轩辕春秋文化论坛 » 古典小说 » 从三国演义看马超、张飞、许楮、典韦四人武力细微差距


2006-1-19 14:47 逍遥纳兰
长期以来,武评界对马超、张飞、许楮以及典韦四人,在武力上的看法是基本一致的。用“不分伯仲”应该可以形容。其原因在于,一,这四人之间发生的三场经典单挑战例,就结局而言,马超=张飞,马超=许楮,许楮=典韦,然后推断出马超=张飞=许楮=典韦,这种方法既直接也有很强的说服力。二,这四人在与其他武将的战例中,有着比较接近的武力表现。   
但就相对论的方法,武将的武力是不可能绝对相等的。如果用大量的武力表现来评判的话,是很难作出结论的。原因是武将的发挥,要受状态、心情、体力、局势等诸多因素影响。比如,甲战退乙用了20合,丙战退乙用30合,是不能推断出甲一定强于丙的。这样一来,就演义而言,评价武将的武力高低,放在相对公平的单挑中可以作出比较准确的判断。   
许楮VS典韦   
“两个从辰至午,不分胜负,各自少歇。不一时,那壮士又出搦战,典韦亦出。直战到黄昏,各因马乏暂止。典韦手下军土,飞报曹操。操大惊,忙引众将来看。次日,壮士又出搦战”(演义第十二回)   
许楮与典韦的这场单挑,从内容上看,的确很难作出判断的。只能得出,许楮=典韦这个结论。   
那么,许楮是在什么情况下,与典韦战成平手的呢?从文中不难看出,许在此战之前,尚未从军,却心怀从戎的强烈愿望,但又不愿与黄巾为伍。在偶然与典韦交手后,许显然对曹操这支正规军产生了极大的兴趣。再三搦战,其目的无非是要最好的表现其武力,以便加入曹营罢了。后文中,在曹操劝降时,许的一句“固所意也”,就是其内心的真实写照。   
这样,便可以得出结论了。许楮是在最大发挥其武力的情况下,与典韦战成平手的。出于典韦有并未最大发挥的可能,在细微的比较上,典韦有比许楮强一些的可能性。但这里的强一些是极其微小的。   
马超VS许楮   
马超与许楮这场比武。在内容叙述上,要比许与典一战要详细且精彩的多。   
在两人打完两百回合之后,许的做法是,“卸了盔甲,浑身筋突,赤体提刀”。这个举动在武斗中应该看作是犯了大忌的。没了盔甲,就等于没有了基本的防御。许楮作为标准的超流武将,这个道理是不会不知道的。关于这一点,我的解释是,一,打到两百合后,在身着盔甲的情况下,许楮没有了必胜马超的信心。二,许楮作为典型的力量型武将,卸掉沉重的盔甲,能更好的发挥其长处。   
但此后又战了三十合后,许楮在灵活性与力量加强的情况下,却出现了致命的漏洞。居然一刀砍空,最后导致了许楮弃刀来夹马超的枪。到这里,许楮已经到了即无盔甲又无刀的地步了。说得严重点,就是攻不能攻,守也守不了。好在许楮在这么危险的局势下,保持了清醒的头脑,“夹”住了马超的枪,并且还夹断来。这招“夹”在演义的武斗里,显然已经不是正常的武技了,比较好的说法是“自救”。这样一来,让局势再次回到均衡。   
从许楮一波三折的惊险历程来看,马超在与许楮大战一百回合以后,完全平手。在两百回合之后,对许楮占据了细微上风。这时许楮“卸了盔甲”。在打到两百三十合后,许楮开始出现漏洞,马超占据明显上风,最后许楮“自救”。   
通过这场单挑,可以得出的结论是,马超略微强于许楮,这个略微,要好于许楮与典韦的细微差距。   
张飞VS马超   
这一战与马许一战在很多环节是很相似的。作者安排的过程也是先一百合,再一百合,只不过最后改为了二十合而已。不过,在内容上还是有很大不同的。   
从两人的前一百回合来看,直接战斗情况作者没有描写,但从刘备观后,“恐张飞有失,急鸣金收兵”,可以得出,马超应该是占了较为明显的上风。否则,刘备不会“急”着收兵。   
张飞在去了头盔后,紧接着与马超再战。又战了一百回合。这里文中形容为,“两个精神倍加”。然后刘备的做法是,“教鸣金收军”。从前文的“急”到此时的“教”,显出了刘备的从容。说明到两百合后,张飞与马超已经处于完全平手。   
此后,就是两人的夜战,当战到二十回合的时候,马超诈败,使铜锤暗算张飞,没有得手。接着是张飞回射马超,也没成功。到这里,这场单挑也就宣告结束。不过,马超先使诈,是因为文中交待了“马超见赢不得张飞”。从而可以看出,马超比张飞先失掉了直接单挑获胜的信心。这样,基本可以推断出在这二十回合里,张飞占了细微的上风。   
虽然,在局部上,马超曾占明显上风,且让张飞去了头盔再战。但从整场单挑来看,到最后还是张飞占了极其细微的优势。至少即使二人身手不分上下,但张飞在信心上还是要好一些的。   
综上所述,四人的细微比较为:张飞>=马超>典韦>=许楮

2006-1-19 16:13 324119
个人觉得这种单挑都是生死之搏,没有不尽全力之说。
马超的几场单挑,感觉主场优势比较明显,都是以逸待劳。

2006-1-19 18:35 书者
我到感觉纯粹毫无道理,明明都是平手人们却来这里乱解释,而且这种战斗稍不留神人就死了,有不尽全力的道理就怪了.

2006-1-19 18:40 书者
还有罗本中许储是先抓住马超的枪在弃刀的,如果一刀砍上去,挂的肯定是马超,都不知道谁漏出大破绽了.

2006-1-20 14:07 逸风
要算一个小数点的话应该是...张飞99.5马超99.3典韦99许诸98.8..这样子吧...四人都在99左右...是猛将型的四个典型

2006-1-20 15:08 司马懿
我认为恶来最强。然后张飞马超许楮。因为两人单条并没尽全力,恶来虎痴猩猩相惜都有放水之嫌不能做两人武力相同的证据。而从别的战绩恶来要强于虎痴1到2分。

2006-1-20 16:30 穿窬
马超头一天被虎痴瞪一眼就不敢动了,大丢面子
第二天单挑的时候肯定是加倍努力把面子讨回来
所以他跟许褚打的时候,应该是超水平发挥

2006-1-20 16:44 马岱
如果长时间单挑战平的设定为武力相等,结果推出张飞=马超=许褚=典韦。
那么可以推出:只要武力相差1个点,武将在经过长时间的单挑后就一定可以分出胜负了。

以颜良为例,颜良二十回合击败徐晃,而许褚五十回合仅仅是与徐晃战平,那么可以推出颜良》许褚。那么颜良200回合可以击败张飞、马超、许褚、典韦中任意一人。呵呵,不可想像啊,吕布100回合都不能击败张飞啊。

所以起始设定就是错的,长时间战平只能说明差距微小,时间越长差距越少,但绝不是相等。

例:张飞98、马超97、许褚96、典韦95,相邻两者差距都是1,长时间战平,但张飞和典韦的差距已经达到4了,长时间就可能不是战平了。吕布100对张飞是100回合战平,跟2点的差距吻合,但吕布和许褚差了4点,所以吕布与许褚打了20回合,曹操就要群殴。

2006-1-20 17:01 恨地无环
岱兄,衲子觉得还有攻防技术的区别,
虎痴的防绝对强,似乎整个演义中,虎痴只有一次醉酒为三爷所败,
其它对战吕、张、马、赵等诸将,都没有劣势,
当保镖实在太合适了,有他在,任何人都不可能突击曹操得手。

2006-1-20 17:05 慕容剑
这篇文章又是犯了主观性强的毛病。
比如说,许马之战中,挺马派认为许褚一刀砍空是他的失误,但是挺许派又可以认为危机时刻夹枪是许褚的过人之处。
同样的,许褚典韦之战中,可以认为许褚卖力表现,士气占优,也可以认为许褚看到一个与自己长相、武力、性格都相似的武将,不忍玩命厮杀。

2006-1-20 22:40 马岱
[quote]原帖由[i]恨地无环[/i]于2006-01-20, 17:01:24发表
岱兄,衲子觉得还有攻防技术的区别,
虎痴的防绝对强,似乎整个演义中,虎痴只有一次醉酒为三爷所败,
其它对战吕、张、马、赵等诸将,都没有劣势,
当保镖实在太合适了,有他在,任何人都不可能突击曹操得手。 [/quote]
不少人喜欢引入攻防来解释,但攻防这个东西书中从未提及,所以主观性比较大。

我曾经专门分析过许褚的战绩,许褚最出色的战绩是什么?是两次平手,这本身就说明了一定的问题。许褚斩了一些将,可惜都是不知名的,许褚的获胜战绩不行。

再看其他同级别的人,关羽、张飞、赵云、马超、典韦、颜良哪一个没有漂亮的斩将或败敌的战绩?

许褚的败战其实不少,1、许褚徐晃一起被关羽击败;2、许褚骑无胺马加张辽、徐晃还是被张飞击败(张飞在后面紧追);3,许褚酒醉被刺伤。

还有几次不光彩的记录1、(毛本)汝南优势局面面对赵云,又有于禁李典支援,无功而返,后来赵云还刺死了高览,而许褚竟然没有跟过来,干什么去了?2、新野之战,主将曹仁遇险,许褚看到却不上去拦截张飞,自各逃了;3、同样是刘备危机,张飞发威救刘备,许褚跟上来却在那里看着(罗本)。

当然这些都可以找出理由,而且是充足的理由,问题是别人为什么不利的情况下还能有好表现。一个人总是迟到,虽然总是有这样或那样的理由,也要怀疑是不是真的有问题。

2006-1-20 22:48 曹仁子孝
这个更多应该解释为作者的疏忽吧,呵呵

2006-1-22 18:48 再世楚霸王
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-20, 16:44:00发表
如果长时间单挑战平的设定为武力相等,结果推出张飞=马超=许褚=典韦。
那么可以推出:只要武力相差1个点,武将在经过长时间的单挑后就一定可以分出胜负了。

以颜良为例,颜良二十回合击败徐晃,而许褚五十回合仅仅是与徐晃战平,那么可以推出颜良》许褚。那么颜良200回合可以击败张飞、马超、许褚、典韦中任意一人。呵呵,不可想像啊,吕布100回合都不能击败张飞啊。

所以起始设定就是错的,长时间战平只能说明差距微小,时间越长差距越少,但绝不是相等。

例:张飞98、马超97、许褚96、典韦95,相邻两者差距都是1,长时间战平,但张飞和典韦的差距已经达到4了,长时间就可能不是战平了。吕布100对张飞是100回合战平,跟2点的差距吻合,但吕布和许褚差了4点,所以吕布与许褚打了20回合,曹操就要群殴。 [/quote]
 吕布非一人可胜.曹操叫典韦上不是许诸落下风,而是曹操想赢下这场仗.单打独斗演义上没一个人能占得了吕布的一点便宜.
  演义上出了吕布的武力最强以外,其余的超级武将都是差不多的,根本不能用逻辑关系来推.至于这篇文章完全是砖字眼上的空子和自己的主观分析,跟实际有很大的出入

2006-1-22 20:08 马岱
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-22, 18:48:27发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-20, 16:44:00发表
如果长时间单挑战平的设定为武力相等,结果推出张飞=马超=许褚=典韦。
那么可以推出:只要武力相差1个点,武将在经过长时间的单挑后就一定可以分出胜负了。

以颜良为例,颜良二十回合击败徐晃,而许褚五十回合仅仅是与徐晃战平,那么可以推出颜良》许褚。那么颜良200回合可以击败张飞、马超、许褚、典韦中任意一人。呵呵,不可想像啊,吕布100回合都不能击败张飞啊。

所以起始设定就是错的,长时间战平只能说明差距微小,时间越长差距越少,但绝不是相等。

例:张飞98、马超97、许褚96、典韦95,相邻两者差距都是1,长时间战平,但张飞和典韦的差距已经达到4了,长时间就可能不是战平了。吕布100对张飞是100回合战平,跟2点的差距吻合,但吕布和许褚差了4点,所以吕布与许褚打了20回合,曹操就要群殴。 [/quote]
 吕布非一人可胜.曹操叫典韦上不是许诸落下风,而是曹操想赢下这场仗.单打独斗演义上没一个人能占得了吕布的一点便宜.
  演义上出了吕布的武力最强以外,其余的超级武将都是差不多的,根本不能用逻辑关系来推.至于这篇文章完全是砖字眼上的空子和自己的主观分析,跟实际有很大的出入 [/quote]
那为什么不一开始就上,而要等二十回合呢?

二十回合之内当然是平手,但至少可以让曹操看出点东西。而张飞跟吕布打100回合刘备还没有助阵的意思。

2006-1-22 20:32 司马懿
估计是曹操想用群呕作掉或者生擒吕布。

2006-1-23 17:53 再世楚霸王
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-22, 20:08:10发表
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-22, 18:48:27发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-20, 16:44:00发表
如果长时间单挑战平的设定为武力相等,结果推出张飞=马超=许褚=典韦。
那么可以推出:只要武力相差1个点,武将在经过长时间的单挑后就一定可以分出胜负了。

以颜良为例,颜良二十回合击败徐晃,而许褚五十回合仅仅是与徐晃战平,那么可以推出颜良》许褚。那么颜良200回合可以击败张飞、马超、许褚、典韦中任意一人。呵呵,不可想像啊,吕布100回合都不能击败张飞啊。

所以起始设定就是错的,长时间战平只能说明差距微小,时间越长差距越少,但绝不是相等。

例:张飞98、马超97、许褚96、典韦95,相邻两者差距都是1,长时间战平,但张飞和典韦的差距已经达到4了,长时间就可能不是战平了。吕布100对张飞是100回合战平,跟2点的差距吻合,但吕布和许褚差了4点,所以吕布与许褚打了20回合,曹操就要群殴。 [/quote]
 吕布非一人可胜.曹操叫典韦上不是许诸落下风,而是曹操想赢下这场仗.单打独斗演义上没一个人能占得了吕布的一点便宜.
  演义上出了吕布的武力最强以外,其余的超级武将都是差不多的,根本不能用逻辑关系来推.至于这篇文章完全是砖字眼上的空子和自己的主观分析,跟实际有很大的出入 [/quote]
那为什么不一开始就上,而要等二十回合呢?

二十回合之内当然是平手,但至少可以让曹操看出点东西。而张飞跟吕布打100回合刘备还没有助阵的意思。 [/quote]
  吕布引兵出阵,横戟大骂.许诸便出,战20回合.曹操曰:"吕布非一人可胜."

  许诸出战吕布是为自己勇猛,而曹操一开始不叫他人上场也是对许诸的武力有信心,后面之所以叫电位上场是因为吕布之勇天下皆知,而吕布也确实展现出了他天下第一猛将的风范,许诸确实是胜不得吕布.曹操做事又是老谋深算,速战速决.想真真正正拿下吕布,所以叫电位上场.
  张飞和吕布打的时候,第一次在虎牢关打了50回合关羽就来了;第二次在小沛,打了100回合,刘备恐张飞有失,鸣金收兵.你也看到了是怕张飞有失,战场上的张飞肯定是左支右拙了,所以刘备才收兵.没助战又怎么样,还不是一样的不敌.
  上面听马岱哥这样说,好象是说张飞能和吕布打100回合而许诸就不能了?
  许诸的武力绝对不在张飞之下,不用拿吕布来做参照物.
  马超在和张飞打的时候,之所以用回马锤也不是自己觉得可能会不敌张飞,而是他见两人战了一天想急切赢下这场战. 

2006-1-23 17:54 再世楚霸王
总之我的观点就是吕布>张飞=许诸

2006-1-24 11:27 马岱
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-23, 17:53:26发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-22, 20:08:10发表
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-22, 18:48:27发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-20, 16:44:00发表
如果长时间单挑战平的设定为武力相等,结果推出张飞=马超=许褚=典韦。
那么可以推出:只要武力相差1个点,武将在经过长时间的单挑后就一定可以分出胜负了。

以颜良为例,颜良二十回合击败徐晃,而许褚五十回合仅仅是与徐晃战平,那么可以推出颜良》许褚。那么颜良200回合可以击败张飞、马超、许褚、典韦中任意一人。呵呵,不可想像啊,吕布100回合都不能击败张飞啊。

所以起始设定就是错的,长时间战平只能说明差距微小,时间越长差距越少,但绝不是相等。

例:张飞98、马超97、许褚96、典韦95,相邻两者差距都是1,长时间战平,但张飞和典韦的差距已经达到4了,长时间就可能不是战平了。吕布100对张飞是100回合战平,跟2点的差距吻合,但吕布和许褚差了4点,所以吕布与许褚打了20回合,曹操就要群殴。 [/quote]
 吕布非一人可胜.曹操叫典韦上不是许诸落下风,而是曹操想赢下这场仗.单打独斗演义上没一个人能占得了吕布的一点便宜.
  演义上出了吕布的武力最强以外,其余的超级武将都是差不多的,根本不能用逻辑关系来推.至于这篇文章完全是砖字眼上的空子和自己的主观分析,跟实际有很大的出入 [/quote]
那为什么不一开始就上,而要等二十回合呢?

二十回合之内当然是平手,但至少可以让曹操看出点东西。而张飞跟吕布打100回合刘备还没有助阵的意思。 [/quote]
  吕布引兵出阵,横戟大骂.许诸便出,战20回合.曹操曰:"吕布非一人可胜."

  许诸出战吕布是为自己勇猛,而曹操一开始不叫他人上场也是对许诸的武力有信心,后面之所以叫电位上场是因为吕布之勇天下皆知,而吕布也确实展现出了他天下第一猛将的风范,许诸确实是胜不得吕布.曹操做事又是老谋深算,速战速决.想真真正正拿下吕布,所以叫电位上场.
  张飞和吕布打的时候,第一次在虎牢关打了50回合关羽就来了;第二次在小沛,打了100回合,刘备恐张飞有失,鸣金收兵.你也看到了是怕张飞有失,战场上的张飞肯定是左支右拙了,所以刘备才收兵.没助战又怎么样,还不是一样的不敌.
  上面听马岱哥这样说,好象是说张飞能和吕布打100回合而许诸就不能了?
  许诸的武力绝对不在张飞之下,不用拿吕布来做参照物.
  马超在和张飞打的时候,之所以用回马锤也不是自己觉得可能会不敌张飞,而是他见两人战了一天想急切赢下这场战.  [/quote]
“恐张飞有失”仅是“恐”而已,并没有成为事实,这里的恐可以理解为担心的意思,刘备为张飞担心是很正常的,后来张飞对马超时刘备又“恐”了一次。

所以“战场上的张飞肯定是左支右拙了”这个说法缺乏依据,因为张飞对马超肯定没有这个现象。

张飞与吕布交锋打了100回合平手,这个是事实,许褚没有这个战例,只能猜测,可能可以,也可能不行,张飞是肯定可以。

2006-1-24 19:02 再世楚霸王
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-24, 11:27:44发表

          [/QUOTE]
“恐张飞有失”仅是“恐”而已,并没有成为事实,这里的恐可以理解为担心的意思,刘备为张飞担心是很正常的,后来张飞对马超时刘备又“恐”了一次。

所以“战场上的张飞肯定是左支右拙了”这个说法缺乏依据,因为张飞对马超肯定没有这个现象。

张飞与吕布交锋打了100回合平手,这个是事实,许褚没有这个战例,只能猜测,可能可以,也可能不行,张飞是肯定可以。 [/quote]
我的意思就是这样,曹操也是一样的为许诸担心。不是真的看到许诸有什么不对劲。
我也没说许诸就胜过张飞。  而吕布二战张飞时已经过了武力的最高峰。

2006-1-24 20:33 马岱
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-24, 19:02:08发表
[QUOTE=马岱,2006-01-24, 11:27:44]
          [/QUOTE]
“恐张飞有失”仅是“恐”而已,并没有成为事实,这里的恐可以理解为担心的意思,刘备为张飞担心是很正常的,后来张飞对马超时刘备又“恐”了一次。

所以“战场上的张飞肯定是左支右拙了”这个说法缺乏依据,因为张飞对马超肯定没有这个现象。

张飞与吕布交锋打了100回合平手,这个是事实,许褚没有这个战例,只能猜测,可能可以,也可能不行,张飞是肯定可以。 [/QUOTE]
我的意思就是这样,曹操也是一样的为许诸担心。不是真的看到许诸有什么不对劲。
我也没说许诸就胜过张飞。  而吕布二战张飞时已经过了武力的最高峰。 [/quote]
那根据什么认为张飞=许褚?

是张飞平马超平许褚么。

2006-1-24 21:10 南宫未明
许褚脱了衣服大战马超,明显是自弃防御,以死相搏,可见其不如马.
张飞是受了激将法,战斗力提升,而马超已经溺战一天,人困马乏,在这种情况下与张飞打平手,可见马超强一点.
典韦与许褚大战,典略胜一筹.
而张飞似乎比许褚强一点.
所以马超>典韦>张飞>=许褚

2006-1-25 18:46 刘备是奸人
让我来说吧:大家看清楚啦........


罗灌水大笔一挥写下两句:葛坡许储投降后,从此何忧吕布强.


罗灌水认为还不够,再写多一句:许储勇猛如虎而性痴,故曰"虎痴"



颜良比他们4人强,我倒不觉的.他只杀了2个垃圾,他主要是20合败徐晃这仗,但颜良还是超一流的,不见得比许储强,看看上面罗灌水写的那两句,马超三合败张合,比颜良更恐怖,可马超却被许储折断长枪.果然是勇猛如虎.不愧为虎痴.


曹操认为颜良很猛,但关羽砍死颜良,所以曹操认为关羽超猛,威震华夏,未逢敌手.谁知却出了个白马将军,真是关羽劲敌.连5虎上将之首的关云长也吃了他的亏.


白马将军是超猛的关羽劲敌,白马将军>很猛的颜良.


罗灌水也写了一句:

临战阵,衣青袍,跨白马,使一把截头大刀,军中号为"白马将军"

2006-1-25 20:34 再世楚霸王
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-24, 20:33:14发表
那根据什么认为张飞=许褚?

是张飞平马超平许褚么。 [/quote]
我没这样说!那你又是凭什么说张飞比许诸强.难道是许诸醉酒的那次被张飞刺中一矛

2006-1-25 20:36 再世楚霸王
[quote]原帖由[i]南宫未明[/i]于2006-01-24, 21:10:57发表
许褚脱了衣服大战马超,明显是自弃防御,以死相搏,可见其不如马.
张飞是受了激将法,战斗力提升,而马超已经溺战一天,人困马乏,在这种情况下与张飞打平手,可见马超强一点.
典韦与许褚大战,典略胜一筹.
而张飞似乎比许褚强一点.
所以马超>典韦>张飞>=许褚 [/quote]
  许诸性起才脱掉衣服的.什么是自弃防御???  他是发挥出了他虎痴的悍蛮本色,不是以死相博

2006-1-25 21:29 马岱
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-25, 20:34:26发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-24, 20:33:14发表
那根据什么认为张飞=许褚?

是张飞平马超平许褚么。 [/quote]
我没这样说!那你又是凭什么说张飞比许诸强.难道是许诸醉酒的那次被张飞刺中一矛 [/quote]
在本帖第一页,大概是第11个帖子吧。

2006-1-26 07:53 孤狼在途
如果只是读书,大可理解为:马超=张飞=典韦=许褚,因为典韦、许褚大战数时辰平手,马超分别与张飞、许褚220、230合不分胜负。但是如果是认真的作武评就不一样了,所谓:文无第一,武无第二,依俺的理解,马超>张飞>典韦>=许褚,这里的大于是极其极其微弱的优势,具体理由见本人的“三国武力大排名”。

2006-1-27 18:58 再世楚霸王
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-25, 21:29:03发表
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-25, 20:34:26发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-24, 20:33:14发表
那根据什么认为张飞=许褚?

是张飞平马超平许褚么。 [/quote]
我没这样说!那你又是凭什么说张飞比许诸强.难道是许诸醉酒的那次被张飞刺中一矛 [/quote]
在本帖第一页,大概是第11个帖子吧。 [/quote]
我哪里说了,你自己看看清楚.从头到尾我都没有提出过这样的观点

2006-1-27 20:36 刘备是奸人
葛坡许储投降后,从此何忧吕布强!!!!!!


许储勇猛如虎!!!!!!!

2006-1-27 20:58 书者
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-20, 22:40:19发表
[quote]原帖由[i]恨地无环[/i]于2006-01-20, 17:01:24发表
岱兄,衲子觉得还有攻防技术的区别,
虎痴的防绝对强,似乎整个演义中,虎痴只有一次醉酒为三爷所败,
其它对战吕、张、马、赵等诸将,都没有劣势,
当保镖实在太合适了,有他在,任何人都不可能突击曹操得手。 [/quote]
不少人喜欢引入攻防来解释,但攻防这个东西书中从未提及,所以主观性比较大。

我曾经专门分析过许褚的战绩,许褚最出色的战绩是什么?是两次平手,这本身就说明了一定的问题。许褚斩了一些将,可惜都是不知名的,许褚的获胜战绩不行。

再看其他同级别的人,关羽、张飞、赵云、马超、典韦、颜良哪一个没有漂亮的斩将或败敌的战绩?

许褚的败战其实不少,1、许褚徐晃一起被关羽击败;2、许褚骑无胺马加张辽、徐晃还是被张飞击败(张飞在后面紧追);3,许褚酒醉被刺伤。

还有几次不光彩的记录1、(毛本)汝南优势局面面对赵云,又有于禁李典支援,无功而返,后来赵云还刺死了高览,而许褚竟然没有跟过来,干什么去了?2、新野之战,主将曹仁遇险,许褚看到却不上去拦截张飞,自各逃了;3、同样是刘备危机,张飞发威救刘备,许褚跟上来却在那里看着(罗本)。

当然这些都可以找出理由,而且是充足的理由,问题是别人为什么不利的情况下还能有好表现。一个人总是迟到,虽然总是有这样或那样的理由,也要怀疑是不是真的有问题。 [/quote]
1这个只是诱敌,能说明什么?那赵云是不是打不过夏侯?2如果张飞中了这样的诡计你能保证他不溜?3又是无效战例,能说明什么?

2006-1-27 21:00 书者
[quote]原帖由[i]孤狼在途[/i]于2006-01-26, 7:53:42发表
如果只是读书,大可理解为:马超=张飞=典韦=许褚,因为典韦、许褚大战数时辰平手,马超分别与张飞、许褚220、230合不分胜负。但是如果是认真的作武评就不一样了,所谓:文无第一,武无第二,依俺的理解,马超>张飞>典韦>=许褚,这里的大于是极其极其微弱的优势,具体理由见本人的“三国武力大排名”。 [/quote]
兄弟我上次说连儿心善比岳云厉害你说要考虑年龄因素,那张飞许储战马超为什么不考虑年龄因素?(张许可鄙马超大10岁啊)自相矛盾.

2006-1-27 21:02 书者
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-22, 18:48:27发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-20, 16:44:00发表
如果长时间单挑战平的设定为武力相等,结果推出张飞=马超=许褚=典韦。
那么可以推出:只要武力相差1个点,武将在经过长时间的单挑后就一定可以分出胜负了。

以颜良为例,颜良二十回合击败徐晃,而许褚五十回合仅仅是与徐晃战平,那么可以推出颜良》许褚。那么颜良200回合可以击败张飞、马超、许褚、典韦中任意一人。呵呵,不可想像啊,吕布100回合都不能击败张飞啊。

所以起始设定就是错的,长时间战平只能说明差距微小,时间越长差距越少,但绝不是相等。

例:张飞98、马超97、许褚96、典韦95,相邻两者差距都是1,长时间战平,但张飞和典韦的差距已经达到4了,长时间就可能不是战平了。吕布100对张飞是100回合战平,跟2点的差距吻合,但吕布和许褚差了4点,所以吕布与许褚打了20回合,曹操就要群殴。 [/quote]
 吕布非一人可胜.曹操叫典韦上不是许诸落下风,而是曹操想赢下这场仗.单打独斗演义上没一个人能占得了吕布的一点便宜.
  演义上出了吕布的武力最强以外,其余的超级武将都是差不多的,根本不能用逻辑关系来推.至于这篇文章完全是砖字眼上的空子和自己的主观分析,跟实际有很大的出入 [/quote]
完全同意啊.作者根本没想这么多,并且基本上超一流一律平手,根本没有可比性.这些人根本都是因为主观因素.

2006-1-27 21:56 马岱
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-27, 18:58:46发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-25, 21:29:03发表
[quote]原帖由[i]再世楚霸王[/i]于2006-01-25, 20:34:26发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-24, 20:33:14发表
那根据什么认为张飞=许褚?

是张飞平马超平许褚么。 [/quote]
我没这样说!那你又是凭什么说张飞比许诸强.难道是许诸醉酒的那次被张飞刺中一矛 [/quote]
在本帖第一页,大概是第11个帖子吧。 [/quote]
我哪里说了,你自己看看清楚.从头到尾我都没有提出过这样的观点 [/quote]
晕,你问“凭什么说张飞比许诸强”。

我是说我的分析在那里,也就是书者引用的这一段。

2006-1-27 22:01 马岱
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2006-01-27, 20:58:14发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2006-01-20, 22:40:19发表
[quote]原帖由[i]恨地无环[/i]于2006-01-20, 17:01:24发表
岱兄,衲子觉得还有攻防技术的区别,
虎痴的防绝对强,似乎整个演义中,虎痴只有一次醉酒为三爷所败,
其它对战吕、张、马、赵等诸将,都没有劣势,
当保镖实在太合适了,有他在,任何人都不可能突击曹操得手。 [/quote]
不少人喜欢引入攻防来解释,但攻防这个东西书中从未提及,所以主观性比较大。

我曾经专门分析过许褚的战绩,许褚最出色的战绩是什么?是两次平手,这本身就说明了一定的问题。许褚斩了一些将,可惜都是不知名的,许褚的获胜战绩不行。

再看其他同级别的人,关羽、张飞、赵云、马超、典韦、颜良哪一个没有漂亮的斩将或败敌的战绩?

许褚的败战其实不少,1、许褚徐晃一起被关羽击败;2、许褚骑无胺马加张辽、徐晃还是被张飞击败(张飞在后面紧追);3,许褚酒醉被刺伤。

还有几次不光彩的记录1、(毛本)汝南优势局面面对赵云,又有于禁李典支援,无功而返,后来赵云还刺死了高览,而许褚竟然没有跟过来,干什么去了?2、新野之战,主将曹仁遇险,许褚看到却不上去拦截张飞,自各逃了;3、同样是刘备危机,张飞发威救刘备,许褚跟上来却在那里看着(罗本)。

当然这些都可以找出理由,而且是充足的理由,问题是别人为什么不利的情况下还能有好表现。一个人总是迟到,虽然总是有这样或那样的理由,也要怀疑是不是真的有问题。 [/quote]
1这个只是诱敌,能说明什么?那赵云是不是打不过夏侯?2如果张飞中了这样的诡计你能保证他不溜?3又是无效战例,能说明什么? [/quote]
赵云是诱敌书中交待很清楚“于樊城取回赵云,令为前部,不要赢,只要输”。

程昱献计曰:“........却引关公出战,诈败佯输,诱入他处,以精兵截其归路,然后说之可也。”

“次日,夏侯惇为先锋,领兵五千来搦战。关公不出,惇即使人于城下辱骂。关公大怒,引三千人马出城,与夏侯惇交战。约战十馀合,惇拨回马走。关公赶来,惇且战且走。关公约赶二十里,恐下邳有失,提兵便回。只听得一声炮响,左有徐晃,右有许褚,两队军截住去路,关公夺路而走,”

很明显,诱敌的是夏侯惇,而徐晃、许褚的作用是“截其归路”。

2006-1-27 22:53 天宫公主
许禇平徐晃已经是莫大的污点了... 另还有不太严格的(许禇+徐晃)联手被关羽击退, 还有罗版的许禇300铁骑被张飞的几十人击退. 在这四人中, 许禇无论如何也是排最后的了.

张飞有独战吕布100回合的经历, 还有被吕布+高顺夹击不败的记录, 在四人中排第一应该当之无愧.

2006-1-27 23:11 叶寻芳
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2006-01-27, 22:53:52发表
许禇平徐晃已经是莫大的污点了... 另还有不太严格的(许禇+徐晃)联手被关羽击退, 还有罗版的许禇300铁骑被张飞的几十人击退. 在这四人中, 许禇无论如何也是排最后的了.

张飞有独战吕布100回合的经历, 还有被吕布+高顺夹击不败的记录, 在四人中排第一应该当之无愧. [/quote]
似乎有点道理

2006-1-28 00:40 刘备是奸人
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!!

2006-1-28 00:46 叶寻芳
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
打平了还[color=red]绝对第一[/color]这不是自相矛盾吗

2006-1-28 01:30 天宫公主
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
许禇就这毛病, 见谁平谁... 见徐晃都能平, 别人能不平么? 还是关羽好啊, 见谁灭谁...

2006-1-28 10:18 书者
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
兄弟想得和我一样.许储是和超级高手交战最多的.

2006-1-28 11:13 刘备是奸人
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 0:46:29发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
打平了还[color=red]绝对第一[/color]这不是自相矛盾吗    [/quote]
这4人之中,战平手最多是许储,战平5个超级十大高手为何不能排第一.



战平一个锦马超230合,足够>杀败一个徐晃.


战平操之虎将恶来典伟,足够>杀败一个徐晃.

2006-1-28 11:17 刘备是奸人
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2006-01-28, 1:30:15发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
许禇就这毛病, 见谁平谁... 见徐晃都能平, 别人能不平么? 还是关羽好啊, 见谁灭谁... [/quote]
5虎上将之首的关云长吃了白马将军庞德的亏.是演义里唯一一次两军阵前受伤败阵跑回营,闭营不出!!!!!!


但关羽能砍死超一流的颜良,的确够资格排第二.这个庞德也没声出,谁叫你没砍杀超一流的.

2006-1-28 11:50 旖旎从雨
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 11:13:48发表
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 0:46:29发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
打平了还[color=red]绝对第一[/color]这不是自相矛盾吗    [/quote]
这4人之中,战平手最多是许储,战平5个超级十大高手为何不能排第一.



战平一个锦马超230合,足够>杀败一个徐晃.


战平操之虎将恶来典伟,足够>杀败一个徐晃. [/quote]
战平5大高手就得排第一了吗? 什么叫跟马超打了230就能干掉徐晃. 他又不是没跟徐晃打过 要借用别的数据.  他跟人打过啊 没打败/

先来看看他是怎么跟高手打的

第一 PK公认的第一高手 小吕同志. 20回合 曹操就上人群殴了  这能叫平手吗? 如果不是场面极端劣势 至于上几个人群殴吗?  我只能解释成小许皮厚 多抗了几下而已. 对第一高手战绩最好的是张飞. 能连战100回合. 虽然下风 但是能打100回合必定是有攻有防.

第二 战马超 从叙述上看 可以说是马超攻高 许诸防高 而已.   算个平手吧.

第三 战典伟  曹操明显是想收许诸的  双方没尽全力吧.

我记得汉中的时候 许诸还被张飞杀败了吧. 虽然有醉酒做借口 但是呢 谁让你喝酒的啊.

武将不可能武力一直不变.我的排名

颠峰张飞(战吕步)>一般张飞(战马超)=颠峰马超(战张飞)=典伟>一般马超(战许诸)=许诸

许诸顶多算一皮厚 攻低  的主  没有斩杀过名将就是明证.

2006-1-28 12:16 叶寻芳
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 11:13:48发表
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 0:46:29发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
打平了还[color=red]绝对第一[/color]这不是自相矛盾吗    [/quote]
这4人之中,战平手最多是许储,战平5个超级十大高手为何不能排第一.



战平一个锦马超230合,足够>杀败一个徐晃.


战平操之虎将恶来典伟,足够>杀败一个徐晃. [/quote]
战平5个超级十大高手就能排第一?????

2006-1-28 12:20 叶寻芳
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 11:13:48发表
这4人之中,战平手最多是许储,战平5个超级十大高手为何不能排第一.. [/quote]
战平5个超级十大高手就能排第一?????   


  
[size=3]我考试100分,小文也考100分,我VS小文=平手                      小明也考100分,我VS小明=平手
        小红也考100分,我VS小红=平手 
        小军也考100分,我VS小军=平手
        小建也考100分,我VS小建=平手
那我是不是要排第一啊???????[/size]

2006-1-28 13:32 旖旎从雨
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 12:20:59发表
      战平5个超级十大高手就能排第一?????   


  
[size=3]我考试100分,小文也考100分,我VS小文=平手                      小明也考100分,我VS小明=平手
        小红也考100分,我VS小红=平手 
        小军也考100分,我VS小军=平手
        小建也考100分,我VS小建=平手
那我是不是要排第一啊???????[/size]    [/quote]
而且大多数时候 我还是考了96分  人家都考了96-99分.    但是老师说 考95分以上都是优生. 所以我是优生 另外5个也是优生  所以我是第一

2006-1-28 13:41 刘备是奸人
[quote]原帖由[i]旖旎从雨[/i]于2006-01-28, 11:50:46发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 11:13:48发表
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 0:46:29发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
打平了还[color=red]绝对第一[/color]这不是自相矛盾吗    [/quote]
这4人之中,战平手最多是许储,战平5个超级十大高手为何不能排第一.



战平一个锦马超230合,足够>杀败一个徐晃.


战平操之虎将恶来典伟,足够>杀败一个徐晃. [/quote]
战平5大高手就得排第一了吗? 什么叫跟马超打了230就能干掉徐晃. 他又不是没跟徐晃打过 要借用别的数据.  他跟人打过啊 没打败/

先来看看他是怎么跟高手打的

第一 PK公认的第一高手 小吕同志. 20回合 曹操就上人群殴了  这能叫平手吗? 如果不是场面极端劣势 至于上几个人群殴吗?  我只能解释成小许皮厚 多抗了几下而已. 对第一高手战绩最好的是张飞. 能连战100回合. 虽然下风 但是能打100回合必定是有攻有防.

第二 战马超 从叙述上看 可以说是马超攻高 许诸防高 而已.   算个平手吧.

第三 战典伟  曹操明显是想收许诸的  双方没尽全力吧.

我记得汉中的时候 许诸还被张飞杀败了吧. 虽然有醉酒做借口 但是呢 谁让你喝酒的啊.

武将不可能武力一直不变.我的排名

颠峰张飞(战吕步)>一般张飞(战马超)=颠峰马超(战张飞)=典伟>一般马超(战许诸)=许诸

许诸顶多算一皮厚 攻低  的主  没有斩杀过名将就是明证. [/quote]
有是一个只会捡好话来说.


坏话你怎不说?????张飞打个张合都要搞个过百合出来????马超连长枪都被折断,K曹操K进树里,刺个垃圾杨X5枪都刺不死人家?回家练多几年再来啦!!!!!!还想要发梦排第一.



许储战平5个十大超级高手,就排第一,我是带有主观性的,我早说明了.



同你这个只挑张飞,马超好话来说一个道理.坏话你怎不说????

2006-1-28 13:51 刘备是奸人
[quote]原帖由[i]旖旎从雨[/i]于2006-01-28, 13:32:54发表
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 12:20:59发表
     战平5个超级十大高手就能排第一?????    


  
[size=3]我考试100分,小文也考100分,我VS小文=平手                      小明也考100分,我VS小明=平手
        小红也考100分,我VS小红=平手 
        小军也考100分,我VS小军=平手
        小建也考100分,我VS小建=平手
那我是不是要排第一啊???????[/size]    [/quote]
而且大多数时候 我还是考了96分  人家都考了96-99分.    但是老师说 考95分以上都是优生. 所以我是优生 另外5个也是优生  所以我是第一 [/quote]
你那个第一.....第二......第三......全部都是说好话,比我还带更强主观性.


坏话怎不说?????

2006-1-28 13:53 刘备是奸人
这文章本身就带有主观性.

2006-1-28 13:55 旖旎从雨
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 13:41:13发表
[quote]原帖由[i]旖旎从雨[/i]于2006-01-28, 11:50:46发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 11:13:48发表
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 0:46:29发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
打平了还[color=red]绝对第一[/color]这不是自相矛盾吗    [/quote]
这4人之中,战平手最多是许储,战平5个超级十大高手为何不能排第一.



战平一个锦马超230合,足够>杀败一个徐晃.


战平操之虎将恶来典伟,足够>杀败一个徐晃. [/quote]
战平5大高手就得排第一了吗? 什么叫跟马超打了230就能干掉徐晃. 他又不是没跟徐晃打过 要借用别的数据.  他跟人打过啊 没打败/

先来看看他是怎么跟高手打的

第一 PK公认的第一高手 小吕同志. 20回合 曹操就上人群殴了  这能叫平手吗? 如果不是场面极端劣势 至于上几个人群殴吗?  我只能解释成小许皮厚 多抗了几下而已. 对第一高手战绩最好的是张飞. 能连战100回合. 虽然下风 但是能打100回合必定是有攻有防.

第二 战马超 从叙述上看 可以说是马超攻高 许诸防高 而已.   算个平手吧.

第三 战典伟  曹操明显是想收许诸的  双方没尽全力吧.

我记得汉中的时候 许诸还被张飞杀败了吧. 虽然有醉酒做借口 但是呢 谁让你喝酒的啊.

武将不可能武力一直不变.我的排名

颠峰张飞(战吕步)>一般张飞(战马超)=颠峰马超(战张飞)=典伟>一般马超(战许诸)=许诸

许诸顶多算一皮厚 攻低  的主  没有斩杀过名将就是明证. [/quote]
有是一个只会捡好话来说.


坏话你怎不说?????张飞打个张合都要搞个过百合出来????马超连长枪都被折断,K曹操K进树里,刺个垃圾杨X5枪都刺不死人家?回家练多几年再来啦!!!!!!还想要发梦排第一.



许储战平5个十大超级高手,就排第一,我是带有主观性的,我早说明了.



同你这个只挑张飞,马超好话来说一个道理.坏话你怎不说???? [/quote]
张合怎么也算一代名将. 难道许诸一刀他张合给干死掉了啊.

属于越到后面越叼的一类.有什么办法 .   老罗要是写他10合被张K掉了  后面还至于诸葛亮放什么埋伏 才干掉他. 让小魏子或者能跟老赵云打架的姜维上去跟他干个80回合不就KO了.

2006-1-28 13:56 叶寻芳
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 13:51:12发表

你那个第一.....第二......第三......全部都是说好话,比我还带更强主观性.


坏话怎不说????? [/quote]
这句话   
我看不懂4

2006-1-28 21:04 书者
[quote]原帖由[i]旖旎从雨[/i]于2006-01-28, 11:50:46发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 11:13:48发表
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 0:46:29发表
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-01-28, 0:40:12发表
我也觉得这文章是带有主观性的.


我也带有主观性,这4人当中,许储第一,理由是平吕布,平马超,平典伟,平庞德,平赵云,十大超级高手给他平了5个.绝对第一!!!!!! [/quote]
打平了还[color=red]绝对第一[/color]这不是自相矛盾吗    [/quote]
这4人之中,战平手最多是许储,战平5个超级十大高手为何不能排第一.



战平一个锦马超230合,足够>杀败一个徐晃.


战平操之虎将恶来典伟,足够>杀败一个徐晃. [/quote]
战平5大高手就得排第一了吗? 什么叫跟马超打了230就能干掉徐晃. 他又不是没跟徐晃打过 要借用别的数据.  他跟人打过啊 没打败/

先来看看他是怎么跟高手打的

第一 PK公认的第一高手 小吕同志. 20回合 曹操就上人群殴了  这能叫平手吗? 如果不是场面极端劣势 至于上几个人群殴吗?  我只能解释成小许皮厚 多抗了几下而已. 对第一高手战绩最好的是张飞. 能连战100回合. 虽然下风 但是能打100回合必定是有攻有防.

第二 战马超 从叙述上看 可以说是马超攻高 许诸防高 而已.   算个平手吧.

第三 战典伟  曹操明显是想收许诸的  双方没尽全力吧.

我记得汉中的时候 许诸还被张飞杀败了吧. 虽然有醉酒做借口 但是呢 谁让你喝酒的啊.

武将不可能武力一直不变.我的排名

颠峰张飞(战吕步)>一般张飞(战马超)=颠峰马超(战张飞)=典伟>一般马超(战许诸)=许诸

许诸顶多算一皮厚 攻低  的主  没有斩杀过名将就是明证. [/quote]
那其他超一流高手又杀过什么名将?

2006-1-28 21:06 书者
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-28, 12:20:59发表
      战平5个超级十大高手就能排第一?????   


  
[size=3]我考试100分,小文也考100分,我VS小文=平手                      小明也考100分,我VS小明=平手
        小红也考100分,我VS小红=平手 
        小军也考100分,我VS小军=平手
        小建也考100分,我VS小建=平手
那我是不是要排第一啊???????[/size]    [/quote]
那几个人不也相对的和5个人平么?最终6个人都是与5个人战平,次数相同.还是平手.但其他武将与超一流高手的交战次数与许储不同.

2006-1-28 21:11 书者
还有,我学习的话学几句.
小文考100分,你考100分.你VS小文=平手
小文考100分,小明考100分.小文VS小明=平手
小文考100分,小红考100分.小文VS小红=平手
小文考100分,小军考100分.小文VS小军=平手
小文考100分,小建考100分.小文VS小建=平手
这样看来,小文要得第一了啊.
(居然举这样的例子,真怀疑你几岁了)

2006-1-31 11:45 xcgogogo
我个人认为从罗本的作者本意来看
其实这四人的武力应该都是一样的
我是新来的
如有不对
还望各位仁兄指正

2006-1-31 15:22 叶寻芳
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2006-01-28, 21:11:46发表
还有,我学习的话学几句.
小文考100分,你考100分.你VS小文=平手
小文考100分,小明考100分.小文VS小明=平手
小文考100分,小红考100分.小文VS小红=平手
小文考100分,小军考100分.小文VS小军=平手
小文考100分,小建考100分.小文VS小建=平手
这样看来,小文要得第一了啊.
(居然举这样的例子,真怀疑你几岁了) [/quote]
超级    你有没有看清楚啊?????
这个观点是[color=red]刘备是奸人[/color]提出的,我只是反驳他的而已,   
居然说这样的话,真怀疑你几岁

2006-1-31 17:57 书者
[quote]原帖由[i]叶寻芳[/i]于2006-01-31, 15:22:56发表
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2006-01-28, 21:11:46发表
还有,我学习的话学几句.
小文考100分,你考100分.你VS小文=平手
小文考100分,小明考100分.小文VS小明=平手
小文考100分,小红考100分.小文VS小红=平手
小文考100分,小军考100分.小文VS小军=平手
小文考100分,小建考100分.小文VS小建=平手
这样看来,小文要得第一了啊.
(居然举这样的例子,真怀疑你几岁了) [/quote]
超级    你有没有看清楚啊?????
这个观点是[color=red]刘备是奸人[/color]提出的,我只是反驳他的而已,   
居然说这样的话,真怀疑你几岁 [/quote]
你没听懂吧?你和那5个人通通都是和5个人交手.(你打平了5个别人照样打平5个)
而在三国中许储一个人打平5个,其他的如赵云就只跟许储一个平过.
说明5VS1,许胜.
而你和那几个是5VS5,依然平手.

2006-2-1 21:52 曹操
另一种算法,

求证:武力比较:张飞+张辽<关羽

证明:

∵徐晃=许褚,
∵徐晃+张辽=<文丑,
∴许褚+张辽=<文丑.

又∵文丑<关羽,
且∵许褚=马超=张飞,
∴张飞+张辽<关羽.

2006-2-1 23:39 刘备是奸人
[quote]原帖由[i]曹操[/i]于2006-02-01, 21:52:23发表
另一种算法,

求证:武力比较:张飞+张辽<关羽

证明:

∵徐晃=许褚,
∵徐晃+张辽=<文丑,
∴许褚+张辽=<文丑.

又∵文丑<关羽,
且∵许褚=马超=张飞,
∴张飞+张辽<关羽.



  [/quote]
用这个算法,赵云迷气得要死!!!!


赵云=文丑


关羽>文丑


关羽>赵云

2006-2-5 00:19 曹操
[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2006-02-01, 23:39:29发表
用这个算法,赵云迷气得要死!!!!


赵云=文丑


关羽>文丑


关羽>赵云

[/quote]
可以理解为

赵云>文丑(50合不分胜负,赵云属军势弱方,自然不能恋战,平等军势再多些回合,文丑恐不敌)
关羽>文丑(3合即分胜负,双方军势相当,且关羽赤兔马快兼斩颜良之威,所以文丑自然不敌)

故关羽=赵云或者关羽略微>=赵云

2006-2-5 10:08 wolf6lp
许褚
血牛型

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