英杰传中期各关战术讨论 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-4-13 17:14 资料文集短消息只看该作者

英杰传中期各关战术讨论

最近一直在奋斗英杰传的2399，略有些心得，在这里跟大家探讨一二。

纵观英杰传的发展，可以看出前期战术探讨的多，甚至每一步的走位都有研究，后期则战略探讨的多，更多是研究人选选择，出场调配，道具调配。但我觉得，这种战略调配，提高有限，要比2299多培养一个，必须每关多出1-2级（新增人选出场40级左右，英杰传一共50关左右）因此奋斗2399，细节决定成败。

前期大家探讨已经很多了，而且前期敌我双方均人数较少，地形也相对简单，因此提高的余地不大，这里我主要想跟大家介绍一下我最近的一些心得。
从下邳之战开始。

本关重点是利用友军军乐队，因此尽快开城门是关键，争取15回合开城门。
如果在吕布附近布阵，如果糜竺不靠军乐队，糜竺减少一个恢复位置3点，荀彧增加三个位置6点，如果糜竺也要恢复，则糜竺减少两个恢复位置，荀彧还是增加三个位置6点，实际上就没有利用到。在这里布阵，唯一的好处是赵何的反击但是在城外一样可以在鹿砦反击，因此这不是一个好选择。
在城门口布阵较好，可以充分利用荀彧，这样关羽简雍补3点，张飞孙乾补5点（进城前关羽简雍可以适当让赵何补一点）。
留下一个骑兵一个工兵吸引曹军，把荀彧一个人引上来（17回合，曹操灭掉最后一个弓兵，郭嘉的位置用刘备关羽占住，这样只有荀彧能上去。
阵势如下：

空空许汜空空
步兵关羽弓兵
简雍糜竺张飞
赵何孙乾荀彧
河水刘备河水

等许汜策略用完出来攻击张飞赵何补上反击，一定不能让曹军上来，阵势如下
空空弓兵空空
步兵关羽赵何许汜
简雍糜竺张飞
刘备孙乾荀彧
河水曹仁河水

等反击得差不多，变化如下

空空弓兵赵何
步兵关羽刘备许汜
简雍糜竺张飞
曹洪孙乾荀彧
河水曹仁河水

赵何攻击鹿砦里面的弓兵最后把许汜反击死。31回合左右刘备去引右面的短兵，让出位置给曹仁假情报，让曹仁赚点经验，35回合消灭弓兵步兵向吕布进发，中间尽量让曹军都死掉（张辽火龙灭掉夏侯渊，高顺陈宫灭掉夏侯敦曹仁）

这样关羽张飞简雍都能行动43回合，孙乾大概能策略37-38回合，攻击3-4回合（魏续就可以攻击多次），糜竺用焦热书，并吃掉城外所有不能反击的敌军（一个弓兵除外）以及城门口的敌军，最后一回合还可以攻击吕布一次。赵何会稍微有点亏，但他的经验相对不值钱。

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#2

发表于 2007-4-13 17:18 资料文集短消息只看该作者

徐州之战2，没啥好说的，布阵也没啥悬念，主要是控制敌军的经验值。曹操不好控制，但两夏侯和曹仁可以控制。
下邳之战后，敌军经验是
曹操 41
夏侯敦 44
夏侯渊 55
曹仁 81

这关让夏侯渊40点策略全部挑拨，到95，夏侯敦44点策略5个挑拨一个牵制到92，曹仁由于忘记了没管，还是81，不过汝南升级很容易。

另外潘宫24级会大焦热，可以使用两次。

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#3

发表于 2007-4-13 17:29 资料文集短消息只看该作者

兖州之战

这关敌人超多，爽！

开始关纯骑赤兔找赵云，并将焦热书赤兔马交给赵云，同时糜芳挨打之后也往右走，赵云可早一回合激励。
尽量在敌人摆出梅花5的时候让潘宫大焦热，潘宫不要用焦热策略，全部用攻击和焦热书。潘宫可以用大焦热灭掉几个弓兵步兵，赵云
先对郭图用焦热书，24级以后开始吃不能反击的人。
尽快让赵何变成傻瓜，反击张合一次才50点，可以反击到最后，爽！不过这样压力较大，要减少敌军和赵何的接触面积，并尽快消灭连弩兵。
关纯等沮授等人过来之后可以去勾引一个骑兵过来反击，另外一个武术家实在是弄不来了就让刘备吃了吧。

我这关赵何反击多得了将近5级，潘宫也赚了3级多

古城之战很简单，利用好村庄和山地，先把董梁变傻瓜，充分反击，糜竺用了16本焦热书并吃掉最后一个反击不完的贼。

颖川之战正在打，我简直是天才，想到了一个绝妙的方法，可以让六个可反击的敌人全部都能补充。等打完了给大家图解。

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#4

发表于 2007-4-13 22:13 资料个人空间短消息只看该作者

哇啊~大前辈啊~

不过,写得这么简单不适合我这种初学者~能不能少许在详细一点~咿呀~

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#5

发表于 2007-4-13 22:19 资料个人空间短消息只看该作者

看来英杰传又要热起来了
久仰游客丁前辈
还是截图吧，这样看起来眼睛都发酸了

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#6

发表于 2007-4-13 22:48 资料文集短消息只看该作者

不好意思啊，这都是前几天打的了，当时没有截图，大家将就一下，精神领会了就可以了

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#7

发表于 2007-4-14 08:18 资料短消息只看该作者

偶也正在重玩,刚打完夏丘II,不过偶练关纯了,雪藏了潘宫.

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#8

发表于 2007-4-14 10:29 资料个人空间短消息只看该作者

?雪藏潘宫?那你巨鹿的出场位置不是浪费了?

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	atofoabbe

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#9

发表于 2007-4-14 16:33 资料短消息只看该作者

回复 #8 武骧金星的帖子

巨鹿潘宫出战了，主要工作是反击三贼，此后，潘宫主动出场仅界桥一次（界桥关纯没有走位，如果出关纯，2骑兵1步兵，堵不住袁绍），然后雪藏至徐州1。
出场顺序，偶凡是能优先关纯的全优先关纯了。
潘宫第一战巨鹿反击三贼（潘宫无法拷问张邰，潘宫顺序在张飞简雍关纯之后，没多余血给潘宫打，但有反击三贼和50点经验白捡）
潘宫第三战徐州1拷问于禁
潘宫第四战徐州2拷问曹操（目前刚打到这里）
下一战打算衮州再出潘宫
简而言之，界桥之战除外，偶长坂之前不打算让潘占用出场位置（巨鹿，徐州1、2，衮州是自动出场）
董梁，赵何，偶也尽量雪藏了（到目前为止，仅淮南之战，有空余位置，赵何出场一次，徐州1大家全出，其余战斗都让给关纯了）。

简而言之，就是雪藏武术家/二贼。
次要武将出场优先顺序关纯赵何董梁潘宫
偶打算让糜竺培养起来再出潘宫，目前刚刚打完广陵，该徐州II了

[ 本帖最后由 atofoabbe 于 2007-4-14 17:15 编辑 ]

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#10

发表于 2007-4-15 21:39 资料文集短消息只看该作者

颖川打了一个多礼拜，终于打完了，这关布阵真难啊。

出场顺序：
赵云张飞孙乾董梁简雍糜竺赵何
简雍拿赤兔，第一回合简雍把赤兔交给赵何，张飞行动，赵何把赤兔交给张飞
第二回合张飞牵制敌军
第三回合张飞把赤兔交给刘备

后面刘备迅速把一个骑兵和一个步兵引到左面给关羽等人牵制

开始董梁大量吃计策降低士气，并反击山上的贼和武术家，赵何紧靠军乐队补足策略。
9回合关羽进入寨中把敌人引出来周仓吃掉20级步兵和18级弓兵，关平吃掉路昭朱灵和一个弓兵，留一个弓兵给关羽牵制，因为周仓可以攻击蔡阳，关平攻击蔡阳撑不住，周仓几乎可以攻击十几个回合。

16回合初步布阵完成，周仓攻击蔡阳，布阵和周瑜基本相同，但是赵何把鹿砦中的贼兵反击的差不多了就过来参与布阵，和董梁一起反击，关平周仓的经验不很重要，下一关有的升。两个骑兵，一个贼兵一个武术家在兵营中攻击二贼，刘备等鹿砦中贼兵恢复好了去把他引过来反击。

本来设想的是三个弃并进兵营，武术家可以攻击赵何，反击到没兵就去右下的兵营补充，这样六个能反击的敌人都可以补充。但最后一个骑兵来的太晚，武术家进了兵营就不出去了，骑兵进兵营需要3点移动力进不去，所以只好反击死。

周仓关平防御力太低，给布阵造成了大量困难，因为敌人总是攻击他们，董梁士气很低的时候防御力还是高很多。
关羽牵制敌人必然成功，其他人一定要调整行动顺序，牵制能反击的敌人一定不要成功。布阵完成前对敌人军乐队的牵制也不能成功，否则他打谁都是1点，就没法引过来了。

最后关平赵何策略少了点，分别少行动一回合。如果身上带了焦热书能多4点，可惜开始的时候没想到，大量的焦热书刘备赵何身上都没有，郁闷。

战前：
刘备：30.10
关羽：43.33
张飞：35.78
赵云：32.35
简雍：51.53
孙乾：48.80
糜竺：42.54
赵何：42.64
董梁：41.57

战后：
刘备：31.38(1.28)
关羽：46.17(2.84)
张飞：38.02(2.24)
赵云：34.59(2.24)
简雍：53.77(2.24)
董梁：44.77(3.20)
孙乾：52.32(3.52)
糜竺：45.90(3.36)
赵何：46.02(3.38)
关平：24.29(2.29)
周仓：24.42(2.42)

本来想截图的，可惜我截出来没法看。2000的系统，用dosbox玩的。

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#11

发表于 2007-4-15 22:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #9 atofoabbe 的帖子

如果关纯兖州之后不到40级，还不如用后面招降的人。不知道你打得如何。我觉得后面的人能用尽量用，这样才划算，关纯不影响其他人的话，只有徐州1，徐州2，兖州可以出战，顶替赵何的话，那时候又没有24级，又不能跟简雍抢人吃，还不如赵何得的多，兖州后很难达到40级，再扣除占用别人位置的级别，只有三十几级，不如用李严，自动出场后就有40多级了

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#12

发表于 2007-4-16 00:46 资料短消息只看该作者

回复 #11 游客丁的帖子

关纯衮州过40级没问题。（界桥之外全出，刚打完衮州）不过，暂停继续打下去了，正在重新计算经验。
关纯比李严等后期武将的优点在于可以出长坂。
目前两个思路
1 关纯全出顶替贼。董梁彻底雪藏，赵何半雪藏，潘半雪藏。贼后来再出，尽量保正贼早期每次出战都升7级以上。

2 关纯仅出巨鹿徐州I 徐州II 衮州，后来顶替关平变军乐，彻底放弃关平。
关纯替代关平的优势在于战略上多了一个军乐，便于统筹（关平能控制的出场次数太少）
多一个军乐的战略优势肯定会是强悍的。关平这一个99的数量补回来没问题（关纯本身就算了，等级比关平高多了，关平守麦城后，多一个军乐支持，大焦热仍能放爽，多好多经验）再补一个能否成功有待于实践。。。。。。。仅仅是思路，尚未仔细计算和实践。

贼兵在低等级时损失的经验问题不大。

游客兄有空帮思考一下第二个思路（关纯转军乐），整体的设计。[巨鹿之战结束存档，关纯6.79级（理论上可以7.0X级，很久以前打出过）]
纯转军乐的话，早期经验似乎不是很重要了？即使不占用出场位置，徐州II纯27-29级肯定没问题的。

[ 本帖最后由 atofoabbe 于 2007-4-16 01:11 编辑 ]

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#13

发表于 2007-4-16 01:53 资料个人空间短消息只看该作者

丁前辈能不能发几个截图上来？

先加个色！

[ 本帖最后由林冲于 2007-4-16 01:58 编辑 ]

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#14

发表于 2007-4-16 10:50 资料文集短消息只看该作者

回复 #12 atofoabbe 的帖子

关平的优势在于系统加了很多等级，不需要去练啊，关纯可是从4级练上来的。后期有两个军乐队可用，应该够支持大焦热了。
你的关纯虽然可以出长坂，但是等级已经超过40级，没法从曹操身上获得经验，所以并不重要。
兖州后40级，才堪堪追上李严，还要扣除占用的出场位置，贼兵经验虽然有折旧，但是也是一笔不小的经验。能否把你兖州后的等级展示一下？

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#15

发表于 2007-4-16 10:52 资料文集短消息只看该作者

回复 #13 林冲的帖子

不要老叫前辈啦，不老的说

我也想截图，昨晚尝试了一下，发现截出来的图都是黑的，很奇怪
可能是因为我使用dosbox的原因？大家是怎么解决的？

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#16

发表于 2007-4-21 21:32 资料文集短消息只看该作者

汝南之战不知道大家有什么好的办法没有，刘辟太讨厌了，总是打能反击的敌人，后来没办法干脆让他去死了。
以前打过可以让他打曹仁的，现在为了反击，敌人灭的太晚，布阵很困难。

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	吴元叹


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#17

发表于 2007-4-22 15:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

atofoabbe兄，练关纯似乎不是很合算，毕竟他是常规兵种，无法获得额外的经验，关平出场22，自动在颖川，麦出阵，回来自动加了15级，也就是说，不占用任何位置，关平就可以获得25级左右，这是关纯所无法比拟的，因为后期出于出阵人员的调配，往往只出一个军乐队，关纯前期能协助别人获得的经验，最多不会超过5级，而他出场只有4级，需要占用很多出场位子，个人觉得，兄练关纯，是很得不偿失的行为。
至于让他出场长坂，首先，前期空余位置不足，他的上场，必然会占用其他人的位置，如果他只出不占位置的徐州到兖州三战，才不过20级，显然不如伊籍刘封好用，而如果你的重点将其在长坂出战，先不说占用了这一个至关重要的位置，而且，长坂后值得培养的人员，不是能放火的庞统，魏延，陈式，就是经验值12的马良马谡，以及有59回合自动出场数的法正伊籍。照我估计，游客兄的阵容可能是
刘备
放火：诸葛庞统潘宫魏延陈式
山贼：周仓刘辟董梁赵何
12点经验：马良马谡孙乾糜竺
出战长安（59回合，普通兵种折算约4级多）：赵云法正（运输）简雍伊籍（军乐）刘封糜芳（放弃）
回来加10多级：关羽关平（军乐）
张飞（运输，或者刘封）

关纯不论替代后面三组的任何人，都是极不划算的，总的说来就是一句话，占用的位置太多。

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发表于 2007-4-22 22:34 资料文集短消息只看该作者

关平还有博望坡自动出场。法正我是不要的，定军山的青囊书利用的不充分，只用了8战，如果给不走奇袭的人可以用12战，这些道具肯定是要给不走奇袭的人。
陈式也不能要，后面放火的人太多，策略补充跟不上的。
可以计算一下的，必然要练的包括：
普通兵种：
刘备关羽张飞赵云简雍刘封6人
特殊兵种：
潘宫魏严赵何董梁刘辟周仓孔明庞统糜竺孙乾马良马谡12人
还有五个名额，刚好五个特殊道具，拟分配如下
关平汝南鼓吹具
黄权公安鼓吹具
吴兰襄阳青囊书
王平定军山青囊书
李严宛二遁甲天书
除了关平，后面都是最后几个可以到99的中质量较好的，而且有自动出场（投降后不撤退），如果用陈式，遁甲天书没人用了，普通兵种里面只有张飞可以用到，张飞智力也低，陈式更低，完全发挥不了作用。

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#19

发表于 2007-4-24 21:44 资料文集短消息只看该作者

终于把汝南结束了，这关花费了好多时间啊。汝南之战敌人好多，经验好多，但是敌人攻击力也很强，又要保留刘辟打曹仁，布阵难度相当大。
开局之前，别忘了买焦热书，以后就没得买了。武术家以后尽量不要用焦热，策略值只能用大焦热。关平带三个火龙书，赵云变长兵。

出场顺序：周仓张飞赵何关羽赵云简雍糜竺关平
赵何带赤兔马，所有人带满焦热书，刘北有一个空位。

第一回合关平把焦热书交给刘辟，刘备把焦热书交给关平，赵何把赤兔马交给刘备
第二回合关平把焦热书交给赵何留出位置接受鼓吹具。

赵何周仓开始疯狂反击，要尽快把右边能反击的敌人都反击死，两个弓兵由刘辟解决。关平第8回合吃于禁，第九回合变军乐，然后刘备卡在桥头打过来的高览程昱曹纯，关平用火龙书吃这三人。其实如果带四个火龙书，能早变两回合军乐队，经验多8点，别人的策略也有补充，不过这关三个军乐队，策略基本上不成问题。

图片附件: 汝南1.jpg (2007-5-4 09:53, 122.3 K)

把敌人放过桥后布成图中阵势，刘辟只能攻击曹仁，夏侯渊在村子里面，贼兵还可以补充策略。这个阵势基本上总是是要变得，但关键是关羽的卡位，策略不够可以让别人来换。后来变成

图片附件: 汝南2.jpg (2007-5-4 09:53, 123.52 K)

等周仓反击的差不多了，曹仁的策略也基本上用完了，需要把夏侯渊引出来把曹仁放进去。激励周仓，关羽让开，夏侯就会冲出来打刘辟，曹仁进村。然后关张牵制曹仁，让刘辟攻击曹仁，反击夏侯，赵何的士气保持傻瓜，反击剩下的敌人。两个傻瓜的话军乐队就没事做了。最后关羽帮周仓消灭升级的贾诩。我的关羽经验多了20点左右，所以助攻周仓也挺好，不然是有点浪费的。控制曹仁的士气，39回合刘辟攻击夏侯，然后反击死。

战后等级如下：

刘备：33.12(174)
关羽：49.65(348)
张飞：41.56(354)
赵云：39.13(454)
简雍：57.31(354)
孙乾：57.30(498)
糜竺：50.96(506)
赵何：52.08(606)
关平：29.71(542)
周仓: 30.83(641)
刘辟：27.72(472)

关羽砍死军乐队，砍贾诩一刀少了6点
关平前三回合没事做，后面吃掉四个敌人
周仓反击死徐晃许褚，其他敌人赵何周仓反击死的都有。
布阵时曹仁过来的较慢，刘辟吃掉两个骑兵，有点浪费。
刘备的经验，有些少，哎，到99难啊，后面很多单挑都不能要。

如果再细致一点，多load，应该还能多一些。贾诩用了一个大援助，也没补充多少，浪费了很多。如果能早点跟曹仁接战，刘辟吃掉的两个骑兵能省出来反击，而且打29级曹仁（升级了）经验也会多些

[ 本帖最后由游客丁于 2007-5-4 09:56 编辑 ]

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#20

发表于 2007-4-24 23:57 资料个人空间短消息只看该作者

现在讨论战术先讨论用了哪些补丁...

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#21

发表于 2007-4-25 00:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

游客兄,后期很多关卡往往只能上8-9人,黄权,吴兰,王平,李严,庞统,魏延,二马这些人后面几乎都是必上得,位置定死太多,你确定后面人员调配得过来吗?

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发表于 2007-4-25 09:25 资料文集短消息只看该作者

回复 #20 KYOKO 的帖子

用了天气攻击性策略反击补丁。

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#23

发表于 2007-4-25 09:26 资料文集短消息只看该作者

回复 #21 吴元叹的帖子

二马是有一定的调配空间的，中原决死战庞统魏延是不能上场的，汉中战役，出战人数较多，调配应该没有太大问题

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#24

发表于 2007-4-28 21:20 资料文集短消息只看该作者

结束了江夏之战，反击的好爽

出场顺序
糜竺周仓简雍张飞赵云董梁赵何关羽关平

这关关键是要利用营寨中的兵营，布好阵后共有六个敌军在兵营中恢复，加上赵何周仓轮流去反击张武。

前面贼兵的士气不能激励，到兵营这条路可不太好走，我是16回合到达布阵位置。

战后结果：
刘备：35.60(2.48)
关羽：52.61(2.96)
张飞：45.60(4.04)
赵云：42.09(2.96)
简雍：60.43(3.12)
糜竺：55.64(4.68)
赵何：57.19(5.11)
董梁：51.07(6.30)
关平：34.35(4.64)
周仓：35.47(4.64)

贼兵反击得了7级多，爽啊

增加了中间级回合的图，前面赵和后面周仓去反击张武的图找不到了

[ 本帖最后由游客丁于 2007-5-4 09:42 编辑 ]

图片附件: 江夏1.jpg (2007-5-4 09:42, 119.81 K)

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#25

发表于 2007-4-28 22:50 资料文集短消息只看该作者

在考虑南阳出潘宫是否划算。

南阳没什么油水，只有四个可以反击的，一个贼就够了。如果出潘宫，那么接下来博望坡，襄阳1，江陵就干脆都出了，只有一个人烧，策略跟得上，刘辟雪藏，出长坂，阳平关反击曹操。

不知道这样划算还是留到公安再烧划算，矛盾啊
雪藏潘宫，好处是到公安再出可以多升很多，坏处是刘辟博望坡，襄阳必须出场，长坂坡打了折扣，另外后面要烧火人太多，不好调配。

大家帮忙分析一下

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#26

发表于 2007-4-30 01:24 资料短消息只看该作者

南阳比较难布阵啊..要看混乱的情况....最少都应该要10回合吧?...加上也不是那么好烧..敌人等级太低了.最多烧到32.33.左右.

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#27

发表于 2007-4-30 22:47 资料文集短消息只看该作者

结束南阳了，还是没用潘宫出战，敌人混乱之后，走位太飘忽了，有几个人是死活不动的，包括一个骑兵，最后连反击都没有（因为只出了一个贼，把吕氏兄弟引到兵营里后，如果离开，损失比反击骑兵大）。破阵要到10回合，后面敌人也不好烧，所以放弃潘宫了，还好这关还可以出孙乾。看看下关博望坡能否出潘宫，这样的话潘宫出博望坡，襄阳1顶替刘辟，出长坂坡顶替董梁，刘辟前面的损失可以在长坂坡挽回不少，长坂坡出四贼的话，董梁跟普通兵种就差不多了。接着出江陵，公安。不知道这样安排，公安后能到多少级，现在是31级多。

10回合破阵，15回合左右摆成图中的阵势，二吕在营中，骑兵攻击周仓，血少了就跑回兵营，也能补充不少，关羽和简雍轮流去找下面的步兵打，给军乐队激励，周仓是傻瓜

南阳之战后等级如下：
刘备：39.09(349)
关羽：56.23(362)
张飞：50.22(462)
赵云：46.63(454)
简雍：64.49(406)
孙乾：62.48(518)
糜竺：60.82(518)
周仓：42.04(657)
关平：39.53(518)

[ 本帖最后由游客丁于 2007-5-4 09:51 编辑 ]

图片附件: 南阳.jpg (2007-5-4 09:51, 123.94 K)

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#28

发表于 2007-5-1 04:07 资料短消息只看该作者

潘宫重点不在于多出几战的...而是在于有高等级的军乐队.博望坡和襄阳都比较难布阵.又没有高等级的军乐队，没必要占位置....等级又不能提高很多...公安照顾不了.还可以再推迟几战的...只是把位置先让给别人而已没什么的...有了策略补丁.不一定要出大战的...公安只是敌军等级高一点.好升级...潘宫如果再后几战出也不亏的...大战留给贼兵也不错啊..可以多反击..潘宫重点还是出一战可以升到43左右就可以了.

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#29

发表于 2007-5-2 09:32 资料文集短消息只看该作者

刘辟和潘宫出博望坡都很不划算，真是难以抉择啊
刘辟出博望坡可以得6级，到长坂坡就变成2级（前面一回合32点，后面一回合12点，6级折为2级），到阳平关折旧到不到1级。而且要得6级就要反击夏侯敦，如果让给别人，也有1级的，因此刘辟出博望坡完全是浪费。
潘宫的折旧小一点，公安有折旧，不过公安潘宫一人不吃都给魏严也不错。

因此初步决定，如果潘宫能烧的话，还是出潘宫。

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#30

发表于 2007-5-2 14:58 资料文集短消息只看该作者

博望坡不好打啊，如果第五回合放火，敌人的武术家还引不过来，放火了之后他们打不到人就不动了，关张等人出来了也没事干，怎样能把武术家引过来，第五回合还能放火呢

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