从火影忍者看中日教育之差异

原帖地址 [url]http://learning.sohu.com/20060522/n243315884.shtml[/url]

　　不经意间听到了一首完整的《火影忍者》高潮曲子（名字搞不清，就是一到打斗时候就会出现的那个曲子，最明显的特征是一阵节奏感很强的鼓声和一群男人的“嘿”声），第一遍听了，真的感觉热血沸腾，配合着情节再往下看，感觉就不对了，虽然也是热血沸腾，但心里莫名了感觉到了一种不对味。

　　想想以前我们看过的动画片，尤其是日本动画，从《圣斗士》、《阿童木》到《足球小将》，无一不是励志类型的，且主题曲大多都是那种激昂类型，内容也充斥着打斗和暴力（《足球小将》好些，《圣斗士》里面可是喊杀连天了），而同期的我国动画片是什么？《大闹天宫》？《九色鹿》？《三个和尚》？《神笔马良》？现在人家来了《火影忍者》，我们似乎只有《大头儿子和小头爸爸》之类的。

相比之下，你喜欢看日本动画还是国产动画？
日本动画；
国产动画；
都不喜欢；
不好说；
         
　　先暂时不提两国以往如何，单说这一代人，仅从动画片方面，我们的青少年就缺乏了一种血性和责任感的直接教育机会。试想，无论是在商场还是战场，看着《圣斗士》长大，使用着“天马流星拳”的孩子，和看着《神笔马良》，手里拿着一根神笔的孩子直接对抗，谁的胜面更大？难不成人家一个音速的“天马流星拳”打过来了，你这边还要慢条斯理的画一个坦克出来？

　　动画片是教育孩子的工具

　　动画片是孩子的教育工具，孩子在动画片中能感受到自己，在片中发现惊喜或者害怕，在故事中学到东西。

　　再说内容，拿《火影》举例，一号男主角鸣人的梦想是成为拥有火影名号的最高级忍者，因为那样他可以得到所有人的认可，可以保护村子，保护所有人，在剧集里面，他也一直在为这个梦想不断的努力，不断的超越自己和影响他人，带动了很多人为之奋斗，且片子里面的其他很多人物，也是以这个火影的名号作为奋斗目标的，甚至于很多人付出了生命的代价。如果把这种近乎于狂热的精神放在现实社会中，我们就不难理解为什么日本会出现那么多的工作狂了，而在中国，我们能看到这样的动画片吗？

　　年龄问题，《火影》中，主人公鸣人的年龄是12岁，他身边的伙伴也差不多这个年龄，个别偏大的也不过十四五岁，他们的老师，号称天才忍者的卡卡西也不多二十来岁。《圣斗士》中，几个主人公的年龄也不过十四五岁，所谓最高级的黄金圣斗士们，年龄也几乎不超过三十岁（童虎除外，他是个特例）。

　　从这些主人公的年龄来看，这些动画片的受众年龄段一目了然了，而我们国家的相同年龄段的孩子们在看什么样的动画片？可以换个角度理解，日本在孩子十一二岁的时候，已经开始灌输责任、竞争甚至说是暴力的东西了，而我们的孩子在那个年龄，恐怕还处于小皇帝的状态，等到真正步入社会，才慢慢体会环境的残酷和责任，此消彼长，几年的教育偏差，造成了整体竞争素质的差异。

　　　中日教育对比　

　　我国的教育：我们的学生，每天都在应付着各种形式的考试，学生们努力争取着得高分，升名校，做着一些形式上的东西。>>我来说两句

　　日本的教育：他们非常重视对学生综合素质的培养，尤其是竞争意识、动手能力和兴趣的培养。从小就培养学生们喜欢研究一些问题。>>我来说两句

　　有人说，日本只把《机器猫》之类的动画输出给我们，而把真正的好片子自己留着，是一种变相的文化侵略，我觉得不尽然。首先来说，动画片的制作，是和两国文化底蕴存在一定关联的，中国尊儒，自古讲究“仁智礼义信”，以“温良恭谦让”为行为准则。日本文化典出中国，讲究“忍”，但忍字背后却是一种爆发，是一种“忍无可忍，无需再忍”的理念，相同文化基础上的不同理解，久而久之就造成了当前这种巨大的文化偏差，《火影》这种片子，即使日本很大方的输出给我们，我们这方面的主管单位要不要还得两说，毕竟当年《圣斗士》的放映也是曾经引起争议的。

　　最近总是有人在批评大学生的就业观，要求薪资高了啊，工作不刻苦了阿，心理素质低下了阿等等如是，客观的说，当代大学生确实有很多地方存在不足，甚至让人失望，但造成这一现象的根本原因是什么？恐怕我们的基础教育脱不了关系吧？尤其是周边教育的匮乏，这点从动画片这一方面就可以初现端倪。

　　我们的基础教育目前还是以应试为主，周边教育也缺乏对竞争素质和责任感的支持，大家可以带孩子去参加各种特长班、补习班，学习各种技能，增强各种知识的掌握，可孩子最基本的竞争心态和责任感从何培养？一个孩子纵使智商高达200，熟悉掌握各种技能，可却没有竞争的心态，如何能胜？也许会有人说，古人云“无欲则刚”，以不争为争，以无招胜有招等等，可这些话的前提是，你已经有了足以不争的资本！无招的前提有招，只有有招才能最后进入无招的境界，江湖如此，战场如此，商场如此，人生亦如此！

　　没有竞争的心态，如何能胜？

　　在竞争社会里，培养竞争意识的重要性是不言而喻的。想成就一番事业，没有强烈的竞争意识是根本不可能的。竞争意识就是一种积极的进取心，是一种锐气，是一种不争第一誓不罢休的倔强。

　　求求我们的各位大导演和制片厂，还有教育部门，给我们的孩子灌输一点血性吧，我们不要孩子们好斗、血腥，但至少要让他们明白什么叫做骨气！

我觉得中国学校有竞争心态，但心态被扭曲了。
班干部，成绩的好坏，合老师心意否成为教育的中心。
日本的教育也存在偏颇的地方。

总之，东方的教育尊崇权威，这是个大问题。
允许表现，但却要在权威规定的范围内，不许反权威。
容易勾心斗角，学习的意义应该是比纵向从前进步，而不是比某某强。
竞争，应该是有序的。这点政府，社会干扰了学校的价值取向。
保留自己的文化，学习别人的文化和科技。（现在的教育不知道怎么，尤其是大学教育，完全抛弃自己的主流文化。干脆直接让外国学校在中国开分校的。）

我觉得现在的中国孩子不是无竞争意识，而是无良性竞争意识。其实儒家也讲究良性竞争的，现在的儒学由于佛教的渗透，已经失去了合理性。

中国有中国国情，不能作为工作不利的理由。

中国的动画就是让大家做白日梦,如神笔马良.如果他没有神笔他能干什么???而且动画里一直说他是天才,却没有写如如是努力,去争取自己想要的东西，这就导致现在很多大学生都在做着白日梦

动画片已经不是孩子的专利了
成年人也可以看
而我国的卡通现状貌似还是针对12岁以下的:qDD+

[quote]原帖由 [i]日向宁次[/i] 于 2006-5-24 13:31 发表
中国的动画就是让大家做白日梦,如神笔马良.如果他没有神笔他能干什么???而且动画里一直说他是天才,却没有写如如是努力,去争取自己想要的东西，这就导致现在很多大学生都在做着白日梦 [/quote]

日本的好多ＭＭ漫画，不一样是白日梦．呵呵。

[quote]原帖由 [i]日向宁次[/i] 于 2006-5-24 13:31 发表
中国的动画就是让大家做白日梦,如神笔马良.如果他没有神笔他能干什么???而且动画里一直说他是天才,却没有写如如是努力,去争取自己想要的东西，这就导致现在很多大学生都在做着白日梦 [/quote]

日本动漫YY的还少吗？

日本也是男多女少，因此后宫类全部可以算是YY

好象类似郑渊洁风格

楼主转的这个帖子貌似说的很有道理，但是我想提醒一下楼主，你怎么知道日本学校就是重视能力、配合的教育方式？日本学生平时的课业负担有多少你清楚么？不要在那里想当然。你觉得是什么样就什么样。太唯心主义了吧？我来告诉你吧 在我上中学的时候就有日本交换留学生来到我们学校学习，据我所知，日本的学校课业负担一点都不比中国的少，甚至有过之而无不及。我希望你能明白，中国漫画动画做不上去是和上一代人对动漫的观念有关系的，并不是什么教育体制问题。整个亚洲都牵扯到了素质教育变成应试教育的问题，不是中国一个国家的问题。还有请你以后不要什么都是日本好。如果你去日本留过学的话，也许就不会在这大肆吹捧日本教育多好了！:q??+

日本漫画之所以成功，日本漫画家很渴望或向往那样的世界，因为现实太无奈了。

[quote]原帖由 [i]爪黄飞羊[/i] 于 2006-5-24 19:48 发表
楼主转的这个帖子貌似说的很有道理，但是我想提醒一下楼主，你怎么知道日本学校就是重视能力、配合的教育方式？日本学生平时的课业负担有多少你清楚么？不要在那里想当然。你觉得是什么样就什么样。太唯心主义了吧 ... [/quote]

:lol:讨论归讨论，最后一个表情就免了吧，我注明了不代表本人观点的

我们中国动画还是一个英雄,坏蛋=白痴,还有美工,实在:qDD+

日本动漫本身剧情就很容易吸引人的...

[quote]原帖由 [i]神 见 愁[/i] 于 2006-5-24 21:32 发表


:lol:讨论归讨论，最后一个表情就免了吧，我注明了不代表本人观点的 [/quote]
表达一下个人情感而已:P
其实现在新一批的中国漫画家早就展露头脚了，想颜开、黄玉郎等都是典型的代表。而且内地也有很多同人会都做的不错。但是目前中国漫画是学习日本这无可否认。做的象日本的了，大家说是模仿人家。做的具有中国特色了。。就成了大闹天宫那样子了..:blink:真郁闷呢。
我觉得要再等上10年左右 中国漫画才会迎来一个高峰。因为那时候我们这代自小看漫画张大的一代就张大了，大人们对漫画的态度才决定了漫画能不能发展。在日本，具说连老人也很喜欢看漫画 ，而漫画家在日本就和明星一样的。具体的情况我有时间再和大家介绍一下。这些都是以前在一个日本流行前线的节目看到的
:P

　想想以前我们看过的动画片，尤其是日本动画，从《圣斗士》、《阿童木》到《足球小将》，无一不是励志类型的，且主题曲大多都是那种激昂类型，内容也充斥着打斗和暴力（《足球小将》好些，《圣斗士》里面可是喊杀连天了），而同期的我国动画片是什么？《大闹天宫》？《九色鹿》？《三个和尚》？《神笔马良》？现在人家来了《火影忍者》，我们似乎只有《大头儿子和小头爸爸》之类的。


《大闹天宫》，《九色鹿》，《三个和尚》，《神笔马良》不是不励志，只是它们表达的东西或许不能满足你对“打斗和暴力”的欣赏——不过，《大闹天宫》当真是什么和平主义的影片么？顺便问一下？
若是说我意见，我不觉得这几部片子能让我们思想怎么落后了，倒是90年代新拍的西游记动画更值得“警惕”点——把万老先生手中直搅得“六合乾坤混扰，七冥北斗难分”的齐天大圣庸俗化成一个五好少年的形象，才是是可忍孰不可忍………………

[quote]原帖由 [i]爪黄飞羊[/i] 于 2006-5-25 12:35 PM 发表

表达一下个人情感而已:P
其实现在新一批的中国漫画家早就展露头脚了，想颜开、黄玉郎等都是典型的代表。而且内地也有很多同人会都做的不错。但是目前中国漫画是学习日本这无可否认。做的象日本的了，大家说是模 ... [/quote]

        漫画的发展离不开动画的支持，就好象动画的发展离不开漫画的发展一样。没有动画，漫画想广普一个字：难！而中国的动画因为某些大爷而处于停顿状态（凭什么让他们一群外行人来决定一部作品的生死）。在世人看来和动漫扯上感关系的东西就是幼稚：动画、漫画、公仔、海报等周边产品。算了，无所谓，他们爱怎么理解就怎么理解去吧，我们继续找我们的乐子，国内没有，就去国外找。
        我们有义务爱国，但我们没义务搞民族极端。
        如果把漫画教育扯上..............个人觉得是勉强了点:rolleyes:

[quote]原帖由 [i]守望信仰[/i] 于 2006-5-25 13:45 发表


        漫画的发展离不开动画的支持，就好象动画的发展离不开漫画的发展一样。没有动画，漫画想广普一个字：难！而中国的动画因为某些大爷而处于停顿状态（凭什么让他们一群外行人来决定一部作品的生死）。在 ... [/quote]
说的好，我就是想说这个问题。其实动漫也是一个产业。在日本只不过发展比我们好的多。他们有完整一套制作 销售 推广 而中国根本没有把这个当作一个产业来看。就好比以前的游戏。在中国根本就是不物正业。可喜的是现在已经游戏产业了。希望大家都能端正一下自己的态度 不要对动漫有歧视。

动漫改变不了环境。
而是有什么样的环境，才会产生什么样风格的动漫。

唉 这个东西不是一年两年能改变的。等时间久了人们的观念改变了 自然会有所发展的吧

国产动画片都是给未成年的小朋友看的 剧情当然略显幼稚
火影忍者之所以受欢迎 不仅仅是因为人物个性突出 而且每集都有很感人的剧情 真是叫人不得不爱

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2006-5-24 14:24 发表


日本的好多ＭＭ漫画，不一样是白日梦．呵呵。 [/quote]
应该这么说，日本的动画的年龄段是跨越一个很大的幅度，从儿童到成年的动画都有~

[quote]原帖由 [i]红茶杨[/i] 于 2006-6-2 22:52 发表

应该这么说，日本的动画的年龄段是跨越一个很大的幅度，从儿童到成年的动画都有~ [/quote]
恩。。。中国的漫画动画 不管是剧情还是画面都是给小孩子看的。而日本的貌似有适合各种年龄阶段的。
我们缺少的就是肯把漫画动画象成年人推广的画家和团体。

[quote]原帖由 [i]爪黄飞羊[/i] 于 2006-5-24 19:48 发表
楼主转的这个帖子貌似说的很有道理，但是我想提醒一下楼主，你怎么知道日本学校就是重视能力、配合的教育方式？日本学生平时的课业负担有多少你清楚么？不要在那里想当然。你觉得是什么样就什么样。太唯心主义了吧 ... [/quote]

中小学他们是和大城市对比吧.中小学的课业负担,请到湖北来.~~世界之最呈现.~~~~

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2006-6-26 10:41 发表


中小学他们是和大城市对比吧.中小学的课业负担,请到湖北来.~~世界之最呈现.~~~~ [/quote]
湖北还好啊，我儿子作业一点点

[quote]原帖由 [i]爪黄飞羊[/i] 于 2006-6-2 23:46 发表

恩。。。中国的漫画动画 不管是剧情还是画面都是给小孩子看的。而日本的貌似有适合各种年龄阶段的。
我们缺少的就是肯把漫画动画象成年人推广的画家和团体。 [/quote]
同样道理,日本现在的漫画动画大多数都是18X的

[quote]原帖由 [i]吴下小蒙[/i] 于 2006-6-26 13:35 发表

同样道理,日本现在的漫画动画大多数都是18X的 [/quote]

这个，18X在日本也是少数吧，日本动漫虽然是全年龄向，但大部分还是更倾向于18岁以下
这从鸣人的年龄只有14岁就可以很明显的看出来

颜开的<雪耶>,当年是我一直追看的漫画,可惜有段时间好象停了,没看到结尾

[quote]原帖由 [i]爱谁是谁[/i] 于 2006-6-26 11:09 发表

湖北还好啊，我儿子作业一点点 [/quote]

是大城市吧。呵呵。有的地方一月才放一天假期的。～

楼主显然忽视了80年代初当时中国社会的状况
改革刚刚开始,经过了文革洗礼的人们对于"打杀"(起码外表看来如此)的一类东西报有很大的伤痕
整个社会刚刚恢复了运转,一切正在进行当中
是不太可能有日式的那种热血励志的动画的
谁的心里都留有文革的影子

另外,日系的动画本身就不缺乏这种励志题材
还有就是文化差异
我们的儒家思想占据了很大的比重,缺乏狼性
相比日本很久已经都没有接受这种儒家文化的浸染
反而是引颈而死或者"剖服"这种死法被推崇

这是文化的差异

国产动画的主创者刻意地追求一种所谓的"寓教于乐", 却忽视了动画片的感染力.
试问一部没有感染力的动画片你能指望它能教会孩子什么呢..
再加上单一的风格, 无聊的剧情, 并不出彩的配乐.
国产动画连娱乐孩子的基本作用都发挥不出来.

日本跟中国不一样，日本是个非常商业化的社会，在这背景下做出来的动画肯定跟中国不一样。当然有很多好的方面，也出过不少经典作品，不过现在日本的动漫也存在商业化过浓的缺点，比如故意拖拉集数。
至于教育方式，我感觉中日无多大差别，我指的是相对欧美的教育方式而言。

人口数量太庞大,庞大的人口数量形成庞大的趋势庞大的各种压力.趋势要扭转不是一天两天的事情,压力要排除更不是口头上说的那样轻松

很多政策,在书面上写的冠冕堂皇头头是道,落实到下一级,打个折,落实到下下级,再折,折而再折,所剩无几.
即便行使得面面俱到,从高层到中层,要时间,从中层到低层,更多时间,从低层到基层,还要时间.

不管是教育,还是什么经济科技发展叽里呱啦的,中国的问题都有太多的相互关联和连锁反应
乐观一点看,起码从教育理念来看,我国还有一个好的趋势,既然有了理论,相信实践也会步步靠近并实现.


120集以前我是不折不扣的火影迷~那个后来嘛那个故事情节就有点那个什么了~:P
其实就我个人来讲比较喜欢中国早期的动画片,皮影,国画等风格,很有中国特色,年龄小点的孩子容易接受,还有助于发扬国粹.呵呵,其实自己一大把年纪了早先中央6台偶尔播点老动画的时候看得还挺来劲.人参娃娃,东郭先生,还有那个渔夫打渔打了个神奇的碗那个~挺有意思的,就其画面美观来看,并不比现代动画差,而故事情节也比现在国内的动画精彩百倍,那可只有咱中国能出这风格的动画啊~

至于那些到土不洋的什么宝莲灯还有央视一系列乱七八糟不知所云的玩意儿,我是鄙视到极点,真不知道中国几千年优秀文化遗产,随便挑个成语都是一个经典题材这样得天独厚的条件下,怎么会冒出<天上掉下个猪八戒>这种不伦不类的东西?!   情愿看<葫芦娃>:qDD+