演义："文鸯单人独马，冲开魏兵，望南而走。背后数百员魏将，抖擞精神，骤马追来；将至乐嘉桥边，看看赶上。鸯忽然勒回马大喝一声，直冲入魏将阵中来；钢鞭起处，纷纷落马，各各倒退。鸯复缓缓而行。魏将聚在一处，惊讶曰：“此人尚敢退我等之众耶！可并力追之！”于是魏将百员，复来追赶。[u]鸯勃然大怒曰：“鼠辈何不惜命也！”[/u]提鞭拨马，杀入魏将丛中，用鞭打死数人，复回马缓辔而行。魏将连追四五番，皆被文鸯一人杀退。
　　尤其那句“鼠辈何不惜命也！”真是酷毙了、帅呆了。
　　资治通鉴：“钦子鸯，年十八，勇力绝人······乃与骁骑十馀摧锋陷陈，所向皆披靡，遂引去。师使左长史司马班率骁将八千翼而追之，鸯以匹马入数千骑中，辄杀伤百馀人，乃出， 如此者六七，追骑莫敢逼。”
　　纵观整部资治通鉴，具体记述力敌万人者只此一例。
　　如此气概三国无双，古今一人。
　　赵云在长坂坡虽然挑了五十多员曹将，但基本是单挑，而且最后还大喊ＨＥＬＰ（赵云逃了）。文鸯打了大半夜，又与邓艾大战五十余合（平时定可秒斩邓艾），最后面对数百员魏将群殴（不是单挑），鸯勃然大怒曰：“鼠辈何不惜命也！”（气概），魏将连追四五番，皆被文鸯一人杀退（魏将们逃了）。
　　长坂坡曹军只有五千骑兵，怎么可能有五十多员名将？淮南平叛司马师带了四十多万大军，各个时代皆不乏武勇、智谋之士，只不过他们是否有机会建功立业而名垂史册，三国后期能做高官的年轻人基本都是名门、权贵的后代，但基层军官还是要靠武艺的。所以，追击文鸯的数百员魏将的战斗力绝对要高于长坂坡上五十多员曹将的，更何况赵云是单挑、而文鸯是群殴，赵云狼狈而逃、文鸯从容不迫。谁高谁低还用说吗！资治通鉴与三国演义都是感叹文鸯的生不逢时，犹如汉武帝之叹李广未逢高祖之时。
　　至于赵云怀里揣个孩子影响了武艺发挥，可不要忘了曹军连续急行军一昼夜，追击三百里，用小猪的话“强弩之末”。
　　文鸯武艺高于赵云一大截，而吕布只是略高于赵云，所以文鸯的武艺高于吕布。
　　关兴面对马忠的三百步兵而危急万分，文鸯从容不迫杀退数百员魏将，而且是在连续奋战大半夜和力战邓艾之后，俩人根本就不是一个数量级的。

[quote]长坂坡曹军只有五千骑兵，怎么可能有五十多员名将？[/quote]
长坂坡曹公自将，中军所在，有众多将领是可以理解的。不过那些名将嘛，就是有“名”的“将”了，没什么值得恭维的。
历代有选拔大臣子弟充近侍和袭萌官爵的习惯，这些哥们大概如是。

甘宁百骑踹营还是和文鸯一战有一拼的，名声和武功嘛，甘宁可是历来有名的。所以，不排除因后期名将凋零，演义特意夸大的可能。

那么数百名魏将又是怎么一回事？没有兵，几百基层军官大集合？作者疏忽了吧，估计是“精骑”，勉强称为“将”也不是不可以。骑兵的级别本来就高过步兵。
赵云当时又何尝不是打了一夜？
云杀的名将里面，的确可能有近半数的混饭吃的，但是其他则总算是有名有姓的实打实的武将了。小说里面给出名字的而且称为武将的，应该不是混的。即使被强手秒杀，也因为他们碰到了超一流的了。否则过去被赵云秒挑的麴义那厮菜？
文鸯的确是后三国的一颗灿烂的明珠。
但是由此说他比赵云高一截，似乎不太合适。

赵云在长板坡单人混战,怀里还藏着个阿斗,在百万军中所到之处如入无人之境,视百万曹军如草介.

在汉水杀入重围,左冲右突,也是如入无人之境,那条枪上下飞舞,刺死敌人无数,张合,徐晃心惊胆震,曹军但见"常山赵子龙"旗号无不抱头鼠窜,先救黄忠,后救张著,曹操望见,不觉惊叹,不料当年长板坡英雄还是这般威风,还不厉害吗?混战顶级高手.

单论混战,三国第一.

单论武力,单挑文丑,单挑许禇,列入5虎上将.

文鸯混战厉害,但还没达到赵云水平,我看文鸯如在混战碰到张合,徐晃,随便挑个也可能把文鸯挂了,张合单挑张飞,徐晃单挑关羽,他们两个都是非常危险的人物.

文鸯混战是一流,但还没达到赵云这个顶级水平.

混战厉害还有周泰和"陷阵营"高顺.

[quote]长坂坡曹军只有五千骑兵，怎么可能有五十多员名将？[/quote]
长坂坡曹军可不只五千骑兵。

[quote]操教各部下精选五千铁骑，星夜前进，限一日一夜，赶上刘备。[color=red]大军陆续随后而进[/color]。[/quote]

从后面看，曹操的主要将领都到了。

文鸯没和什么名将交手过所以他武力不能肯定

赵子龙在长板坡打的那叫单挑 ？？高人指点~~

就这些哪能说文鸯武功天下第一。
觉得还是赵云厉害。

呵连资治通鉴都般来了
不过文鸯武艺的确高，但跟赵云还是没法比较

[quote]原帖由[i]陶心[/i]于2005-01-29, 13:57:19发表
那么数百名魏将又是怎么一回事？没有兵，几百基层军官大集合？作者疏忽了吧，估计是“精骑”，勉强称为“将”也不是不可以。骑兵的级别本来就高过步兵。
[/quote]
比较同意这个看法。个人认为文鸯确实是很猛的，但要是说比赵云强还达不到。关键看这所谓的“百名魏将”到底是什么东东。其实多看演义，了解了作者的行文习惯就不难理解“百名魏将”的含义了。我看的一直都是毛本，比如在木门道射张合一节里就有：“忽一声梆子响，两下万弩齐发，将张合并百余个部将，皆射死于木门道中。”张合只带了5K兵马做先锋，就可以有“百余个部将”，可见作者对“将”的定义还真不高，大约相当于“十夫长”、“百夫长”什么的？说是“精骑”，也不过分。

一百员是如何的将领你怎么知道,三国前期和后期的将领可不一样.
典韦和许禇大战一整天.你叫文鸯来,看他打得过两人中谁.

那是作者的安排，况且作者是把文鸯间接比做了长坂子龙重现，天下第一云云，又从何而来？

吹

后三国时期第一。

[quote]原帖由[i]曹操孟德[/i]于2005-02-02, 15:29:03发表
一百员是如何的将领你怎么知道,三国前期和后期的将领可不一样.
典韦和许禇大战一整天.你叫文鸯来,看他打得过两人中谁. [/quote]
后三国比前三国，名将的武力差多了，和典韦、许禇、赵云等差远了。

时期不同，环境不同，不好比较~~

还是那句话，吕布天下第一，战三英，斗六猛，天下第一无人可代

后三国的武将远不如前三国，文鸯的武力比起赵云来尚有一段限离的

[quote]原帖由[i]江东甘兴霸[/i]于2005-02-03, 8:59:39发表
那是作者的安排，况且作者是把文鸯间接比做了长坂子龙重现，天下第一云云，又从何而来？ [/quote]
简直没有自己的意见

[quote]原帖由[i]菲利普[/i]于2005-02-04, 16:59:59发表
时期不同，环境不同，不好比较~~ [/quote]
公言甚是.

那时小说,你怎么知道赵云真的在百万大军中杀进杀出. 七假三真的演义是不可多信的.

[quote]原帖由[i]liuwangxizi[/i]于2005-02-04, 16:46:49发表
[quote]原帖由[i]曹操孟德[/i]于2005-02-02, 15:29:03发表
一百员是如何的将领你怎么知道,三国前期和后期的将领可不一样.
典韦和许禇大战一整天.你叫文鸯来,看他打得过两人中谁. [/quote]
后三国比前三国，名将的武力差多了，和典韦、许禇、赵云等差远了。 [/quote]
你是支持我还是反对我啊?

打小兵不算什么

文鸯武艺天下第一，有可能，不过要等其他名将死光先，随便找一个前期猛将，都可能把他挂了！

认为随便找一个前期猛将.就能打得过阿鸳的
没道理
说阿鸳一定就强得过赵云 不一定
你说赵云厉害还是杨再兴厉害?

你拿演习来说的话,庞德先生还部将500呢.
要拿现实来说,排除乱军之中敌人不能集中目标的情况下,千军万马追杀某一个人,而这个人单人在数千敌兵中杀伤100多而去,不大可能的.

将也有偏将和副将

根据时代进步
武艺也会进步
大家都进步了
看起来就大家攻击都变弱了

[quote]原帖由[i]李寻欢[/i]于2005-02-05, 16:15:08发表
文鸯武艺天下第一，有可能，不过要等其他名将死光先，随便找一个前期猛将，都可能把他挂了！ [/quote]
不会太夸张了吧,怎么能是随便呢?他也有一定的强度啊.

[quote]原帖由[i]吕奉先[/i]于2005-02-04, 18:05:38发表
  还是那句话，吕布天下第一，战三英，斗六猛，天下第一无人可代

后三国的武将远不如前三国，文鸯的武力比起赵云来尚有一段限离的 [/quote]
剑哥又在臭美了！

[quote]原帖由[i]曹操孟德[/i]于2005-02-07, 21:39:57发表
不会太夸张了吧,怎么能是随便呢?他也有一定的强度啊. [/quote]
晕死，随便找的是“猛将”，你以为是找阿斗啊？起码也是徐晃这种级数才算猛将

[quote]原帖由[i]李寻欢[/i]于2005-02-08, 16:25:52发表
晕死，随便找的是“猛将”，你以为是找阿斗啊？起码也是徐晃这种级数才算猛将 [/quote]
不对，你以为阿斗是那么好找的啊，倾蜀国之人，亦只一个而已啊。

既是演义中比，就不必牵扯到历史，故通鉴里的章节不能成为证据。
文鸯缺少与顶尖名将单挑的战绩。所谓百员魏将，当都是些路人甲之类的角色。二赵云长阪坡杀的所谓“名将五十”，也是这个水准

后三国时期，离开了以前的绝对乱世，感觉单挑的作用大大减小了。以前你挑落个名将，主帅再鞭梢一指，这仗就赢了80%，现在不行了，文鸯生不逢时啊！

文鸳武力很高的不然书上也不会说可比子龙当年

[quote]原帖由 [i]251592795[/i] 于 2007-7-30 17:53 发表
文鸳武力很高的不然书上也不会说可比子龙当年 [/quote]
但跟赵云相比 却差多了    打百将 名字都没个     统领100人一类就可以算将了

关公战秦琼么？
他和赵、吕怎么比？

如果我没记错,邓艾战平文鸯,邓艾战平姜维,姜维战平晚年赵云,你认为文鸯能在青年时的赵云战平吗?

一看完就知道是正史和演义结合的。三国后期的武将整体实力比前期强吗？地形是否有用，再怎么算文鹫也还是有几个帮手的。难道长坂坡时曹操的将领是一个一个过来给赵云秒的？曹操到第是多少兵力有人给出确实的史料吗？这些都还是猜测楼主直接当史料用了，在下我实在不愿苟同。望楼主下次的帖能让人更加信服。还有就是赵云跑了，你知道赵云战斗了多久？夜里失散第二天还在军中搜寻这又该怎么算。。。:loveliness:

三国演义写到后面就有点神经了。。。所以文鸯的武力被过分夸张了，跟吕关许典张他们一点都没有可比性

前三国肯定是吕布  后三国是文鸯   这应该是没什么问题的
但要排名  没法排

文鸯要是到三国前去 比武力连前10都排不进 有什么资格说第一

形而上学的错误...怎么能这么比....

文鸳在他那个时代确实是天下第一！
别说骑兵，一人打一百个步兵也不好打呀，能在战场上左冲右突的人不多。想象一下，一百把刀，每三把劈你一下挡住，也要挡30多下……更别说还要杀回去了！
赵云在长坂是一个人偷偷摸摸的以救人为主，打得赢就打，打不赢就闪，而且还有免箭符俯身！甘宁打得是一个突然，而且一百多骑兵一个冲锋突进休整中的步兵营寨，能退出来也可以理解。文鸳的正面交锋是赵、甘所不能比的。

最喜欢赵云和文鸯!

最喜欢赵云和文鸯!


























赵云和文鸯天下并列第一！




:titter::titter::titter:

文鸯和邓艾差不多.体力加分....邓艾和姜维差不多.....姜维和邓忠差不多......邓忠+师不敌诸葛尚.
姜维不如魏延......魏延不如庞德...庞德和关平差不多......
同理可证...文鸯功力最多不多等于关平.....哈哈哈哈

庞德和关平差不多，有没有搞错，庞德根关羽大战那么久
关平算什么，比庞德差不少  再说，姜帅不如胃炎，为什么？
文鸯比邓艾强了不少咯     文鸯实力大于关平，

楼上这位..庞德战关平有明显的胜势么????战魏延倒是有过一次明显胜势.不要太小看了关平,此人在演义里可是算得上一把好手了.
姜维的武力不如魏延这个问题还用得着我来说么???

[quote]原帖由 [i]无势[/i] 于 2007-8-12 20:08 发表
楼上这位..庞德战关平有明显的胜势么????战魏延倒是有过一次明显胜势.不要太小看了关平,此人在演义里可是算得上一把好手了.
姜维的武力不如魏延这个问题还用得着我来说么??? [/quote]

姜维在书里并未明确表明和魏的高下如何。但对老赵云，至少是平手（有人是判断有优势，当然有战场因素和作者吹捧因素）。

我个人认为姜维的勇武要超过魏延。只不过长期做幕僚。没有到用武的时候。

文鸯是勇武第一，不过是后期的，跟前期无法比较。

[[i] 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-8-15 10:50 编辑 [/i]]

挨个抓过来，让他们单条:titter:

姜维要是超过魏延了。。。诸葛亮也不会由得魏延嚣张了。
死后也不至于让马岱伏杀魏延了。在没知道诸葛亮的遗计之前，姜维明明兵多将广还不敢和魏延打。

怎么把吕布给忘了,跟小强比我觉得文鸳还差太多了.再说天下第一我是不敢苟同,明朝那个疯子朱能也够猛吧

让姜维和文鸯打打看，谁赢谁输还不一定嫩．　跟何况前期的猛将呢？

同意楼主的说法...赵云感觉上,不如文鸯...

吕布也就不好说了...

文鸯若是在前期,我想应该是典韦这些人同级的

但楼上面说的,姜维不如魏延,那可不一定了...

姜维的武力,体现在于技术...

姜维此人 武技略逊于文 有统帅之才，这一点是文鸯所根本不能比的。
至于赵云，在长坂坡，赵云深怀弱子，那叫突围，根本无心恋战，怎么叫打？

[quote]原帖由 [i]无势[/i] 于 2007-8-15 15:27 发表
姜维要是超过魏延了。。。诸葛亮也不会由得魏延嚣张了。
死后也不至于让马岱伏杀魏延了。在没知道诸葛亮的遗计之前，姜维明明兵多将广还不敢和魏延打。 [/quote]

晕，演义体喜欢这么写。而且姜在七星灯灭欲斩魏延。

本来诸葛就留了后着愿意退就退，不愿意退再有办法，只能证明姜单挑不在魏之上，不说明什么。

魏延后期虽然猛，战例还是缺乏说服力。

蜀汉方面后期最猛的应该是诸葛尚。另外傅佥略在姜维之下。

个人眼中有各自喜爱的武将，无谓第一

不派姜维杀魏延，有可能是怕姜维有闪失吧，毕竟姜维是诸葛亮的爱将。。。

况且，派马岱杀的话，我想会让魏延比较料想不及吧

不过有一点不明白，为什么普遍都认为后期的武将武力都不如前期的武将呢？包括我……

两个都是死人还有什么好比的!!!

死者已矣,你们不明白吗!