说明:本排名严格按照三国演义.

100:吕布
作者将吕布的武力设定为三国第一天下无敌.虎牢关大战关张30合不败,兖州独占曹营六将:除了李典乐进基本是凑数的外,典韦许褚夏侯敦夏侯渊哪个都不是白给的.而且在罗贯中原版三国志通俗演义中的虎牢关一战,有"诸侯见张飞枪法渐渐散乱....",说明吕布比张飞应该略高.

99:张飞,马超
张飞是唯一一个与吕布大战100多合(在徐州)的,骄傲如关羽也间接暗示张飞比自己只高不敌(对曹操说说什么吾弟张翼德在百万军中取上将首级如探囊取物).
马超几乎就是后三国吕布的再生,与张飞许褚两场上百合的大战都略占上风(许褚脱了衣服,张飞先是养精蓄锐了半天才出战).更有"金吕布银马超"之说.

98:关羽,赵云
关羽是三国中斩杀名将最多的,赵云则是斩将最多的.但这两人智力略高,因此"匹夫之勇"比起前三人略微逊色.

97:典韦,许褚
典韦死的悲壮,许褚则是单挑过名将最多的(典韦吕布张飞赵云马超等).曹营两大猛人在同一水平线上.

96:颜良,文丑
袁绍手下的两大头牌武力也在伯仲之间.颜良更有20合击败徐晃的惊人战绩.被关二秒杀实在是时运不济.

95:孙策,黄忠,庞德
神亭大战感觉孙策比太史慈略占上风,且"小霸王"曾经喝死一将,勇猛指数可加一分.黄忠和庞德都曾和关二大战数百合不分胜负.

94:甘宁,太史慈
江东两大猛将.可惜一个是从蜀郡到江夏在到江东的(甘宁),一个也是从江北的东莱过来的(太史慈),江南还是缺少土产猛将(周泰感觉是90以下的).儒将倒不少.

93:徐晃,魏延
徐晃应该是曹营中除了贴身保镖许褚之外的第一猛将,感觉比张辽略高那么一点点.魏延的武力自也不俗,略逊于庞德,93对这两人都差不多.

92:张辽,曹彰,姜维
张辽降曹后表现不俗,威震逍遥津使他成为东吴永远的噩梦.曹彰能手格猛兽,并数合干掉吴兰,武力不容小觑,但没有太多的表现空间.姜维能和老年赵云打个平手,在逃跑中接箭射死郭淮尤其精彩.

91:张郃,夏侯敦
张郃略逊于张辽,在后期是魏国第一猛将.夏侯拔矢啖睛,又曾和关羽打上数十合,武力也不俗.

90:华雄,孙坚,王双
华雄和孙坚基本上武力相当.孙坚号称江东猛虎,但实际亲自动手的机会不多,感觉他的武力应该不如儿子孙策.王双也是魏国后期一员猛将.


其他猛将点评:

董卓:85-90之间,尽管没有亲自单挑记录,但是能在伍孚行刺时反应迅捷,董相爷的武力不凡,估计88到89之间.
马岱:87左右.偷袭斩魏延.
关平关兴张苞:90-93之间.
孟获兀突骨:非中原人士,不好评估,85左右吧.
纪灵:袁术手下头牌,大战关羽数十合却被张飞10合内干掉.80-85之间.
夏侯渊:87左右.
曹仁:曹大司马有"神鬼之勇",但是没有太多单挑记录,只有在东吴围南郡时欺负了一把蒋钦徐盛丁奉几个虾兵蟹将,88-89之间.
曹洪:如果为了保护曹操可以爆发出惊人的战斗力,83-85左右.
周泰:类似曹洪,为了保护孙权可以爆发,还40合斩了番王沙摩可,87左右.
文鸳:没有参照系,85左右.
李严:大战黄忠表现不俗,从此失踪耐人寻味,85左右.
高览:河北四将之末,被赵云冲阵所杀,80左右.

欢迎补充

颜良也应98。某家向来以为他和关羽不相上下，甚至略高。文丑不如颜良，96差不多了。

[quote]原帖由[i]弓骑步[/i]于2005-01-24, 8:33:38发表
颜良也应98。某家向来以为他和关羽不相上下，甚至略高。文丑不如颜良，96差不多了。 [/quote]
无明显证据可以证明文丑不如颜良.文丑还和赵云大战50多合不分胜败.此二人不幸的成为衬托关二这朵红花的绿叶,由于没有太多表现空间,排名不宜太靠前.

张国良的三国评话中也提到了其实颜良文丑都在关羽之上,颜良最冤,想着和关羽说话结果毫无防备被砍了.文丑一开始打败了关羽,结果被关羽的拖刀计砍了.

"但这两人智力略高,因此"匹夫之勇"比起前三人略微逊色."

大汗! 智力高就代表武力差, 这是哪家的道理?!!!

我的大概是　
100吕布
98张飞、关羽、赵云
97马超
96颜良典韦
95许褚文丑文鸯
94黄忠庞德孙策
93张辽夏候惇太史慈
92曹彰甘宁
91张合徐晃曹仁孙坚
90魏延夏候渊华雄

主要原则是：
武力相差1:长时间单挑不会分胜负，且局面上看不出一点差别，典型战例：马超对张飞，许褚对典韦。
武力相差2:长时间单挑不会分胜负，但局面上可以看出细微差别，但不会影响到结果，典型战例：马超对许褚。
武力相差3:长时间单挑时强方如占据一些优势，则可能分出胜负，如双方条件一致，则基本还是平手。
武力相差4:一般情况下100回合之内是平手，超过一百回合可以分胜负。
武力相差5:一般情况下50回合之内是平手，超过五十回合可以分胜负。
武力相差6:一般情况下20回合之内是平手，超过二三十回合可以分胜负。
武力相差7：一般情况下可以比较快分出胜负，但只要冷静应对，还是可以成功败走。
武力相差8：单挑已经存在较大斩杀的可能。

根据原则一，吕布定义为100，张飞只能98了，关羽与张飞比较互有优势，关羽斩华雄、颜良、文丑是亮点，但后期较一般，而且在自称不如张飞，且在纪灵的比较中输张飞，综合比较关张大致相当。赵云在个别地方微逊于张飞（如赤壁追击战），但也有很多亮点，由于赵云与超一流高手之间的战绩少，不足以压过张飞，所以也和张飞并列。

马超与许褚难分高下，而关张赵都有利用优势局面取得对许褚的良好结果，所以马超微逊。本来马超与张合的战绩可以挽回劣势，可惜被前面与于禁的战例大大弱化，还不如赵云汝南击败张合干净。

颜良的战绩与马超相当，但被关羽所杀，反映武力存在一定缺陷，降一点。

许褚在与徐晃的对决中明显被颜良给比下去了，所以比颜良降一点，许褚最光辉的亮点在于以一敌四和以一敌二取胜，但典韦也恰好也有同样的战例，而且典韦的对手更强一些，局面也更危险一些，所以典韦高许褚一点，与颜良并列。文丑击败曹将的过程逊于颜良，而且死得更难看，但考虑到前面战平赵云，也击败过公孙四健将，可以与许褚并列。

黄忠庞德都是与关羽战平100回合，但其单挑战绩偏少，应该不如许褚文丑。

张辽一生未有败绩，夏候惇击败高顺，武力超出其他一流武将，但缺乏与超一流武将长时间的对决战例，逊于黄忠庞德。

曹彰在与刘封的单挑中压倒了徐晃，刺死吴兰，但战例太少，不足以与张辽夏候惇并列。

张合徐晃战例相似，既有战败的例子也有与强敌战平的例子，大体相当，而且二人多次合力出战，在作者的潜意识里应该差不多吧。

魏延后期被张合压倒了，降一点，夏候渊最好的成绩也就是与黄忠战平，逊于张合徐晃。

文鸯、孙策、太史慈、曹仁、甘宁、孙坚、华雄是估计着放位置的。
文鸯后期神勇可追赵云，但考虑后期武将普遍水平低一些，大致与许褚相当吧。
孙策成名在前，太史慈因与孙策一战而成名，所以把孙策排前面，甘宁单挑战绩较少，列太史慈之后。孙坚是江东猛虎，但被华雄击败逊于甘宁。华雄前面面对孙坚不出战，等孙坚断粮才出来捞便宜，加上最后被关羽所斩，比张合等逊色。

曹仁战绩很少，不过考虑到南郡之战的神勇，给个91吧。

楼上所言甚善。

只是甘宁给个94－96应该问题不大。

张合太低,魏延太高.张合单挑张飞,平,张合单挑黄忠,平,张合单挑张辽,平,三国后期压倒魏延排上武力排行榜第一名,怎么可能比魏延还低???张合,张辽,徐晃这三人是同一级别.

因张合单挑张辽,平,张辽单挑太史慈,平,而张合单挑张飞,单挑黄忠,都是平手,所以张合.张辽是同一级别.他们两人都分别和公认的猛将硬碰过,可见他们两人武力一样而他们两人又刚好单挑过,也是平手,可见他们两人都是同一级别,都是打平手.

庞德,许禇,张合,张辽,徐晃是魏国5虎将,后三个武力比前两个低一级,典伟死得太早,不算.他们随便抽一个出来也能免强顶得住蜀国5虎将,如许禇---马超,但有的要有条件才行,(如关羽受伤)徐晃单挑受伤关羽,张合发威单挑张飞,所以说是免强能顶住蜀国5虎将,不知是否演义刻意安排.

马超应该和赵云差不多。至少不比他差

许储98

[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2005-01-24, 12:52:29发表
张合太低,魏延太高.张合单挑张飞,平,张合单挑黄忠,平,张合单挑张辽,平,三国后期压倒魏延排上武力排行榜第一名,怎么可能比魏延还低???张合,张辽,徐晃这三人是同一级别.

因张合单挑张辽,平,张辽单挑太史慈,平,而张合单挑张飞,单挑黄忠,都是平手,所以张合.张辽是同一级别.他们两人都分别和公认的猛将硬碰过,可见他们两人武力一样而他们两人又刚好单挑过,也是平手,可见他们两人都是同一级别,都是打平手.

庞德,许禇,张合,张辽,徐晃是魏国5虎将,后三个武力比前两个低一级,典伟死得太早,不算.他们随便抽一个出来也能免强顶得住蜀国5虎将,如许禇---马超,但有的要有条件才行,(如关羽受伤)徐晃单挑受伤关羽,张合发威单挑张飞,所以说是免强能顶住蜀国5虎将,不知是否演义刻意安排. [/quote]
张郃被马超轻松击败一定程度上降低了自己的排名。张飞大战张郃那段主要是为了体现张飞的用智。没有证据表明张郃“三国后期压倒魏延排上武力排行榜第一名”，最多说魏国武力第一还差不多。

张辽徐晃基本是一个档次的，徐晃因为击败过受伤的关羽排名略靠前一点，张郃感觉略逊于张辽。

我也同意“庞德,许禇,张合,张辽,徐晃是魏国5虎将,后三个武力比前两个低一级,典伟死得太早,不算.他们随便抽一个出来也能免强顶得住蜀国5虎将。”的说法。具体排名从高到低应为许褚>庞德>徐晃>张辽>张郃。但是夏侯敦夏侯渊基本也和徐晃张辽尤其是张郃在一个档次上.

张合输给赵云,马超,有点冤,赵云掉进坑里又跳上来,于是张合见了不打走人,马超为报父仇杀红了眼,仇人就在阵对面,发起狂来,这时如许禇上阵也有可能处于下风,张合没必要和马超死拼,于是走人,所以都有点冤.但本人觉得张合还是不如赵云,马超.

武力排行榜要有实战战绩,还要有2场以上的战绩,1场的话就是孤证,真的是只有1场孤证的话,还要打上100回合才能服人,至少也要50回合,这是孤证的主要证据,以这个为条件还要有次要证据,就是砍了,打败有中上级别的武将,才能排上很高的档次,这才能令人信服.

张合---张飞,张合----黄忠,张合----张辽,都是打平手.特别是张合----张辽,更本就是打平手,到底从那里看出张合武力比张辽低???

张合有3场和公认有分量的武将打平战绩,但他单挑输给赵云,马超,4个是5虎将,2个平,2个输,(还是又点冤的那个)从2场平2来输来看,他的武力比5虎将低,那低到那里????上述这些人武力最低是张辽,而他刚好和张辽单挑,打平,这是最重要,最有力的证据.所以说张合,张辽,是同一档次.特别是有3场和张飞,黄忠,张辽,打平战绩.

夏侯敦,夏侯渊没有和有公认有分量的猛将交手打平多场战绩,如张合有3场,夏侯敦兄弟有2场就可以了,但我只知道夏侯敦碰过女布,输了走人,夏侯渊倒是和黄忠打了好像是50回合,就收兵,这个好点没输,但后来还是给老黄砍了,证明不如老黄,注意力不集中,夏侯敦兄弟没有一场和猛将(如张飞,赵云,张辽,张合等)单挑打平的战绩,缺少这种硬仗的战绩,就没有资格排上张辽,张合,徐晃这个级别.

张辽---张合,    张辽----太史慈,
张合---张飞,    张合----黄忠,        张合---张辽,
徐晃---关羽,    徐晃----许禇(50回合)

他们3人都是有2场以上的战绩,谁还能不服,(只有1场的话)就是孤证,孤证要打上至少50回合才能服人,装模作样打几个回合走人,妈的,谁服你?

一般说张合输赵云是指汝南输赵云那次。

许褚、颜良、文丑，实际上，和其它超一流武将有差距。
颜良、文丑注意力不集中，死了活该；许褚长了个猪脑，要不是让张飞给弄残了，早晚被人暗算。
相比之下，张飞、赵云在作战时，头脑比较冷静，也有智慧，似乎比其他人强些。
太史慈、孙策两人的单挑，说明不了任何问题。而他俩之外，只有太史慈对张辽的孤证。实在没有理由认为他们达到了超一流武将的水准。

[quote]原帖由[i]xiaomatu[/i]于2005-01-24, 8:30:58发表
说明:本排名严格按照三国演义.

100:吕布
作者将吕布的武力设定为三国第一天下无敌.虎牢关大战关张30合不败,兖州独占曹营六将:除了李典乐进基本是凑数的外,典韦许褚夏侯敦夏侯渊哪个都不是白给的.而且在罗贯中原版三国志通俗演义中的虎牢关一战,有"诸侯见张飞枪法渐渐散乱....",说明吕布比张飞应该略高.

99:张飞,马超
张飞是唯一一个与吕布大战100多合(在徐州)的,骄傲如关羽也间接暗示张飞比自己只高不敌(对曹操说说什么吾弟张翼德在百万军中取上将首级如探囊取物).
马超几乎就是后三国吕布的再生,与张飞许褚两场上百合的大战都略占上风(许褚脱了衣服,张飞先是养精蓄锐了半天才出战).更有"金吕布银马超"之说.

98:关羽,赵云
关羽是三国中斩杀名将最多的,赵云则是斩将最多的.但这两人智力略高,因此"匹夫之勇"比起前三人略微逊色.

97:典韦,许褚
典韦死的悲壮,许褚则是单挑过名将最多的(典韦吕布张飞赵云马超等).曹营两大猛人在同一水平线上.

96:颜良,文丑
袁绍手下的两大头牌武力也在伯仲之间.颜良更有20合击败徐晃的惊人战绩.被关二秒杀实在是时运不济.

95:孙策,黄忠,庞德
神亭大战感觉孙策比太史慈略占上风,且"小霸王"曾经喝死一将,勇猛指数可加一分.黄忠和庞德都曾和关二大战数百合不分胜负.

94:甘宁,太史慈
江东两大猛将.可惜一个是从蜀郡到江夏在到江东的(甘宁),一个也是从江北的东莱过来的(太史慈),江南还是缺少土产猛将(周泰感觉是90以下的).儒将倒不少.

93:徐晃,魏延
徐晃应该是曹营中除了贴身保镖许褚之外的第一猛将,感觉比张辽略高那么一点点.魏延的武力自也不俗,略逊于庞德,93对这两人都差不多.

92:张辽,曹彰,姜维
张辽降曹后表现不俗,威震逍遥津使他成为东吴永远的噩梦.曹彰能手格猛兽,并数合干掉吴兰,武力不容小觑,但没有太多的表现空间.姜维能和老年赵云打个平手,在逃跑中接箭射死郭淮尤其精彩.

91:张郃,夏侯敦
张郃略逊于张辽,在后期是魏国第一猛将.夏侯拔矢啖睛,又曾和关羽打上数十合,武力也不俗.

90:华雄,孙坚,王双
华雄和孙坚基本上武力相当.孙坚号称江东猛虎,但实际亲自动手的机会不多,感觉他的武力应该不如儿子孙策.王双也是魏国后期一员猛将.


其他猛将点评:

董卓:85-90之间,尽管没有亲自单挑记录,但是能在伍孚行刺时反应迅捷,董相爷的武力不凡,估计88到89之间.
马岱:87左右.偷袭斩魏延.
关平关兴张苞:90-93之间.
孟获兀突骨:非中原人士,不好评估,85左右吧.
纪灵:袁术手下头牌,大战关羽数十合却被张飞10合内干掉.80-85之间.
夏侯渊:87左右.
曹仁:曹大司马有"神鬼之勇",但是没有太多单挑记录,只有在东吴围南郡时欺负了一把蒋钦徐盛丁奉几个虾兵蟹将,88-89之间.
曹洪:如果为了保护曹操可以爆发出惊人的战斗力,83-85左右.
周泰:类似曹洪,为了保护孙权可以爆发,还40合斩了番王沙摩可,87左右.
文鸳:没有参照系,85左右.
李严:大战黄忠表现不俗,从此失踪耐人寻味,85左右.
高览:河北四将之末,被赵云冲阵所杀,80左右.

欢迎补充 [/quote]
乐嘉桥上文鸳单骑退雄兵
武力怎么都有91吧！！11111

100 吕布 这个不需要质疑了吧.
98 马超,前表吕布,后表马超,大战张飞,许诸,暴怒状态下三合击败张颌,步战以一敌五杀二走三.以一敌八杀七.
98 赵云,汝南一人抵挡张辽等三将,之后又十余合击败张颌,再有长坂,汉水的威风,考虑马超有步战的优异表现,列在马超之后.
97 关羽,颜良且不提,一合斩华雄,三合使文丑心怯,单论瞬间的攻击力还要在吕布之上.后期平黄忠,庞德.
97 张飞,唯一和吕布百合战平的猛将,十数和大喝杀纪灵,战平马超,二十合矛挑醉酒许诸.
97 颜良,二十合完败徐晃,数日来杀败曹将众多,若不是刘备的话,关羽也斩不得他.
96 典韦,平许诸,杀得高顺侯成倒走出城,郝曹成宋四将抵敌不住.
96 许诸,战平典韦,马超,可惜和张飞数次混战和后来的醉酒单挑都吃了亏.
95 黄忠,战平关羽,更有百步穿杨绝技,定军山斩杀夏侯渊.
95 文丑,五十合平赵云,以一敌四杀一走三,三十合优势兵力逼退徐晃,但和关羽交手三合既心怯.
94 庞德,和诸多曹将车轮大战不落下风,战平后期关羽.
94 文鸯,冲阵堪比赵云,考虑后期的水平和虽然是久战但拿不下邓艾,只到此.
93 夏侯敦,数次挑战吕布,和关羽交手也未有败象.但攻击似乎不强,五十合才击败高顺.
93 曹彰,手格猛兽,三合大败刘封,速斩川中名将吴兰.
93 太史慈,伸亭大战应是占了上风,孙策夺戟在手尚未能奈何他,又有五十合平张辽.
92 关平,战平庞德,徐晃,豪不落下风.护送廖化杀败丁奉兵将.
92 徐晃,五十合平许诸,斩将记录不少,八十合战伤臂关羽上风.但完败于颜良手下.
92 张颌,官渡五十合上风张辽使许诸出战,百一十合平留手张飞,后期表现还在前期上.
92 孙策,江东小霸王,大战太史慈,喝死一将,夹死一将,但战绩还少,又被三个家客暗算.
92 甘宁,战绩不多,但有先登表现,又连秒斩马延,张恺二将,不过到此最高了.
92 华雄,十数合击败兵败的孙坚,又连斩数将,使诸侯心惊.但被关羽一合斩.
91 曹仁,鬼神之勇,曾险些困死庞德,冲阵杀败丁奉,徐盛.
91 魏延,斩杀冷苞,突袭斩杀王双.考虑后期不敢迎战张颌,到此.
91 张辽,所谓无败绩,只不过交手之人强者不多,战赵云是三打一.五十合战凌统上风.
90 夏侯渊,二十合平黄忠,说明不大,杀杨任还要靠拖刀,而和任齐名的昂被张颌速斩.
89 孙坚,江东猛虎,不要太低了.
89 凌统,先后五十合平张辽,乐进.一下风,一上风.
89 周泰,悍将而,不会太高,和韩当双战许诸不下的.又被小关张吓飞.
89 姜维,平后期赵云,被赵云称赞枪法,战平邓艾.
89 诸葛尚,单人独骑杀败邓忠,师篡连军带将.
88 高览,曾于许诸大战,回合不明,考虑排位,又是被赵云偷袭.
88 乐进,飞马断两戟,五十合平凌统.
88 臧霸,吕布麾下时曾和张辽并列,平乐进(曹洪?)
88 邓艾,平姜维,文鸯.
88 曹洪,拖刀斩何曼,死战马超五十合.
88 王双,表现不错,但考虑败张嶷尚要诈败.
下面不详细写了...
87 程普,李严,纪灵,小关张等....
86 张任,李典,黄盖等...
85 冷苞,徐质,马岱等...
84 高顺,严颜,韩当等...
83 于禁,鞠义,杨任等...
82 韩猛,淳于琼,武安国等...
81 刘封,丁奉,徐盛等...
80 吴兰,雷同,邓贤等...

文鸳很厉害,但是在混战,不是一对一单挑.文鸳混战能力非常厉害,但混战厉害不等于单挑厉害,如文鸳一对一单挑也不见得能排上张辽,徐晃,张合这种级别.

周泰混战也很厉害,几次杀出,杀入重围救孙权,救出之后还再次杀入重围救徐盛出来,一样十分厉害,不会输给文鸳,如文鸳能上榜的话周泰也能排上.

但混战厉害不等于单挑厉害,他们两个混战一定能排上,但单挑的话却不能排上张辽,徐晃,张合这种级别.你不觉的奇怪吗?周泰几次杀出,杀入重围,却碰不到许禇,张辽,徐晃,庞德,这几个人,那他们干嘛去了???

论武力单挑,周泰怎么看也不是许禇,张辽,徐晃,庞德这几个人的对手,(是和他们其中一个一对一),文鸳混战很厉害,就得出文鸳能排上张辽,徐晃,张合这种级别,你不见周泰就是个的例子.周泰被许禇,张辽,徐晃,庞德这些人包围之下杀出重围救出孙权,就得出周泰能排上张辽,徐晃,张合这种级别???所以说论单挑的话文鸳,周泰还排不是张辽,徐晃,张合这种级别.只能排到魏延,夏侯敦,夏侯渊这种级别.若论混战还在这些人之上.

混战厉害还有个"陷阵营"高顺,但高顺从来没有和张辽,徐晃,张合,许禇,太史慈,黄忠这种级别的人打平,就可以得出高顺单挑本领更本不高,夏侯敦武力在这些人之下,还能打败高顺,可见高顺武力只能和曹仁,曹洪,差不多,但比于禁,李典高.

张飞没有赤兔,都能和有赤兔的吕布战平,怎么会才97啊,我为张三哥喊冤.

张合被诸葛亮派几个小兵就乱箭射死了,说明他防御力很低,被武将射死的甘宁这些就不一样,好歹是被武将射死的,被小兵射死应该说非常丢人,和孙坚差不多.

这里单论武力,不论计谋,诸葛亮埋伏射张合是属于计谋.

请拿去计谋排行榜讨论,这里论武力.

这里单论武力,别的不论,要实际单挑2场战绩,因2场战绩最有说服力.看来主角是夏侯敦,曹仁这两个人.

曹仁有什么神鬼之勇,神鬼之勇是形容武力,还是形容计谋,还是别的什么?请大家想想!!!

如是计谋,那曹仁就game  over,出局.武力的话那是谁说的???好像是陈娇说的,陈娇在演义算老几???小人物一个,他说的话也能算数???陈娇还没见过大蛇拉屎,就胡说什么鬼神之勇,他亲眼见曹仁单挑击败过谁???他是曹仁下属,尽给上司说好话.

曹仁单挑也没见击败过谁???小人物不算,一定是要大家公认的猛将(如张飞,张辽,徐晃,黄忠,太史慈,赵云等)演义从头到尾也没见曹仁和这些猛将单挑打平,周泰,魏延,夏侯敦,他也打不赢,能排上这么高吗???一场能令人和猛将交手打平信服的战绩都没有,那有资格排这么高,那位告诉我曹仁和那个猛将(张辽,徐晃级别),(魏延,夏侯敦级别)也可以单挑打平???他能叫神鬼之勇,那别人该叫什么?武力比他高的,我一下子就能数出二,三十人,他差不多要排到30名都那出来讲???真的,那他到底单挑击败过那位猛将???打平也行?

庞德单挑关羽打上100回合,曹仁单挑关羽能打上???多少回合???

夏侯敦只和吕布打过几个回合,孤证,最致命的是他没有和大家公认的猛将单挑单平,如(张飞,赵云,许禇,徐晃,太史慈这些级别的武将)和关羽单挑那场,是关羽装模作样和他打,让着他,更本不能算,这场也叫真打???夏侯敦是真打,关羽是装模作样假打,而和别的猛将交手打平的战绩也没有,孤证得不得了,高顺武力单挑击败过那位猛将???可见高顺武力只是一般,打败高顺不能说明什么,能打败,打平张合,,徐晃,太史慈这些级别的武将才有资格和他们站在一起.

很多人也和吕布打过几个回合不死走人,于禁,李典,公孙赞,武安国,和吕布打过几个回合就能排上徐晃,张合这种级别吗???

夏侯敦武力在徐晃,张合,张辽之下,但他单挑击败高顺,也在曹仁,曹洪之上,于禁,李典是最差,
曹仁其实在曹营大将之中是排倒数第二级.最低是于禁,李典.中间是夏侯敦,夏侯渊,上面是中上级别的张辽,徐晃,张合这个级别,还有最高级的许禇,庞德.

这和计谋有什么关系,孙坚还是被飞矢+火石打死,张合区区几个小弓箭手就收拾了,比孙坚都不如呵.更不要说是被武奖射死的将领.
曹仁和徐晃被赵云偃棋熄鼓射了,怎么就没有被射死?真是笑话.被暗箭射的人多了,文丑怎么就没有把某人射死?关羽怎么就没有被城门边暗箭射死?
不能拿诸葛亮的计谋来掩盖张合防御,尤其是弓箭防御的低下.客观的说张合是一个二流武将.比远程防御低的关羽都还差了很多档次.

楼上的,这里是单讲单挑武力,中暗箭不要拿出来说.

小霸王孙策也是给个家客一箭射中面额,把他报费了.若说放暗箭有一大堆,请不要拿出来讲了.还是论单挑武力好吗?

不是的,我不是这个意思,武将的武力当然也包括了防御力啊,就好象赵云防御高,关羽攻击高,中和起来他们就差不多啊.而张合没有过高的攻击,防御却很低.
再说文丑庞德这些武将单条也要放箭啊,真要放起箭了可能张合就不是被射中手臂的问题了...总的来说张合还是不行啊,没有必要刻意为他平凡反啊.

看来吕布排第一是大家都认同的了。。。

吕布应该和张飞差不多水平.吕布仗着马快才对张飞占了上风,不然很可能被张飞击毙.
张飞扛了几十回合,马不好,累了,所以才占下风的.这和关羽杀颜良文丑不一样,关羽并没有提高什么武力,因为3合就分出胜负了,和马的好坏耐久无关.至于说"关羽马快"的说法,我认为即使关羽没有赤兔也会杀死文丑,因为你跑着跑着往回看的话,肯定没有往前追你的人快,不信你可以找你的朋友和你试一下(当然是在两人速度差不多的情况下),完过CS的人都知道,大家都拿刀跑,你要是想跑,边跑边往后看敌人,肯定要被后面的人拿刀追上砍中,不信可以试试.
总的来说关羽由于回合数少就是没有占到多少马耐久高的优势,而吕布不一样,完全就是靠马的耐久高才勉强对张飞有点优势.

其实武力排行榜最重要是要看和猛将交手的战绩.其他都是次要.

有和猛将交手打平的战绩才最有说服力,才最有资格排上高位,才最有证据.如象曹仁,那他到底和那个猛将单挑打平手???丁奉,徐胜也算猛将???真搞笑,把他排那么高干嘛???

没有和猛将交手的战绩就没有资格排那么高,如象曹章,也没有和什么猛将单挑打平,最多也只能排到魏延,周泰,夏侯敦这个级别.

那些是猛将???当然是5虎将,许禇,庞德,张合,张辽,徐晃,小霸王孙策等,相信你们会分了吧.

记着,没和猛将单挑打平的战绩,就没资格排那么高.

曹章应该不错据说可以擒猛兽.而魏延更厉害可以把孟获都擒住,孟获怎么也比孙策擒的那个小将厉害百倍吧.他们仿佛也很厉害啊,你指的那几个猛将其实也和猛虎差不多.只是张合有次居然超水平发挥战平了张飞倒还很厉害.夏侯敦几次和吕布都没有被杀死,应该非常厉害.
好象你就认准了张合厉害,就说别的武将不行,这么说太偏了.

[quote]原帖由[i]藩宫[/i]于2005-01-24, 20:58:13发表
曹章应该不错据说可以擒猛兽.而魏延更厉害可以把孟获都擒住,孟获怎么也比孙策擒的那个小将厉害百倍吧.他们仿佛也很厉害啊,你指的那几个猛将其实也和猛虎差不多.只是张合有次居然超水平发挥战平了张飞倒还很厉害.夏侯敦几次和吕布都没有被杀死,应该非常厉害.
好象你就认准了张合厉害,就说别的武将不行,这么说太偏了. [/quote]
张合有3次战绩,1张合---张飞,   2,张合----黄忠,   3,张合----张辽.

对手都是公认的猛将,一切凭战绩说话.有战绩有话说,没战绩没话说.

张合对弓箭的防御值为负.

那关羽对弓箭的防御力又为几呢？只谈武力值，不谈其他。

除了吕布公认第一外，其他的都要去问罗灌水了

[quote]原帖由[i]xiaomatu[/i]于2005-01-24, 8:51:31发表
无明显证据可以证明文丑不如颜良.文丑还和赵云大战50多合不分胜败.此二人不幸的成为衬托关二这朵红花的绿叶,由于没有太多表现空间,排名不宜太靠前.

张国良的三国评话中也提到了其实颜良文丑都在关羽之上,颜良最冤,想着和关羽说话结果毫无防备被砍了.文丑一开始打败了关羽,结果被关羽的拖刀计砍了. [/quote]
没见过还拿评话来说事
豫剧中在收姜维那一段还叫赵云四千岁呢

[quote]原帖由[i]枫叶剑客[/i]于2005-01-25, 9:25:14发表
除了吕布公认第一外，其他的都要去问罗灌水了 [/quote]
这个也得问罗灌水。

张飞和关羽(限于全盛时期：斩车胄到斩蔡阳)的表现都不比吕布差。

觉得王双的排位该不该再降一些。他虽然出场的噱头不小。但是只杀了两个末流武将。和张嶷、王平、廖化，后三个也不是一拥而上，而是张嶷先独自上，才不到10各回合他就要用诈败出暗器了，张嶷居然还真上当了。

被冷箭射中不影响武力。。。。。。。。。

我觉得张飞还不如典韦,许禇至少和关羽齐名.

夏侯惇,张辽,徐晃,张颌,曹彰,魏延个个比孙策,太史慈,甘宁要强.
至少齐名.除了曹彰.
你是不是没有读懂三国演义啊?曹彰一合杀了蜀过大将吴班,三合杀退大将刘封.
至少和马超齐名,甚至更高.
三国中哪一个人在案个回合杀死一个大将,我说的是大将.

[quote]原帖由[i]曹操孟德[/i]于2005-02-01, 7:58:24发表
夏侯惇,张辽,徐晃,张颌,曹彰,魏延个个比孙策,太史慈,甘宁要强.
至少齐名.除了曹彰.
你是不是没有读懂三国演义啊?曹彰一合杀了蜀过大将吴班,三合杀退大将刘封.
至少和马超齐名,甚至更高.
三国中哪一个人在案个回合杀死一个大将,我说的是大将. [/quote]
我怀疑你是不是根本没有读过三国演义？曹彰杀的是吴兰不是吴班，而且是“不数合”不是“一合”。至于三合杀退刘封，五虎吕布谁都能作到，没准还能秒杀。拿一个武力不入流的刘封来说事真是太搞笑了。我看你还是回去仔细读懂三国演义再来这里发言吧。

曹章武力到底有多高???有疑问???能胜吴兰,刘封之辈,夏候敦兄弟,周泰,魏延这个级别也能做到,关平,关兴,张苞都可能做到,所以曹章武力很有疑问???

曹章只挑了吴兰,刘封这些低级别武将,并没有挑了中上级别的武将,那只能算是中级别,顶多也就是夏侯敦兄弟,周泰,魏延这个级别.

曹彰的战例很少，可伸缩性大。

不过可以做一下简单类比，曹彰对刘封的结果是刘封大败，而徐晃对刘封是刘封敌晃不住，曹彰稍胜出。

曹彰不数合刺死吴兰，张合同样刺死雷铜却有用计的成分，相比曹彰的战例更有说服力。

所以我以为曹彰比张合和徐晃高一点。

[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2005-02-02, 21:57:50发表
曹彰的战例很少，可伸缩性大。

不过可以做一下简单类比，曹彰对刘封的结果是刘封大败，而徐晃对刘封是刘封敌晃不住，曹彰稍胜出。

曹彰不数合刺死吴兰，张合同样刺死雷铜却有用计的成分，相比曹彰的战例更有说服力。

所以我以为曹彰比张合和徐晃高一点。 [/quote]
徐晃单挑关羽,张合单挑张飞,还不够吗????还有...

徐晃单挑许禇,张合单挑张辽,够分量了吧.

一个平关羽,一个平张飞,够厉害了吧,当然他们两个还没达到关,张水平.

曹章想排进徐晃,张合这个级别,拿点和有分量的猛将单挑战绩来看看????

拿都拿不出,还说高过他们2人???就是胜了刘封那2个低级武将,就幻想还高过徐晃,张合2人,太不符合实际,曹章想排进徐晃,张合这个级别也没有资格,这个级别是拿命去硬碰关羽,张飞换回来的.

你曹章有本领那去碰5虎将啊????别老吹自己多厉害,多本事,没和猛将单挑的战绩,就算你武力高到上天也没用,没人信服你.

徐晃平的是带伤的关羽, 张郃平的是正在用计的张飞. 如果连这都算, 那么司马懿十合击败魏延, 恐怕武力也的算是后期无敌了吧?

[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2005-02-03, 2:23:10发表
徐晃平的是带伤的关羽, 张郃平的是正在用计的张飞. 如果连这都算, 那么司马懿十合击败魏延, 恐怕武力也的算是后期无敌了吧? [/quote]
请问当时魏军阵中,除了徐晃,还有谁凭本领能单挑击败带伤的关羽,打平也行,还有谁???
我看只有张合,张辽这2人.

典伟早死,许禇醉酒已被张飞"费了",庞德被周仓所擒,魏军最高级最猛的3个猛将都已经报费了,还有谁凭本领能单挑击败关羽,打平也行,根本没人了???(但带伤的关羽又不同了)

带伤的关羽的武力下降到那个程度???下降到那个级别????不要猜测???要实际.

典伟,许禇,庞德,这3个魏军最高级最猛的武将已报费,也就是说魏军最猛最厉害的武将死光了,一定要去敌关羽话,那只好用第二级别,也就是次高级别的武将了,因他们现在是最高级了,
而这级别有3人:张辽,张合,徐晃,

张辽有老关对张飞说的话为证,此人武艺不在你我之下,张辽单挑太史慈,证明老关武力比张辽高一级,这最合适.若高上2,3级的话就差太远了.

张合单挑张辽,打个平手,两人武力同一级别,又单挑张飞,单挑黄忠,证明张合武力至少也和张辽持平.也证明老关武力比张合高一级,这最合适.若高上2,3级的话就差太远了.

徐晃是直接和关羽单挑,但关羽出阵前书中已经说明:我知道徐晃武艺,待我出阵斩了他,但老关没有估计到自己受伤未好,右臂少力,武力下降,那只好和徐晃单挑大战好象是80回合不分胜负,书中已经说明正常的老关可以砍徐晃,但受伤的老关只能和徐晃打平.那就说明老关比徐晃高一级,正常可以砍他,受伤武力下降一级,那只好和徐晃打平.

所以老关受伤,武力只是下降一级,书中说右臂少力,总不能下降3,4级这么远吧,而徐晃单挑许禇打上50回合不分胜负.因此能和带伤的老关打平也合理.

当时能敌老关的只有:张辽,张合,徐晃这3人.若换别人能敌带伤的老关,这就有疑问了???魏军除了报费的那3个,和这3个之外还有人能敌带伤的老关???那把这人的战绩拿出来看看??

[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2005-02-03, 2:23:10发表
徐晃平的是带伤的关羽, 张郃平的是正在用计的张飞. 如果连这都算, 那么司马懿十合击败魏延, 恐怕武力也的算是后期无敌了吧? [/quote]
还有人家徐晃,张合是勇猛的武将,你拿出司马懿这个文官来比较,武将对文官???怎么比???

徐晃单挑许禇,张合单挑张辽,他们两个先单挑公认的猛将,合格才过关,才去硬碰更厉害的关,张,正所谓过了这一关,再去打下一关.他们两个有了和猛将(许禇,张辽)单挑的本钱,才有资格去碰关,张.这很合理.对手一关比一关强.

你司马懿不要说是个文官,当你是武将,除了和魏延单挑,还和那个猛将单挑过啊???

三国后期（指关、张等牛人都over了）出场的武将武力应该都打个折扣，他们的排名怎么都不能比前期出场的武将高，这些后期出场的武将虽然单挑的次数较多但是其中多少占了些年轻、体能上的优势。

刘备是奸人: 我晕! 单挑还要按过关看啊? 那么请问, 黄忠在单挑关羽之前还和哪位上将交过手?

另, 只要你说张飞对张郃大战110合算有效战例, 那么你就必须承认司马懿十合击败魏延也算有效战例. 况, 谁说司马懿是文官? 没查书, 不过记得司马懿当时官拜嫖妓大将军, 不知道算文官还是武官(大汗!). 再说了, 就算他是文官, 谁说文官就不能单挑? 不要觉得一个人的智力高, 武力就一定低下.

[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2005-02-04, 9:42:59发表
刘备是奸人: 我晕! 单挑还要按过关看啊? 那么请问, 黄忠在单挑关羽之前还和哪位上将交过手?

另, 只要你说张飞对张郃大战110合算有效战例, 那么你就必须承认司马懿十合击败魏延也算有效战例. 况, 谁说司马懿是文官? 没查书, 不过记得司马懿当时官拜嫖妓大将军, 不知道算文官还是武官(大汗!). 再说了, 就算他是文官, 谁说文官就不能单挑? 不要觉得一个人的智力高, 武力就一定低下. [/quote]
天公兄:你还不明白过关是什么意思???就是不是孤证,有了第一场和猛将单挑的战绩(本钱),
又有第二场和猛将单挑的战绩,绝对可以令人信服.

徐晃单挑带伤的老关,张合单挑张飞,他们有这么高吗???还多人有疑问??

上述已经说了,徐晃单挑许禇,张合单挑张辽,他们两个各自都有了第一场和猛将单挑的战绩,
(本钱)才有资格去硬碰关张,因许禇,张辽也是公认的猛将.这才令人信服.

你找个曹仁,或曹洪,或曹章,或夏侯敦,去单挑带伤的关羽,这些人都没和猛将单挑硬碰打平的战绩,一下子就能和老关打平???谁信服你????我看曹操如派这些人其中一人去,老关100%把他们砍了,书中明确交待,老关只是右臂少力,又不是年老力歇.由于右臂少力,老关武力下降一个级别最合理.多少也有点影响单挑.

黄忠单挑关羽,他有这么高吗???后来黄忠单挑张合,有2场和猛将单挑战绩,就不是孤证,又再砍了属中上级别的夏侯渊,又再多一证.无用怀疑黄忠武力.

司马懿单挑击败魏延???我已说了,因是孤证,再找个和猛将单挑的战绩来看看,我就信了,我提出有疑问?孤证得不得了.书中交代他给"超级先锋"廖化追得连帽子都掉了.没命得逃跑.

[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2005-02-04, 9:42:59发表
刘备是奸人: 我晕! 单挑还要按过关看啊? 那么请问, 黄忠在单挑关羽之前还和哪位上将交过手?

另, 只要你说张飞对张郃大战110合算有效战例, 那么你就必须承认司马懿十合击败魏延也算有效战例. 况, 谁说司马懿是文官? 没查书, 不过记得司马懿当时官拜嫖妓大将军, 不知道算文官还是武官(大汗!). 再说了, 就算他是文官, 谁说文官就不能单挑? 不要觉得一个人的智力高, 武力就一定低下. [/quote]
只要你说张飞对张郃大战110合算有效战例, 那么你就必须承认司马懿十合击败魏延也算有效战例.

真是搞笑,为什么要承认???????

人家张合单挑张辽,单挑黄忠,单挑张飞,还有诸葛亮的话为证,诸葛亮说的话一定信,因他是个有级别的人物,不象陈娇,说曹仁有什么鬼神之勇???陈娇有什么级别??他算老几???

张合有3场和公认的猛将单挑的战绩,谁还能不服?我信服.

马懿十合击败魏延,孤证,那请再举出多1个和猛将单挑的战绩,我马上就信,孤证得不得了.谁信???

张辽,黄忠是公认猛将,如张飞和他们其中一人单挑,我看张飞没100回合也不要想击败黄忠,
那和张郃大战110合也很正常,因张合和张辽,黄忠单挑都是平手,张飞根本没可能速胜张合,

张合后期升上武力排行榜第一名,压倒魏延,黄忠也能压倒魏延,他们两个都能压倒魏延,而他们两个又刚好单挑过,平手,这就是证明张合武力至少和黄忠持平.书中交代得很合理,没有矛盾.而张合还有个和张辽单挑的战绩,又再多1证,而张飞根本不可能100回合之内击败黄忠,
那张飞对张郃大战110合,很正常.但再打下去,张合很可能会输.

还有1个问题,张飞单挑吕布100回合,那时张飞壮年,是武力最顶盛时期,但到了定军山,张飞年龄已经很大,有多少岁???没算过??(接下来的水淹七军老关已经是58岁了)那张飞应有50岁以上,那张飞武力可能有点下降,已经不可能再有单挑吕布100回合那个时期了,那碰到张合,黄忠,这样级别的人物,大战110合很正常,因他们比关,张,赵,马紧低一个级别.但再打下去张合会输.算年龄问题很实在,每个人都会有.而每个人都有他自己的顶盛时期.

诸葛亮说张翼得大战张合,杀得人人惊惧,这人人惊惧是什么意思??各人有各人理解,我的理解是张飞,张合他们两个各出凶狠招数,杀得惊险万分,各出死力恶斗,拼个你死我活,两边各自军队看得心都跳出来,各自为自己主将担心,如那一方一不留神便会被另一方刺伤或挂了.他们都是把性命豁出去恶斗,并不是闲着来打.

所以张飞单挑张合110合很正常,但若再斗下去,张合会输.

张合后期升上武力排行榜第一名,压倒魏延
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这个是绝对的孤证，一点影子都没有的事。你怎么证明？

他们没有单挑硬碰过,但后期很多回书中都有明确表示.我要拿出来回答你,那我要去翻书了.最好你自己去看书,亲眼看过最好.

张合压倒魏延,诸葛亮6出祁山很多回都有明确表示,但书中回数太多,我不可能一下子全找遍出来.随便挑几个吧.我刚好翻到那里.

张合是司马懿保举当先锋,能给司马懿这种级别的人看上眼,当然是厉害人物.

守街亭点将,先派马书生,王平,后又再派高翔,诸葛亮派完才想起来,他们都不是魏军先锋张合对手,要再派一员大将才行.于是派了魏延,干嘛派那么多蜀将去打一个张合??包括魏延,这时诸葛亮只是听说张合厉害,但还是没亲眼看过.

魏延在街亭中了埋伏,杀不出重围,不能脱身,要王平来救.当然张合也有份包围他.这里是说本领高不高,能不能杀出重围.魏延就不能.

当晚魏延和高翔又再去夺街亭,又中埋伏,又杀不出重围,书中说尽力冲突,不得脱身,后来王平又来救他.魏延两次凭本领杀不出重围.

张合从小路去偷袭蜀军大寨,中了诸葛亮埋伏,诸葛亮对张合说了几句费话,张合大怒,纵马挺枪,当先冲上山来,在中了埋伏,在敌人包围之下,还要冲上山杀敌军主帅,这个要加分.魏延就做不到,后杀出重围,蜀军不敢拦截,当然魏延也有份包围他,这时戴凌被蜀军困在当中,张合已杀出重围了,又再翻身杀进重围,救出戴凌,又再杀出重围,又再一进一去,加分,魏延做不到.

诸葛亮在山上看见,说出了一段赞叹张合的话,然后收兵,这段话就不说了,每个人都知道,能令诸葛亮这种级别赞叹的人,当然是厉害人物.

张合分别得到了司马懿的保举,诸葛亮的赞叹,这2人级别非同一般,加分,魏延就做不到.

从各方面魏延都不及张合,特别是武力,张合杀出又再杀入重围,魏延连重围也杀不出,更不要说再次翻身杀入重围了.

这之后还有很多,就不一一列举,各位看书吧.

楼主不应把徐盛丁奉蒋钦等看成虾兵蟹将，这些人都有秒杀敌人记录，说明武力应该在85左右，不是很弱

刘备是奸人：按你的逻辑，那么我们不妨以颜良为例，他除了20合胜徐晃以外，还有过什么战绩？和司马懿10合胜魏延差不多吧？

徐晃虽然有50合战平许褚的战例，却别忘了也有20合速败颜良的战例。关羽右臂少力，武力不一定比关平高多少，徐晃跟他打平算不上什么亮点。

由于张飞在用计，张合大战110合当然属于无效，因为张飞根本就没有速胜张合的动机！和张辽打平算什么？毕竟张辽和张飞之间的实力还是差了不少。况且，张合也有三合被马超杀的丢盔卸甲的惨绩。因此，看张合其他战绩也毫无一点能够表示他对全神贯注的张飞能挺过十合。

[quote]原帖由[i]天公将军[/i]于2005-02-04, 15:29:53发表
刘备是奸人：按你的逻辑，那么我们不妨以颜良为例，他除了20合胜徐晃以外，还有过什么战绩？和司马懿10合胜魏延差不多吧？

徐晃虽然有50合战平许褚的战例，却别忘了也有20合速败颜良的战例。关羽右臂少力，武力不一定比关平高多少，徐晃跟他打平算不上什么亮点。

由于张飞在用计，张合大战110合当然属于无效，因为张飞根本就没有速胜张合的动机！和张辽打平算什么？毕竟张辽和张飞之间的实力还是差了不少。况且，张合也有三合被马超杀的丢盔卸甲的惨绩。 [/quote]
因为张飞根本就没有速胜张合的动机,开玩笑????

最直接把张合挑于马下,什么都解决了,有什么事情比把对方主将挑死还要更大的???

你找个这样的解释,太勉强了.

最好的解释是张飞有年龄问题,壮年时单挑吕布100回合,这是张飞最厉害的战绩,也就是张飞壮年时是他武力最顶盛时期,到了定军山时,你算一下张飞多大年纪???绝对是年老了,那年老武力下降是很正常,他可以胜张合,但100回合之内不可能,若再打下去绝对可以胜出.

这个用年龄问题去解释张飞这场仗最合适.

而张合也非等闲之辈,单挑黄忠,单挑张辽,武力比关,张,赵,马,仅底一级.

张合也有三合被马超杀的丢盔卸甲的惨绩。这各有各看法.

张飞还有在被张任,吴懿包围,左冲右突,无法突围,正在危急,这是书中明确写出.不是我说的,要赵云来救.这才是张飞真正的污点战例.也可用惨绩来形容.

张飞单挑张合并不是污点战例.因张合很强,有平黄忠,平张辽战例,张飞又年老,100回合搞不定张合也正常,但不表明他不能胜张合,如再打下去肯定能胜张合.

张合有惨绩。张飞也有惨绩。各人有各自的看法,我觉得是张飞年龄问题,你就说出你那个看法.但我觉得年龄问题是比较实际一点.

张飞单挑张合是他人生的最后一场恶战,然后就OVER了.

张合是主动去挑战张飞,书中张合说:别人怕张飞,我却不怕,于是带兵去挑战张飞,是书中明确交代.

有句话,没那么大的头,就不要戴那么大的帽,意思是指要掂一下自己的份量,有份量才去做,没份量又去做,只会死路一条.

1,张飞厉害有关羽在曹操众将面前赞美的那段话,"百万军中取上将...",还把张飞名字刻在衣服上,还有长板桥,

问题是关羽在曹操众将面前赞美的那段话,张合不在场,根本不知道,这是实情.

2,长板桥张辽,许禇拉住曹操,然后回去看,才知是"假货",后又追上刘备,那时很多人都知道是假货了.张合很可能清楚知道.

所以说出了:别人怕张飞,我却不怕,这个很合理,因1,他不在场,2,很可能清楚知道张飞在长板桥是假货.前后没有矛盾.

如换曹洪,曹仁,夏候敦之类,大家不禁会问难道忘了关羽说的话和衣服上刻上张飞的名字.如是这样就有矛盾了.

张飞有多少斤两,张合可能知道,张合他自己有多少斤两,也知道,如10个回合就被张飞挑了,那不是变成吹牛王吗,他自己清楚知道,张飞是没可能10个回合就伤了自己,更不要说挑了,自己有多少斤两自己最清楚,所以才说出别人怕张飞,我却不怕.主动去挑战张飞.

张合知道张飞厉害,但也估计到自己有多少斤两,张飞是没可能10个回合伤了自己,不然去挑战张飞不是白白送死吗???

你是怎么回事? 你敢说典韦和许禇会不如马超和张飞?

夏侯渊至少和黄忠齐名.搞不定还是更强的呢.

[quote]原帖由[i]刘备是奸人[/i]于2005-02-02, 22:49:43发表
[quote]原帖由[i]马岱[/i]于2005-02-02, 21:57:50发表
曹彰的战例很少，可伸缩性大。

不过可以做一下简单类比，曹彰对刘封的结果是刘封大败，而徐晃对刘封是刘封敌晃不住，曹彰稍胜出。

曹彰不数合刺死吴兰，张合同样刺死雷铜却有用计的成分，相比曹彰的战例更有说服力。

所以我以为曹彰比张合和徐晃高一点。 [/quote]
徐晃单挑关羽,张合单挑张飞,还不够吗????还有...

徐晃单挑许禇,张合单挑张辽,够分量了吧.

一个平关羽,一个平张飞,够厉害了吧,当然他们两个还没达到关,张水平.

曹章想排进徐晃,张合这个级别,拿点和有分量的猛将单挑战绩来看看????

拿都拿不出,还说高过他们2人???就是胜了刘封那2个低级武将,就幻想还高过徐晃,张合2人,太不符合实际,曹章想排进徐晃,张合这个级别也没有资格,这个级别是拿命去硬碰关羽,张飞换回来的.

你曹章有本领那去碰5虎将啊????别老吹自己多厉害,多本事,没和猛将单挑的战绩,就算你武力高到上天也没用,没人信服你. [/quote]
话可不能这么说啊. 谁说刘封是低级将领的? 难道刘备这么没有眼力吗? 他难道会把一个低级的将领说是勇士吗? 收为儿子吗?