2005-4-9 01:46
chanson
我们国家历史上一个非常非常奇怪的问题是:在汉代之前,黄金的出现频率是很高的,成为了一种法定货币,但到了汉代以后就暴减以至不再作为货币。现在,无论是什么理由,都不能合理的解释这一现象。
如果说:汉代的黄金,指的是黄铜的话,那么要记住,我国开始生产黄铜,是在汉代。而在汉代之前,黄金的实物和文献记载,就大量的出现了!
如果说黄金是指青铜。。。我想我们的祖先不会这么蠢,再说了,从战国文献上记载可知,当时的“金”和“黄金”是分得比较清楚的。
如果说古书记载有误,那么汉代出土的黄金实物,可是很多的,而且全国都有!
下面,有两个解释了:
一,如果说黄金是流失到国外了的话,这个倒有可能,问题是:从张骞凿通西域,到东汉黄金大量减少,其中不过百余年,中国古代的对外贸易,是否如此活跃,恐怕可能性很小。要知道罗马白银从帝国停止扩张,到枯竭,前后达300年,而黄金是从来没有枯竭的。
二,有一种说法是:中国当时的社会商品经济,不需要黄金作为货币。但是,请记住,汉代黄金价格是十分低廉的。一斤黄金不过值壹万钱。即使一斤黄金难以出手,铸造十克重的金币,按道理来说是很容易的事情。我想,中国的商品经济再怎么水平低下,也不会连值400钱的货物都没有!况且,当时中国的生产力是绝不差的。而且,在黄金退出货币体系之后,很快的,丝帛就登上了货币舞台,这就雄辩地说明了大额货币的必要性
而且,汉代巨大的黄金数额,最后到哪里去了呢?古人和今人都有一种说法是被佛事消耗了,如涂金像、写金经等。但问题是:世界上恐怕没有哪个国家会蠢到把宗教消耗置于现实的货币需要之上,况且是不大信神的中国人!编辑:<<泡菜草堂>> [url=http://epaocai.com]http://epaocai.com[/url] 而且,佛教是在南北朝乱世兴起的,这时候需要大额货币的话,黄金还完全有足够的数量来支付需要。
有一种说法是黄金被东汉末乱世中的富户隐蔽了。这也不可尽信。要知道我国的黄金暴减,始于东汉,在东汉一代,黄金的赏赐、储藏数量,已经远不如西汉了。而且天下最难的事情,莫过于隐蔽财富。前人埋下的财富,连铜钱都往往被盗掘一空,何况是更值钱的黄金呢?埋黄金难免有人知道,有人知道而一律不加盗掘,未免太不合逻辑。如果说是埋藏得很隐蔽而至今不为人们知晓,那么就近似神话了。要知道铜钱在整个古代都是不断被挖掘出土的,如果说黄金埋藏的数量巨大,那么断没有不出土的道理。
如果说我们曾有过很多黄金,那么这些黄金到哪里去了?如果说我们没有这么多的黄金,那么史书和出土黄金又是怎么回事?
真叫人感到迷惑哪。
有以下事实例举:
楚汉战争时期,陈平携黄金4万斤,到楚国行反间之计:
刘邦平定天下后,叔孙通定朝仪,得赐黄金500斤;
吕后死后.遗诏赐诸侯王黄金各千斤;
梁孝王死后,库存黄金40万斤;
卫青出击匈奴有功,受赐黄金20万斤;
昭帝初立,赐广陵厉王胥钱二千万,黄金二千斤;楚王延寿坐谋反诛,辞连及胥。有诏勿治,赐胥黄金前后五千斤........
王莽末年,府蘸黄金以万斤为一匮,尚有60匮,他处还有十数匮.......
汉代的1斤 = 220克,而且有人推测认为,有史以来人类在地球上共开采了9万吨以上的黄金,现在留在世上的只有6万吨,其余3万多吨都窖藏在地下,不过汉朝好象找不到有什么资料记载了当时人大量埋金子的事.
资料来自起点中文网.
2005-4-9 02:08
曹仲德
这是根据顾炎武《日知录》的一则写出来的文章,顾炎武自己有解释,就是魏晋以来佛像镀金消耗掉了
2005-4-9 02:10
曹仲德
现在一般的见解是汉代记载里面“金”指黄铜,“白金”指白银,“黄金”指“黄金”
2005-4-9 02:49
东方玉
历史总是怎么让人无奈
真相总是那么扑遡迷离
2005-4-9 14:54
关毛
[quote]原帖由[i]曹仲德[/i]于2005-04-09, 2:10:18发表
现在一般的见解是汉代记载里面“金”指黄铜,“白金”指白银,“黄金”指“黄金” [/quote]
正解,那是指黄铜
2005-4-10 02:59
leifangyun
我们是不是这样来看这个问题
在汉代,佛教风靡一时
上之君主
下之百姓对与佛教的膜拜
打到了前多为有的地步
他们在修建佛堂时给佛像开光时用的金了
2005-4-10 09:35
当阳侯杜元凯
汉武帝定五铢钱以前,中国并没有通用的货币体系.五铢钱出现并成功流通后,黄金作为货币的重要性应该有所下降吧,所以历史记载中就出现得不那么频繁了.而且秦汉以前的"金""白金",不少是合金.
2005-4-20 12:58
狂醉月
[quote]原帖由[i]leifangyun[/i]于2005-04-10, 2:59:10发表
我们是不是这样来看这个问题
在汉代,佛教风靡一时
上之君主
下之百姓对与佛教的膜拜
打到了前多为有的地步
他们在修建佛堂时给佛像开光时用的金了 [/quote]
佛教不是在南北朝时才从天竺(印度)传来吗?
汉代没有佛教,只有百家思想。
东汉更多的是儒家。
2005-4-20 16:54
wishine
要是让我找到就好了
2005-4-20 17:40
宇文
官方说法:汉明帝夜梦佛陀西来,派人到西域迎来佛教宗卷和天竺僧迦叶摩腾和竺法兰,并在洛阳建白马寺译经,这是佛教进入中国的源头。
所以,白马寺被称为:释源
佛教传入中国的具体时间和年代,现在很难考定。最初传入时,不过在少数人中奉行,未必为上层官府和史官之流所注意。公元前二年,大月支国原居我国甘肃的一个强盛的少数民族西迁中亚后建立的国家国王的使者伊存到了当时中国的首都长安即今西安,他口授佛经给一个名叫景卢的博士弟子。这是中国史书上关于佛教传入中国的最早的记录。我们可推断,由于在此一百二十年前汉武帝开辟西域交通的结果,当时由印度传布到中亚细亚的佛教很可能早已通过行旅往来而向东方渐进。也有传说:在与印度阿育王约公元前272--226在位同时的秦始皇公元前246-210在位时代,已有印度的沙门室利房等十八人来到我国咸阳。阿育王时举行第三次结集约在公元前250年,会后派大德赴各国传教,前来中国很有可能。
2005-4-20 17:47
龙宽九段
可能都在墓中沉睡吧
2005-4-20 17:51
宇文
[quote]原帖由[i]当阳侯杜元凯[/i]于2005-04-10, 9:35:18发表
汉武帝定五铢钱以前,中国并没有通用的货币体系.五铢钱出现并成功流通后,黄金作为货币的重要性应该有所下降吧,所以历史记载中就出现得不那么频繁了.而且秦汉以前的"金""白金",不少是合金. [/quote]
先秦是已经铜钱来交易了,各国都有自己的钱币,如秦半两、刀币(齐?)、铲币(楚?)等。秦一统后,统一货币也是一项重要工作。汉五铢钱只是延续了这个工作罢了。
黄金还是作为高端礼仪用品,应该不多。所以金是黄铜,恐怕是正解。
2005-4-21 02:35
关内侯
黄金可能指的是黄铜吧?
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