三国演义不是尊刘贬曹吗？拍成电视剧后为什么刘备怎么看都不是英雄呢，好像一点主见都没有，怎的咋看都像一个妇孺？

没有诸葛亮之前刘备什么都不是，好像一条无家可归的流浪狗，这边吃两顿，那边睡两夜。为什么其他封建军阀又都这么敬重他呢？不是很不可思议吗？

刘备除了兄弟，其它也没什么优点可以显示的。

刘备与曹操都是英雄，只是用不同的方法。

看看十年砍柴《 宋江、刘备、唐僧的“无能”之能 》就明白了：）

刘备白手起家，转战南北，无愧英雄二字

很简单,刘备没什么本事,就象楼主所说,十足象一只流浪狗,问题是大耳很有心计,而且又不流露于脸上,看到他外表十足一个正人君子,其实他内心却有另一套想法,口里说的和心里想的不一样,所以最要提防这种人.

刘备世之枭雄,治理地方,统兵打仗都是有一套的,怎么可能一无是处

要说靠兄弟,三分之中哪个能靠自己单枪匹马的干？谁不是靠团队力量？

问题就是怎样协调好手下,把最小的组合发挥最大的威力就是领袖的本事

英雄气质，跟英雄素质，不很是一码事

做流浪狗不要紧，要紧的是不做一辈子流浪狗啊......

马，比风跑的快；但马在风里跑

韩信善战，但只有跟了刘邦之后，韩信才是韩信

刘备世之枭雄,治理地方,统兵打仗都是有一套的,怎么可能一无是处

要说靠兄弟,三分之中哪个能靠自己单枪匹马的干？谁不是靠团队力量？

问题就是怎样协调好手下,把最小的组合发挥最大的威力就是领袖的本事

“怎的咋看都像一个妇孺”

这或许就是刘备在乱世中的生存之道吧。

我还是觉得曹操厉害。

[quote]原帖由[i]spzjl[/i]于2005-09-26, 9:38:37发表
三国演义不是尊刘贬曹吗？拍成电视剧后为什么刘备怎么看都不是英雄呢，好像一点主见都没有，怎的咋看都像一个妇孺？ [/quote]
问题是人家不是把刘备褒成英雄，而是擅长眼泪攻势的“君子”（  ）

[quote]原帖由[i]金蛇郎君[/i]于2005-09-26, 18:02:41发表
刘备世之枭雄,治理地方,统兵打仗都是有一套的,怎么可能一无是处

要说靠兄弟,三分之中哪个能靠自己单枪匹马的干？谁不是靠团队力量？

问题就是怎样协调好手下,把最小的组合发挥最大的威力就是领袖的本事 [/quote]
领兵有一套？正史和演义都是一样的水

………………曹操、刘备各是不同。
不过都是同一个目标：一统天下。。。

可惜的是 真小人与伪君子最后皆死在了统一前……

[quote]原帖由[i]漳水枭枭[/i]于2005-10-05, 18:30:02发表
[quote]原帖由[i]金蛇郎君[/i]于2005-09-26, 18:02:41发表
刘备世之枭雄,治理地方,统兵打仗都是有一套的,怎么可能一无是处

要说靠兄弟,三分之中哪个能靠自己单枪匹马的干？谁不是靠团队力量？

问题就是怎样协调好手下,把最小的组合发挥最大的威力就是领袖的本事 [/quote]
领兵有一套？正史和演义都是一样的水  [/quote]
知道火烧夏侯的是谁吗

[quote]原帖由[i]fchu[/i]于2005-10-05, 19:27:25发表
[quote]原帖由[i]漳水枭枭[/i]于2005-10-05, 18:30:02发表
[quote]原帖由[i]金蛇郎君[/i]于2005-09-26, 18:02:41发表
刘备世之枭雄,治理地方,统兵打仗都是有一套的,怎么可能一无是处

要说靠兄弟,三分之中哪个能靠自己单枪匹马的干？谁不是靠团队力量？

问题就是怎样协调好手下,把最小的组合发挥最大的威力就是领袖的本事 [/quote]
领兵有一套？正史和演义都是一样的水  [/quote]
知道火烧夏侯的是谁吗 [/quote]
且不说正史里火烧夏侯的规模有多小，就说说刘备与诸侯的战斗，胜仗屈指可数，而再看看曹操，打吕布、陶谦的时候几乎战无不胜，到最后又有经典的官渡之战。仅此，才给了曹操军事家的称号。试问曹操如此，刘备又如何能够说是在军事上有一套？败仗逃跑有一套？

就说说刘备与诸侯的战斗，胜仗屈指可数

刘备和诸侯战斗 屈指可数

袁术 曹操 刘璋 孙权 胜多败少

[quote]原帖由[i]fchu[/i]于2005-10-05, 19:59:52发表
就说说刘备与诸侯的战斗，胜仗屈指可数

刘备和诸侯战斗 屈指可数

袁术 曹操 刘璋 孙权 胜多败少 [/quote]
84吧？我记得武帝纪里记载刘备在陶谦地下卖命的时候就连败曹操两次，后来陶谦覆灭，有苟延残喘的逃窜于徐、豫诸地，最后还是被曹仁星夜消灭在了汝南，莫非他的胜利多于失败？
至于以后的事，不是我们讨论的范畴。大家再说刘备的能力，不要把诸葛等辈归为其门下也算进去

曹操打仗难道不用 谋士？

能让诸葛亮、关羽、张飞、赵云为他卖命一辈子，就是超强本事！！！

[quote]原帖由[i]轩辕苍龙[/i]于2005-10-05, 18:32:04发表
………………曹操、刘备各是不同。
不过都是同一个目标：一统天下。。。

可惜的是 真小人与伪君子最后皆死在了统一前…… [/quote]
完全不能同意……

跟宋江一样。宋江也不知有何事迹，大家见了他就景仰景仰，哈

能从一个卖草鞋和草席的开始，打下3分1江山，这就叫英雄，这就叫本事

那位“英雄”也show点这样的实力给大伙看看啊

刘备最后还是得到三分天下,一无是处,那他靠的是什么办法?厚???
依附公孙赞,带走赵云.依附陶谦占了徐州.衣服刘表,占了新野.依附刘漳占了成都
对他的评价是英雄,曹操是奸雄,孙权是枭雄(别人评价的)
个人感到有点大智若愚的感觉

刘备的英雄在于为正义而"螳臂挡车".
他奉衣带诏以后,然后一生就为此努力.为保存汉社稷(他是皇叔,有此义务)和拯救百姓而鞠躬尽瘁.这就是大英雄.
他除了这一点什么都不如曹操孙权,可是有这一点就够了.

(这是演义中的刘备,不关历史)

楼主这么说有点可笑了，为什么替刘备悲哀呢？
他虽没有统一全国，也算是一邦之主了。手下文丞武将皆拔萃于天下，何憾之有？
三国演义对刘备刻画得其实我看来比较失败，正史上刘备也是个响当当的血性男儿，老罗的笔下把刘备刻画成仁义道德的化生，这本没什么，可描写太过，反倒让人觉得刘备有妇人之仁，没有主见了。
据我所知，鞭笞督邮是刘备干的，火烧新野的也是刘备，汉中之战的主将也是刘备。他知人识才，任人唯贤，政治手腕也是非常出色，试想他在乱世飘摇几十年，始终都能保全自己，这已经不容易了。

白手起家阿，当然刚开始难免有挫折！

历史 演义 都欣赏曹操 演义中刘备看起来太虚伪了还缺少上位者的气势 不如曹操给人的感觉好:Th