轩辕春秋文化论坛 » 运筹帷幄 » 【讨论】关于擢升武将的培养工程


2003-9-7 18:37 小月刀锋
PK版增加了士兵擢升武将的系统!个人觉得增加了养成的乐趣,但不应该成为主流!
请大家踊跃发言,谈谈自己对培养过程的心得和体会。  
自己抛块砖先:  
首先是师傅的选择,我的原则是选本方势力最牛的武将担任(废话····),如果君主本人比较NB的话,就亲自培养了(比如马超,吕布,孙策等),总希望克隆一个NB的人出来咯!
现在的问题是师傅对擢升武将的影响有多大,影响哪些方面,还有待研究!
再就是培养方式的选择,严厉,均衡,躬亲,我选前者和后者居多,均衡没有试过!严厉对武将四围能力影响较大,但练习兵法的时候容易失败,相对来说!躬亲容易习得兵法,我曾经有一次学会4个兵法的记录,妖术那四项!现在比较倾向躬亲的培养方式。关于均衡,是不是能获得更好的效果呢???
还有训练内容的选择,练习马术,如果是武将资质不是很差的话,且还没有学会骑兵任何兵法,很有机会,一次性学会骑兵全能,多次记录了!而师傅也有机会学会,我的关羽就这样学会了突击!这里有个问题,个人认为如果师傅骑兵全能的话,徒弟有相当的几率学会骑兵全能,反之,则有机会师徒同时学会,担不是全能!而练习此类攻击性兵法,应该会附加统帅和武力的加成,策略类兵法叫智力和政治,至于失败,会不会倒扣,现在不明········还有策略类的兵法练习,师傅和徒弟的智力应该不能太低,至少应该在65以上吧?
另外,很重要的,就是武将资质的问题,我还没有碰到四项资质卓著的人。

我现在培养武将不是很多,近20人吧,最好的四围321,  (这样还敢拿出来亮),骑兵和弓骑全能,策略就是妖术那一行全满,谋略会一半,其他攻城和智略略抵,弩兵和水军不懂!师从赵云!

2003-9-7 21:33 天青如水
我现在只练了两个,师从关羽的那个和关羽一起学会了幻术,武力93智力72政治78统率86,还会步兵系全部。好用啊!

2003-9-7 21:37 算盘
我现在玩39最大的乐趣就是创建自己的嫡系部队。
这是我练习出来的最好的。刚才才提拔上来的。师傅是90,80,80,80,学得12的人。徒弟的学得是13,教了师傅一招。如果用诸葛亮的话,可能效果更好。
[img]http://www.langya.com/forum/uploads/post-52-1062941993.jpg[/img]

2003-9-7 21:48 阿狗
偶谈一下心得:
在西城培养了一个士兵武将,之后占领新野后又发现一个,正在培养之际,新野被攻下,这士兵武将的培养过程嘎然而止  
胡乱的总结就是:最基本的就是每个都市只能出现一名有潜质的新人  

庞德,向我扔砖吧

2003-9-7 21:48 路人丁
1、个人感觉选严厉有一定风险,容易跟师傅斗嘴  或出走  
2、还有为什么培养的小兵会生病呢?不知跟什么有关,我培养的几个武将里寿命高的反而生了病,寿命才2的反而活蹦乱跳的。  
3、回乡探亲跟什么有关?一开始还以为情义高的知道孝敬父母,结果一个情义为0的小兵也要省亲

2003-9-7 22:08 算盘
我在乌林发现了3个。
生病、探亲在初始时候就确定了,s/l没用。

2003-9-7 23:41 荆楚大将
好像是跟城数量有关系把~~~我上次就是4个城4个二奶,然后再死也不出了!!!

2003-9-8 00:55 小月刀锋
[quote]原帖由[i]荆楚大将[/i]于2003-09-07, 23:41:49发表
好像是跟城数量有关系把~~~我上次就是4个城4个二奶,然后再死也不出了!!!      [/quote]
和城数没有关系,这个我玩马超的剧本,长安城一座,培养了好几个武将,至于阿狗说的每个城市只能出现一个有潜质的新人,这个有潜质的标准是什么?四项卓著?我还没有碰过,甚至于三项卓著的都见得少![quote]1、个人感觉选严厉有一定风险,容易跟师傅斗嘴  或出走  [/quote]
我的感觉也是这样,不过要培养出四围高的武将,恐怕要冒风险的  
另:
为什么我用马超培养的武将义理只有2,这因该也是在一开始就确定了的!
所以最好刚发现新人的时候,全面勘察一下,不行就S/L吧!

2003-9-9 18:06 巴巴罗萨
培养出好的武将 义理的话 改一下就得了~~  

PS:

楼主!你的签名里的MM跳啊跳的 看得我眼都花了  

可是我又不舍得不看~  

怎么办~~~~~  

鸡肋啊....

2003-9-9 18:32 旖旎从风
偶几乎没玩游戏,昨天才开始试玩,用的是偶的入川蹂躏剧本,不过改成一个城了,兵十八万,好打.
培养的新人还没有出来呢......
只能提供一下听说到的:
1、严厉加四围,躬亲加兵法,均衡则平衡,一般来说,还是躬亲吧,超级武将太没意思了,偶看到的最强的超级武将大概是统武都90大几,智100的变态(这种人政0我也喜欢啊!);
2、师傅的武力好象和徒弟的关系不大???反正枫丹说关羽发现的用诸葛亮培养是最好的组合,用赵云培养就废了;
3、一个城不只一个将,偶汉中就已经发现两个了。

2003-9-9 20:17 小月刀锋
[quote]关羽发现的用诸葛亮培养是最好的组合[/quote]
这个我深有同感!
我最牛的一个新武将,就是二人结合的产物!  
另外关羽发现一资质暴好的武将,结果关羽自己培养坏了,一次学习失败,一次生病,虽如此,培养出来统93,武95,弱化的关羽!

2003-9-9 21:25 父神
我到现在一个女的都没有~~~~      
偶用均衡培养了一个,四围均为80多,每一类兵法都会至少一种,还算凑合~~~

2003-9-9 23:24 天青如水
偶培养了一个女性新武将,在培训的后期和师父赵帅哥来了一段很是暧昧的话,具体记不得了,大概是说要终生守护在师父身边之类的话吧。  
我当时很是激动了半天,以为小赵要包小蜜了,谁知后来啥也没发生,失望

2003-9-10 00:27 shunet
修改器加个附带工具,供分析提拔武将  
关于男女比例很容易看出来,新加50名提拔武将中35个图是男的,15幅图是女的,所以是35:15
使用方法:
游戏中存档,打开修改器读此档,然后菜单选择[帮助]->[训练过程中的武将...]
可以看到你的武将当前培养的状态以做分析.
最多只可能有8个武将,一个势力同时也只可能培养一个武将,因为只允许8个势力供玩家来玩,所以是8个,从此可以体现电脑势力是不可能培养武将的.

显示的兵法未做转换,参考下面即可:
字节一 1 奋战0x01 奋斗0x02 奋迅0x04 突破0x08 突进0x10 突击0x20 骑射0x40 奔射0x80
字节二 1 飞射0x01 齐射0x02 连射0x04 连弩0x08 艨艟0x10 楼船0x20 斗舰0x40 井阑0x80
字节三 1 冲车0x01 发石0x02 象兵0x04 营造0x08 石兵0x10 破陷0x20 教谕0x40 混乱0x80
字节四 1 陷阱0x01 攻心0x02 幻术0x04 辱骂0x08 鼓舞0x10 治疗0x20 妖术0x40

2003-9-11 11:49 小月刀锋
这两天,本来想研究一下各种训练方式(A,B,C,D四项)对武将能力的影响,居然发现无规律可循,就是没有很死板的规律,本来教授知识主要以加武力为主,结果发现有时也加很多的武力值,初步猜想,如果教授的是攻击类兵法,则以武力加成为主,其他能力有小的附加,如果教授的是智谋系兵法,以智力和政治的加成为主!
参加教练选项,以统帅加成为主。同样,攻击类和智谋类的兵法习得分别加武力和智力(政治)。
失败·········

2003-9-11 12:20 天青如水
暧昧了,又暧昧了!  今天偶培养的妹妹又玩师生恋了
“如何才能向师父表白爱慕之情呢?”   
我培养的妹妹又和赵云暧昧了,可是还是只开花不结果,  有谁知道如何把师徒弄成一对呢?

2003-9-11 13:44 sxh_hzf
为什么我占领了四-五个城却还提拔不出武将

2003-9-11 15:40 小月刀锋
[quote]原帖由[i]sxh_hzf[/i]于2003-09-11, 13:44:37发表
为什么我占领了四-五个城却还提拔不出武将    [/quote]
要打战多才可能提拔武将!
如果喜欢培养大量武将的话,去玩自编剧本!
我一年可以培养好几个,呵呵!

2003-9-11 19:33 巴巴罗萨
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我  培养了一个不错的!

吕布发现 吕布培养的!

最后结果是 统帅100  武力 87 智力 81 政治 59

然后 水军 步兵 系全会 其他也会不少  还连带着教了吕布水军和步兵的战法呢

就是野心太低  0  义理是13  不象吕布那么好战

2003-9-11 19:36 天青如水
一共只能培养8个,培养坏了就没的补救了

2003-9-11 19:47 最优停时
[quote]原帖由[i]贱客浪心[/i]于2003-09-11, 15:40:29发表
[quote]原帖由[i]sxh_hzf[/i]于2003-09-11, 13:44:37发表
为什么我占领了四-五个城却还提拔不出武将    [/quote]
要打战多才可能提拔武将!
如果喜欢培养大量武将的话,去玩自编剧本!
我一年可以培养好几个,呵呵! [/quote]
我看狼牙里有人说了,“要每月下旬灭敌才有几率提拔武将”,因为提拔事件都发生在上旬。

验证了一下,似乎的确如此。

2003-9-12 13:43 小月刀锋
[quote]我看狼牙里有人说了,“要每月下旬灭敌才有几率提拔武将”,因为提拔事件都发生在上旬。

验证了一下,似乎的确如此。 [/quote]
也不尽如此,不一定要下旬灭敌,中旬也可以,不过提拔事件发生在上旬,就是说中间可以有一旬的间隔!

2003-9-12 17:51 天青如水
个人心得,并不完全和可靠:
培养方式:
严格:玩家极少过问教学,由老师自己决定了,容易出现受不了严格指导而出走等各种问题,效果不好。省心推荐
躬亲:几乎每旬过问玩家,通过大量ls可以达到最好效果,但是非常累人。
兼顾:介于两者之间,偶尔过问,似乎容易发生探亲事件。

资质能力:(重新编辑)
杰出:可以达到100
卓著:可达9×
有望:可达8×
普通:达7×

学习效果:
平凡:一个相关兵法以下
良好:两个相关兵法
奇迹:三个以上兵法
初级兵法涨2点,中级3点,高级(三、四级)4点

余力含义:(大概)
充分:还能长15以上
适当:10以上
些许:5以下
毫无:0

兵法能力对应:
统率:主要是水军类兵法,步、骑、弓、弩和攻城也长
武力:步、骑、弓、弩兵和攻城类
智力:谋略为主,智略、策略次之
政治:策略为主,智略、谋略次之

选项含义:
学习困难兵法:限学老师所会高级兵法。
学习简单兵法:限学老师所会初级兵法。
锻炼武术:限于学习步兵兵法,可自学,老师可沾光。
学习医术:顾名思义了,可自学,老师可沾光。
深山修行:限幻术妖术,可自学,老师可沾光。
发展兵法:可能学会任何兵法,可自学,老师可沾光。
传授:限老师所会各级兵法。
学习铺设:限智略类兵法,可自学,老师可沾光。
阐述无为:限智、谋、策略类,可自学,老师可沾光。
学习操船:限水军类,可自学,老师可沾光。
参加教练:似乎限于步骑弓弩。可自学,老师可沾光。


这是偶在琅琊看到的,大家继续努力,有好的办法拿出来共享一下

2003-9-12 18:56 小月刀锋
严格
可以由君主本人培养好了,马超等![quote]初级兵法涨2点,中级3点,高级(三、四级)4点[/quote]
曾经有一次涨13点,学会突击和突进。

2003-9-12 22:38 公瑾
曾有一次学得妖术,四维从48/46/40/61涨到55/51/50/69,说明学得妖术之类的思维都涨  。
还有一次,选躬身,在一个分支里,周瑜(老师)突然问那个小兵说你的资质不怎么的(大义如此),要不要多跟我学两天,结果比其他分支多学了一个月,四维从9X/7X/9X/7X(其他分支培养结果)涨到9X/8X/9X/8X  。幸运啊      
另,有一次,还是周瑜(我的最爱  )培养一个小兵,同一旬,选发展兵法,若周瑜在柴桑小乔出习得井栏,那么小兵就会习得全部攻城兵法  ,但若没找到小乔,则只会习得全部步兵兵法。
但后来又有一次,却反了过来,如果周瑜在柴桑习得营造,则只会教小兵破陷、石兵,如果没学得营造,小兵反而习得全部智略兵法  。
由此可见,老师的兵法全会不一定是最好的,而且所学的兵法状况直接决定了小兵所能学得的兵法。所以老师在教导小兵时期,再自己学得一两个兵法,可能会有意想不到的收获 。
另,有一次周瑜教会小兵象兵,结果只有智力涨了一点(4维均远未封顶)  。气人,不解。

2003-9-12 23:02 天青如水
我发现小兵的资质似乎和年龄有关,24岁以上的基本没什么资质好的了。
偶今天用孔融在北海跟袁绍耗,一开始压根没人用,后来开始用升小兵造人。苦啊,太史慈招的都是资质狂低的人,个个20好几。压根连两项卓著都没见过  (我反复S/L了N遍)。怎么培养也就最多有两项80以上,连陪了四个二流武将,结果太史慈学了一堆好东西,变超一流了  
好怀念以前用小赵和小关招的人,随便一陪就是两条90几,还有15岁的小MM

2003-9-12 23:13 小月刀锋
不念,有能,不念,平凡
卓著,卓著,卓著,有望
一教授知识:(40,57,43,48)
49,69,48,63————学习突进
50,73,48,48————1发展兵法(攻心失败)
——勉励不变
57,79,55,59;
2学习医术失败,57,79,55,59;
3锻炼弓术,58,85,54,59;
4学习困难兵法连弩失败,57,79,55,59
二,学习铺设(破县失败)
5,5,5,5
三,阐述无为(攻心失败)
5,5,5,5
四,参加教练(连弩失败)
5,5,5,5

弄到这里实在是不想搞下去了,太麻烦了。
不停的S/L,还要不停的记录,
害我游戏的兴趣都没有了。

2003-9-13 02:25 斜出正入
一、小兵的潜质跟君主有很大关系。主公是韩玄,养出个80几的就偷笑了,多数也就70几。如果主公是吕布,随随便便就养一堆90多100的,还能突会飞,可怕!

二、提拔上来的家伙,他的相性基本上跟着君主走,对于吕布来说很爽。

三、初始能力很差,资质却不错,这样的用严厉,感觉还不错。反之就躬亲了。

呵呵,我养人养的没劲了,出来都太厉害!三国名将都得下岗。现在干脆用最垃圾的去培养,搞一堆面人出来随便扔一边。不过如果君主太牛,就算用阿斗去培养,出来的很多还有80几。

2003-9-13 12:39 冷剑
原来跟君主有关啊  

怪不得我的士兵武力这么低,完了,只好重新玩了  ~~~

2003-9-13 12:39 阿狗
偶培养出一个叫“董巨”的,初始能力值不错,培养过程中却老是失败,用S/L还是失败,不知是什么原因

2003-9-13 13:03 天邪鬼
偶不同意第一点  
因为我用刘繇(他的资质不算高吧  )培养出一个86,79,91,64的猛人来,会全部的骑射,攻城,智略(教喻那栏)的兵法,习得17…………

2003-9-13 18:05 公瑾
个人感觉,之所以选躬身,四维出来效果反而比严厉要好,是因为如果老师兵法多的话,徒弟常常一次学得一个系列的兵法,四维也随之爆增  。
有一次,我的小兵给周瑜培养,一次习得攻城全部兵法,四维 统/武/智/政 从73/71/79/60 直接增至80/87/86/67,直接涨了37点  。一次张3X点是小Case。结果资质成为了瓶颈。
像我上面所举的例子,实际上当时中期评价还没到。之所以涨得那么快,是应为一次习得全部弩兵兵法,一次习得全部水兵,两次四维就暴涨6X点(其实学攻城时,另一个选项就可以习得全部智略兵法,但四维只涨30点,故没选),结果中期评价出了两个奇迹(武、智),余力为适当/些许/些许/充分,最后后半期只有政治涨到了8X,其他最后根本没涨多少。可惜啊

2003-9-13 18:22 松平元康
打同一个剧本,可不可以两个提拔武将用同一个头像,我好像没碰到。

顺便问一下,一般剧本的提拔士兵上限是多少,50?

2003-9-13 20:10 tkill
智力99却是莽撞.可惜了

2003-9-13 20:36 天邪鬼
[quote]原帖由[i]tkill[/i]于2003-09-13, 20:10:31发表
智力99却是莽撞.可惜了 [/quote]

我还见过智力3x还慎重的咧

2003-9-13 20:45 最优停时
提上来的士兵相性是莽撞居多——我打了2年提了7个,4莽撞,1刚胆,2慎重。

2003-9-13 22:39 南蛮王
我收的都是鲁莽,什么都是100

2003-9-13 22:53 南蛮王
我最多培养到四个,剩下的我就没有耐性再玩下去了。。无聊呀

2003-9-14 00:49 小月刀锋
[quote]原帖由[i]阿狗[/i]于2003-09-13, 12:39:43发表
偶培养出一个叫“董巨”的,初始能力值不错,培养过程中却老是失败,用S/L还是失败,不知是什么原因 [/quote]
正因为发现的时候资质太好,所以成长的空间不大了!
还有即使失败,也会有四围的加成!
[quote]智力99却是莽撞.可惜了[/quote]
[quote]我还见过智力3x还慎重的咧 [/quote]
这个都很正常,马谡和诸葛恪智力高,性格卤莽!刘缠智力低,慎重,烂人(超级低能儿)一般都是慎重!

我提拔上来的基本上卤莽,刚猛,冷静相当,这应该和提拔者和培养者有关系!

2003-9-14 21:18 旖旎从风
看了几个帖,新武将不是有两种能力么?一边是原始的,一边是培养嘀,那么偶这么猜:
觉得应该是平凡、有能、不捻分别加5点能力!
然后后面的加成是分别以十点差别,这点是琅琊一位先生综合嘀,很对!
前面的应该是平凡、有能、不捻分别加5、10、15点;
后面的就是普通、卓著、杰出分别加10、20、30点;
后是另有5点作为加成,而一个武将基础四围都为50!

2003-9-14 21:21 小月刀锋
资质好的,基础数值有60几哦!

2003-9-14 21:30 最优停时
也有在原有基础上(50*4)的数值降低的例子。

我最近提拔一小卒,诸葛严格教学,半途说要去修行——诸葛当时就警告会前功尽弃,不三旬小卒垂头丧气而返。。。最后长成的时候武力只41,另三围在80左右。

2003-9-14 22:50 天青如水
还有人提拔过四项杰出的妖怪啊?我最好一次发现过三项杰出,一项杰出的,可惜师傅不行,最后只有93 100 93 78 ,没四项上90+,失败啊。

2003-9-14 22:58 小月刀锋
命这么好,我只碰到过一项杰出的··········

2003-9-15 00:29 水天一线
怎么还缺一个有望?介于普通和卓著之尖的

2003-9-15 00:58 旖旎从风
呵呵,偶本来就是猜想啊,其实偶游戏几乎没怎么玩过,不熟呢.

2003-9-15 01:01 公瑾
资质的作用个人认为决定上限,也就是决定了最后出来的结果,相反,初始值反而影响不大。我一个小兵,武力初始70(非凡),资质普通,结果培养时发现上限才74,,第一旬以后就没加过  。
其实大家只要用置顶贴里的加强版剧本修改器跟踪以下就可以知道自己武将的学习情况了

另,个人感觉还是用躬身好,培养分支多,常常学得一个系列的兵法,且兵法学得越多,四维长得越快,一旬3X点事常有的事。我现在培养小兵,常常中期没到就到上限了(奇迹+毫无),还是资质决定一切

2003-9-15 01:08 水天一线
那个跟踪器有个问题,关于最大值的四围好象排序错了,统和武反了,智和政反了

2003-9-15 08:36 冷剑
我的第一个士兵培养一个季度就出师了,各项值都在80以上,但是才学会两个兵法,汗死~~~发现者和培养者还都是牛人(各项值均99、100)。

2003-9-15 17:09 青蓝
我发掘的一个没有一项杰出只是两项有能一项卓著一项不X的最后培养结果是统91武100智96政93的刚胆型人物,  步骑弓骑驽攻城和策略系的兵法全会,  其他的会一点不会一点. 谁知道用编辑器一看,  就只有弓骑和谋略系兵法是精通的.................狂昏........

2003-9-15 20:19 digital hero
刚才用修改器分析了一下,应该是:
初始值:
非凡:>65,有能:55~65,平凡:45~55,不捻:45以下
潜力:
杰出:100,卓著:90~99,有望:80~89,普通:80以下

2003-9-15 20:20 digital hero
[quote]原帖由[i]旖旎从风[/i]于2003-09-14, 21:18:25发表
看了几个帖,新武将不是有两种能力么?一边是原始的,一边是培养嘀,那么偶这么猜:
觉得应该是平凡、有能、不捻分别加5点能力!
然后后面的加成是分别以十点差别,这点是琅琊一位先生综合嘀,很对!
前面的应该是平凡、有能、不捻分别加5、10、15点;
后面的就是普通、卓著、杰出分别加10、20、30点;
后是另有5点作为加成,而一个武将基础四围都为50! [/quote]
根据修改器,你的说法都错了。应该是
初始值:
非凡:>65,有能:55~65,平凡:45~55,不捻:45以下
潜力:
杰出:100,卓著:90~99,有望:80~89,普通:80以下

2003-9-16 04:46 小月刀锋
[quote]原帖由[i]水天一线[/i]于2003-09-15, 01:08:25发表
那个跟踪器有个问题,关于最大值的四围好象排序错了,统和武反了,智和政反了 [/quote]
就是,一次看好象应该是政智武统
再后来觉得也不是很吻合
5555555555

2003-9-16 10:56 digital hero
我觉得是政统武智。

2003-9-16 18:33 天青如水
四卓著不够牛B啊,要四项杰出才叫妖怪啊!
我发现过一项杰出三项卓著的。

2003-9-16 19:00 小月刀锋
资质不差
可是基础能力不好,两平凡,两不念!

2003-9-16 21:18 小月刀锋
关于能擢升多少武将,我比较认同这个观点:
登陆武将数+擢升武将数=100

2003-9-16 21:45 水天一线
四项卓著能练满的话也绝对是NO.1了吧,4围都在90-95,恐怖恐怖...
其实杰出也就95-100的可能性大些,关键要能练到刀口上啊

2003-9-16 22:43 最优停时
要想养得好,s/l少不了  

躬亲罢!

2003-9-16 23:36 三川
[quote]原帖由[i]胧月[/i]于2003-09-16, 22:37:27发表
怎么培养好?
名将都在我手下了,不知道谁上 [/quote]
赵云 姜维 关羽 张辽

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