换下场的球员不允许再上场，又或者实现半场换人制，每半场换三个人。换人很多时候体现了教练的水平，所以加限制很应该。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sincery (枫影长歌)

组别	校尉
级别	讨逆将军
功绩	10
帖子	675
编号	11084
注册	2004-7-12
来自	神遗忘的地方

#17

发表于 2009-9-8 14:58 资料文集短消息只看该作者

个人觉得，足球之所以受大家追捧，换人限制是很重要的原因，这样对参与者的要求很高，如果所有人都来回换的，恐怕足球也没什么特别吸引力了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	日月星尘

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	76
编号	145123
注册	2007-4-23

#18

发表于 2009-9-8 15:24 资料短消息只看该作者

无限制换人我觉得不妥，不过赞成增加换人名额或者其他合理额度。
至于取消越位就更不妥了，取消越位不仅没有鼓励进攻，
相反会导致更多的防守球员不敢压上，而进攻球员积极性减少，
这样反而损害比赛精彩度

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	Maxwell


	代王监管使枢密直学士山南西道节度使 ★

组别	诸侯
级别	征东将军
好贴	4
功绩	1845
帖子	5801
编号	622
注册	2004-7-7

#19

发表于 2009-9-8 15:29 资料文集短消息只看该作者

没必要把足球跟其它球搞成一样的规则。在现行规则下有这么多人踢这么多人看也间接说明了规则没什么大问题。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	韦孝宽


	代郡公谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征南将军
好贴	16
功绩	1213
帖子	4407
编号	20
注册	2003-8-20

#20

发表于 2009-9-8 15:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

我觉得只需要把上场人数减一个，换人次数可以增加到5人。大部分问题就解决了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	密林繁星


	梁郡公川峡西路经略使

组别	经略使
级别	征西将军
好贴	4
功绩	2466
帖子	4973
编号	6979
注册	2004-4-22
家族	肉肉门

#21

发表于 2009-9-8 15:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-9-8 14:12 发表
反越位已更正为造越位。

如果换下之人不能继续上场，那么受伤的明星球员还是只能带伤上阵。
关于把黄牌球员换下去的问题，现在也会这么做，至于是不是把所有黄牌球员都换下去，教练不会把主力都换下去的，黄 ...

足球点球少，但是无数任意球和角球，大家站好位置再踢，这个时间怎么算？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#22

发表于 2009-9-8 16:03 资料个人空间短消息只看该作者

足球和籃球本質不同，沒有可比性。

保護明星球員可以從限薪的角度出發，不必改規則。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#23

发表于 2009-9-8 16:12 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 密林繁星 于 2009-9-8 15:33 发表

足球点球少，但是无数任意球和角球，大家站好位置再踢，这个时间怎么算？

死球停表，发球表走。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江城子


	太末侯轩辕参合左使谏议大夫 ★★

组别	翰林学士
级别	骠骑将军
好贴	3
功绩	753
帖子	9896
编号	21
注册	2003-8-21
家族	轩辕少林寺

#24

发表于 2009-9-8 16:21 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 韦孝宽 于 2009-9-8 15:30 发表
我觉得只需要把上场人数减一个，换人次数可以增加到5人。大部分问题就解决了。

支持减少上场人数，不太赞成增加换人名额。

增加换人名额，豪门的优势就更加明显了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	flyfly59

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	58
编号	296456
注册	2008-10-27

#25

发表于 2009-9-8 16:32 资料短消息只看该作者

我不敢说楼主不懂足球.只能说:你对规则的理解太浅了.你说的那些,改了的话,足球的魅力就大降了.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#26

发表于 2009-9-8 17:18 资料文集短消息只看该作者

足球的越位，门柱球，身体冲撞。

篮球内线（有些外线）的身体冲突。走步。

这些都是不好裁定的地方。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	5288123

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	951
编号	4685
注册	2004-1-22
家族	轩辕丐帮

#27

发表于 2009-9-8 20:28 资料文集短消息只看该作者

无限换人？那还有什么意思。。。还有一支球队要准备多少人。。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	arayashiki

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	757
编号	65365
注册	2006-3-28

#28

发表于 2009-9-8 20:46 资料个人空间短消息只看该作者

我觉得可以考虑把球门加宽点，加大点，那踢起来多爽啊

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#29

发表于 2009-9-8 21:23 资料个人空间短消息只看该作者

LZ，我觉得你这个无限换人制度真的没法让人接受，这样的结果只能是强队越强，弱队越弱。既然已经可以无限换人了，那么强队更会购买更多的大牌，甚至准备3套豪华阵容。而那些弱队呢？则只能苦苦支撑。

而且，无限换人制也会影响一部分球员的发挥。很多球员需要一定得出场时间才能表现出来。如果仅仅上半场表现得不够出色就马上被换下，由于无限换人制，教练可以马上换下他而不慎重考虑，毕竟无限换人。如果换上的人状态不好，还可以马上换下，总有一个有状态的吧？这样的情况一定程度上会造成球员的压力过重，一个小失误也会影响他以后的发挥。

第三，无限制换人也很难令球队保证战术的一致性。由于大面积的换人，很难在战术上和换人前保持统一，毕竟不同的球员技术风格，特点，性格不同，这样子从战术角度也有很大的潜在危机。

总之，3-4人的换人制度还是比较合理的，无限换人制会还是不要推广的好

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#30

发表于 2009-9-8 21:29 资料个人空间短消息只看该作者

净时间制的想法很好，可以一定程度上减少比赛时间浪费的情况。但是一向都是上有政策，下有对策。就算净时间制出台也很难改变一些比赛浪费时间的现象。比如刚刚结束的巴西和阿根廷比赛，巴西球员得到角球后发短角球，然后不进攻，在一个小区域控球，分球，这个完全也是浪费比赛时间的表现，但是你也没法停表。所以我认为净时间制度想法很好，但是真正收效估计很有限。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌