2005-9-1 09:15
卫斯理
说不定他坐车正在旅游。 这是你说的吧。
颜良正在打白马。
2005-9-1 09:43
徐丹子鹤
忍不住说说“车”是“兵车“六韬中点明 “一骑当步卒八人……一车当十骑”
2005-9-1 09:44
落花雨林
见仁见智的东西,楼主觉得不合理,自己调了就是,哪来那么多牢骚。
2005-9-1 09:54
书者
[quote]原帖由[i]卫斯理[/i]于2005-09-01, 9:15:47发表
说不定他坐车正在旅游。 这是你说的吧。
颜良正在打白马。 [/quote]
那关羽怎么能居高临下?
2005-9-1 09:57
Sphynxyu
楼主的观点:
关羽武力不咋的----(辩不过)-----关羽历史上武力不咋的----(辩不过)-----关羽偷袭颜良----(辩不过)-----关羽历史上偷袭颜良----(辩不过)-----颜良坐在车上被关羽刺死----(辩不过)-----颜良坐在车上旅游.
2005-9-1 10:17
Linkham
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-09-01, 9:57:07发表
楼主的观点:
关羽武力不咋的----(辩不过)-----关羽历史上武力不咋的----(辩不过)-----关羽偷袭颜良----(辩不过)-----关羽历史上偷袭颜良----(辩不过)-----颜良坐在车上被关羽刺死----(辩不过)-----颜良坐在车上旅游.
别说了,我说句中恳的,楼主就一SB. [/quote]
各人发表观点,但不要人身攻击。
2005-9-1 10:26
书者
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-09-01, 9:57:07发表
楼主的观点:
关羽武力不咋的----(辩不过)-----关羽历史上武力不咋的----(辩不过)-----关羽偷袭颜良----(辩不过)-----关羽历史上偷袭颜良----(辩不过)-----颜良坐在车上被关羽刺死----(辩不过)-----颜良坐在车上旅游.
别说了,我说句中恳的,楼主就一SB. [/quote]
胡说些什么,第一二项我根本没反对,偷袭是明摆着的,我怎么辩不过?
2005-9-1 10:39
晨山尚书
汗,我觉得怎么有点混淆了史实和演义,游戏数值嘛,不能当真的,发发牢骚可以可是说服不了别人啊
2005-9-1 11:42
天宫公主
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 10:26:38发表
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-09-01, 9:57:07发表
楼主的观点:
关羽武力不咋的----(辩不过)-----关羽历史上武力不咋的----(辩不过)-----关羽偷袭颜良----(辩不过)-----关羽历史上偷袭颜良----(辩不过)-----颜良坐在车上被关羽刺死----(辩不过)-----颜良坐在车上旅游.
别说了,我说句中恳的,楼主就一SB. [/quote]
胡说些什么,第一二项我根本没反对,偷袭是明摆着的,我怎么辩不过? [/quote]
偷袭也是凭本事的。张飞偷袭关羽,关羽怎么没事?说有赤兔就能偷袭,那吕布偷袭过那个名将?
Sphynxyu 的某句话。
2005-9-1 11:47
卫斯理
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-01, 11:42:29发表
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 10:26:38发表
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-09-01, 9:57:07发表
楼主的观点:
关羽武力不咋的----(辩不过)-----关羽历史上武力不咋的----(辩不过)-----关羽偷袭颜良----(辩不过)-----关羽历史上偷袭颜良----(辩不过)-----颜良坐在车上被关羽刺死----(辩不过)-----颜良坐在车上旅游.
别说了,我说句中恳的,楼主就一SB. [/quote]
胡说些什么,第一二项我根本没反对,偷袭是明摆着的,我怎么辩不过? [/quote]
偷袭也是凭本事的。张飞偷袭关羽,关羽怎么没事?说有赤兔就能偷袭,那吕布偷袭过那个名将?
Sphynxyu 的某句话。 [/quote]
算了吧,楼主根本不会分析,他直接就说偷袭。
关羽就这样冲过去,颜良都看不到,有什么好说的。
2005-9-1 15:50
书者
[quote]原帖由[i]卫斯理[/i]于2005-09-01, 11:47:25发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-01, 11:42:29发表
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 10:26:38发表
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-09-01, 9:57:07发表
楼主的观点:
关羽武力不咋的----(辩不过)-----关羽历史上武力不咋的----(辩不过)-----关羽偷袭颜良----(辩不过)-----关羽历史上偷袭颜良----(辩不过)-----颜良坐在车上被关羽刺死----(辩不过)-----颜良坐在车上旅游.
别说了,我说句中恳的,楼主就一SB. [/quote]
胡说些什么,第一二项我根本没反对,偷袭是明摆着的,我怎么辩不过? [/quote]
偷袭也是凭本事的。张飞偷袭关羽,关羽怎么没事?说有赤兔就能偷袭,那吕布偷袭过那个名将?
Sphynxyu 的某句话。 [/quote]
算了吧,楼主根本不会分析,他直接就说偷袭。
关羽就这样冲过去,颜良都看不到,有什么好说的。 [/quote]
炎凉反应太慢,刚拿起刀就被杀了。
2005-9-1 15:58
wu255
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 15:50:04发表
[quote]原帖由[i]卫斯理[/i]于2005-09-01, 11:47:25发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-01, 11:42:29发表
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 10:26:38发表
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-09-01, 9:57:07发表
楼主的观点:
关羽武力不咋的----(辩不过)-----关羽历史上武力不咋的----(辩不过)-----关羽偷袭颜良----(辩不过)-----关羽历史上偷袭颜良----(辩不过)-----颜良坐在车上被关羽刺死----(辩不过)-----颜良坐在车上旅游.
别说了,我说句中恳的,楼主就一SB. [/quote]
胡说些什么,第一二项我根本没反对,偷袭是明摆着的,我怎么辩不过? [/quote]
偷袭也是凭本事的。张飞偷袭关羽,关羽怎么没事?说有赤兔就能偷袭,那吕布偷袭过那个名将?
Sphynxyu 的某句话。 [/quote]
算了吧,楼主根本不会分析,他直接就说偷袭。
关羽就这样冲过去,颜良都看不到,有什么好说的。 [/quote]
炎凉反应太慢,刚拿起刀就被杀了。 [/quote]
这个不是颜良的反应慢,而是关羽的赤兔马快了。不过个人认为游戏中河北四柱的武力也确实偏低了(张郃除外),特别是高览(才80+,九代中才70+)。
2005-9-1 15:58
龙宽九段
请大家注意下讨论的语言,不要过火。谢谢。
2005-9-1 16:14
书者
[quote]原帖由[i]wu255[/i]于2005-09-01, 15:58:03发表
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 15:50:04发表
[quote]原帖由[i]卫斯理[/i]于2005-09-01, 11:47:25发表
[quote]原帖由[i]天宫公主[/i]于2005-09-01, 11:42:29发表
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 10:26:38发表
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-09-01, 9:57:07发表
楼主的观点:
关羽武力不咋的----(辩不过)-----关羽历史上武力不咋的----(辩不过)-----关羽偷袭颜良----(辩不过)-----关羽历史上偷袭颜良----(辩不过)-----颜良坐在车上被关羽刺死----(辩不过)-----颜良坐在车上旅游.
别说了,我说句中恳的,楼主就一SB. [/quote]
胡说些什么,第一二项我根本没反对,偷袭是明摆着的,我怎么辩不过? [/quote]
偷袭也是凭本事的。张飞偷袭关羽,关羽怎么没事?说有赤兔就能偷袭,那吕布偷袭过那个名将?
Sphynxyu 的某句话。 [/quote]
算了吧,楼主根本不会分析,他直接就说偷袭。
关羽就这样冲过去,颜良都看不到,有什么好说的。 [/quote]
炎凉反应太慢,刚拿起刀就被杀了。 [/quote]
这个不是颜良的反应慢,而是关羽的赤兔马快了。不过个人认为游戏中河北四柱的武力也确实偏低了(张郃除外),特别是高览(才80+,九代中才70+)。 [/quote]
张合和张飞是110回合平手,怎么可能低?
2005-9-1 16:24
病驴
数值这东西差不多就行了,我用典韦和张飞单条不相上下。看你怎么操作了。
不知道大家玩过MD上的三国志乱世群英没?上面的单条是玩家自己手动控制,手笨用谁也不行,我到是希望光荣能改成手动单条,你手笨怪谁?1,2点武力不是决定性因素了。关羽的魅力高,没什么可以质疑,别看他自大,有能力才自大,作为一个人总要爱憎分明吧?杀庞德斩6将绝对正确,他一个光杆不杀人能闯过那么多关?有谁服他?魅力高低可以从他与人的关系来分析,大耳做的就好!全天下的人跟他关系都不错,曹操早期跟他关系也不一般。从关羽和华佗等等人的关系能看出来他是个有人格魅力的人。至于吕布有没有魅力没有什么可以争论的。。。大家看法应该总体一致
2005-9-1 16:27
书者
[quote]原帖由[i]病驴[/i]于2005-09-01, 16:24:18发表
数值这东西差不多就行了,我用典韦和张飞单条不相上下。看你怎么操作了。
不知道大家玩过MD上的三国志乱世群英没?上面的单条是玩家自己手动控制,手笨用谁也不行,我到是希望光荣能改成手动单条,你手笨怪谁?1,2点武力不是决定性因素了。关羽的魅力高,没什么可以质疑,别看他自大,有能力才自大,作为一个人总要爱憎分明吧?杀庞德斩6将绝对正确,他一个光杆不杀人能闯过那么多关?有谁服他?魅力高低可以从他与人的关系来分析,大耳做的就好!全天下的人跟他关系都不错,曹操早期跟他关系也不一般。从关羽和华佗等等人的关系能看出来他是个有人格魅力的人。至于吕布有没有魅力没有什么可以争论的。。。大家看法应该总体一致 [/quote]
什么呀,你控制的算什么呀,打架让电脑打双方就差远了。
2005-9-1 16:29
书者
[quote]原帖由[i]病驴[/i]于2005-09-01, 16:24:18发表
数值这东西差不多就行了,我用典韦和张飞单条不相上下。看你怎么操作了。
不知道大家玩过MD上的三国志乱世群英没?上面的单条是玩家自己手动控制,手笨用谁也不行,我到是希望光荣能改成手动单条,你手笨怪谁?1,2点武力不是决定性因素了。关羽的魅力高,没什么可以质疑,别看他自大,有能力才自大,作为一个人总要爱憎分明吧?杀庞德斩6将绝对正确,他一个光杆不杀人能闯过那么多关?有谁服他?魅力高低可以从他与人的关系来分析,大耳做的就好!全天下的人跟他关系都不错,曹操早期跟他关系也不一般。从关羽和华佗等等人的关系能看出来他是个有人格魅力的人。至于吕布有没有魅力没有什么可以争论的。。。大家看法应该总体一致 [/quote]
谁说一二点武力不是决定因素,对方高你一点武力都能把你秒。
2005-9-1 17:17
神农尝百草
除了原来已拥有兵器的武将外,每个武力过94的武将应该配备+3的兵器,武力过87的武将应该配备+2的兵器,武力超过80的武将应该配备+1的兵器
2005-9-1 17:52
zeroideal
[quote]原帖由[i]神农尝百草[/i]于2005-09-01, 17:17:37发表
除了原来已拥有兵器的武将外,每个武力过94的武将应该配备+3的兵器,武力过87的武将应该配备+2的兵器,武力超过80的武将应该配备+1的兵器 [/quote]
这个想法需要修正,否则宝物中武器也太多了吧
2005-9-1 18:08
神农尝百草
[quote]原帖由[i]冰血[/i]于2005-09-01, 17:52:36发表
这个想法需要修正,否则宝物中武器也太多了吧 [/quote]
太阁的也不少啊.可以借鉴
2005-9-1 20:20
幼常之才
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 8:58:50发表
你简直一派胡言,居然把责任推到诸葛亮身上,你也不想想,诸葛亮说要守街亭,是谁跳出来说去要守,又不听诸葛亮的话在山上扎寨,应有此败。 [/quote]
你说孔明是什么人??一个唯才是用的人?如马谡没才他会提拔他吗??如他没才他人任用他马,在姜维没出之前请问孔明最信任的人是谁??? 孔明要人去守街亭的时候,有人敢出来应声否??没有!!为什么因为大家都怕这一失。(姜维有才呀那怎么不见他去?)而马谡却敢站出来(这是要勇气的,那么多能征善战的人怎么不见他们出来说要出,要知道守好街亭可是一记大功 如是你你敢否?)后孔明不肯让其去守,但经不住其再三恳求才让他去。并再三叮嘱他(乃是惧他这方面的经验不足,不能独当一面要知道对手可是司马??你都说孔明是给司马气死的何况马谡之才与之敌???而且对方有曹操的五虎将之一张合)而马谡熟读兵法,兵法上所教的战术原则,马谡是“小葱拌豆腐”,一清二楚。所以,当面临与劲敌一决生死的紧要关头,他便免不了心动手痒,跃跃欲试,总想尽平生之所学,同对手周旋一番。这本来是属于习惯性思维的驱使,心理学上叫做下意识的反应,合乎逻辑,无可厚非。(如果换你你会不会把平生所学用上去???)马谡的想法比较单纯,兵法上不是说“凭高视下,势如劈竹”嘛,好的很,咱们便“依样画葫芦”就是了,到时候居高临下,呼啸进攻,杀他张郃一个片甲不回,一了百了。兵法是死的,可人是活的,战场形势瞬息万变,兵法运用自然也应当是不拘一格,高明的指挥员之所以高明,就在于他“不以法为守,而以法为用,常能缘法而生法,若夫离法而合法”。即能根据敌情、我情的不同,灵活机动,出奇制胜,“兵无常势,水无常形,能因敌变化而取胜者,谓之神”(《孙子·虚实篇》)马谡毕竟是初出茅庐,少不更事,对自己的军事素养过于自信,以至“守一定之书,而应无穷之敌”(《何博士备论·霍去病论》)而终究有此一败。
善于小征小战的能手不一定是个运筹帷幄的将军,一个运筹帷幄的将军也不可能是个能征善战的将士。汉高祖说:“夫运筹帷幄之中,决胜千里之外,吾不如子房;镇国家,抚百姓,给馈饷,不绝粮道,吾不如萧何;连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如韩信。”人各有其才,在“运筹帷幄,决胜千里”方面 ,马谡是一个具有战略眼光的高参。
正如毛泽东思想里,包含着刘少奇等老一辈革命家的思想一样,诸葛亮的智谋,很大一部分里包容了马谡的聪明和智慧。“三个臭裨将,顶个诸葛亮”的典故,就说明了这一点。在群体皆曰马谡该杀的时候,参军蒋琬说:“昔楚杀得臣而文公喜。今天下未定,而戮智谋之臣,岂不可惜乎?”刘禅更为冷静,他说:“胜败乃兵家常事。”
事情的发展,恰恰证实了蒋琬的“冷静”的正确。马谡死后,诸葛亮用兵打仗远不如以前,原因就在于身边缺少了善于谋划的智囊型人才。因为少了心腹马谡参与,晚年的诸葛亮食少事繁,事事躬亲,最后凄惨地劳累而死。以至于临死之时,诸葛亮发出了“吾遍察诸将,皆无人可授”的悲叹,可见诸葛亮对马谡情有独衷。
刘备是说过“马谡之才不可大用”而诸葛亮也曾评价马谡乃“匡世奇才”。这并不过分过分的是作为上级领导的诸葛亮明知马谡缺少一线的经验,却不顾众人的反对,违反常规,硬要马谡这个机关兵一线挂职锻炼。培养人才的主观愿望是好的,但好心办坏事,结果导致人才严重错位 。(唉!我为马谡之死不值也。《三国演义》里写的并不是全是事实,而诸葛亮也是一个神化的人,难道他真的没错误吗?? 这已是过去的历史谁也不知道真假。而楼主却口口声声关羽斩颜良文丑,过五关斩六将是假的 请问楼主一句你是不是也是根据书上记载来说的??那么你有什么证据说是真是假?请回答 )
2005-9-1 20:33
书者
[quote]原帖由[i]幼常之才[/i]于2005-09-01, 20:20:37发表
你说孔明是什么人??一个唯才是用的人?如马谡没才他会提拔他吗??如他没才他人任用他马,在姜维没出之前请问孔明最信任的人是谁??? 孔明要人去守街亭的时候,有人敢出来应声否??没有!!为什么因为大家都怕这一失。(姜维有才呀那怎么不见他去?)而马谡却敢站出来(这是要勇气的,那么多能征善战的人怎么不见他们出来说要出,要知道守好街亭可是一记大功 如是你你敢否?)后孔明不肯让其去守,但经不住其再三恳求才让他去。并再三叮嘱他(乃是惧他这方面的经验不足,不能独当一面要知道对手可是司马??你都说孔明是给司马气死的何况马谡之才与之敌???而且对方有曹操的五虎将之一张合)而马谡熟读兵法,兵法上所教的战术原则,马谡是“小葱拌豆腐”,一清二楚。所以,当面临与劲敌一决生死的紧要关头,他便免不了心动手痒,跃跃欲试,总想尽平生之所学,同对手周旋一番。这本来是属于习惯性思维的驱使,心理学上叫做下意识的反应,合乎逻辑,无可厚非。(如果换你你会不会把平生所学用上去???)马谡的想法比较单纯,兵法上不是说“凭高视下,势如劈竹”嘛,好的很,咱们便“依样画葫芦”就是了,到时候居高临下,呼啸进攻,杀他张郃一个片甲不回,一了百了。兵法是死的,可人是活的,战场形势瞬息万变,兵法运用自然也应当是不拘一格,高明的指挥员之所以高明,就在于他“不以法为守,而以法为用,常能缘法而生法,若夫离法而合法”。即能根据敌情、我情的不同,灵活机动,出奇制胜,“兵无常势,水无常形,能因敌变化而取胜者,谓之神”(《孙子·虚实篇》)马谡毕竟是初出茅庐,少不更事,对自己的军事素养过于自信,以至“守一定之书,而应无穷之敌”(《何博士备论·霍去病论》)而终究有此一败。
善于小征小战的能手不一定是个运筹帷幄的将军,一个运筹帷幄的将军也不可能是个能征善战的将士。汉高祖说:“夫运筹帷幄之中,决胜千里之外,吾不如子房;镇国家,抚百姓,给馈饷,不绝粮道,吾不如萧何;连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如韩信。”人各有其才,在“运筹帷幄,决胜千里”方面 ,马谡是一个具有战略眼光的高参。
正如毛泽东思想里,包含着刘少奇等老一辈革命家的思想一样,诸葛亮的智谋,很大一部分里包容了马谡的聪明和智慧。“三个臭裨将,顶个诸葛亮”的典故,就说明了这一点。在群体皆曰马谡该杀的时候,参军蒋琬说:“昔楚杀得臣而文公喜。今天下未定,而戮智谋之臣,岂不可惜乎?”刘禅更为冷静,他说:“胜败乃兵家常事。”
事情的发展,恰恰证实了蒋琬的“冷静”的正确。马谡死后,诸葛亮用兵打仗远不如以前,原因就在于身边缺少了善于谋划的智囊型人才。因为少了心腹马谡参与,晚年的诸葛亮食少事繁,事事躬亲,最后凄惨地劳累而死。以至于临死之时,诸葛亮发出了“吾遍察诸将,皆无人可授”的悲叹,可见诸葛亮对马谡情有独衷。
刘备是说过“马谡之才不可大用”而诸葛亮也曾评价马谡乃“匡世奇才”。这并不过分过分的是作为上级领导的诸葛亮明知马谡缺少一线的经验,却不顾众人的反对,违反常规,硬要马谡这个机关兵一线挂职锻炼。培养人才的主观愿望是好的,但好心办坏事,结果导致人才严重错位 。(唉!我为马谡之死不值也。《三国演义》里写的并不是全是事实,而诸葛亮也是一个神化的人,难道他真的没错误吗?? 这已是过去的历史谁也不知道真假。而楼主却口口声声关羽斩颜良文丑,过五关斩六将是假的 请问楼主一句你是不是也是根据书上记载来说的??那么你有什么证据说是真是假?请回答 ) [/quote]
晕,当道扎寨不就行了,哪这么多狡辩。
2005-9-1 20:34
幼常之才
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 16:14:00发表
张合和张飞是110回合平手,怎么可能低? [/quote]
楼主说得好有趣哦 那么丁奉初上阵就打败了张辽怎么没见丁奉武力有多高 姜维也跟赵云打成平手呀怎么不见他武力有多高 楼主根本就是强词夺理
2005-9-1 20:41
书者
[quote]原帖由[i]幼常之才[/i]于2005-09-01, 20:34:31发表
楼主说得好有趣哦 那么丁奉初上阵就打败了张辽怎么没见丁奉武力有多高 姜维也跟赵云打成平手呀怎么不见他武力有多高 楼主根本就是强词夺理 [/quote]
丁奉打张辽是不正当单条,而姜维是欺负赵云七旬老翁。
2005-9-1 20:46
幼常之才
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 20:41:16发表
丁奉打张辽是不正当单条,而姜维是欺负赵云七旬老翁。 [/quote]
那你也说了李严跟黄忠打了五十回合不分胜负 就说李严挺强的那怎么不把他武力设得跟黄忠一样难道李严不是欺负黄忠年老??要知道姜还是老的辣 我看楼主先回答我上面提的问题吧你怎么知道别的史书记载的有关关羽的事是正确的???莫非你是那个时代的人???或许你有特异功能可以知晓过去未来
2005-9-1 20:49
幼常之才
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 20:33:13发表
晕,当道扎寨不就行了,哪这么多狡辩。 [/quote]
楼主说别人回答的是狡辩,请问楼主你说的难道就不是狡辩 搞笑(历史人物每个人对其的评论都是不一样的)
2005-9-1 20:56
书者
[quote]原帖由[i]幼常之才[/i]于2005-09-01, 20:46:21发表
那你也说了李严跟黄忠打了五十回合不分胜负 就说李严挺强的那怎么不把他武力设得跟黄忠一样难道李严不是欺负黄忠年老??要知道姜还是老的辣 我看楼主先回答我上面提的问题吧你怎么知道别的史书记载的有关关羽的事是正确的???莫非你是那个时代的人???或许你有特异功能可以知晓过去未来 [/quote]
你也为李严报不平啊,
2005-9-1 20:58
幼常之才
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 20:56:02发表
你也为李严报不平啊, [/quote]
俺可没这么说我只是根据楼主所说的回答而已,楼主还没回答我问你的问题呢你怎么知道有关三国所记载的资料是正确的 要不怎么一口咬定关羽了 莫非人云亦云
2005-9-1 21:00
书者
[quote]原帖由[i]幼常之才[/i]于2005-09-01, 20:58:11发表
俺可没这么说我只是根据楼主所说的回答而已,楼主还没回答我问你的问题呢你怎么知道有关三国所记载的资料是正确的 要不怎么一口咬定关羽了 莫非人云亦云 [/quote]
我一口咬定关羽什么了?是偷袭炎凉吗?那是事实啊。
2005-9-1 21:12
幼常之才
[quote]原帖由[i]卫斯理[/i]于2005-09-01, 8:54:39发表
斩炎凉,是偷袭,斩文丑,根本没这回事。
过五关斩六将,此乃虚构事件。
水淹七军,此乃天灾,非人为。
单刀赴会,本末倒置,实乃鲁肃单刀赴关羽。
大家想想看,关羽除了这几件事,别的事有几件值得称道? [/quote]
这不是咬定吗?楼主还狡辩 你说你的是对的那么我又根据什么知道是正确的 (楼主肯定会说我是根据某某史书记载的。那么你又怎么知道那书上说的是对的 )
2005-9-1 21:17
幼常之才
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-01, 21:00:13发表
我一口咬定关羽什么了?是偷袭炎凉吗?那是事实啊。 [/quote]
你亲眼见到他偷袭吗 这不也是后人根据史书所说的 我们能知其真?假?既然不知那又有什么权力是说别人的对错 关羽被神化这不错但如果他没有什么过人之才现在怎么有关圣庙怎么不见有许褚庙?
2005-9-1 21:25
大雄GG
三国演义里面杀颜良倒是可以算作偷袭,三国志里面的记载就和偷袭扯不上边了
2005-9-2 07:45
书者
[quote]原帖由[i]大雄GG[/i]于2005-09-01, 21:25:05发表
三国演义里面杀颜良倒是可以算作偷袭,三国志里面的记载就和偷袭扯不上边了 [/quote]
史实上还不是偷袭啊。
2005-9-2 12:24
大雄GG
“羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者”史书上怎么看都看不出偷袭的影子来
2005-9-2 12:32
小犬蠢色狼
演义和历史都不是偷袭,历史里关羽和张辽一起攻击颜良的,都在作战当中还有什么偷袭的。
演义也是,两军正在交战,颜良竟然连防备都没有。
2005-9-2 13:53
书者
[quote]原帖由[i]大雄GG[/i]于2005-09-02, 12:24:11发表
“羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者”史书上怎么看都看不出偷袭的影子来 [/quote]
上面不是有盖子吗?说明是做车,所以双方不公平,关羽要打的要让炎凉上马拿上兵器再打呀。
2005-9-2 14:07
秋月枫舞
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-02, 13:53:27发表
上面不是有盖子吗?说明是做车,所以双方不公平,关羽要打的要让炎凉上马拿上兵器再打呀。 [/quote]
你还真敢想啊,万军之中还等人家骑好马,穿好甲,拿好刀,是不是张辽在打个发令枪啊,你以为开运动会啊
2005-9-2 17:26
flower花公子
吵的激烈啊,路过的,别扔石头啊 在这,我说一句拉!这些都是历史之事,首先,罗贯中写的是一本古典的小说(小说-是由虚构或某些真实的事来编写),罗贯中这小说当中,有些合历史,有些纯绪虚构出来的,这里面把许多人和事写得神化了,事实不是如此的,罗写的关羽那么神化,是因为关羽的忠心和义气,关羽是一个武智双全的猛将(从水淹7军看到)关羽之一2,是因为他老迈时的傲气致成的,哎,我也不说了,这些历史不是我们能说得来的,因为这些都是历史,还有许多我们没知的因素,现在这些演义书里的都是神话,神化的内容,我们拿这些来谈论是没用的
2005-9-2 17:35
龙宽九段
大家游戏归游戏,不要把历史的东西过分牵扯进来,历史本来就是后人写的。我们说太多也没用,自己按自己喜欢的去改,不要非争个对错。
2005-9-2 21:02
大雄GG
麾盖=车盖?
2005-9-2 21:06
大天才
有张辽帮忙他杀杂兵,他冲过去吃主将
2005-9-2 21:25
大雄GG
张辽杀杂兵?
“绍诸将莫能当者”难道说的是莫能挡张辽?
2005-9-2 21:30
青兕
莫能当关羽+张辽
2005-9-2 21:34
大雄GG
“羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者”关张辽什么事?哪里提到张辽了?
2005-9-3 01:32
卫斯理
[quote]原帖由[i]大雄GG[/i]于2005-09-02, 21:34:28发表
“羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者”关张辽什么事?哪里提到张辽了? [/quote]
“曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,”
张辽是和关羽一起去的,如果让关羽一个人直接冲到颜良阵中,那关羽真的无敌了。
2005-9-3 10:06
大雄GG
就是关羽一个人冲过去的,如果张辽也冲锋的话史书上不会不记载的
合肥之战也是一样,张辽和乐进同时出战,但冲出孙权包围后又杀回去救部下的只是张辽,并没有乐进的份
2005-9-4 22:49
欢迎
自己略加改动
武力前十名
吕布 100
张飞 98
关羽 98
赵云 98
马超 97
黄忠 97
典韦 96
许褚 96
颜良 96
文丑 96
智力前十名
诸葛亮 100
庞统 98
贾诩 98
司马懿 98
徐庶 97
郭嘉 97
荀或 96
周瑜 96
法正 96
田丰 96
2005-9-5 10:23
Sphynxyu
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-02, 13:53:27发表
上面不是有盖子吗?说明是做车,所以双方不公平,关羽要打的要让炎凉上马拿上兵器再打呀。 [/quote]
麾蓋=盖子=说明是做车??
就你这样还叫"书者"??别笑话了."输者"差不多.
[color=red]建安五年,曹操东征,刘备投奔袁绍,曹操捉拿住关羽,回到许昌后拜为偏将军(偏将军也不小了,那时曹营里也没几个将军),对他非常礼遇。之后袁绍派遣大将颜良攻打身处白马的东郡太守刘延,曹操命令张辽与关羽为先锋上阵。关羽看到颜良的麾盖(麾盖是仪杖用的大伞,各位如果看古装片,往往可以看到有人手持一个大大红红满是流苏的伞,那就是麾盖。有人误把麾盖当作是车盖,遂以为关羽是偷袭坐在车上的颜良,这并不是正确的说法),一拍马便冲进袁军阵中,在众人的眼皮下一手刺死颜良,并从容地把颜良的头砍了下来,挂在马鞍旁返回曹营,于是遂解白马之围。[/color]
[url=http://www.ylib.com/class/topic3/show1.asp?No=57532&Object=2000]http://www.ylib.com/class/topic3/show1.asp...532&Object=2000[/url]
PS:什么颜良坐车旅游,水淹七军乃天灾非人为,诸葛给孟获松绑,然后又抓住,连续七次,把孟获气晕了,就投降了......你这是叫辩么?无赖一个.
关于关羽的能力,大家是一直有争议,在10代中是偏高了,尤其是技能的设置.辩论要讲事实有逻辑,胡搅蛮缠的有啥意思,不要把"光荣"当无知,不要把无知当光荣.
2005-9-6 17:29
书者
[quote]原帖由[i]Sphynxyu[/i]于2005-09-05, 10:23:01发表
麾蓋=盖子=说明是做车??
就你这样还叫"书者"??别笑话了."输者"差不多.
[color=red]建安五年,曹操东征,刘备投奔袁绍,曹操捉拿住关羽,回到许昌后拜为偏将军(偏将军也不小了,那时曹营里也没几个将军),对他非常礼遇。之后袁绍派遣大将颜良攻打身处白马的东郡太守刘延,曹操命令张辽与关羽为先锋上阵。关羽看到颜良的麾盖(麾盖是仪杖用的大伞,各位如果看古装片,往往可以看到有人手持一个大大红红满是流苏的伞,那就是麾盖。有人误把麾盖当作是车盖,遂以为关羽是偷袭坐在车上的颜良,这并不是正确的说法),一拍马便冲进袁军阵中,在众人的眼皮下一手刺死颜良,并从容地把颜良的头砍了下来,挂在马鞍旁返回曹营,于是遂解白马之围。[/color]
[url=http://www.ylib.com/class/topic3/show1.asp?No=57532&Object=2000]http://www.ylib.com/class/topic3/show1.asp...532&Object=2000[/url]
PS:什么颜良坐车旅游,水淹七军乃天灾非人为,诸葛给孟获松绑,然后又抓住,连续七次,把孟获气晕了,就投降了......你这是叫辩么?无赖一个.
关于关羽的能力,大家是一直有争议,在10代中是偏高了,尤其是技能的设置.辩论要讲事实有逻辑,胡搅蛮缠的有啥意思,不要把"光荣"当无知,不要把无知当光荣. [/quote]
好了,关羽武力高,我不反对,但是游戏里他不应该加上武器,我感觉应该象TK5一样,有称号可以加武力。
2005-9-6 17:30
书者
[quote]原帖由[i]欢迎[/i]于2005-09-04, 22:49:03发表
自己略加改动
武力前十名
吕布 100
张飞 98
关羽 98
赵云 98
马超 97
黄忠 97
典韦 96
许褚 96
颜良 96
文丑 96
智力前十名
诸葛亮 100
庞统 98
贾诩 98
司马懿 98
徐庶 97
郭嘉 97
荀或 96
周瑜 96
法正 96
田丰 96 [/quote]
你是挺刘派的吗?怎么蜀汉的有加强?黄忠成了最大受益者。
2005-9-7 05:47
冰封冷月
我基本上喜欢的武将必定有个改成100
所以我玩的时候天下一批100的人
2005-9-7 18:25
永远的鹰马
完美是不可能的
2005-9-8 11:17
铁木真
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-06, 17:30:24发表
你是挺刘派的吗?怎么蜀汉的有加强?黄忠成了最大受益者。 [/quote]
这个游戏中曹操从来都是最强的,孙权仗着自己人才众多,如果再不加强刘备,那就没法玩了.
2005-9-8 11:22
铁木真
[quote]原帖由[i]冰封冷月[/i]于2005-09-07, 5:47:47发表
我基本上喜欢的武将必定有个改成100
所以我玩的时候天下一批100的人 [/quote]
就是历史上也没有敢全能力100的.
估算了一下,拿统率来说,古代历史武将上统率敢达到100的只有孙武,白起,韩信,李靖,铁木真等几个人而已.
2005-9-8 12:42
书者
[quote]原帖由[i]铁木真[/i]于2005-09-08, 11:17:54发表
这个游戏中曹操从来都是最强的,孙权仗着自己人才众多,如果再不加强刘备,那就没法玩了. [/quote]
那把刘备自己能力改强就行了,改什么手下。
2005-9-8 13:24
铁木真
[quote]原帖由[i]书者[/i]于2005-09-08, 12:42:18发表
那把刘备自己能力改强就行了,改什么手下。 [/quote]
刘备和曹操相距太远,,全五围+40也不是个.
2005-9-10 09:21
赵子龙帅
[quote]原帖由[i]徐丹子鹤[/i]于2005-08-30, 12:34:12发表
每个人都有自己认为的数值,没什么好争的。用武将编辑改就行了
吕布的魅力我还嫌高14差不多,武力98 [/quote]
吕布的魅力如果不高怎么勾引的到貂禅MM呢呵呵!!至少也要80吧!
2005-9-10 13:16
hubbetter
楼主还是偏激了点,每个人眼里都有自己理想的三国人物能力值,但是不可能强迫KOEI为每个人量身定制游戏吧?所以,觉得不合理就自己用修改器改改吧
2005-9-10 13:39
书者
[quote]原帖由[i]铁木真[/i]于2005-09-08, 11:22:31发表
[quote]原帖由[i]冰封冷月[/i]于2005-09-07, 5:47:47发表
我基本上喜欢的武将必定有个改成100
所以我玩的时候天下一批100的人 [/quote]
就是历史上也没有敢全能力100的.
估算了一下,拿统率来说,古代历史武将上统率敢达到100的只有孙武,白起,韩信,李靖,铁木真等几个人而已. [/quote]
李靖是谁啊,我没听过(我孤陋寡闻,对唐朝的人物不太了解)还有我感觉项羽也应该有一百,巨鹿之战,3W胜30W,彭城之战3W胜60W。
2005-9-10 22:57
再世楚霸王
楼主刚才这句话就太对了!霸王的统帅确实要有100
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