问题:曹操杀吕布的时候为什么要先缢死然后再枭首呢?

演义上讲"操令将吕布缢死,然后枭首.",后"将吕布妻女载回许都"
--后面那句也令人费解...载妻女有什么用,莫非吕布的妻女取回养老吗?
而且演义上也没提将吕布的头悬挂于哪里哪里...若恨吕布,吊在城门或哪里不是更好吗?
三国志记"布请曰:明公所患不过于布,今已服矣,天下不足忧.明公将布,令布将骑,则天下不足定也. 太祖有疑色. 刘备进曰:明公不见布之事丁建阳及董太师乎! 太祖颔之. 布因指备曰:是儿最叵信者! 于是缢杀布. 布与宫\顺等皆枭首送许,然后葬之"
...
...
直接砍头不行吗?
百思不得其解~~

直接砍头的做法不适用于吕布这种级别的高级官员，怎么说人家也是皇帝正式册封的左将军

至于吕布的妻女，按惯例是要和所有被俘的女子（不仅仅是吕布军的家属，也包括下邳城内的平民）一起作为战利品，用来当奖励发放或是直接卖进窑子给曹操赚钞票，其中如果有容貌出色的是优先给曹操享用，如果伺候得老曹HAPPY了，还能混个小妾当当，下半辈子衣食无忧

吕布的生平在史书中记载得够详细了

高低贵贱不同，处死方式也有别。

大雄GG,
介绍的很详细是指三国志?裴注?还是后汉书?
天那!又打雷了~~要关机 了.

我上面想说的是吕布的详细生卒年,不是生平事迹,抱歉,没讲清楚..
说到职位高的,马超就有生年..
也可能他父亲及家族很厉害才有的~~

那你知道张飞的生年么？知道赵云的生年么？

有人说缢死是女人的死法, 吕布一生不讲信义, 最后还胆小怕死, 曹操觉得他不象个男人, 故意以此来辱之.

不是吧!!!!缢死是对有地位的人才用的吧。
　我觉得缢死是以为吕布曹操都是汉臣，曹操不得不尊重吕布的地位。至于枭首，那是消灭敌人之后惯用的方法，枭首示众，起震慑作用呀。
　古代人规矩多，大家都知道的。不能图省事，直接砍头，是不懂规矩呀。

即使有刘备三杰或者别的称谓,关羽和张飞仍然没有生年.
历史上的记载蜀没有5虎上将,很多书上只记到马超为止,赵云并不像演义里的地位啊.

另外,即使吕布的身份有些尴尬--既不是汉臣中能独当一面割据城池的人,又不是后来能坐分天下的一员...
论地位,他比不上袁绍
论人望,他比不上刘表

如果吕布一心一意做曹刘孙的手下,可能还会在史书上留下不亚于关张的一笔..
但就是因为他没有才喜欢啊~~~

吕布的偶像难道是项羽?

伟君子: 董承官居车骑将军, 同时还是国舅, 有过救驾之功, 位置总比吕布高吧? 也没见曹操将他缢死而后枭首. 反而董贵妃的死法倒是被缢死的.

董承是入狱后行刑的，死的时候身份是罪囚而不是什么国舅车骑将军

吕布死的时候还是左将军，这就是两个人的区别

曹操要真想报复吕布，大可以凌迟或者车裂什么的，缢死可以说是一种比较体面的死法

[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2005-08-14, 14:39:42发表
伟君子: 董承官居车骑将军, 同时还是国舅, 有过救驾之功, 位置总比吕布高吧? 也没见曹操将他缢死而后枭首. 反而董贵妃的死法倒是被缢死的. [/quote]
缢死似乎是很高贵的死法！

以曹氏父子一贯的好色本性。吕布的女儿多半被曹丕，曹植或哪个曹家子弟霸占了。张飞霸占了曹操的女儿，刘备的两个女儿也在长扳坡被曹军俘虏了。
相互间的称呼都要乱套了。

张飞霸占的是夏侯渊的女儿。

三国志吕布（张邈）缄洪传上说  于是溢杀布。布与宫顺等皆枭首送许，然后葬之。  我的三国志是有翻译的，翻译说：结果吕布被绞杀了。吕布和陈宫，高顺都被割下首级送往许都，然后草埋葬尸首。 请问绞杀是高级官员专有的死法吗？？英国杀囚犯都是这么干的。三国时期不是有个习惯，凡是向吕布这样的首恶分子不是死后要把首级传到首都的吗？很多人都受过这种待遇。

首恶分子...吕布啊= =
历史不能假设,仅就现有的资料及当时事件的结果.
吕布算不算枭雄?
总觉得当时煮酒论英雄的时候,虽然刘备提的英雄都被曹操鄙视,但还是说明一定问题的.当时吕布的名望还是很大的.
根据三国志的记载,吕布是想投降,因为刘备的说法,被斩.
吕布很可以被说成没节操...
喜欢他是因为他和当时其他人相比,更像普通人.
另:有一组对比:吕布逃跑的时候顾不上家小不是一次2次了，但是直到他死后,曹操还有吕布的妻女可载回许都..而马超.....
可能是因为吕布招人喜欢吧?

那个年代讨老婆不需要招人喜欢，有兵就可以了

吕布逃跑的时候顾不上家小不是一次2次了-------------请你说清楚,什么时候的事.不要落说!

《三国志·吕布传》卷七记载:"吕布字奉先,五原郡九原人"。元朔二年(公元前127年)西汉设置五原郡,辖境相当于今巴盟东部、包头市和伊盟达拉特旗、准格尔旗等地。五原郡共有十县,九原是最西的一县,治所在今日包头麻地一带。因此,《辞海》明确注明吕布出生在包头。吕布也说自己是“边地人”。

            吕布死于公元198年,生于何时没有确切记载,根据吕布曾称“玄德(刘备),布弟也。”(〈三国志·吕布传>卷七,)刘备生于公元161年,那么吕布应在此之前了。

            建国后,在麻池乡一带先后发现汉代麻池古城、孟家梁古城和召湾古墓群等遗迹,至今在麻池古城、召湾古墓地表到处可见汉代砖瓦、陶器的碎片。1993年,在召湾古墓还出土写有;建宁三年;(公元170年)的墓志,都说明吕布当年所居的九原人口秘密的程度。

            吕布出身贫寒,体力过人,从小习武,善于骑射,因此,吕布经常替县吏效力。15岁时父亲去世,经人介绍离开九原投奔到并州刺史丁原(丁建阳)门下。吕布从丁原身上学习了不少弓马之技，号称“飞将”称;飞将。后来丁原命吕布为骑都尉,驻防在河内(黄河以北}。不久,吕布又当了主簿,以典领文书,办理衙门事务等。公元189年,汉灵帝刘宏去世,丁原与董卓争夺对汉王朝的控制,董卓诱吕布杀了丁原。继而司徒王允与吕布合谋杀了董卓。吕布任奋威将军封温侯,割据徐州。

            建安三年(公元198年),吕布部下陈登投曹操为内应,将吕布围困在下邳(今江苏睢宁)。吕布未听谋臣陈宫之言死守下邳,被曹操攻下城池，当了俘虏。当把吕布用绳缚来见曹操时,刘备正好在坐。曹操原本爱惜吕布高超武艺想留下,乃命松布缚。这时刘备急忙插了话:"不可!明公不见吕布事丁建阳、董太师乎!"(《后汉书·刘袁吕传》卷105）意思是说,吕布当年杀了丁原、董卓,你曹操万不可养虎为患。吕布本想让刘备念辕门射戟之情帮他一把,不想刘备反而加害于他,于是大呼:“大耳儿叵言!”曹操仍听刘备之言将吕布和陈宫一起处死。

            吕布是怎样的一个人呢?在《三国演义》中被描写成一个忘恩负义、有勇无谋和贪迷酒色的典型,其实吕布其人并非如此。其一,杀董卓并非无义。董卓原为并州牧，公元189年率兵入洛阳,废少帝立献帝,专断朝政。后他挟献帝西迁长安,自为太师,残暴专横,纵火焚烧洛阳周围数百里，使生产受到严重破坏。因此吕布杀董卓"俱立功名,当垂竹帛"(《后汉书·刘袁吕传》卷105)。《三国演义》中将吕布说成反复无常完全是出于封建正统思想。同样,刘备先后投靠公孙瓒、陶谦、曹操、袁绍、刘表等,反而没人说他反复无常。问题不在吕布是董卓义子,而在于董卓该杀不该杀,董卓该杀就不是忘恩负义。

            其二,吕布并未夺貂蝉。《三国志·吕布传》卷七记载:"卓常使布守中阁，布与卓侍婢私通，这里并没有说侍婢叫貂蝉飞。《三国演义》中将侍婢改头换面为王允家中的歌女貂蝉,被当作美人计的诱饵和吕布“手刃刺卓”的历史记载相衔接。试想如果没有《三国演义》中的"凤仪亭吕布戏貂蝉"之事,吕布也不会是个好色的形象。

            其三吕布并非有勇无谋。吕布武艺高强世人皆知,《三国演义》写到刘备、关公、张飞三人战吕布时也称"温侯吕布世无比,雄才四海夸英伟"。但小说中不只一处提到吕布是有勇无谋的武夫,辕门射戟本是吕布的谋略,也说成是陈宫所为。吕布自号为徐州牧后,袁术手下的纪灵三万大军将刘备围在小沛(今江苏沛县),当时刘备只有5000人,刘备无奈向吕布求救,吕布手下人认为正好可借袁术之手杀刘备,不同意出兵。然而吕布认为袁术打败刘备,自己必然处于袁术包围之中,因而想出了一个既能救刘备又不必自己出力的办法。他请纪灵、刘备饮宴,并将一戟立于营门前,称"诸君观布射戟小支,中者,当各解兵。不中,可留决斗"。吕布弯弓一射，正中戟的小支，纪灵也惧怕吕布勇力，借机退兵。这充分说明吕布并非有勇无谋。

            东汉末年，在"出门无所见,白骨蔽平原"的军阀混战中,吕布并不是政治家、军事家。不能与曹操、诸葛亮再相比,他也不是什么民族英雄。然而在他死后整整1800年的今天,我们应说一声吕布并非《三国演义》中的吕布。人中吕布”马中赤兔;才是历史事实。

[quote]原帖由[i]青蓝[/i]于2005-08-18, 19:04:08发表
吕布的战绩确实比不上关张。 [/quote]
比不过吗？你自己对比看看。我还真看不出有那里比不过的！超过不会，但是有比之差吗！

[quote]原帖由[i]小G[/i]于2005-08-18, 17:29:38发表
吕布逃跑的时候顾不上家小不是一次2次了-------------请你说清楚,什么时候的事.不要落说! [/quote]
回去翻了一下演义...
曹孟德大战吕布时吕布连着输了2次...
都没顾上家小...但..是..
被陈宫&陈宫高顺救走= =

即使演义基本都是虚构的成分(尤其细节)不足拿来凭证..
这样的书里也没有说吕布失去家小不止一二次...(加上最后被捕的时候)
果然是在落说- -
真是对不起大家~~~

江雨豪:谢谢你的介绍, 又详细又全面,已经是我看到的最好的吕布的生平介绍了~~^^

[quote]原帖由[i]糖果大魔王[/i]于2005-08-18, 21:37:07发表
缢死比杀头痛苦！枭首是让他死无全尸！ [/quote]
听说真实的被缢死吊死总之窒息而死的人死后都很恐怖,像黑白无常...舌头伸出来很长= =
吕布最后的尸体一定很难看...这样还要枭首,太过分了!!
不过又听说砍头而死的人头落地后会滚啊滚的,头发披散开,都是血痂,而且头刚离开身体的时候还有神经,会疼的啃地啊~~~`- -||||||||||||||||
真是不知道吕布是幸福还是不幸福....
我真的不知道啊~~~~~~~~````````````````````````````````

历史里吕布保护家小到的确有记载

[quote]原帖由[i]小G[/i]于2005-08-18, 19:30:28发表
比不过吗？你自己对比看看。我还真看不出有那里比不过的！超过不会，但是有比之差吗！ [/quote]
你可以比比看嘛。

吕布的历史事迹肯定不如张辽，关羽，张飞，张合之辈。唯一比得过的也就一点，吕布当过君主。其他的还有啥宣扬的？

[quote]原帖由[i]桃桃[/i]于2005-08-18, 21:43:03发表


江雨豪:谢谢你的介绍, 又详细又全面,已经是我看到的最好的吕布的生平介绍了~~^^ [/quote]
他那个介绍很好吗？演义都上了。

看看吕布的武勇：

有顷，布得走投袁绍，绍与布击张燕于常山。燕精兵万余，骑数千匹。布常御良马，号曰赤菟，能驰城飞堑，与其健将成廉、魏越等数十骑驰突燕阵，一日或至三四，皆斩首而出。连战十余日，遂破燕军。布既恃其功，更请兵于绍，绍不许，而将士多暴横，绍患之。布不自安，因求还洛阳。绍听之，承制使领司隶校尉，遣壮士送布而阴使杀之。布疑其图己，乃使人鼓筝于帐中，潜自遁出。夜中兵起，而布已亡。绍闻，惧为患，募遣追之，皆莫敢逼，遂归张杨。道经陈留，太守张邈遣使迎之....

关羽单骑斩将，水淹七军，张飞断水拒桥，破蜀败张合，张辽北斩踏顿南威逍遥津，吕布除了会偷袭，还会干些啥呢？

吕布是一个悲剧英雄。称其为英雄或许不合适，但他确实是有血有肉，甚至令人感动的，我们应该正视他优秀的一面。

[quote]原帖由[i]桃桃[/i]于2005-08-14, 10:37:49发表


如果吕布一心一意做曹刘孙的手下,可能还会在史书上留下不亚于关张的一笔..
但就是因为他没有才喜欢啊~~~
[/quote]
吕布传在三国志和后汉书里面比三国志关张传长多了啊。在史书上留下不亚于关张的一笔，从何说起啊。

[quote]原帖由[i]青蓝[/i]于2005-08-18, 23:07:10发表
关羽单骑斩将，水淹七军，张飞断水拒桥，破蜀败张合，张辽北斩踏顿南威逍遥津，吕布除了会偷袭，还会干些啥呢？ [/quote]
吕布差点让曹操和他的历史说88    吕布数十骑破张燕   吕布袁门射戟一箭退兵3W（中国历史里有几个）   吕布时不过兵千马百破敌数万（虎步淮南打的袁术抱头鼠窜） 吕布让河北袁绍因杀吕布不得紧闭城门而不出皆畏布而不敢逼  刺郭汜

是吕布让曹操差点88还是陈宫？没两家伙背叛吕布能干什么？那是吕布干的啊？

吕布数十骑“破”张燕？您还真会造势，是袁绍跟吕布一起打张燕，吕布带领数十骑奔驰陷阵。把话说夸张可不好，项霸王还没这本事呢。

绍令觽追之，皆畏布，莫敢逼近者。
----这变成袁绍怕吕布了，真真是改篇的好手法啊~~` 嘿嘿。

“吕布袁门射戟一箭退兵3W”
----是吕布一箭退敌，还是吕布仗着自己在徐州的实力借一箭说明他要凭他的实力当和事佬？看看吕布是流浪军的时候谁怕他一箭，就是射一百箭也一样。

吕布时不过兵千马百破敌数万（虎步淮南打的袁术抱头鼠窜）
--------术若破备，则北连太山诸将，吾为在术围中，不得不救也。”便严步兵千、骑二百，驰往赴备。灵等闻布至，皆敛兵不敢复攻。
原来虎步是这样虎步法的？

布用珪策，遣人说暹、奉，使与己并力共击术军，军资所有，悉许暹、奉。于是暹、奉从之，勋大破败
兵千马百的破敌数万？您哪看出来的？ 明明就是联合其他势力一同攻术，这就成了吕布兵千马百了，多牛的造假案啊~`


终布一生，最大的事就是与袁绍合力破张燕，以及联合暹、奉破张勋罢了（还是别人献计）。

要跟张，关，辽等比战绩？差远呢~~

[quote]原帖由[i]青蓝[/i]于2005-08-19, 13:28:47发表
是吕布让曹操差点88还是陈宫？没两家伙背叛吕布能干什么？那是吕布干的啊？

吕布数十骑“破”张燕？您还真会造势，是袁绍跟吕布一起打张燕，吕布带领数十骑奔驰陷阵。把话说夸张可不好，项霸王还没这本事呢。

绍令觽追之，皆畏布，莫敢逼近者。
----这变成袁绍怕吕布了，真真是改篇的好手法啊~~` 嘿嘿。

“吕布袁门射戟一箭退兵3W”
----是吕布一箭退敌，还是吕布仗着自己在徐州的实力借一箭说明他要凭他的实力当和事佬？看看吕布是流浪军的时候谁怕他一箭，就是射一百箭也一样。

吕布时不过兵千马百破敌数万（虎步淮南打的袁术抱头鼠窜）
--------术若破备，则北连太山诸将，吾为在术围中，不得不救也。”便严步兵千、骑二百，驰往赴备。灵等闻布至，皆敛兵不敢复攻。
原来虎步是这样虎步法的？

布用珪策，遣人说暹、奉，使与己并力共击术军，军资所有，悉许暹、奉。于是暹、奉从之，勋大破败
兵千马百的破敌数万？您哪看出来的？ 明明就是联合其他势力一同攻术，这就成了吕布兵千马百了，多牛的造假案啊~`


终布一生，最大的事就是与袁绍合力破张燕，以及联合暹、奉破张勋罢了（还是别人献计）。

要跟张，关，辽等比战绩？差远呢~~ [/quote]
1.吕布数十骑“破”张燕？您还真会造势，是袁绍跟吕布一起打张燕，吕布带领数十骑奔驰陷阵。把话说夸张可不好，项霸王还没这本事呢。--------------------A 燕精兵数万，骑数千匹，连战十余日，燕兵死伤虽多，绍军亦疲，遂各退。（这是袁绍与张燕站，兵数万。2兵皆退）  B 燕精兵万余，骑数千匹。布常御良马，号曰赤菟，能驰城飞堑，与其健将成廉、魏越等数十骑驰突燕阵，一日或至三四，皆斩首而出。连战十余日，遂破燕军。（布与燕战，燕兵万余。注意是遂破燕军）霸王还没那本事，他关羽可以一个人杀颜良？

2.绍令觽追之，皆畏布，莫敢逼近者。（这变成袁绍怕吕布了，真真是改篇的好手法啊~~` 嘿嘿）----------明日，绍讯问，知布尚在，乃闭城门。布遂引去。与张杨合。绍令觽追之，皆畏布，莫敢逼近者。（知布尚在，乃闭城门，恐为己害）

3.“吕布袁门射戟一箭退兵3W”---------不是明摆着吗？术遣纪灵起兵3W攻备，吕布袁门射戟一箭定乾坤，退兵3W。

4.兵千马百的破敌数万？您哪看出来的？ 明明就是联合其他势力一同攻术，这就成了吕布兵千马百了，多牛的造假案啊~` -------------袁术怒布杀韩胤，遣其大将张勋、桥蕤等与韩暹、杨奉连埶，步骑数万，七道攻布，布时兵有三千，马四百匹。（后汉书）

5.吕布几杀曹操，破袁术都是别人献计-------A 首先你看带问题的观点就不对，吕布一君主用人之策有何不对，曹操官度（用许攸之策）、张辽合肥（用曹操之策）、周瑜赤壁（用黄盖火攻之策）这都是他们的本事，吕布用他人之策就在你眼里算不得什么了？B 何况他人之策就好比前面曹操几人只是采用了别人的构想，具体的实施不是本人自己吗？吕布破袁术用他人之策，但是破敌乃其决策，并非他人之谋。C 吕布时兵有三千，马四百匹对袁术联合军数万（这是当时双方的兵力对比）用计亲笔书信与暹、奉使其倒戈，（此信史有所载）布进军，去勋等营百步，暹、奉兵同时并发，斩十将首，杀伤堕水死者不可胜数。（此一战）布后又与暹、奉二军向寿春，水陆并进，所过虏略。到钟离，大获而还。（此二战）

吕布虽无英奇之才，但是并非无谋之辈也有其过人之处。（我也没有想证明他比某某厉害，只想证明其能力并非一无是处）

[quote]原帖由[i]青蓝[/i]于2005-08-19, 13:28:47发表
是吕布让曹操差点88还是陈宫？没两家伙背叛吕布能干什么？那是吕布干的啊？

吕布数十骑“破”张燕？您还真会造势，是袁绍跟吕布一起打张燕，吕布带领数十骑奔驰陷阵。把话说夸张可不好，项霸王还没这本事呢。

绍令觽追之，皆畏布，莫敢逼近者。
----这变成袁绍怕吕布了，真真是改篇的好手法啊~~` 嘿嘿。

“吕布袁门射戟一箭退兵3W”
----是吕布一箭退敌，还是吕布仗着自己在徐州的实力借一箭说明他要凭他的实力当和事佬？看看吕布是流浪军的时候谁怕他一箭，就是射一百箭也一样。

吕布时不过兵千马百破敌数万（虎步淮南打的袁术抱头鼠窜）
--------术若破备，则北连太山诸将，吾为在术围中，不得不救也。”便严步兵千、骑二百，驰往赴备。灵等闻布至，皆敛兵不敢复攻。
原来虎步是这样虎步法的？

布用珪策，遣人说暹、奉，使与己并力共击术军，军资所有，悉许暹、奉。于是暹、奉从之，勋大破败
兵千马百的破敌数万？您哪看出来的？ 明明就是联合其他势力一同攻术，这就成了吕布兵千马百了，多牛的造假案啊~`


终布一生，最大的事就是与袁绍合力破张燕，以及联合暹、奉破张勋罢了（还是别人献计）。

要跟张，关，辽等比战绩？差远呢~~ [/quote]
先不说其他的 就拿你从张关辽三个人的战绩比吕布一个人的战绩这个拙劣得扯皮观点来看 你就是在卖弄你的那么一点点历史知识而已 楼上那个没必要陪他扯

原来在那个什么青蓝眼中一个成功的军事家的标准是有实力时不凭实力（袁门射戟）、谋士有好点子时不采纳（袭兖州）、实力弱小时自己跟强敌死磕（合力破张燕、张勋） 所以可以得到结论

曹操灭刘表不是曹操能力强是刘奇怕他实力 曹操是流浪军的时候就是个屁、是法正让曹操丢汉中还是刘备？没他献计刘备能干什么？那是刘备干的啊？明明就是孙坚联合其他势力一同攻董卓，这就成了孙坚先入的洛阳，多牛的造假案啊~`

[quote]原帖由[i]chang8787[/i]于2005-08-24, 11:54:27发表
从武艺上说，也许吕布很优秀~~~~~可是，吕布坏就坏在他那“三姓家奴”的称号，杀丁原、董卓，虽说董暴政，但是一伙义父义父的叫着，一伙又老贼老贼的喊着，难道一开始他不知道董卓残暴？？？没有任何一个君主能够容忍会杀害自己主子的臣子，这一点吕布很三国中许多武将比起来渺小了许多，即便是大家的武艺不如吕布。从这一点上说，吕布不算一个真正的武将——缢死，就算羞辱他吧，他不算个男人，骨子里头透出的是反叛以及贪生怕死！  [/quote]
小强人品不好，不过当时作为一君主其所作所为并没有什么特别的。不同之出就在于不会去衡量，不后会去掩饰！这就是他的失败之处。至于“三姓”是演义历史里顶多就二姓。“二姓家奴”。杀主吗？霸王也有做过！（都不是很好）不过到是推动了历史发展，解除了董卓暴政！

或许也是敬重吕布吧！！至少也是一员勇将！一方诸侯！英雄就应该心心相惜
他要是把吕布给凌迟了等曹操被抓后要是要被人凌迟了就惨了！

杀董卓是除暴政，推动了历史发展；杀丁原是个啥？年轻不懂事？

一直认为吕布和马超很相似..
个人感觉~~
可能马超大战许禇N百回合给人留下的印象太深, 会得出结论武力上许=马
但如果要许大战吕布,恐怕没几回就会被KO.
另外马超是豪门之后,吕布出身低微..二人后天性格大相径庭..找不到相似之处
但试想如果马超没有最后起兵入益州而被刘备收入帐下, 很可能成为第二个吕布..
而如果吕布白门楼不死,将来成为哪个英雄的手下, 可能也会先一步上演马超晚年的悲剧....(由于蜀顾忌马超的名望与武力,不敢让其掌兵权,基本等于马超被软禁)

马超与吕布的悲剧成就了2个三国时代的悲剧式英雄...说英雄可能算不上，因为他们性格上都有其致命的弱点...

无论如何,这2位身怀绝技且名噪一时的人物最后都被历史的风云席卷而去~~
只留下"锦马超"和"人中有吕布,马中有赤兔"....

这样的人有那样的结局更让人难过~~

特殊的历史条件下人会有特殊选择,相信无论曾经的史实被多少后人责备和惋惜在当时一定有一些或相当一些,主人公的选择是无奈的...

吕布马超的反复成为他们受人攻击的主要目标...是否因为吕布曾经做过丁原,董卓的手下却又杀死丁董而成为世人眼中的小人,,而小人在那个时候人人得以诛之,所以最后被缢死并枭首呢?

也许如此..

但总以为真实的动机是当权者或当时的有实力者忌惮吕布的武力而除掉他的借口这种说法比较令人信服~~= =
吕布很可怜啊~~

[quote]原帖由[i]桃桃[/i]于2005-08-29, 0:03:10发表
一直认为吕布和马超很相似..
个人感觉~~
可能马超大战许禇N百回合给人留下的印象太深, 会得出结论武力上许=马
但如果要许大战吕布,恐怕没几回就会被KO.
另外马超是豪门之后,吕布出身低微..二人后天性格大相径庭..找不到相似之处
但试想如果马超没有最后起兵入益州而被刘备收入帐下, 很可能成为第二个吕布..
而如果吕布白门楼不死,将来成为哪个英雄的手下, 可能也会先一步上演马超晚年的悲剧....(由于蜀顾忌马超的名望与武力,不敢让其掌兵权,基本等于马超被软禁)

马超与吕布的悲剧成就了2个三国时代的悲剧式英雄...说英雄可能算不上，因为他们性格上都有其致命的弱点...

无论如何,这2位身怀绝技且名噪一时的人物最后都被历史的风云席卷而去~~
只留下"锦马超"和"人中有吕布,马中有赤兔"....

这样的人有那样的结局更让人难过~~

特殊的历史条件下人会有特殊选择,相信无论曾经的史实被多少后人责备和惋惜在当时一定有一些或相当一些,主人公的选择是无奈的...

吕布马超的反复成为他们受人攻击的主要目标...是否因为吕布曾经做过丁原,董卓的手下却又杀死丁董而成为世人眼中的小人,,而小人在那个时候人人得以诛之,所以最后被缢死并枭首呢?

也许如此..

但总以为真实的动机是当权者或当时的有实力者忌惮吕布的武力而除掉他的借口这种说法比较令人信服~~= =
吕布很可怜啊~~ [/quote]
我怎么感觉你在鼓吹马超，本身就是许=马呀，而且许还在气势上压过了马。